【VALU炎上】詐欺師ヒカル Part121【潜伏中】 [無断転載禁止]
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>>509
むしろやっと表に出て言い訳と謝罪できることを許されたって感じだったじゃん
仕方なくやってたのは不貞腐れ顔だけだろ 実は、信者がValuを非難すればするほど、ヒカルらの肩身が狭くなっていくんでねえの？ >>516
それはない
valu騒動が詐欺だとなるのが一番マズいvaluが悪徳企業として名を売って結果潰れてくれるのがベスト >>515
謝罪？マジか？
VAZやVALUにも責任があるようにミスリードを狙いつつ、井川のことは何も追求しなかったあの都合のいい言い訳動画を？ >>512
その理論が通用してたならヒカルたちが炎上するわけないでしょー
VALUのルールの中でヒカルたちはVALUを利用し、購入者もルールの中で利用してた
VALUのルールに不備があったからこんなことになった
ただ利用する以上は金融リテラシーを身につけておかないといけないのにノリと勢いでやるからこんなことになってしまったんだよ？
これは購入した側にも言えること。勉強って大事だね >>517
でもValuやValuerからしてみれば、「ヒカルらのせいで潰された」ってことにも成りかねなくね？ >>520
まあな
よく解らずvalu触ってた気の毒なヤツもいるだろう
valu社がインチキやってるからそうなったわけだ ヒカルと関わると悪徳企業ってことにされてブランドを潰される
しかもヒカル達が勝手にやらかした事なのに、
企業側のせいにされる、
この顛末を見てるよ、他の企業は >>522
オマエ情報商材はボッコボコに叩くのにvaluの事は擁護するんだなw >>518
むしろVAZやVALUには責任がないと思う根拠を教えてくれ…
VAZはみずにゃんのリークがウソだとしても炎上後のイベントのことなど対応が悪手過ぎる。まさかヒカル一人でイベントのこととか全部決めてると思ってないよな？
VALUは上にも書いたように擬似株式市場なのにあまりにルールの不備があり過ぎる上に魔法の言葉投機目的禁止で利用者に全部の責任を押し付けようとしてる
別に責任の転換じゃなくて、自分一人がただ責められるのが耐えられないと言っただけでミスリードもくそもないだろ
あれはただのヒカルの泣き言だよ >>519
ルールに不備があったのは確かだが、炎上したのは別の理由だよな ヒカキンが生放送で言ってた。
ヒカキンはゴキ動画をいくつも上げているが、企業名が写り込まないように気をつけたそうだ。
ゴキと企業ブランドが、同じ画面にセットで映ることで
企業の印象が悪くなるかもしれないから、だと。
これには感心した。そこまで考えているのか。
これが信用を作り上げてきた理由か。そりゃ大手も安心して仕事を頼むわけだ。
ヒカキンの信用とか強さはこういう所にもあったのかと ヒカル「子供なら親から奪い取ってでも買え、100万稼げるんだぞ」
こんなガチ屑やからなこの詐欺師は >>524
確かにVAZにも多少責任はあるかもな、ちゃんと首輪付けておけば良かったと思うよ
｢企画にはvaluの関係者が関わっていました｣みたいなニュアンスの言い訳があった気がするが、これがミスリードじゃなくてなんなんだ？
そして井川のことは結局曖昧にしたままだしな >>525
だから言ってんじゃんー
金融リテラシーがあれば最初の買い煽りとも取られるような発言もしてないし、
その後に全放出なんてしたら売り抜こうとしてると思われて大炎上することなんてわかるだろ！って話をさ
ただでさえ俺くどいのにちゃんと理解しないで喋られると余計説明がくどくなる 一方で、
ヒカルに関わられたVALUのブランドはめちゃくちゃになった。（しかもやらかしたのはヒカル側だ）
今もファンは金融庁とかに突撃して、サービスを破壊しようとしている。
関コレはヒカルファンへの対応に追われ、
わざわざ無関係ということを表示しなければならなくなった。
ヒカルは自分の事を守ること優先で
これらの価値を犠牲にした。
ここに違いがある >>528
VALUの関係者が関わってなかったとしたらどうやっていっくんのアカウント作り直したんだよ…原則崩してんだぞ
井川のことは知らん。さっさと辞任して逃げた奴なんてヒカルも知らないんじゃない。知ってるかもしれんけど VALUが良い悪いを言いたいわけではなく
関わった相手を破壊するような事をしていると
信用が無くなるということ ヒカルはvaluと直接やりとりはしてないんだろ
valuからの協力は有ったと思うが
どの程度の関与が有ったか、少なくともヒカル自身は解ってなかったと思う
優待が消せたのは特別措置ではないのに
ヒカルは特別措置だと勘違いしてるしな
間に入ってた連絡役がテキトーな事言ってたんだろ >>532
その理解は間違い
ヒカルはvaluを破壊するつもりなんかなかった
結果的にそうなってしまっただけ >>518
事実VAZやVALUにも責任があるやん
井川に関しての言及は弱かったがヒカルは「(私達3人は)井川の売り抜けは問題ないと認識していた」って発言してる。
これは共謀を否定していてそれに対して井川は反論言及してない。
板挟みで身動きが取れない状況にしては立派な釈明だよ、それに誰に向けての謝罪、釈明とは言ってないからな。 ミネオクンとかが金融庁とか突撃して、それでサービスが停止とかになれば
ミネオとかヒカルファンは大勝利と思うんだろうけど
他の企業から見れば、
「ヒカル達と関わって関係がこじれたらこうなるのか、攻撃がこっちに向かってきて潰されるのか」
という理解になる。
そんな所と仕事をしたいとは思わない
たかが宣伝のためにそんな特大リスクを背負うのはアホだ >>531
たかがその程度のことで｢valuが最初から関わっていた｣と言う必要があるか？
この企画や全放出はvaluも関わっていたとミスリードさせたかったとしか思えない
その後valu側から否定されていたが >>536
怖いだろうな
悪徳企業にとってみればw まあ今後もファンによる企業へのディスや攻撃は続く
それがヒカルを回復させる行為だと彼らは信じてるから。
それを止めることは出来ないな >>536
ヒカルからすると自分のファンがvaluを攻撃するのは良いこととは思えないしな
当人達は穏便に済ませたいだろうし >>535
立派な釈明ではなかったかなー
迷惑かけた人とかファンのこと考えるならもっと板挟みとか関係なく色んなこと言うべきだったとは思う
けれどもヒカルは実は色んなこと言えるほど把握してないんじゃないかなって俺は思っている
だからヒカルはバカだったとずっと言い続けてる >>536
大丈夫だよ
真っ当な企業の社長らはﾊﾞﾘｭｰが
ｲﾝﾁｷってわかってるから 真っ当な企業の社長らは情報商材屋に宣伝を頼まないんだよなぁ ｷﾝﾕﾁｮｰに電凸してみたんだけど
寄付型クラウドファンディングは
国に払う免許税は必要らなくて要は自由
寄付型の条件は出資者へのノーリターン
(お金が出資者へ戻る事は絶対にない)
出資募った本人が資金をもらって終了が寄付型
投資型だと国に免許税はらわなきゃだし
法律の規制かかるから今みたいに
自由にやりとりできない
寄付型とみせかけて投資型の場合は
運営にｷﾝﾕﾁｮｰから警告がいきますので
1改善する(寄付型にする)
2投資型として法律の範囲内でやってもらう
(免許税などお金も国へ払ってもらう
運営は法律の規制範囲内、自由禁止)
3どちらもできなければやめてもらう(寄付型にも投資型にもできないなら)
とのお返事でした
↑ちなみにﾊﾞﾘｭｰって名前だして聞いたら
ﾊﾞﾘｭｰが当てはまるかはお答えできませんが..
の後にすすんで話してくれた
ｲﾝﾁｷﾊﾞﾘｭｰに国から警告いってんじゃね
クリエイターには寄付型
出資者へは投資型と思わせたよね >>537
いや、アカウントの作り直しとか最初の最初じゃん
お前が言うべき言葉はミスリードじゃなくて説明不足だろ
例えばだけど、「企画段階の最初からVALUの関係者から協力してもらってました。しかし、全放出などについてはVALUは関知してません」と言うべきだったとな
実際あの謝罪動画で納得した奴なんて少なかったし、VALUが悪いんだと考えを変える奴はそんないたか？
あの文面でミスリードを考えてたらただのいちゃもんでキリがないぞ まあファンがそう思ってるなら
相手を潰すまで続けたらいいと思う
俺にはそれを止めることはできない、見守るしかできない ﾊﾞﾘｭｰ潰す権限は国しか持ってないから
心配しなくてもﾋｶﾙの力なんて及ばないよ >>546
見守るだけじゃなくてずっとここでグチグチ言ってるくせにw ヒカルファンを怒らせた企業はどうなるかって事を
見せつけていくといいと思う
金融庁にも問い合わせがカウントされていってるようだし 開きなおちゃった
ヒカルの炎上がなくてもVALUはなにかしらの問題が出てたと思うよ
だって投資型サービス作っておいて全く投資じゃありませんって投資じゃないから細かな金融的なルールちゃんと作ってませんって通用しないからね >>545
そもそも言わなくていいだろう、そんなこと
それにあの言い訳動画が出た当初はvaluも企画に関わっていたのかとファンは騙されていたしな 当然ミネオの金融庁への凸なんて微々たるものです
なんの影響もない >>551
事実を時系列順に説明するって最初に言ってるのにそんなこと言わなくていい？
VALUが企画に関わっていないって言いたいの…？関わっていないなら最初に戻るけどなんでいっくんのアカウント作り直せたの？
大丈夫？ヒカルのあの動画は説明不足だとは俺も思うし、あの時点で隠していることもあるとは思うけど、君かなりおかしいよ言ってること あの釈明動画は
VALU側から持ちかけた企業案件であるかのように思わせようとする内容で
実際にそう信じている人が結構いて、このスレにも何人も居た。
それが釈明動画に仕込んだ意図通りの反応だった
しかしあれを見て、いざ自分たちがやらかすと
関わった企業側に責任をなすりつけようと画策する、
そういう行為は信用を失わせるのではないだろうか。
でも信用を失ってもやっていけるとは思う、企業案件など切り捨ててやっていく方が動画は面白くなるはず ﾊﾞﾘｭｰの弁護士でてたﾄﾞｳｶﾞみてみ
国と話し合い中って言ってるから
怪しいところがひとつもなく健全なｽｷｰﾑなら
国からｹｲｺｸなんてこないし
話し合いなんてﾋﾂﾖｳないぞ ヒカルが関わったことで国と話し合いまで追い込まれてしまった
これが関係上のリスクです
関コレも勝手にチケットを使われて釈明に追われました。
この状態で案件を出す企業は、炎上をむしろ喜ぶような会社のみでしょう ﾋｶﾙの影響力にしたいわけね
ﾏｰそう思いたかったらｿﾚﾃﾞいいんじゃない ヒカルはいつも影響力影響力と言っていた
実際この件で大きな影響があったのは間違いない
サービスは危機に追い込まれているようだ >>553
お前アカウント作り直した件しか言ってないけど、たったそれだけで｢企画に関わってた｣って言ってるの？
本当にそう思っているならあの言い訳動画にも価値があったんだな サービスが危機になってるのはそのサービスが元々大きな問題を抱えてるから 信者ってマジで洗脳されてて怖いわw
バリューがあーだこーだいまだにいっててさ
バリューの話題はヒカルが100%正しかったとしよう
でもさ、謝罪して謹慎したってこは自分に非があるのを認めたってことだぞ
それはバリュー以外でも色々ありすぎるんだよな
もしヒカルが全く悪くないなら謹慎する必要もないし謝罪もしなければいい
信者ってそういう話題からは逃げるんだよな
結果が全てだよ
信者はヒカルが正しいと思ってればいいよ。ヒカルは何も悪くない！うん、そう思ってればいいよ
ヒカルは何も悪くないし、世間からみても超人気のカリスマだよね 関係がこじれるときもある、そのときにいかにスッキリ別れられるか
こことはそうはいかない
企業ブランドは地の底まで叩き落される、たかが宣伝にそのリスクが必要だろうか。
ユーチューバーで宣伝するなら、他に信頼できる選択は沢山ある
そう思うのではないか >>559
たったそれだけ？原則を崩すことは結構な取り計らいだぞ？
それとも君の知ってる会社はちょっと頼まれればなんの関わりもない相手でも規則を簡単に崩しちゃうの？ >>562
話題から逃げた俺の負けだわ
俺は雑魚よw
でもさ、おんなじ話題の繰り返しじゃん。なんでヒカル謹慎してるの？
謹慎やめて活動すればいいじゃん
何もなければ誰からも謹慎されるように言われることもないしな
あと、バックナンバーってどれだけ好きなん？ 天才ヒカルが自分に不利な動画出すわけないだろ
アンチは少ない命で死ぬまで低評価押す事しかできない
金を稼いだヒカルが生き残るんだよ >>564
たったそれだけだよ。今回の件にアカウントを作り直したことは何も関係ないからね
その情報を出したのはミスリードを狙う以外にないだろ >>566
確かにヒカルって天才だよね
何もかもわかってて行動してる、まさにカリスマ
その結果が謝罪と謹慎だけどなw >>565
色んな理由があって活動休止をしてると思うが
人から合法的にカネを騙しとろうとした責任をとってとか
そういう話でだけはないからね ミスリードって言葉を使いたいだけのアホが一匹紛れ込んでるなw >>569
だからなんで謹慎謝罪してるの？って聞いてるんだけど
また同じ質問の繰り返しになるからやめといてあげようか
あと、触手どんだけ好きなん？あそこにつけたいとか思うの？
銭湯は大好きなの？ >>567
規約や規則を崩すことはそれだけのことなのかーもうそれは認識の違いだからしょうがないけど
今回の件に関係ないってのはおかしいよね。三人がアカウントを作った時点で既にこの企画は始まってるんだから
もっと言えば、ヒカルの動画でいっくんのアカウントの作り直しについて言及してなかったと思うんだけどな
君がVALU社の協力と言ったのはミスリードだと言ってるから、協力なしでなんで作り直せたのって質問しただけなの
一度削除したら三ヶ月だっけ？作り直せない原則を崩せたのは多少なりとも協力があったからじゃないの？
その事実を述べるのがミスリードなの？企画について時系列順に述べると言ってるのに？ 当初からvaluが企画に関わっていたとの言い訳（実際はアカウント初期化してもらっただけ）
その後にvaluから否定されていたし、ヒカルは誤解させてでも道連れにしたかっただけ
そんな保身のためになんでもするようなやつを企業が使うか？ >>571
前半後半ともに質問の意図が理解できない
活動休止の理由なんか複数有るだろ
１つ確実な理由、本人や家族に嫌がらせなどが発生していたから
ほとぼりが冷めるまで隠れるという事
触手とかは解らん、なんの事だ？ 企業が広告に使うかどうかとかw
そんなのこの件でvaluに責任があるかを確認する上で必要な事柄なのかよ マックスむらいはさすがに大人だよな
騒動のあとでもヒカルには感謝してるって答えてるし
実際、マンガとか麻雀アプリの件で損害被ってたろうに >>571
色んな理由だと言ってるし後は好きなように取ればいい
騒動の真相より先ずは関係者並びに視聴者、取引先の皆様申し訳ございませんって事とヒカル達なりに考えた出来る範囲での釈明であって。
あと君が謹慎だと思い込んでるだけで謹慎してないぞ、彼等なりに先を見据えて動画撮ってるやん ヒカルの友達が叩かれてるぞ
助けてやれよwwwwwww
https://youtu.be/v7Rexgkv3pc >>579
シバターキッズが必死で悪い評価つけまくってるぞ
昨日までGOODの方が圧倒的に多かったのにｗ >>574
謹慎、謝罪って何もしてない人がするものなの？
何かやらかしたから謝罪、謹慎するんじゃないの？
とんだけ理解力ないんだよw
謹慎、謝罪って言葉の意味を調べてこいよ
意味がわかってて、家族が嫌がらせされたからとかっていうんなら
もう言うことねぇわw
本人や家族に嫌がらせが発生した理由はなんで？
何もしてないのに嫌がらせなんてうけないよね シバターとかヒカル信者ヒカルアンチ双方に嫌われてることを忘れるなよ ハワイでどんな企画とってんだろ
ヒカルって海外行くの始めてなんかな >>581
そりゃ騒ぎのせいで迷惑したヤツもいるだろうから
それらに対する謝罪だろ
家族が被害被ってたのは
騒ぎを内容を誤解したヤツから詐欺師だと叩かれまくってたからね
主にそのせいだろう >>584
なんで騒ぎになったの？
騒ぎを誤解されたって、誤解された内容は？
どうして誤解されたの？ >>587
なんで答えられないの？
あと、質問は一つだけな！とかいって逃げるの？
質問の意味がわからないっていうから、ちまちま聞いてんじゃん >>588
意味じゃなくて意図が分からないと言ってるの >>586
・日頃からの本人や信者の行動や言動でヘイトを溜めていて、グレーな素性や行動が発覚して炎上したから
・インチキサイトでファンから金を巻き上げるような行動をしたことに誤解はない >>581
謹慎と謝罪は悪くない側もします
大人になればわかります
あと質問ばかりで見苦しいから
ギャフンと言わせる意見お待ちしています ハワイでカリスマ(笑)キャラの動画撮ってるようじゃ炎上した理由を何もわかってない。もっと泥臭く人間らしい部分を見せたら世間の見る目も多少変わるのにな 久明も結構な年齢やから、わかってるよ、常識は。
でも逆に、無自覚で、ヒカルを追い込むような行動もある、そこが、まだ、足りない部分 >>589
信者がヒカルをどう思ってるか知るためだよ
こうやって質問することで新たな証言がでたりするからね
>>578 さんは謹慎ではなかったと言ってるけど、ラクッペも同じ認識？
で、おれは答えたから今度はさっきの質問に答えてくれたらうれしいんだけどね 君は物事わけて考えられないんだよ
ﾊﾞﾘｭｰが悪いっていってるだけなのに
じゃあ全部ﾋｶﾙが正しいのか？って噛みついちゃうから
話があわない
ﾊﾞﾘｭｰが悪いシステムですって言ってるだけ
ﾋｶﾙ以外のクリエイターも退会申し出ると
買い戻ししてくれませんか？ってお知らせくるんだよ
君は寄付ｻｲﾄ利用して寄付もらった後で
それ返してって言われたらどう思う？
寄付は返さなきゃいけないのに手数料はとられるんだよ
かわいそうとは思わない？ >>594
俺は信者ではないから質問しても意味ないだろうな
valu騒動についてもヒカルに一切過失がなかったとまでは思ってないしさ
あと活動休止の理由はヒカル達が釈明動画で述べてるんだから
それでいいんじゃないかな >>592
泥臭い動画ってメグウィン的な体張るやつ？
この騒動後にハワイ動画とか斜め上で笑ってしまったけどなｗ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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０９０５８６４４３８４ ヒカル信者っていうかValuの話をしたくてたまらないValu信者多すぎ ワイハーとかおっさんしか言わんで
久明くらいの年齢の >>596
なるほど、わかりやすい回答ありがとう
もしヒカルを本気で復活させたいなら謝罪は絶対に必須なんだよね
心の中はアンチしねでもいい。形だけでもやれば心象はかなり違ってくる
何をやっても文句いう人もいるだろうけど、やらないよりやったほうがいい結果がでる
信者はヒカル完全復活するためにはどうしたらいいと考えてるの？
何もせず今まで通りで問題ないって感じなん？
復活自体は可能だろうが、今のままだと詐欺師のイメージは変わらない ｶﾝﾁｶﾞｲしてるのﾌﾞｰｲﾓ君だけで
少しかわいいなっておもったけど
しつこいからこれからはｽﾙ-します
ﾍﾝｼﾞなくてもｲﾗﾂｶﾅｲﾃﾞﾈ
ｻﾖﾅﾗ >>606
むしろ謝罪がいらなかったけどね
よく調べりゃ詐欺でもなんでもないのに騒いで問題を大きくする奴て
モンペアとか朝鮮人気質だからね
謝罪したことでここらへんの知的障碍者はそんなの関係なしに文句をいいつづける
要は慰安婦問題の日本政府みたいなもんやね。ヒカルさん達は
長期的にみたら悪手だろう >>600
てんてーやんw
ここのスレの人たちは歯糞のこと知らない人多そう
シバターが歯糞好きなんだよな
歯糞の話題はここよりもシバタースレのほうがあってる気がするけどね
どれくらい認知度があるのかは気になるな 完全復活なんて無理だろう
一度貼られたレッテルは簡単には剥がれないよ ヒカルは復活してもいいけどまえすは二度と出てくんなよカス かわええのう、とする癖、
癖は色々と現れる、無自覚に。 俺は店長に呼びかけた、すると
なぜか別の人が反応を返してきた、何度も ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
