【VALU炎上】詐欺師ヒカル Part121【潜伏中】 [無断転載禁止]
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>>150
架空の投資家の気持ちを代弁してヒカル叩いてるのはオマエだよね？ ゲーセン動画は他のユーチューバーより何故か面白く感じる
20分くらい見れてしまう、倍速で ゲーセン動画は他の人より上なのにドラクエ実況はつまらない
なぜそうなるのか理由はわからない ゲーム実況動画はあたかも視聴者と対話してるかのようなトークを出来るヤツのものが面白い ゲーセン動画は誰がやっても面白い
ドラクエ動画はトークスキルがないとつまらない
以上 タワーのやつ後半はリーチかかるシーンだけ流したが
そこ撮るためだけにすごい時間かかってる、過程をバッサリ切っている
1日かけて米粒を全部数えるとか、手間のかかることを時間をかけて行う
これは見た目の性格からすると意外性のある部分 >>157
トークスキルには違いないが
ゲーム実況にはその中でも独特のセンスがいるんだと思う
どこで培えるものなのかもよく解らん ヒカルのトーク力はないとは思わないけど
それで頂点取れるほどのトーク力はないと思う 人をいじる能力は高い、店長、ラファエルいじりは面白い
いじられ役は出来ない ヒカルは間違いなく喋り上手いわ
あんな早口でスラスラ噛まずに喋れる奴おらん ピンキーと北海道でカールを探すという動画
朝まで撮っている
1本あたりの時間も手間もヒカキンよりかけている
つまりカネだけではなく、動画に時間と手間をかけることも惜しまない。
それだけに今回の事件はもったいない ヒカルがいなくなってから
ボンボンTVが急上昇にあがってる
UUUMのキッズ向けチャンネルだが シバターなんか5分しゃべるだけで動画1本作れる
時間効率で言ったらトップかもな >>160
ヒカルはしゃべり上手いとは思うけど
ゲーム実況のヒカルのトークはマジでゴミだわ
つまらん、聞き取り辛い、プレイ内容もトークも面白くない
それだから3年間で8000もの動画あげて40万登録者だったけど
やっぱいいプロデューサーみたいなのが付いたから上手くやれたんやと思う ヒカルゲームズが伸びきれなかったのも
ゲーム実況の適正はそれほど合ってないんだろうな
実写の方が面白い 耳が朝鮮耳
耳たぶが無くて
先が尖がってる
大阪民国歯ね ゲーム実況に言えるのはそのゲームを楽しそうにやっている上でトークスキルがあること
ヒカルはドラクエ楽しそうにやってないからだめなの >>168
ゲーム実況は特別なんだよ
あんなの特技としても変態的な部類だと思う
自分一人しかいない空間で
大勢の人間と自然な雰囲気で会話してる様に感じさせるトークとか
どこで習得出来るのか ヒカキンはゲーム実況では、プレイ内容は普通レベル。
ゲーム自体よりも、むしろ自分を大きく映して、表情とかリアクションを見せまくることで
面白くするタイプなんだよね
ヒカルは顔芸とかリアクション芸は無い
だからドラクエでは自分を画面に映すこともしなかった
あくまでトークかプレイ内容で面白くするしかない 合法だとしても周りが悪と言えば叩かれる
転売屋も違法では無いけど叩かれるのと同じ ｷﾝﾕﾁｮｰに電凸してみたんだけど
寄付型クラウドファンディングは
国に払う免許税は必要らなくて要は自由
寄付型の条件は出資者へのノーリターン
(お金が出資者へ戻る事は絶対にない)
出資募った本人が資金をもらって終了が寄付型
投資型だと国に免許税はらわなきゃだし
法律の規制かかるから今みたいに
自由にやりとりできない
寄付型とみせかけて投資型の場合は
運営にｷﾝﾕﾁｮｰから警告がいきますので
1改善する(寄付型にする)
2投資型として法律の範囲内でやってもらう
(免許税などお金も国へ払ってもらう
運営は法律の規制範囲内、自由禁止)
3どちらもできなければやめてもらう(寄付型にも投資型にもできないなら)
とのお返事でした
↑ちなみにﾊﾞﾘｭｰって名前だして聞いたら
ﾊﾞﾘｭｰが当てはまるかはお答えできませんが..
の後にすすんで話してくれた
ｲﾝﾁｷﾊﾞﾘｭｰに国から警告いってんじゃね
クリエイターには寄付型
出資者へは投資型と思わせてんだから
ﾊﾞﾘｭｰは国に金払わないで投資型やりたかったんじゃね
ｶｷｺしただけﾊﾞﾘｭｰの話しなくていいよ >>176
その上、取り引きはビットコインｗ
グレーゾーン行く気まんまん もうｷﾝﾕﾁｮｰにまかせとけ
寄付型と投資型の両立はできないってことさ
どっちかにすればよし
ﾊﾞﾘｭｰって暗黙で投資型なんだよね
投資でないってチェックさせるのは
国へ払う税金のがれの為なんじゃない？
値が変動するような投資型にしたいなら
国へちゃんと税金払ったほうがいいよね いつまでVALUに執着するんだか・・
VALUを下げてもヒカルが上がることにはならないよ
シーソーじゃないんだから。やりたきゃ勝手にやればいいけど、スレ違いだよ。
ヒカルが認める堀江モンが言ってた言葉
↓
俺、逮捕されたけど、みんなそれほど気にしてないでしょ。
JALが潰（つぶ）れたことを忘れてる人だって多いじゃん。
だから、スキャンダルなんて時間の経過を待てばいい。
そして、それよりも素晴らしい業績で塗り替えればいいんだ >>181
俺はvaluを下げる事がヒカルを引っ張り上げることになると思うからそれを続けてるわけ
このスレでは積極的にはやってないけど他では色々とやっている
ここでは続けるのはオマエみたいなヤツが沸いて
僅かにでも勘違いするヤツが出てくるのが嫌だから
だからオマエみたいなのが沸かない限りvaluには触れていない ヒカルの動画って東京での動画より
遊楽舎とかアイビスでごちゃごちゃ文句言いながらまわしてる動画が一番面白いわ 俺はVALU事件の正当化をするやつに反応してるだけ
それが居なくなれば動画の話題になる アイビスでゲーセンゲームやってるだけの動画が面白い
20分くらいの動画は普通は飽きるが
ヒカルのは最後まで見させる力がある VALUの件は実際問題としてヒカルが主犯扱いはおかしいわ
そもそもVALU自体がグレーな商売な上にそれを熟知した井川にいいように利用されたんだから
あそこまで叩かれまくった意味がどうにもよくわからんかった
とはいえ、ヒカル本人がもう出る気ないかも知れんね
8月9月の動画みたらわかるけど顔つきが相当疲れてるようだったし 井川のインサイダー疑惑は井川独断でやったんじゃない？勝手にこっそり設けてやろうとしたんだと思うよ。 ヒカルはいずれ復活すると思う
まだ100万再生を出す力があるはず
これ以上の商売を見つけることは難しい
続けていれば信頼も回復して、案件も戻ってくる >>177
ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ挟めばいいですか？って聞いたら
ﾊﾞﾘｭｰはﾋﾞｯﾄｺｲﾝの交換所にはあたりません
って変な返しされた
私も既存の交換所で交換したﾋﾞｯﾄｺｲﾝ持ち込んでもらって
ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞ売り買いさせたいんですがいいですよね？
って聞くと
お答えできませんだってー
ｷﾝﾕﾁｮｰ困ってるぞ
ｷﾝﾕﾁｮｰ電凸の質問内容は
「私もﾊﾞﾘｭｰと同じシステムでｲﾇの
ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞ売り買いさせたいです
ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞの発行は動物愛護団体が行い
ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞを売った寄付金は愛護団体が受けとります
寄付したお礼があるかどうかはわらりません
ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞをもらった人はほしい人へ譲る事ができます
売買にはﾋﾞｯﾄｺｲﾝを使います
ｲﾇの人気によってﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞの値段が変動します
ラブラドールが人気の年もあればプードルが人気になる事もあります」
自分で話しててﾜﾗｴﾀ 動画を続けていけば必ず信頼は回復する
復帰のときに絶対にやってはいけないのはVALUに触れて正当化しようとする事
それより面白い動画を出して視聴者を取り戻してほしい >>192
オマエもくどいね
ヒカル自身がワザワザこのスレに出向いて
自分を正当化してるとでも思ってるのか？ ファンもそれをやっちゃうかもしれないからね
面白い動画を出しても
ファンが事件の正当化を始めるとに、時間が引き戻されて
論争が再燃してしまうでしょうね ゲーセン動画、競艇等のギャンブル、が個人的には見たいね
ゲーセン動画は攻略が途中で終わっている物もある、
その続きが出たら普通に見る
VALUの話は見たくない、YouTubeコメント欄でもNGしてほしい valuで全て正当化しようとは誰もしてないんでない？valuの対応が悪どいよなって事でしょ？
ヒカルが投資家を悪にして荒稼ぎしようとしたというのは別物の話だと思う。 >>191
あれさ、弁護士ユーチューバーが詐欺の疑い云々いい出したから詐欺師詐欺師って
広まっちゃったわけであの弁護士何を思ってあんなこといったんだろうな。
ヒカルはヒカルで言い返せばいいのに黙ってるし、おそらく自分自身VALUのことが
わかってなかったんじゃあるまいか。 >>194
別に引きもどされないよ
valuを悪者として過去の話が再評価されるだけ ファンや支持者だけだぞそれで納得するのは。
もっと多くの人が見ている
もうその話やめて動画に集中できる状態にした方がいい >>199
あんま関心ない人は
ヒカルがvaluっていう株みたいなサービスを悪用して人を騙してカネを巻き上げたという認識でしょ
オマエがそういう悪意のあるガセネタを
流布をしてるからそうなるわけだけどさ 過去を掘れば
情報商材などに行き当たるだけだぞ
ヒカルが詐欺師という事が客観的に信じられる状態にしかならない
だから過去より今面白い動画で戦うべきと思う >>197
わかってなかったのか言わされたのかだよね
最初にｸﾜｼｲ内容はわからないから
みずにゃんの動画見ろってはなしてるじゃん
あれおかしいﾍﾞﾝｺﾞｼなら絶対ｼﾗﾍﾞﾙ
他の動画はｼﾗﾍﾞﾃから話してる
他の動画は裁判官みたいな話し方してないのに
あれだけｸﾎﾞﾀがさも裁判官で判決下したみたいに
話してた つまりいつもと違う違和感あり
ｸﾎﾞﾀにもちょっとやりたい事あるんだけど
またﾎｳｺｸするわ >>201
過去の話でもうやめるならvaluで金を巻き上げようとしたっていうのも書かないほうがいいんでない？ >>199
オマエが言ってるのはただのユスリタカリの部類の話だからね
痴漢の濡れ衣を着せられたヤツに
一度罪を認めて人生再スタートしろと言ってるようなもん ヒカルの過去なんかいくら掘ってもロクなものが出て来ない
情報商材が3種類、そのうち1つはコピー、原発派遣、井川、3万円の電話を40万円で老人に売った話・・
その人物がVALUだけは正しいことをしたと信じて貰おうとするのは虫が良すぎだろう
もうユーチューバーになったんだから
過去よりも、面白い動画で存在価値を証明しろ >>205
情報商材で叩きたいならそうしろよ
俺はそんな事まで邪魔しようなんて事は一切やってないだろ
お前がタダのゴネ厨を善良な投資家だと言い換えて
擁護しようとするからそれに釘を刺してるだけだ 投資家に悪も善もないのに
悪と位置づけたから失敗した。
仮に転売目的でも悪ではない、善でもない。
彼らと利害を共有して、ともに利益を得られるように行動していれば
今回の事件は起きていない。
そこを間違えたので
次は間違えないように、できたら他の金集めはせず
面白い動画作りに集中してほしい。 >>207
損する発言だよね？
それこそヒカルは反省してるって言ってたから蒸し返すことじゃないんでねえの？ >>208 利害の共有というのは、全売りせず、発行者も株（VALU)を持って
値崩れしない程度に取引して、優待などで価値を上げるなどして
両者の利益になるように行動していくことだ。
その行動する姿勢が見えていれば、結果として値下がりしたとしても受け入れてもらえる >>207
株には増資にも良い増資と悪い増資が有るらしい
希薄化しても株価が上がることが有る
勿論突然売り浴びせることなんかしはしないが
ヒカルはインパクトの有る動画が取りたかったと言っている
成功すればもしかしたらヒカルの評価は上がったかもしれん
それを台無しにしたのは誰なのか
valuは株とは違う
それなのにどんなものなのか理解せずに
IPOに群がって短期で売り抜けて利ざや稼ごうとしたヤツが
予想を外しただけの話なんだ ﾊﾞﾘｭｰを証券取引法にあたらないと判断した
ｷﾝﾕﾁｮｰを特定の業者を優遇した
法律違反で訴えるってﾊﾟﾀｰﾝ
または裁判所へﾊﾞﾘｭｰが3点方式の賭博に
あたるかあたらないか判断もちかけるﾊﾟﾀｰﾝ
司法は行政に勝るからね
訴訟相手は賭博や投資型にあたらないと判断したｷﾝﾕﾁｮｰ
この内容ならﾊﾞﾘｭｰ騒動当事者じゃなくても
国民の知る権利としてｻｲﾊﾞﾝ可能じゃね 新規公開株で
発行者が全株を売りに出したらどうなるかわかるか？ ヒカルは第三者ではない、
株式を発行した当事者に当たる
株式とは違うかもしれないが、発行者であるという点で
その発行当事者が初日に全ての株を売りに出して価格破壊を起こす
この行為が受け入れられるだろうか。
何も起きずに済むとは思えない
株はそういった行為ができないように、縛りがかけられているが
VALUには縛りがない。
発行者が自主的に調整しなければならない。
その調整を失敗した。 >>209
その意見わかるんだけど
それやりたいならちゃんと国の許可とったほうがいいよ
もちろん法規制かかるし税金もとられるけど >>212
そのとおりなんだけど
それなら国から許可とらないと
投資型なら国へ税金もはらわなきゃだし
法律は厳しいしで大変だろうけど そういう意味でヒカルは不慣れだった、不用意だったといえる。
悪意があったかどうかはわからない。
しかし結果として、数千万の利益と、出資者の損失を、交換した。
これを出資者が利益狙いの愚か者であったとすることもできるが
弱肉強食の経済戦争がしたいなら投資家にでもなってほしい。
投資家ならいくら嫌われても問題ないので。
でもユーチューバーとしてそれをする必要はなかった >>216
悪意があったかわからないのなら投資家を悪にしようとしていたとは言い切れなくない？ 優待の発表があるなんて信じちゃったのがアホだよな
相手はヒカルなのに 利益狙いが愚か者とは思わないな
投資型で登録すれば利益狙いで
公然とやりとりできるよ >>216
だからよく解らない事に首を突っ込んだ事に関してはヒカルは懲りて反省もしてるだろ
それをvaluでカネを騙しとったという話にするのがおかしいと言っている つきつめると
ﾊﾞﾘｭｰの登録形態がおかしいってだけだよな
投資型にするにあたっての
リスクは国の法規制と登録免許税くらいだから
ﾊﾞﾘｭｰはこの2つがｷﾗｲなんだろな ヒカルは対おっさんとのコミュスキルがあると言ったが
マックスむらいの動画では
40分も聞き役に徹して、むらいの話を引き出していた。
自分を見せるだけでなく、長時間も相手を引き出すことができる
この点はヒカキン以上ではないかと思う ヒカルたちがVALUでやった行為自体は問題ないよ。これは正当化以前に客観的に見た話
だって、自分のVAを買ってもらおうとしただけなんだから
問題は、事前にどうとでもとれるようなツイートをしてしまった
事後に関しては、すぐに釈明もせずに自分の全放出や優待について問題ないことを主張するに終始した挙句
買い戻しとかいう補填にもならない自分の利益を消すだけという意味のわからない行動をとり、その後もグダグダであったことに尽きるんだけどな
別に俺は補填しろって言ってるわけではない。でも補填をするつもりで買い戻ししたなら最高にバカな行為だったなと思う いつものアレだよ。
もう人も去っちゃってるしヒカル復帰まで続くんだろうな。話題変えたくても活動してないからなあ。 何ヵ月も１日中こんなとこ張りついて病気としか思えない人がいるな
もっと時間を有意義に使った方が絶対いい >>227
今の俺にとってこのスレは仕事よりも大事なんだよw >>228
え仕事やってたの？
それならまあ良かった ヒカルもアホだと思うな こんなややこしくいvaluに手を出して詐欺師みたいにされて 本当久保田とかいう無能弁護士久保田がなんも調べずに詐欺とか言って誘導してここまで追い込まれて まあよく解らない内からボコボコにしばくヤツらも問題だが
それに便乗して瀕死のヒカルにとどめ刺しにいったvaluはトコトンクソ ﾊﾞﾘｭｰは自分で自分の首ｼﾒﾀﾖﾈ
せっかく国の許可なくできる自由な寄付型()つくったのに
投資家の味方して投資型じゃないかって
突っ込まれるきっかけつくっちゃったね
投資型だって早くｼﾞﾊｸして
国から許可もらえばいいのにね >>55
とーくじゅつ？？ｗｗｗｗ
この連投ゴミはなにもの？何言ってんだ、こいつ ヒカルを回復させるために日々頑張ってきたのが
ミネオというキャラをネットで演じる
店長なんです ｼﾞﾂﾊ最初ﾃﾝﾁｮｰのｸﾁﾏﾈでｶｷｺしてた
ｻｽｶﾞﾃﾞｽﾜｰ
とかよくつかってた 早くヒカル復帰してほしいな
ヒカルいないとつまらんわ なんか..ﾀﾞﾏｻﾚﾃくれてｱﾘｶﾞﾄｳ
ｵﾔｽﾐｰ >>238
・詐欺罪が成立する可能性がある
・一連の流れが悪質
・被害者で集まって民事訴訟していいんでは
・優待をつける事に自分（ヒカル）は関与してないとの言い分、果たしてそんな言い分が通るのか…
見返すと久保田慎重になれよって思ったわ ヒカルにトーク術の才能など欠片もない
画面の前で喋る仕事を3.4年続けてたら流石に慣れるだろ
あるとしたら自意識過剰の才能かな。 復帰してもコメント統制したら本当のバカだぞ
「自分は過去の失敗を反省し、批判を真摯に受け止める」姿勢を示す機会を自ら捨てるんだからな
まあどっちみち批判ずくめで堕ちるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
