【懲りずに配信中】３時(時川健一朗)アンチスレ part53【仮】
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基本はよっさん配信を丸パクリ
企画は暗黒放送と同じ
配信ゲームは客寄せのいいメジャータイトルばかり
縛りプレイもコミュ参加なくなればポイ捨て
大手ゲーム配信に便乗したタイトルばかり
ゲームは雑談の道具で実際は興味ゼロ
困れば「ガチ勢さーん」連呼
ゲームタグでも雑談メインのため普段はゲーム内容やアドバイスコメはＮＧ行き
寝ない枠は通常枠を長時間やるだけ
アンチスレに来るバ囲い(ゴキッズ)は敗北です
※前スレ
【めんどくせぇリスナー】３時(時川健一朗)アンチスレ part30【福島差別の36歳無職親56し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1494006423/
【リスナーに風俗乞食】３時(時川健一朗)アンチスレ part31 【洗濯無用不潔な36歳無職親56し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1495544591/
【囲いプレ垢水増し確定】３時(時川健一朗)アンチスレ part32【嘘に嘘を重ねる36歳無職親56し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1496495322/d
【風俗で生主自慢】３時(時川健一朗)アンチスレ part33【36歳無職親56しがオフ会乞食
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1497620539/
【乞食旅行で嘘ばれる】３時(時川健一朗)アンチスレ part34【36歳無職親56しの素人DT】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1498664041/
【無料延長は終了です】３時(時川健一朗)アンチスレ part35【36歳無職親56しは災害疫病神】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1499348056/
【救援物資は犬の餌】３時(時川健一朗)アンチスレ part36【遂に広告解禁36歳無職親56し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1500091898/
【遺産は宝くじ】３時(時川健一朗)アンチスレ part37【36歳無職親56しが3km泳ぐ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1500940674/
【ﾌｫｰ沖縄うんこ旅行ﾌｫｰ】３時(時川健一朗)アンチスレ part38【ﾌｫｰ36歳無職かなり親56し発狂ﾌｫｰ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1501834905/
【白豚半裸ﾇｰﾄ" ふん！】３時(時川健一朗)アンチスレ part39【36歳無職親56しに女装癖疑惑】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503043540/
【角煮放置でｺﾊﾞｴにｼｭｰ】３時(時川健一朗)アンチスレ part40【36歳無職親56しリスナー結婚に嫉妬】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504095593/
【やっぱり生理的に無理】３時(時川健一朗)アンチスレ part41【36歳無職親56しの失恋】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1505024136/
【食べて吐け!】３時(時川健一朗)アンチスレ part42【36歳無職親56し沖縄でﾚｲｰﾌﾟ?】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1505134490/
【オフ会中止】３時(時川健一朗)アンチスレ part43【36歳無職親56しが昏睡ﾚｲｰﾌﾟ?】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1505564648/
【壁破壊・盗撮・騒音】３時(時川健一朗)アンチスレ part44【36歳無職親56し迷惑豚】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506118782/
【数えきれないリア凸】３時(時川健一朗)アンチスレ part45【36歳無職親56し豚走】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1506607391/
【女生主なら今でもいける】３時(時川健一朗)アンチスレ part46【36歳無職親56しの嘘設定】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1507427526/
【毎日八千人来場(過疎)】３時(時川健一朗)アンチスレ part47【ツーラー36歳無職親56し】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1508345801/
【常識の通用しない病的な嘘つき】３時(時川健一朗)アンチスレ part48【36歳無職親56し詰む】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1508779639/
【熟成三元豚のﾛｰｽかつ重】３時(時川健一朗)アンチスレ part49【36歳無職親56しﾄﾗｲｱﾙ編】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1509023323/
【妹はネコ達を連れて】３時(時川健一朗)アンチスレ part50【孤立の36歳無職親56し】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1509393355/
【民事はﾊﾞｯｸﾚても大したことない】３時(時川健一朗)アンチスレ part51【36歳無職親56しが居留守】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1509861293/ 時川のやったこと:
9/10
・きなのツイ暴露に慌て、酒雑で「やりました」と言って挑発する
9/11
・ツイの内容を話題にしてるヒデ並走枠に動揺、最初はミラーと決め付けそれが違うとわかってからは誹謗中傷されたと言ってFEの手を止めて通報を繰り返す(計5回)
・ヒデインタビューの後に慌てて午前中には予定のなかった酒雑を取って反論,
・女側が嫌がるのを分かった上で「やった」ことを再度繰り返す
・感情的になって容姿を貶めたり、下着の色やスタイルについてわざわざ強調する
・こすずみ、支援者、等の話題は一切触れない
・「本人以外とは話さない」とヒデからの凸には応じず、オフにしてるきなのSkypeに繋ごうとする茶番を行う
9/13
・きなに電話してこの話題を出さないよう和解したと放送の頭で言うが、ヒデが確認したところ最初の連絡はきなの代理人(彼氏？)からであったことが判明する
・ヒデがリアルで凸すると言ったのを本気と思い、「リスナーのため」と言って東京オフ会を2回とも中止を決める(秘かに連絡を取り合い裏で開催する可能性も考えられる)
今回の件でわかったこと:
彼女できても報告せずリスナーにウソの流布
彼女できても働こうとしなかった
彼女が体調不良でも自分の予定優先、放置、軟禁
別れたら放送使ってリスナーと彼女の誹謗中傷
自分の身かわいさにウソの羅列
レンタルさんじもウソで架空のレンタルで水増し
と言うか彼女が妄想だった
[参考動画]
2017/09/30 ジェントルマン ヒデさんの放送 きな対談（途中から）
http://www.nicovide%4f.jp/watch/sm32016701
モスバーガー1個: （220円の一番安いやつだった模様）
沖縄事件の被害者Kにより、当地では彼女のために一銭も金を払っておらず、ホテルは割り勘、交通費は本人持ちと暴露される なお健一朗くんが認定彼女への愛を示すため贈ったのはモスバーガー一個
[記録動画] sm32083707
妹が猫を連れて家を出る:
10月30日2h00からの枠で同居していた妹が猫二匹をつれて友達の家に一ヶ月程泊まるため現在不在と時川くんから発言 様々な憶測が飛び交う 今回の炎上と関連性が高いと思われる
593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1187-xXVv) 2017/10/30(月) 04:35:37.29 ID:xB4IWkwh0
一般的な見方だと、
①地元リスナーさんの話では配信してる事は少なからず知ってる人が居たそうなので
配信見た人から今回の事が妹の耳に入って口論の末に暴力を振るった等の理由で親戚の家に避難。
②妹が以前から居なかった場合だと、猫が手のかかる病気になり病院代もケチる性格なので捨てたか
配信に利用しない所を見ると、急死した為に妹と一緒に出て行った事にした。
こんなとこだと思うんだけど 有志によるきな暴露発言書き起こし:
※北海道オフ参加者のニコ生放送に本人が降臨して発言した
記録動画が上がっていたが現在削除済み?
ngワードよけ修正してます
【3時】女性リスナーからの証言枠
sm31906330
【3時との出会い】
ドラクエ3ゲームのRTAをやってみたくて 相談した
チャットで話してたが 長くなるなら通話で良いと言われた
【3時の印象】
見てて面白いから好き クズなとこも好きだけどあくまでも友達感覚で生主として好き
【告白したかどうか】
告白はしてないし恋愛感情もない ある日の通話で3時が他に付き合ってる女はいないと
言われたから3時がそういう関係で付き合ってるんだと察した
【3時と何回会ったか】
沖縄オフでの一回だけ
【ヤッたかどうか】
ヤッてない
【沖縄のオフ会】
沖縄オフも北海道オフのように楽しく回るものだと思ってたし
そういうものだと聞いていた
沖縄の旅費(ホテル)は一時建て替えてくれた 帰りの日に自分の分を払った
体調悪かったからS/ -eXはしてない初日夜から体調が悪くそういう空気になれなかった
二日目の美ら海の帰りに血を吐いた下血もした
美ら海の夜にご飯の約束を体調を理由に断ったら
不機嫌になって「思いっきり食って吐け」と言われた
三日目の車載に行く前に話したが機嫌悪い
帰れる状況じゃなく友達に相談したら友達に「逃げろ」と言われたが動けず結局3時が帰ってくるまで居た
三日目はずっと部屋に居た帰ってきた後も普通に会話をした
次の日特に何もなく空港に送ってくれた
体調不良で殆ど何もできなかったから 悪いと思ってる
寝ている間にやられたとかは無いと思う 3時に「意識が時々無い」と言われた 流石に寝ている間に何かは無いとは思う
3時が沖縄で泳がなかったのは自分が体調崩したからと言っていた
水着は持ってきてた 【なぜ沖縄で会おうと思ったか】
沖縄に生きたいなと3時に話したら「どうせなら一緒に行こう」と言われたから
沖縄のオフ会の予定はすぐ決まった北海道オフ会の前くらいからホテルは取ってあった
【沖縄の後】
沖縄の時点でないと思ってた
無いなと思ってたが友達としての関係だからズルズル関係を続けてた
関係をやめたほうがいいのか迷ってた
【福岡の件】
福岡の友達の家に遊びに行こうとしてると話したら
3時に「家に泊まれば？」と言われ
どこに泊まるのか聞いたら「客間に止まればいい 妹いるけどきにするな」
沖縄の件もあり断りきれずにいたが
一日たって断ったら3時「なんで断るんだ 客間も片付けたのに イライラする」「俺に会わないのに福岡来る意味ある？」
「部屋も掃除してもらうためにあえて掃除してなかったのに」
掃除するとは言ったけど本気にされるとは思わなかった
そもそも3時の家から友達の家が遠い
沖縄から一ヶ月後くらいの話
福岡では3時には会ってない
【東京オフの件】
福岡の件の後二人でディズニーランド行こうと言われた
レンタル3時はリスナーの為の言い訳であなたのこと
年末のクリスマスも同じだけどそんな話聞いてない
【お金】
お金は心配しなくていいと言われた
パトロンがいるから拠点(ホテルの部屋)は確保できる
沖縄オフと東京オフとで用意してもらってた
福岡の件のちょっと前に 東京オフ拠点の話が駄目になり無くなった為
3時は自腹にすると言ってた
その人は今までの全部のオフ会に参加してる人(こすずみ) 【3時の好みの女性】
お金に執着の無い女性が好き
こすずみがそうだった
【こすずみ】
北海道オフ会以降連絡がない
北海道オフの時車移動の途中具合が悪くなってたけど必死についてった
ただのリスナーだからと3時が言ってた
こすずみ「色々あってお金が手に入るが自分はいらない」と言ってたと3時から聞いた
そのお金は3時が国からのお金と言ってた自分は国からのお金だからよくないと言った
お金を受け取るのを3時は断ったが
後になってもったいなかったと言ってた
【Twitterの鍵の件】
3時の指示 リスナーで詮索してくるやつがいるから
付き合いをやめたから外した
【3時の匂い】
腋の匂いはわからないけど 車乗ったらわかるような匂い
【町内会の話】
町内会 ボランティアは本当の話
町内会の休憩中にかけてきてたりしてた
【スカイプの頻度】
付き合いがあった半年の間に週二～三回くらいスカイプをしてた だんだん減ってきた
北海道オフのあたりは週一くらいまで減ってた
【エロイプの強要疑惑】
冗談みたいに言われた3時「軽くやってみる？」
【3時に言われた事】
ちょいちょい失礼な事も言われた
貯金崩せばもっと会えるだろと言われた
定期預金だし崩すもんじゃない
【最近の話】
別れたツイートはそういう意味じゃなく関係を切りたいって意味
配信中にDMを送った
DM送った後急に3時が凸待ちいい出したからDM見たんだと確信した
最後連絡とったのはその日が最後 ３時と猫
・野良猫オレオ→餌付けをしていたが行方不明
・ラム→紐で首輪をし引っ張ってきて猫が怒っているのを笑う
・チャコ→抱いても警戒を解かない、
強烈に攻撃されたことがある、食べてはいけない物を食べさせ吐いたのを見て笑う。
蹴りを入れる。
・野良猫４匹→餌付けしツイッターにあげる。 最初賠償金云々の話し出してた奴は煽るだけ煽って逃げるｱｳｱｳｶｰだから多分もう来ない可能性高いだろ
来たとしても夕方以降だろ よう
文字ですらコミュ障害だとさすがに戸惑うな
あんなん多いんここ？ そうだな
最初に賠償金の話出しといて
指摘されてから一切コメントしなくなったな
逃げとか一方的な妄想で決めつけてやるなよ
ちいせえな 過去にも同じｱｳｱｳｶｰからの書き込みで同じようなことあったからね
同一人物かどうか分からんがそいつは完璧に荒らし行為だったんでな
確かに小さいやつだと思われても仕方ないわな 大航海2好きリスナーが見た3時のプレイ
「3時さんの放送だけを見て、大航海時代2をクソゲー認定すること」
だけはやめてもらいたいです。
「このゲームをやるかどうか」判断するなら、絶対に参考にすべきではないです。
3時さんは、楽しみ要素の1割も伝えてないと断言していいです。
よく「ゲームをつまみに雑談」とおっしゃってますが、
「つまみが不味い」と連呼してるように感じます。
ご本人が楽しんでるかはともかく、第三者から見ると、結果的に、
ゲームのネガティブキャンペーンになっています。
ネガキャン的な要素は、以下の１～４があると思います。
下記にちょっと興味を持つだけで、色々な楽しみ方があると思います。
１．システムを理解しようとしない
※ジョアン編は仲間の助言が多いので、リスナーに聞く必要のない情報も多いと思います。
２．特定の交易だけを作業みたいにやる
３．バトルを嫌う
※ゲームの楽しみ要素の3割以上を、自分から捨てています。
４．船や航海士のステについて把握してない
※冒険中に水夫ゼロで全滅してる理由のうち、一番の問題だと思ってます。
カワハギの陸上生活と同じくらい、冒険に不向きな船を使っています。
船選びも楽しみ要素はあるのですが、自分で選ぼうとしてなかった気がしたので
下記理由で、SFC版エルネスト編なら一番便利な、ラ・レアルをおススメしました。
・ヨーロッパで手に入るガレー系なのに、嵐に耐性がある（大洋を渡りやすい）
・順風でも逆風でも速いので、色んな方向を向いて移動する冒険航海に便利
・デフォの小型船より、水夫も積み荷も余裕がある（冒険中のバッドイベントに強い）
・海賊より速い船なので逃げきれる（遅い船を混ぜてると逃げられないかもしれません）
※遅い船とは「船自体の性能で遅い」「船長航海士の航海術ステが低い」「逆境で、船長の航海レベルが低い」場合のどれかです。
※PS版か外伝版かうろ覚えですが、
ラ・レアルは嵐に耐性がない作品もあるのでご注意ください。
3時さんについてはともかく、
大航海時代２や外伝を食わず嫌いにならないでもらえると嬉しいです。
今やってるキャラのイベントは、これからが本番な感じなので、
「年数経過でゲームオーバー」な結末にならないことを祈ってます 残念に思ったのは、「戦闘の面白さもある」という趣旨のコメに対し
「だって嫌なんだも～ん」の一言で、話題を終わらせた（実質スルー）
（「じゃあどうやったら勝てるの？」みたいに、聞く感じすらなかった）
上記のゲームの話題に限らず、色々意欲がない印象を受けました。
「コミュニティプロフィール」の欄を見て、ゲーム中心の生主さんだと思ってました。
内容を見る限り「ゲームメインで、雑談やキャンプもやる」と誤解する人も多いのではないかと思います。
・配信内容：～などのゲームをやっていきます。
・配信予定のゲーム：ハードごとにたくさん列挙
・雑談、料理配信、キャンプ配信については特記無し
ちなみに、リスナー様向けのコメをしたのが以下の理由です（ガチ勢じゃないですが）
＞ここってどうやって進めるんですかー？って質問してガチ勢が教えたらそうなのー？
＞って流して数分後にここってどうやって進めるんですかー？だからな
※コメした時は、3時さんは「水夫の件は聞いてますよちゃんと」と言ってましたが、
たぶんカップ麺食べたら忘れると思ってました。
断片的な情報だけをリスナーが伝えてるのもあるかもしれませんが、
「コメの断片的な部分だけ見て、あとは忘れてる」っていう感じがします。
説明書レベルの知識がない印象を持ちました。
・「航海術のステータスってどれ？」
・「水夫数ってどうやって見るの？」という発言や、
・港での「これではあまり航海できませんが～」（10日以下で食料が尽きる場合の表示）
の情報をスルーしてアメリカ大陸に直行
※少なくとも水夫数や食料については、投げ出したジョアン編で言われてたはずです。
大航海時代2の配信を見た限りでまとめると、
もし、ゲーム見に来た人が失望したとしたら、１．～５．のような理由があると思います。
一番簡潔に言うなら「怠惰」「向上心不足」
１．「自分に合うゲームか」を考えず、「名作」と聞いただけで選んでる
２．「名作」なら、合わないなりの楽しみ方はあるが、それについても知ろうとしない
・ゲーム内の情報、失敗した場合などから対策を考えない
・情報コメがあった場合、「そもそも見てない（雑談に夢中）」「見てもすぐ忘れる」
３．2時～8時と表記されつつ、途中にカップ麺食べたり、足踏みが混じる。
※ゲーム以外が好みの方にとっては、そちらの方が望ましいかもです。
４．「ゲーム見たいなら動画を見ろ」等、自らゲーム配信を否定する発言をする。
５．コミュニティプロフィールや、配信タイトルを見る限りでは、ゲーム主体の生主に見える。
（「ゲームをつまみに雑談」「わりと雑談メイン」などの表記がない） あんなんが中立じゃ中立派からも煙たがれそうだけどもｗ ・『お手紙』の配達が11月1日(水)に時川邸に行くも配信では来てない発言
その後も連日再配達つづくも時川くんは居留守作戦を決め込み不在票コレクターになる。
(加えて初日の不在票はなかったと郵便屋さんへのdisも忘れていません)
・今日の発言は「朝からキャンプの下見に行った。
戻って来てポストを見て何も入ってなかった」
後から朝出かけたのは逃げる為と言っている。
・手紙は来てない
１０分後
不在票は来ました
今日の注目点
①不在票は自分が手続きして取りに行くと思い込んでいた３は、リスナーの質問で１日中在宅してた事を話す。
その直後３が手続きしなくても毎日再配達される事がKさんのツイートにより発覚。
その事をリスナーに追及された３は、焦って午前中は寝ていて昼からはアマプラを見ていて気付かなかったなどと
しどろもどろで意味不明な言い訳をする。
②不在票の枚数を質問され、今日はまだ見てないので１枚だけしか持ってないと発言。
水曜日にも配達されているはずだから２枚あるのでは？という質問には、水曜日には来てないと言ったはずですと断言。
③Kさんから水曜日に配達され不在になった事を証明する画像がツイートされる。
水曜日も配達されている事をリスナーに追及されて逃げ切れないと観念した３は、半ギレ状態で「郵便配達員が入れ忘れたんでしょ」
などと難癖を付け、以降この話題に対するコメントをしたリスナーをNGに入れる作業に追われる。
④内容証明の受け取りについては、リスナーからも早く受け取った方がいい、民事だから放っておいても問題ないという2極の意見があったが
楽な方に流される体質の３は後者の放っておくという意見しか興味が無い様子で、
「刑事事件なら受け取らないと不利になるけど、民事ならバックレても大したことないでしょ」
と言う様な、もう受け取る気が無いと思われても仕方のない発言をする。 ゲームしながら雑談は良くあることだと思うけど3時はリスナーの言うこと聞かないからな
私の行ってるとこではみそカツラーメンやウツボや汽車とかの話2時間やってたり このスレに囲いはそもそもいない、という時川スレの経緯に意味不明の反発してる奴笑った デマか本当かは分からないが20日に口頭弁論とか言ってたな。
もしそうなら明日か明後日に通知届くんだろうな。 いつの間に前スレ終わったんだ
今朝の放送でなんか爆弾でもあったの >>66
自称中立の囲いなら早々に来てるよ
時間が前スレの頭で停まって、後半のフルボッコは忘れてるみたいだけどw >>62
これか？
どこが「このスレに」なんだ？
都合よく改竄してるなw
584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-Vn9g) sage 2017/11/14(火) 12:45:12.32 ID:BQvH/yp+0
そもそもはアンチスレではなく普通に嘘を纏めていたが、反発する書き込みがあったので
わざわざアンチスレという名前にしてスレが分かれたが、アンチではない方のスレはあっという間にdat落ちした
その後もちょいちょいもう１つのスレが建っていたが、それも同様にすぐdat落ちしていた
つまりそもそも囲いなどいなかったということだ めっちゃ進んでるから進展あったのかと思ったらゴキッズがいただけだった 本人さんもゴキッズさんもここがすごい気になるらしいｗ
見なきゃいいのに >>62
一応もう一度繰り返してやるが、
・時川本スレを維持できない理由
x 囲いなどいない
○時川のトークの話題の内容がない・囲いにスレを維持する頭かない
囲いなど存在しないから、このスレにもいないという流れなんだろうが、そもそもこのスレの成り立ちは囲いが存在しない理由にはなり得ない
前スレ>>584は最終行とそれ以前では論理の飛躍がある
この程度の理屈がつながらない辺り、ID:tdfH8B0A0本人か同じレベルの阿呆だろうな
どうせろくな反論も返って来ないだろう >>68
ここに来てアンチ認定してるのは「このスレ」の話以外にはありえないよな
それ以外にあるのかい？
お前の頭の中では「このスレ」以外の奴がアンチ認定されてるのか？
>>71
・わざわざアンチスレと分けたのにもう１方のスレがすぐにdat落ちする理由
×時川のトークの話題の内容がない・囲いにスレを維持する頭かない
○そもそもアンチ認定しているスレ民はごく普通のリスナーで、囲いなどは最初からいなかった
論理を語る前に「前提」が理解できてないぞ 平日昼間にレスバトルってさ…
時川の囲いもアンチも類友すぎるだろ… ゴキブリ3Gの囲いやってるキチガイなんだから相手しても無駄なんだよなぁ
スルーしなよｗ 世間の一般常識とあまりにかけ離れた３の言動について気が付いた事や感想、起こった出来事を書いてるだけ
それ以上でもそれ以下でもない 弁護士が裁判起こすとか手紙送りつけてビビらせて
戦わずに示談持ち込もうとするのは常套手段
裁判の日程が決まりました、とかな
出るとこ出たら勝つのは3だからな Kちゃん最終兵器にマダンテあるみたいだけど、
マダンテって自分も空っぽ（お金？）になっちゃう魔法だったよな？
少しKちゃんが心配になっちまったぜ(;´Д｀) 前スレ803の者です。
前スレの話題で恐縮ですが、仕事行ってる間に色々話が進んでたので、、、。
前スレ805にて
＞ちなみに事例じゃなくて判例な？覚えておけ
用語をミスったわけではありません。
「事例」という言葉は、実務でも割と使われます。
「判例」というと、「広義の判例」「狭義の判例」の使い分けが面倒なためです。
簡単に言うと「判決に至ったかどうかは問わず、とにかく類似のケース」というような意味です。
ですので、803の問い
＞（間接強制が）適用されない根拠を、具体的な事例と共にお教えください。
ですが、
要は「判決例かどうかは問わないから、少しでも何かのケースを示して欲しい」
という意図です。
もちろん「狭義の判例（最高裁の判決例）」は大事ですが、
大事すぎて「判例≒常識」であり、それが判明してれば、普通は争いに発展しません。
判例だけだと、ケースが少なすぎて個別の問題に対処できないため、
「裁判例（下級審の判決例）」や「事例」すら大事にします。 なお、前スレ793にて「歴は15年」とあり、ちょうど私と同様の職歴なので質問しましたが、
「間接強制はあり得ない」と断言する根拠が示されてません。
※間接強制そのものは各種事例で適用されてるので、
普通は「あり得る」リスクも考えて、最終的に経営判断して行動します。
＞配信制限なんて判例は聞いた事ないし、そんな個人の制限なんて不可能ですね
だと「判例にないからあり得ない」としか言ってないように思えます。
別人かもしれませんが、前スレ843の
（このスレの表現を借りるなら、コピペ、Wiki、無知、病人などの「レッテル貼り先輩？」）
＞原告の意向で被告がネット配信をしてはいけないって法律がまずない。
という回答も同様です。
3時の案件が初の事例になるかもしれない、という可能性を考慮してません。
「法律や判例がないからあり得ない」という回答は、
学生なら、単位落とすくらいで許されると思います。
しかし、実務家なら無能扱いされてもおかしくない回答です。
私なら、そのような回答を弁護士がしたら、その事務所とは縁を切るよう上層部に説得します。
判例が無い場合にどう対処するか、が仕事ですので、無能か怠慢かどちらかです。
803の「歴は15年」を完全に否定はしませんが、
個人的には、本格的な実務をやったことない人の考え方だと思います。
なお、こちらはググったのですが、司法試験などを目指してる学生だと
「事例」を「事例問題（判例などを題材にした架空の問題）」の意味で使うというのを知りました。
会社での経験が長すぎたせいか、資格試験の常識には疎くて申し訳ありません。 先ほどの詳細です。
【なぜ「判例」と安直に言わないか】
適合するケースが少なすぎるためです。
また、適合してると、そもそも争いにならないことが多いという理由もあります。
ですので、なぜ「事例」という言葉を使うか申し上げると、
実際に仕事で起こる（起こり得る）法的リスクについては、
試験問題などと異なり、カチッと適合する「判決例」すら見つからない場合がほとんどです。
※そもそも、「判決例」がいくつか見つかってれば、一応の前例として有力な主張になるので、比較的楽な案件に変わります。
そこで頭を悩ませて、「判決例」では無いけれども、似たような「事例」を探してきて予測するわけです。
事例も無いなら、どこかの学説でも探すしかありません。
【用語の説明など】
事例＝終局的な判決が出たかどうかは問わず、現在の事案に対して参考になるケース
例：訴訟提起され、ニュースとして話題になったものの、判決に至らず当事者同士で決着した案件
：訴訟に至っていないが、行政や、なんらかの慣習で処理された案件
※「当事者同士で決着したなら、表に情報が出ないじゃないか」と思われるかもしれませんが、
案件によっては、当事者の著書などで「○○のように解決した」などと語られることは割とあります。
※「本の内容なんか仕事で使うなよ」と思われるかもしれませんが、
実際の問題に向き合うと、少しでも有利な立場に立っておくため、それらにすがるしかない場合もあります。
前スレ923の
＞判例がないから、ってのも 法に照らし合わせて前例を作ればいいだけの話だと思う
というのが少し近いです。前例がないなら作るしかありません。
法や判例で対処できないなら、論理や社会常識なども踏まえつつ、ケースバイケースで推測するしかないです。 【判例の種類】
正式に申し上げると、「判例」といっても多数の意味があります。
判決例＝終局判決が出た事例
判例＝（広い意味だと）すべての判決例（＝判決例）
＝（狭い意味だと）日本では最高裁の判決例
裁判例＝下級審（地裁や高裁など）の判決例
※少なくとも、上記の用語の違いがわかってないとしたら、実務家として不適当です。
他にも「傍論」や、法律解釈の際の用語の理解などありますが、説明が長くなるので省きます。 話題が、「違法ダウンロード行為のツイート（ハピメア騒動）」
にも飛んでるようですが、
こちらは、著作権侵害が問題視されたものの、
当事者は未成年で、最終的には会社に対して謝罪し、会社もそれを受け入れています。
上記案件で配信禁止などの措置が取られなかったとしても、
少なくとも、下記の相違点１．～３から、
3時の案件には当てはめられないです。
１．「配信＝名誉毀損が継続する可能性」を自認している
3時自身がスカイプ3者会談にて、
「リスナーさんが聞くから答えざるを得ない」という旨の発言をしてたはずです。
※本来、答える義務はありません。NGに入れたり注意喚起するなど、
「答える」以外に、被害を防ぐ手段はいくらでもあった問題です。
２．反省の色がない
スカイプ3者会談後の配信でも、Kさん関連のコメント禁止措置など、
相手方に配慮した対応は特に見受けられません。
「Kさんの誹謗中傷を止める意図がなく、配信を継続している」
と判断されても仕方ないと考えます。
３．会社と個人の違い
会社ならコスト重視で、裁判沙汰を避けるため謝罪を受け入れることもあります。
しかし、個人の場合、コスト度外視だったり、
今さら謝罪など受けず、とにかく配信停止を求めることもあり得ます。
前スレ848で、配信やめろという意見に対して、
＞今の時点では幼稚な脅しとも受け取られる部分だよ。
とありましたが、
配信やめろ、というのは一意見で、3時がそれに従う義務はないです。
「配信続けるならリスクもあるよ」が脅しなら、法務部の仕事のほとんどが脅しになります。 無駄だよ。色々屁理屈、レッテル貼り、難癖付けて答えないから 仕事としてやってるんだから当たり前なんだろうけどやっぱすげーな 彼を知り己を知れば百戦殆からず
彼を知らずして己を知れば、一勝一負す
彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆し
兵法に優れた孫子の名言ですが、３の場合どれに該当するでしょうかね～ さすが法廷ニキは現役で仕事してるのを感じる。
それに対して歴１５囲い野郎はにわか臭がしてならんな。
本当に法曹界で働いてる人間なのか？ そうだね。ただのスレ流ししてるだけだからね。
囲いの書いたの見てると煽りしかないから、
これじゃコピペ連投と変わらない。
法律ニキが丁寧に説明しても、
こいつらは病人だのアホだの言って煽るだけだよ。 自称中立www.例えるなら
一例)超絶口の臭いヤツがいて、周りに多大なる迷惑をかけているけど、こいつに「息するな！息吐くな！呼吸そのものをするな！」なんて要求を強制する法律なんてねーよ！「呼吸したら犯罪だ！罰金だ！」なんて話にならん！今回の件もそれと同じだ！
と。正論。正論。間違ってないよ。
たださ、
囲いが中立(３時側、アンチ側双方何かしら非はあるが中立だけは非がない)という今一番強い立場を利用して好き放題暴れる
って流石にヒくよ。(バレてるよ？)アンチもはっきりといってやるといい。
「中立といってるヤツがいきなり横から出てくんな！自分本位な口挟んでイタズラにややこしくしてんじゃねーよ！」
と。(あ、私も同類ですね) >>72
「ごく普通」のレベルがえらい低いんだな
あの馬鹿のバレバレの嘘を鵜呑みにするのが「ごく普通」かw
草しか生えんわ 295 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-8tqG) sage 2017/11/12(日) 23:15:18.81 ID:AJ+6kUm8d
>>269
そういうのって大概「アンチだけど」って枕付けるんだよな
「生粋の日本人だけど」も定番だけど、なりすますにはバレバレじゃなきゃいけないルールでもあるのかね？w
後は自称生粋の日本人がよくやるのが、どっちもどっち論
今回も違法の恐れありなのは一方だけなのに、なぜかどっちもどっちにしたがる臭いのがわいてるんだよなぁ
これ理論ね 毎回思うけど、ゴキッズと中立厨はよくニワカ知識で法務関連の仕事のベテランの法律ニキに喧嘩を売ろうと思ったな
例えるなら、町のチンピラがプロの格闘家に勝負を挑むようなもんだぞ？
gdgd先輩みたいにボコボコにされて尻尾巻いて逃げるのがオチなのによぉやるわｗ 前スレでめちゃくちゃに絡んで来た人ってもしかしてさんファンなの？
あいつと同じような絡みしてたけどwww >>94
違うっしょ
あいつのワッチョイ今だにNg入ってるが 7Cだし >>73
>>39
「子供がプールにいたんだけど、お父さんもいたんですよ、平日にですよ？あれ？仕事はどうなんですか？」 いや喧嘩になってない。ゴキッズは遠くから吠えてるだけで、
法律ニキに一切近くでやり合おうとしてない。 >>98
法務部どころか、俺にすらまともに安価つけないからな
どんだけチキンなんだかw さんファンと違うのか！情報どうもですw
誰かれ構わず絡んでいたので同一人物かと思ってしまったww >>101
俺は明確におかしいのにしか絡んでないけどねぇw
なぜかタイミングよく>>92に過去の発言が引用されてるから、申し開きする必要もないだろうけど >>94さんファンは3時から離れたから違うだろ？
前々回のアンチスレに本人が降臨して、もう擁護しようがないから3時とは距離をとると言ってたし？ 大阪オフ前後に居た兵庫のキチガイか関東住みの自称社会人にレスの仕方が似てた気がする 勝てばいいだけなのに、そいつらも負けてからの事しかいってないのが可哀想だよ…
勝つからいいんだ！ぐらい自信持って言えばまだわかるけど 伸びすぎだろｗｗ
もうちょい静観するべきでしょ
具体的な内容は当方同士しか分からんのだから
法律ニキの言い分もゴキッズの言い分も詳細を理解してない意見だからどう決着が付くかなんて分からんと思う >>91
レベル・・・・？
鵜呑みも何も時川の嘘、行動・設定の矛盾を皆は纏めているだけだぞ
そしてそれはお前がスレの伸びに関連してると前スレからこのスレでも継続してずっと勘違い>>71 してる「時川のトークの話題の内容」そのものだ
福岡時代から気付いて纏めてきてくれたリスナーによって実際にPart.53までスレが「伸びて」いる
アンチ認定してる輩や勘違いしてるお前が理解すべきなのは、最初から囲いなどこのスレにはいないよ、ということ
ここまで説明すればさすがに理解できるだろう >>107
極論すぎなｗｗ
変に熱くなっても仕方なくね？ってこと
何も無いのに平日にこんだけ伸びるってビビるわ Kさんが区切った期限が18日
怪情報では20日に口頭弁論
いっぽう３は来週からゲーム配信やるという
来週にある程度は何かがわかるのかな >>108
まぁ次から法律ニキとの議論以外は相手しなくていいだろ
屁理屈しかいわないし >>79
えぇ(;´Д｀)
いや当事者が何やるかついてはなんもいえんけどさ あと、よくわからない
>>108と>>91とこれももうわかったから仲直りでいいじゃん そういやKさんがなみの事を男って断言してたらしいが
何か掴んでるんだろうか それとも女の勘？ｗ >>116
そんなこと言ってなかったぞ？
なみは女で、３人の弁護士つけたとか金を毟り取るとかいう文章を書いて送り付けたのが女装とかする男だって言ってただけだと思うが？ ＞＞117
なるほどありがとう
また情報が一緒になっちゃっただけか
てか脅迫野郎は女装癖かよｗｗｗｗ
親分は虚言癖だし何なんだ一体 こいつって博多1人時代は良かったって言われてるけど動画ないの？
今のギャップと比較したい
よっさんですら初期の猫かぶってる動画あるのに >>103
さんファンという方（コテハン？）は、俺も以前確認しました。
擁護しきれない、的なことを書いておられたと思います。
前スレのレッテル張りの人は、俺が大航海のゲームのコメをすると、
「Wiki見てる指示厨４ね」みたいに書いてた人に似てますね。
>>113
当事者が何をやるか、というのは私もわからないです。
実際に当事者のどちらかに立っても、相手方の行動を予測するのは難しいですし、
当事者でも、情報の収集や整理は難しいです。
※敵も味方も、常に合理的な行動をとってくれるとは限らないです。
ましてや今回は外野ですので。
実は3時が「とっておきの情報」を持っていて、
それで余裕な態度を見せている、という可能性も完全否定はしません。
一応、Kさんの心が折れて諦める、というような可能性も否定はできないです。
※「Kさんが面倒になって投げ出して、3時の完全勝利！」みたいな展開も無いとは言えません。
可能性はすごく低いと思いますが、実際、相手が予想以上に簡単に折れて、有利に進んだこともあるので、、、。
要は、当事者でも断言できないことなのに、外野で断言する人が居るほうがおかしい、という感じですね。 >>117
それって囲いが3時に弁護士を3人付けてあげたってこと？
それマジならその囲い異常だわ。 当時のリスナーによっさんみたいになるなよって心配されまくってたな
今やそのよっさんより下にいるんだけどな 母親が他界する直前くらいの博多時代の動画ならニコニコに上がってるな >>123
Kさんのツイートに載ってた画像（文章）によればですが、
・前職の会社で、会社の問題解決の一環で、社員も弁護士を利用してよかった
（会社の経費で）
・3時に直接相談を受けた
・今は退職してるが、その社長に聞いたら、まだ利用してOKだと言われたので弁護士を3人つけた
・全力でKさんから金を毟り取る
名前は忘れましたが、この４点は言ってた記憶があります。
もし上記が真実なら、なぜ会社がそこまでしてくれるのかが疑問です。
（3時を守るのが会社の利益につながるとは考えづらいですし）
あと、毟り取るうんぬんは、真実でも嘘でも脅迫にあたる可能性があるかと。 開場：2017年11月16日 06:30 開演：06:30 - タイムシフト視聴可
飯雑
放送者：３時
はぁ・・・ 顧問弁護士っていち社員がそんなホイホイ利用できるものなんだろうか
そりゃ決裁は仰いではいるんだろうけどさｗ >>128
「3人の弁護士」が真実なら、それが一番謎ですね。
「当事者の失言を防ぐ」のも仕事の一つだと思うのですが、、、。
もし仮に、証拠などの点で3時が有利だったとしても、
それでも事態は紳士的に進めるべきで、
例えば、棒読みを付けたままトイレに行くような、無防備なことをするメリットは無いと思います。 なんかゲームやめなさいって言われてだだこねてる子どもみたいだな
親が寝静まった深夜にこっそりゲームしてる感じｗ >>129
普通の会社なら、ホイホイ利用はできないはずです。
福利厚生の一環で法律相談を認める、くらいならあるかもしれませんが、、、。
弁護士と直接話すことはもちろんありますが、
それはあくまでも、会社の意見を伝えるという役割ですね。
会社のためということなら、普通は、個人が相談するのではなく、会社として相談をすると思います。 明日チャット枠の予約あがっていません
枠とり出来る方おられましたら是非よろしくです
とりとり 前回同様、枠を取って放送するだけなら一応できると思います。
ただ、配信について学べてないので、前回同様、運コメがウザくなるかもです。
（それか、放送開始してから二度寝するかもです。）
ひとまず、コミュ主さまの枠とりを待とうとも考えているのですが、
もし枠を取る場合、
・3時の放送開始時刻に合わせる
・放送時間は3時間
という、普段の感じでよろしいでしょうか？ 前回、放送の仕方についてコメントで色々教わったのですが、
風邪にて寝込んでしまい、結局学ぶ機会がありませんでした。
畑違いの知識とはいえ、アドバイスしてくださった方には申し訳なく思ってます。 圧倒的不利な状況でも超腕利き弁護士が逆転するってほぼ無いらしいよ。
勝つ時はだいたい勝てる証拠が揃ってるものだとか。
それにＫ側の弁護士も、この手の攻防は慣れているはずでしょ。
弁護士何人揃えたところで気にしてないのでは？ >>120
動画を上げてた人が３時の態度にキレて動画全部消して去っていったんじゃなかったっけ
詳しいことはわからないけどそんなコメント見たことある。 暗黒界隈って初期の動画も残ってるよね
あれって要は古参が動画残しててくれたんでしょ
３の古参はもうすべて去ったんじゃないか？ 6時からになってますね。配信前に少しチャットできるようにするご配慮でしょうか。
（配信前に3時が見てたりして、、、ｗ） テンプレにある鮭茶漬けって囲いはまだいるのかな
いぼ痔さんは俺はちょくちょく名前聞いてたけど ３一人だったら圧力掛けてけば折れたかもしれないけど
相談役いるなら無理だろな
まあその相談役も狂人で3をハメる為に動いてたら別だがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
