【聖杯】どうしたら勝てるようになった？4【株】

**山師さん** · 2017/11/01(水) 13:28:49.82

自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。

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前スレ
【聖杯】どうしたら勝てるようになった？3【株】
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**山師さん** · 2017/11/01(水) 13:30:34.27

ほれたっぷり語れ

**山師さん** · 2017/11/01(水) 14:46:03.61

スレ建ておつつ

**山師さん** · 2017/11/01(水) 16:55:07.73

出来高とチャートだけ見て売買

**山師さん** · 2017/11/01(水) 17:22:09.96

２５日移動平均線を上抜けたら買いと言いたいけど今の相場でどれもこれも乖離率がすごくて
もはや何も買えない状態

**山師さん** · 2017/11/01(水) 17:52:35.21

その分野で確固たる地位築いてる企業じゃないと決算急落が怖いな

**山師さん** · 2017/11/01(水) 17:53:01.55

種を増やす。
最低100万あれば勝てるようになる。

**山師さん** · 2017/11/01(水) 18:01:14.18

最近やっと株わかってきたけどわかっても勝てるかどうかはギャンブルだな

**山師さん** · 2017/11/01(水) 18:14:19.92

最近デイの調子が悪くてフル監視でも一日40円程度しか抜けない
ホールドしてる銘柄も日経上げてる割には収支トントンくらいですわ

**山師さん** · 2017/11/01(水) 20:22:53.46

種によるけどアベレージ40円抜けてりゃ全然良いやろ…

**山師さん** · 2017/11/01(水) 22:34:12.51

出来高で底見るより動き出す前兆を見た方がいいと思う
前スレ>>975

**山師さん** · 2017/11/01(水) 23:40:51.94

正直日銭稼ぐなら株より日経先物の方がストレスなくて良いけどね
投資歴30年だけど株を買うのは暴落した時だけ
普段の売買は先物のデイトレードに行き着いたよ

**山師さん** · 2017/11/02(木) 12:28:49.05

串カツ買え

**615** · 2017/11/02(木) 12:30:09.12

前スレの615です。
今日から朝日ラバーにインしてみました。

いいと思うんだけど、入るのが遅いのと、寄りからはいったのでjcのリスクがあること。

うーん、やっぱりインのタイミングて難しいですよね。
スルスル上がって、買えないとき多数ですもん。

**615** · 2017/11/02(木) 12:31:13.39

>>12
先物は難しいですよ。
私は、しこたまやられました。

どういう手法を使ってらっしゃいますか？

**山師さん** · 2017/11/02(木) 15:46:00.74

>>15
デイトレだからね機械的な売買すればいいよ
それこそ3分足でも5分足でも見て
ある線超えたら買いで割れば売りでいい
致命的な損失出すのは希望でホールドするから
全戦全勝は絶対に無理だから

**山師さん** · 2017/11/02(木) 16:47:26.29

>>14
デイ？スイング？

**山師さん** · 2017/11/02(木) 17:01:52.90

そらデイトレで収支上げるほうがメンタル的に安定するだろうが全く勝てる気しませんよ？

**山師さん** · 2017/11/02(木) 17:09:44.82

負けてるとメンタルやばいな
仕事中もずっと気分悪い
体調悪いと言って定時で上がるようになった

**山師さん** · 2017/11/02(木) 17:26:55.59

仕事中も株のこと気になっちゃうよなー
しかもワクワク感というより恐怖感で

**615** · 2017/11/02(木) 17:57:20.47

>>17
スィングです。
はい。

今回は決算前に処理するつもりで入ってます。

**山師さん** · 2017/11/02(木) 18:05:28.06

今日は微益でまだ70万くらいマイナスなんだけど随分気持ちが穏やかだ
コツコツドカンで勝つ投資法をやってるつもりがコツコツコツじゃ意味ないけど
今日はサムライだけど基本的に低位株が好きなんだよなぁ

**山師さん** · 2017/11/03(金) 07:30:47.83

時価総額低い株や板薄い株でデイトレやってると入った瞬間にアルゴに粘着されてるってわかる時があるよな
俺が買うと投げたくなる所くらいまで下げられてずっと横横
ぶん投げた瞬間に急騰とかよくある
皆アルゴ対策ってどうやってんの？反対売買で決済とか？

**山師さん** · 2017/11/03(金) 07:57:45.18

アルゴってどう考えても株価操作じゃねーのか。
そんなのが許される意味がわかんねーよな

**山師さん** · 2017/11/03(金) 08:26:00.68

おれのやってる銘柄も、アルゴか何か知らないが、おかしな動きする板だわ。
意識的にレンジをつくってスキャルでもやってるのかな。

普通の板（気配値）は、特に個人の場合は、ある値で売り買いすることを決めたら、
そんなに動かないし、ロットが小さいから動いても目立たないんだが、そこは、
先頭から３～５ｔ　上下に厚い板があって、先頭が上がると、消えるかさらに上に逃げ、
下落の時は、逆にジり下がりを演出する。目ざわりでしょうがないし、やってることは
見せ板と変わりないのに、取り締まるとなると、逃げるのは正当な行為なので、
グレーゾーンなんだろうな。

自分以外の大口が入らないような銘柄で、例えば、売り買いの板の適当な値に、指値を入れて
そこを見せ掛けの節目としたレンジを演出する。そして、板の先頭に指値で売り買いを入れておく。
自分以外の誰かの売り買いによって、一方が約定したら、それに合わせて、約定した取引に利が
乗るような形に節目になっている厚い板が動くんだよ。
それも（板外の予期せぬ大口が表れて食われるリスクを避けるためか）、安全を期して最初に先ず、
動く方向にある気配値が逃げて、その勢いでさらに１～２ｔ動いたら、次にそれを追いかけるように
他方の節目になっていた気配値が動くんだよ。

寄り直後とか引け前など、出来高が増えて予測不能な動きをする時間帯以外の、暇な時間帯に多い。

これ以外にも、ある板が食われても食われても、小口のロットが表れて、取引があるのに値がしばらく
動かないこともある。あれも何回もに分けて分割して売り買いしてるんだろうな。

**615** · 2017/11/03(金) 09:42:01.75

>>23
私はアルゴがいなさそうな所を探してインしてる感じですが
そういうアプローチはダメでしょうか？
大量保有とかみながら、、、、

最後に
前スレの615ですが
わけがわからなくなるので、
コテにしていいですか？

**山師さん** · 2017/11/03(金) 09:56:19.95

中期投資だからアルゴなんか気にしたこと無いな
板とか見たこと無いし

**山師さん** · 2017/11/03(金) 10:37:23.08

>>15
商品先物ですか？
あれはやめといた方がええんちゃいます？

**615** · 2017/11/03(金) 10:45:16.75

>>28
日経平均先物です。
商品は敷居が高いです

**山師さん** · 2017/11/03(金) 12:23:58.86

デイでもアルゴだののプログラムなんてあまり気にせんな
結局のところ時間枠がどうあれ自分の建てたポジションが望む方向にトレンドができなければ利益が出ないし
板がチカチカパッパしているのを見て先の動きを読める奴ってホント天才というかセンスあるんやろうなワイには無い

**山師さん** · 2017/11/03(金) 12:41:29.12

なんでも自分で検証や調べて買いなら上がるパターン売りなら下がるパターンを知るのが全てなんだろうな
それのヒントは人などから貰えるかもしれないけど
目安もパターンで覚える人もいれば過去の騰落や節目から決める人もいるだろうし
そんな俺は聖杯を求め中

**山師さん** · 2017/11/03(金) 13:41:36.28

>>26
デイ・スイング雑談スレでコテ付ければいいと思う

**山師さん** · 2017/11/03(金) 14:07:14.15

23の者だけどやっぱアルゴが入ってる銘柄でデイトレは短い時間軸で勝負すると最初から不利というか、結局その日の売買に左右されない中長期にするのが一番ってことになっちまうよな
機関とかは平気でアルゴ使っときながら個人がそれを逆手に見せ板でアルゴを逆手にとって操作してた人は罰金とかさせられちゃったみたいだし理不尽極まりない
まあ言ってても愚痴になるだけだけどさ

**山師さん** · 2017/11/03(金) 19:43:45.05

アカツキ板のeex氏と同じ事をすると何かした気にはなりますwww

**山師さん** · 2017/11/03(金) 21:37:19.49

板スカスカの出来高の少ない銘柄でデイトレしてもお話にならなくね
アルゴ以前の問題な気もする

**山師さん** · 2017/11/03(金) 23:15:56.62

資金管理うまくやれば勝てる
信用で買いまくるとか馬鹿

**山師さん** · 2017/11/03(金) 23:22:26.94

じゃあ信用使う時も資金管理上手くやればイイじゃん
コストは現物よりかかるからその辺はシビアになるが

**山師さん** · 2017/11/04(土) 04:10:12.14

信用怖がる人って損切り下手なだからだろ
デイトレやスイングなのに下がっても塩漬けしちゃうとか
自分の弱点が解ってるなら誓約付けるのも一つのルール

**山師さん** · 2017/11/04(土) 12:50:32.12

>>33
アルゴなんて存在しないよ。
株価の動きについてこれないことにアルゴという幻想を見ているだけ。

無いものをあると思い込み、
あるものを無いと思い込むのが株価に現れる心理現象なんだよな

**山師さん** · 2017/11/04(土) 12:57:50.44

皆が皆、想像しているアルゴリズムが違ってそうな感じはあるな
一体どんなもの想像しているのか興味深い

**山師さん** · 2017/11/04(土) 15:13:49.25

pts市場で注文出して見たらわかるよ
自分が出した注文にひっついて板が動くのが見れる

**山師さん** · 2017/11/04(土) 16:53:29.84

一人の弱小投資家をハメるためのアルゴなんて誰が得するんだ？

**山師さん** · 2017/11/04(土) 17:22:27.27

>>39
アルゴは存在する
アイスバーグなんて板見てれば気づく奴はは気づくだろ

**山師さん** · 2017/11/04(土) 18:20:13.18

アルゴはあるよ
1時間売買ないような過疎銘柄でも買注文出すとその1ティック上に即座に買い注文が出たりする
あとは一定の間隔で同じ注文が出たり引っ込んだり
逆に売買が盛んな銘柄だとアルゴなんだか人の注文なんだかなんて分かんないけどな

**山師さん** · 2017/11/04(土) 18:54:21.53

>>44
アルゴなのか人の注文なのか分からない。そこが幻想なんだよ。
人の注文をアルゴの注文だと錯覚し、幻想を抱き、無い物の存在を妄想し恐怖を生む。

そこが株価の心理なんだよな。

**山師さん** · 2017/11/04(土) 18:56:41.75

>>43
何故そう言い切れる？
不特定多数の人がバラバラなタイミングで注文する板の変化から、アルゴの存在を示す具体的な根拠は？

**山師さん** · 2017/11/04(土) 18:59:56.23

アルゴなんてない！人の恐怖が生み出す妄想だ！キリッ

馬鹿じゃねーの、無知過ぎる。普通に存在はしてるから。
あるのに何故か完全否定(笑)

**山師さん** · 2017/11/04(土) 19:05:33.39

>>46
アイスバーグに関しては歩み値見るとすぐわかるよ
同じ時刻同じ単元で大量に約定してるから
あんなの人間には絶対に無理

気になるなら調べてみたら？
アルゴアイスバーグ
で検索すれば簡単に調べられるよ

**山師さん** · 2017/11/04(土) 19:09:22.03

個人でアルゴ作ってやると怒られる不思議

**山師さん** · 2017/11/04(土) 19:38:59.55

アルゴを解析してそれを個人が逆手に取っても怒られる不思議

**山師さん** · 2017/11/04(土) 19:42:48.68

何を今さら
相場は常に理不尽だよ

**山師さん** · 2017/11/04(土) 20:04:07.94

目標レーティング引き上げとかいう別に黙ってろよと思う謎の公表も不思議
そんなん大手がやったら株価動くに決まってんだろうが！

**山師さん** · 2017/11/04(土) 21:08:25.85

>>47
そこまで言うならアルゴが存在するという証拠を見せろ。

ちなみに俺に存在しない証拠を見せろと切り返しても無駄だよ。それは悪魔の証明だからな。

**山師さん** · 2017/11/04(土) 21:13:17.22

つまりアルゴの証明は悪魔の証明ということになり、
それはアルゴ＝悪魔ということになる。

悪魔＝人の恐怖が生んだ妄想＝アルゴ

**山師さん** · 2017/11/04(土) 21:17:19.26

何か起こると悪魔の仕業と思い込む人と、
ザラバで何かが起こるとアルゴの仕業と思い込む人の心理は同じである。

**山師さん** · 2017/11/04(土) 21:24:30.65

自分が負けるのはアルゴのせい
政府のせい
社会のせい
人のせい

**山師さん** · 2017/11/04(土) 21:29:59.12

アルゴ=コンピューターによる自動売買
って認識だったんだが、なんかもっと特殊なやつなのか？
なんかスゲー壮大な何かなのか？

**山師さん** · 2017/11/04(土) 21:44:28.84

>>57
一時間売買無いような過疎銘柄に注文出すと即座に1ティック上に書い注文が出る。

これはあんたと同じ考えを持った奴が同じように監視していて、自分同じ行動を取ったに過ぎない。

それは自分の銘柄は監視されているという恐怖から目を背けるためにアルゴの仕業と決めつけてるだけじゃないのか？

**山師さん** · 2017/11/04(土) 21:52:40.88

>>58
俺の注文が板に乗るのと同時に俺の注文の上に最低単元の注文が出るんだよ

疑ってるようだから過疎銘柄でやってみ
俺は別にアルゴがあろうが無かろうがどうでもいいんだけど、コンピューターによる自動売買は普通に行われてるよ
寧ろ今時人がせっせと注文してる証券会社とかどこの弱小だよって感じだ

**山師さん** · 2017/11/04(土) 22:03:52.72

次のペッパーフードみたいな銘柄は？

**山師さん** · 2017/11/04(土) 22:03:54.73

ptsでインバ買おうとした時>>59で書かれてるような事が起きた
買い板も売り板もどんどん上に動くからどこまで付いてくるのか試して見たことがあるが、10円近く上まで行った時やっと約定した。
アルゴは確実にある

**山師さん** · 2017/11/04(土) 22:05:17.45

俺の場合はたった40株の注文に6000株の注文が付いてきた

**山師さん** · 2017/11/04(土) 23:11:32.07

なんか芳しい奴がいるな
暇だから釣りしてんのかな
アルゴがあること自体は周知の事実だろうに

**山師さん** · 2017/11/05(日) 00:07:28.08

アルゴは株やってる人ならみんな知ってるレベルだよね。
アルゴは正直邪魔だし迷惑なんだけど、これは変えられない
それなら利用することを考える
薄板に見えてもアルゴが買うから決済できる。
100株だけ上買ったら全部アルゴが買ったり、逆もある
とか結構癖があるから上手く利用するのが良いんじゃないかなと思う

**sage** · 2017/11/05(日) 00:44:23.13

今や出来高のほとんどはコンピューターによる売買によるものだよ
人手によって売買された出来高なんて1割にも満たないんじゃないか
個人投資家が取引している相手はほぼコンピューターのプログラムだよ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 00:50:49.69

こんな俺たちのために
東証も超低速市場とか作ってくれよ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 00:53:37.71

人気ある銘柄触ればアルゴなんてほとんど関係なくない？

**山師さん** · 2017/11/05(日) 01:16:59.35

俺もアルゴって被害妄想的なもんと変わらないんじゃって思うな
結局高値したってことだろ
それに長期で見れば勝てたりするだろうし

**山師さん** · 2017/11/05(日) 05:54:28.32

存在はするがそれを議論したところで無意味

**山師さん** · 2017/11/05(日) 07:04:17.23

アルゴいるから今日は売買やめようとかしないだろ
つまり意味ない事を一晩中やってた訳だ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 08:03:49.22

昨日から居るのは典型的なアルゴリズムガーだろｗ
自分が勝てないのはアルゴリズムのせいにしたいだけなんだよ

自分が糞だから勝てないっていう謙虚さが無いと相場で稼ぐのは厳しい
勉強は全て放棄してアルゴリズムのせいってところで思考停止してるから

**615** · 2017/11/05(日) 08:07:56.85

アルゴがいると仮定したらどうやったら勝てるかを考えたらどうだろうか？　

例えば、両建てしといてアルゴをつるとか

**山師さん** · 2017/11/05(日) 09:05:44.18

>>72
アルゴを解析してそれを逆手に取って
儲けたてた個人が裁判で有罪になってたはず

アルゴに勝てる方法を見つけても実践したら罪に問われるで

**山師さん** · 2017/11/05(日) 09:26:31.96

でもアルゴをカモにしてると公言してるcisやテスタは別に何も起きてないし店板使ってやらなければいい話じゃないの？

**山師さん** · 2017/11/05(日) 09:45:32.63

ゴールドマン・サックスには人間のトレーダーが二人しかいないんだぜ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 10:03:26.19

ゴールドマン・サックスとこの掲示板のトレーダーどっち強いの？

**山師さん** · 2017/11/05(日) 10:18:37.16

デイとかスイングとか短期で取引するなら
アルゴ臭い動きを利用しないとそもそも勝てないんじゃないか？
俺には無理そうだからやらないけど

**山師さん** · 2017/11/05(日) 10:26:55.67

>>73
嘘はいかんよ。証券取引法にそんな取り決めは無い

**山師さん** · 2017/11/05(日) 10:34:00.12

よう判らんけど不正にアクセスかなんかしたんじゃないのか？
他人のアルゴ解析って
システムに介入しないと無理なんじゃ？

**山師さん** · 2017/11/05(日) 10:35:27.92

>>79
コードを不正に入手することが罪で、
取引は合法やんけ。

**615** · 2017/11/05(日) 11:28:58.88

思うのですが、
アルゴをかもにするというのは聖杯になり得るのではないでしょうか？

アルゴは大量に捌かないといけないですが、スライムは量を捌かなくていい。

ここに隙ができる気がします。

ただ具体的にどうすればいいかはわかるんですけど

**615** · 2017/11/05(日) 11:41:30.20

>>81
わかるは、わからないの間違いです。

わかったら苦労しないですもんね

**山師さん** · 2017/11/05(日) 16:11:27.58

一番馬鹿な奴は、「アルゴがあると言ってる奴は被害妄想！」
って言ってる馬鹿なんだよ。
アルゴが存在するかどうかを話してんのに論点がズレてんんだよ。
別にアルゴで損をしたなんて話してねーだろ。
被害受けてねーのに被害妄想って頭腐ってんのか。
大手証券会社や銀行はアルゴで売買してんのが主流なんだから
存在してんのは確かだろ馬鹿が

**山師さん** · 2017/11/05(日) 16:20:21.06

>>53
お前に言ってんだよ。
大手証券会社や銀行が導入して売買してますって言ってんだから
証拠も糞もねーだろ。レスする奴間違ってんだよ。お前はまず日本語を勉強しろ。
俺が>>47でアルゴで損してアルゴのせいにしたレスがあるか？
あるかないかを話してんだよ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 16:29:59.91

アルゴってよするにシストレでしょ？

**山師さん** · 2017/11/05(日) 16:51:31.71

シストレとは定義が違うと思うけどな
プログラムトレードって呼び方のがいいんじゃない
設定は手動とかはあるらしいけど

**山師さん** · 2017/11/05(日) 17:46:24.96

俺は株価や板のあの動きは、ゲームのプログラムみたいなものだと思っているわ。
対戦型ゲームで対戦相手が居ない時はCOMPが相手になるのと同じ。しかもかなり強い。
予めプログラムされた挙動に、参加者が増えると想定値を超えた範囲のオーバーシュートが発生する
だからクセを読んでCOMP攻略するよりも人相手の方が勝ちやすいから出来高多い奴のがいい。
しかし俺はその出来高すら仮想じゃないかと疑っているけどなｗ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 17:50:37.14

>>84
落ち着こうぜ。
お茶でも飲むか？っ旦

まず、あんたは何も分かってない。
＞証券会社や銀行が言ってる←だからその証拠を出せと言ってるんだよな。

それが、どこの情報源でどこの企業なのか答えを出すなんてあんたには無理。
多分2chの書き込みが独り歩きして、みんなが真実と思い込み、あんたがﾄﾞﾔ顔で「アルゴはアルヨ！」と言っている。

そもそも儲けるのが目的なのに企業が「アルゴを導入している」なんて言っても何もメリットがない。仮に言ったとしてもブラフなんてこともあり得る。
そういった可能性を考慮せず、上から目線で人に説教する前に、株の勉強をした方がいいでしょう。

違いますか？

**山師さん** · 2017/11/05(日) 18:31:48.62

アルゴリズムのロジックを組み立てるのは
結局、人間だから
機械にやらせるのも、手動でやるのも
大して変わらんだろう？

**山師さん** · 2017/11/05(日) 19:10:20.72

このバブルで負けている方がおかしい
ローム、サムコ、スクリーン
半導体握って寝てればいいだろ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 19:24:31.33

>>89
スピードが全く違うんやで。

**山師さん** · 2017/11/05(日) 19:40:18.27

アルゴってプログラムによる自動取引のことでしょ？
使ってない証券会社なんかないじゃん
無いって言う人は板に現れる注文、全部人間がやってると
思ってるのかね？
それとも何か違うものを指してアルゴって言ってるの？

89 · 2017/11/05(日) 19:43:31.20

>>91
まあ、瞬発力は負けるだろうな
うん、うん…

**山師さん** · 2017/11/05(日) 19:49:43.32

アルゴが有るか無いかなんて話なら
有るで終わり
議論の余地なんて無い

**山師さん** · 2017/11/05(日) 19:51:23.36

https://shikiho.jp/tk/news/articles/0/102597
アルゴってこういうやつじゃねえの？
個人投資家を狙い打ちで損させるためのアルゴなんて誰が何のために使ってんだよ...

**山師さん** · 2017/11/05(日) 20:10:31.79

株はババ抜きなんだから
ババを個人に引かせて儲けようとするアルゴを組むのは
なんの不思議も無い

**山師さん** · 2017/11/05(日) 21:20:45.84

アルゴをどうやって合法的にカモにするのか
それを突き詰めれば聖杯になり得るのにな
それ以前のアルゴが有る無いの話にしかなってないのが悲しいな
まあ万が一アルゴをカモにできるようになってもまたそれに対応したアルゴが生まれるだけだろうけど

89 · 2017/11/05(日) 21:46:42.21

アルゴと言っても
それは、if文構文の集積体に過ぎないから
or式とand式を押さえとけばok

**山師さん** · 2017/11/05(日) 23:03:57.78

買いアルゴもあれば売りアルゴもあるわけで。
板の薄い銘柄なら気になるかもしれんが。
出来高ある銘柄ならあんまりきにしないなあ

**山師さん** · 2017/11/05(日) 23:47:18.72

板の薄い銘柄の場合、アルゴ相手にはスピード勝負は仕掛けられない
よって出来ることは中長期でやるか、パワーゲームを仕掛けるしかないよね

やっぱ短期だと資金力がないと裏もかけないよね

**山師さん** · 2017/11/06(月) 00:15:48.41

そもそも板スカスカの銘柄なんて見もせんわ

**山師さん** · 2017/11/06(月) 00:16:20.67

対象は個人とは限らない
投資家が損する前に振り込んだ現金は一体全体どこに消えるのか
その溜まったお金は一体今いくらなのか
そのプールされた収支がマイナスになったらどうなるのか、
ならないようにする為には・・・

**山師さん** · 2017/11/06(月) 04:08:11.78

>>88
お前自分で調べる脳味噌もない糞以下なのか？
みずほ証券は以前からチーム組んでアルゴの研究してるし他の所も当たり前のようにやってるぞ。
メリットがない？お前がメリットを思いつけないだけの勘違いじゃないのか？アルゴの売買を顧客に売れれば
ビジネスになるだろ。脳味噌ついてんの？その糞以下の知能でいちいち話かけないでくれ

**山師さん** · 2017/11/06(月) 04:12:20.21

>>88
>仮に言ったとしてもブラフなんてこともあり得る
お前、もう鼻から否定する気しかないし、自分で予防線張っちゃてんじゃん。
脳味噌固まって機能してないじゃん

**615** · 2017/11/06(月) 07:30:42.29

とりあえずアルゴをカモにする方法について話し合える人いますか？
私はアルゴの有無よりそっちを話したいです。

**山師さん** · 2017/11/06(月) 12:18:05.48

アルゴをカモにして儲けるって話たまに聞くけど
アルゴをカモにして儲けた個人が逮捕されたってニュースも過去に見た覚えがある
逮捕された個人は何をしたから逮捕されたのか知りたい

**山師さん** · 2017/11/06(月) 12:39:09.40

>>106
やっぱり以前そんなニュースあったよなぁ
気になって今探してみたらこんなのがあった

約定させる意図のない注文を出す行為が相場操縦にあたるっぽい
ttp://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2011/2011/20110125-1.htm

**山師さん** · 2017/11/06(月) 12:52:02.41

デカい板だして吊り上げるならIPOの時やストップ高へ持っていく気配値だって同じようなもんだけどな
デカい買い数量出せば売り方にもっと高く売れるからと売りを引っ込めさせて吊り上げる
まあIPOはともかく通常時なら吊り上げていいぐらいにすでに買い集めてるから動かすんだろうが

**山師さん** · 2017/11/06(月) 13:59:33.22

一々虱潰しに材料探すの面倒だし出来ない
だから素直に人気の奴にイナゴする何日か連続でランキング上位に来るやつがあるから臭い奴を監視して寄りで様子見て利確されて下がってきたら押し目買い
こないだそれで10万損した

**山師さん** · 2017/11/06(月) 14:08:51.05

>>103
その通り。
アルゴというのは実態の無い営業の表現でしかない。
顧客のカネでギャンブルしてる連中が「アルゴ」という魔法の言葉を使うと、その呪文に翻弄されてるあんたのようなカモが群がってくる。
カモを牛耳ってる連中はボロ儲け。失敗したとしても損失と借金はカモが背負ってジ・エンドだ。

あんたはカモをのままでいいのか？
よくないよな？
だったら目を覚ませ！

アルゴなんて存在しないのだ

**615** · 2017/11/06(月) 17:19:21.40

初動を取れる人ているじゃないですか？
あれってどうやって取ってるんですかね？
いつも不思議に思います

**山師さん** · 2017/11/06(月) 17:25:00.97

おい
これ以上ヒント出すなよ
自分の首絞めるようなマネすんなや

**山師さん** · 2017/11/06(月) 17:36:26.02

自分は初動というより初動の半年前とか下手したら年単位前から持ってたりしますが仕方ないから教えてあげよう
決算短信読み込んでるだけです。
でも動く前に普通に2割3割株価落ちるのはよくあるしくるかもわからない初動を延々待つことになるからそんなに美味しくないと思うよ

**むっつりクマたん** ◆cIkVt1EXxY · 2017/11/07(火) 02:30:21.17

>>111
値上がり率ランキングの銘柄コード使って
チャート表示させればいいんじゃないか？

**山師さん** · 2017/11/07(火) 02:37:13.81

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**山師さん** · 2017/11/07(火) 14:05:35.79

初動に乗りたいなら、ショットガンという手法がお奨め。

ザラバ開始直後、ランキングの銘柄を全て買う。
下がる銘柄は直ぐに損切り、それ以外はある程度上がったところで利確する。

**山師さん** · 2017/11/07(火) 15:50:00.23

いくらかかんねん！

**山師さん** · 2017/11/07(火) 15:51:17.97

競艇で全通り買えみたいな方法だな
あれは75%還元だから間違いなく損するけど
株でそれやるとどうなるんだろうな

**山師さん** · 2017/11/07(火) 16:06:47.28

>>116
寄らずのs高で全く買えません

**山師さん** · 2017/11/07(火) 20:23:02.75

>>116
俺はランプレーが好き

**山師さん** · 2017/11/07(火) 21:48:04.32

ショットガンの他にデルタスプラッシュという手法があるが、パソコン3台以上必要で初心者にはお奨めできない。

**山師さん** · 2017/11/07(火) 22:41:01.60

>>116
面白いけど金ねぇよｗｗｗ
単元未満も無理だし

**山師さん** · 2017/11/07(火) 23:52:31.69

>>116
難易度あがるやん

**山師さん** · 2017/11/08(水) 11:19:25.22

>>116
そこらじゅうでウンコ落とされて
狼狽えてる間に資産飛びそう

**山師さん** · 2017/11/08(水) 11:27:51.36

その他にもアルマゲドンという手法があるが名前しか考えてないので
皆に教えることはできない

**山師さん** · 2017/11/08(水) 11:49:56.54

ビッグマウンテンっていう手法もあるな
今思いついた名前だけの手法だけど

**山師さん** · 2017/11/08(水) 13:18:39.06

ゴールドマン・サックスが極秘理に開発した投資AI通称「ビッグブラザー」を使うといいよ

**山師さん** · 2017/11/08(水) 15:01:48.13

会津に行ったときに発案した磐梯山って手法はマジで聖杯

**山師さん** · 2017/11/09(木) 06:59:04.12

ギャップアップしたものは空売り
ギャップダウンしたものは買い
プラスに転じる、またはマイナスに転じたら即売り
それで１日1000円稼ぐだけでも年収35万にもなる

**山師さん** · 2017/11/09(木) 07:59:56.96

年収35万ワロタ

**山師さん** · 2017/11/09(木) 09:29:26.76

悪材料と言えるレベルでもないのにGDした株買って寝るだけ
パニクって売られてる時は押し目以上にチャンスなんだよ

**山師さん** · 2017/11/09(木) 12:10:05.60

良決算なのに次の日ガッツリ下がる時あるやん？
それって前もって予測できないもんなの？

**山師さん** · 2017/11/09(木) 12:10:29.87

ペッパーは前もって上がりすぎてたんだろうなぁとは思ったけど

**sage** · 2017/11/09(木) 12:13:33.31

チャートを作る側に回ればOK

**山師さん** · 2017/11/09(木) 12:18:41.09

>>134
ビルゲイツぅぅぅ！！

**山師さん** · 2017/11/09(木) 12:20:34.99

決算前に騰がり過ぎた株はノータッチにすればいい
決算跨いで更に上がったのなら押し目を待てばいい
まあ大概待てないから損をするんやけど…

**山師さん** · 2017/11/09(木) 13:53:38.94

地合いいとデイトレ難しくない？
ギャップアップ大きくて上値望めないし

**山師さん** · 2017/11/09(木) 16:31:35.73

>>137
たしかに
良すぎても悪すぎてもダメだな

**山師さん** · 2017/11/09(木) 16:54:45.38

>>129
含み益１万でアワアワしてしまう。

利確のタイミング難しいし、いい材料出てるからって欲出して置いとくとそこが天井。
出来高？気配？どこをみて判断するのか。

**山師さん** · 2017/11/09(木) 16:59:49.99

とうとう近所にいきなりステーキできた。
東京郊外まで進出してきたら売ろうというマイルールににのっとって近々に売るぞ

**山師さん** · 2017/11/09(木) 20:01:15.87

>>139
1分速と地合

**山師さん** · 2017/11/09(木) 20:24:16.04

>>140
入間？

**山師さん** · 2017/11/09(木) 20:39:57.32

そういや1分足とか3分とか5分とかあるけど、
スキャルピングに適しているのはどれだろう？
それとも使い分けてるのかな？
俺的には、違いが良くわからん

ｵﾏｲﾗの意見を聞きたい

**山師さん** · 2017/11/09(木) 20:55:27.08

日足で大まかに流れを見て
五分足で二日間くらいの流れやサポートラインや抵抗線を見て
一分足見てエントリー探す感じ

**山師さん** · 2017/11/09(木) 22:17:59.25

あー、やっぱり使い分けするんだ
㌧

**山師さん** · 2017/11/09(木) 23:29:46.22

俺も同じ
前日14時から引けに、日足で来そうなチャートに
試し買い入れて

翌日5分足3日分出して
寄り前に指値調整や逆指値入れておく

とは言っても陽線立ったものから行くので、
書かれていたショットガンみたいなもの

後場は
寄り前高値見て
ランキング買いの奴らで陽線出たら、
成りで買い

たけのこ塾にある、例の価格帯は効くよ
要は値幅変更に近い場合は
寄りが半値以上の場合は、ストップ高目指す
今日はエン、ヘリオス

**山師さん** · 2017/11/09(木) 23:34:17.96

今期の決算シーズンは儲かった
決算を当てられないけど
上方修正を当てまくった

有料株探で銘柄の修正日エクセルにまとめておけば、
かなりの確率で当たる

昨日の日特、今日の松田、日コン、ダイヤモンドは楽だったね

もう一つは決算3日前買い
気になる銘柄の3日前から上がる傾向で
それに乗る
日特、ウイル、オールみたいに前日売られるのもあるけど。
確実

**山師さん** · 2017/11/10(金) 00:55:33.10

>>142
あっ...

**山師さん** · 2017/11/10(金) 12:21:10.51

>>148
妖怪人間ベムかとおもたｗ

**山師さん** · 2017/11/10(金) 18:12:27.34

>>125
日経225全買い(´・ω・｀)？

**山師さん** · 2017/11/11(土) 23:12:57.08

インディジョーンズ　今みた。

**山師さん** · 2017/11/12(日) 08:56:21.76

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**山師さん** · 2017/11/13(月) 07:10:24.70

絶好の押し目が来たと思って買ったら
下落の始まりだったってのでよくやられるんだが、
押し目と下落の始まりの区別を見分けるコツないかな・・

**山師さん** · 2017/11/13(月) 12:17:32.39

平均移動線の上にあれば押し目だよ。下に行ったらまあちょっと考える。
あと業績的に成長してるのは押し目買いしやすいけど、そうでもないのは株価的にも弱い。
変動が激しい株なんかは押し目はわかりにくいから気をつけた方が良いぞ

**山師さん** · 2017/11/13(月) 12:54:22.76

日経調整も今日までってメールきた

**山師さん** · 2017/11/13(月) 17:41:09.16

まだ株始めて半年もたってないけど最近勇気なく買えなくなってきた

**山師さん** · 2017/11/13(月) 17:58:09.26

あるある
始めたばかりの頃は恐る恐るエントリーして
種がマイナス圏になったら逆に「どうせ余剰資金やゼロになっても構わん！」って覚悟決めて買うようになって
種プラ転してトータル利益がキリのいい数字になったら今度はそれ割りたくないからまた恐る恐るになってた

**山師さん** · 2017/11/13(月) 18:19:11.63

>>156
いいよ、いいよ～
自分が確信もった時だけ入れぱいいんだよ。
リスク麻痺してポジポジ病になるのがまずい

**山師さん** · 2017/11/13(月) 20:35:59.10

実は大きく負けてるんだよね
種350から今270
アホみたいな取引はしなくなったけど

**山師さん** · 2017/11/13(月) 21:54:38.33

>>159
このスレのゴミには分からないだろうが
日経平均採用銘柄の決算がやばい
来年あたり多分25000円はいく

**山師さん** · 2017/11/13(月) 22:36:36.02

そりゃ、低めの見積もりだな
一日とは言え23000超えたんだからな、
そこからEPSどれだけ上がるか、
トランプラリー始まる直前が17000と考えてみれば
日経26～28000いってもおかしくない。
ただ去年夏から俺の買ってた日経採用株ほとんど上がってないから売ったｗ

**山師さん** · 2017/11/13(月) 22:43:03.20

この水準は空売りすりゃいいだけだから楽だな
ＢＮＦとか数十億単位で空売りして数パーセントで8000万とか儲けてんだろうな

**山師さん** · 2017/11/14(火) 01:52:29.34

>>153
その見極めのコツは知ってるけど・・・

**山師さん** · 2017/11/14(火) 07:00:13.32

>>153
決算見てればどう考えても今回のは利益確定したいやつがしただけの押し目だろう
tdnetで10/20くらいから決算全部見直してこい
それがコツだ

**山師さん** · 2017/11/14(火) 11:27:15.69

つ…テクニ…

**山師さん** · 2017/11/14(火) 12:28:01.77

ちくしょー今日も負けた…でも勉強になる
ときには勇気を持って買い上げることも必要かも

**山師さん** · 2017/11/14(火) 14:47:53.53

https://matomezone.co/image/2cc5b4117411be3bcab0a0bba12bcad1.jpg
https://matomezone.co/image/24b65a37fbb71db0eac0ebb5a17e4d85.jpg

**山師さん** · 2017/11/14(火) 15:42:36.10

>>167
信用やるなら損切り覚えないと…
ここのやつが含み損あってもある意味カキコする気力があるのは現物だからだぞ

**山師さん** · 2017/11/14(火) 15:45:20.74

>>167
こんなに凄い取引結果があるのか・・・
ここまでやれる資金力の方が気になる

**山師さん** · 2017/11/14(火) 19:41:40.60

資金がないから信用やってるんと違うの？

**山師さん** · 2017/11/14(火) 19:47:57.06

現物で1800万くらいしかないな

**山師さん** · 2017/11/14(火) 21:33:57.30

>>167
ここまでマイナスが並ぶと爽快だな

**山師さん** · 2017/11/14(火) 22:04:34.17

一つだけ光のように　１４マン+があるじゃん。。
泣いて喜べｗｗｗｗ

**山師さん** · 2017/11/14(火) 22:07:55.13

>>167
反対にトレードしたら
お金持ちじゃん

**山師さん** · 2017/11/14(火) 22:30:52.55

孔明の罠じゃ！
損切しない主義の人なだけで売却益が1000万円くらいあるのかもしれんぞ

**山師さん** · 2017/11/14(火) 22:41:42.55

いずれの銘柄も急騰急落してる時に掴んでる感じだからギャンブラーなんだろうな
利確できてる銘柄もけっこうあんだろうきっと

**山師さん** · 2017/11/14(火) 22:51:27.38

これだけ負けられるのも才能だよなー

**山師さん** · 2017/11/14(火) 22:55:53.04

下手くそ過ぎ

**山師さん** · 2017/11/14(火) 22:56:14.75

>>167
クソワロタ

**山師さん** · 2017/11/14(火) 23:07:21.36

積み立て投資始めました

**山師さん** · 2017/11/14(火) 23:24:22.14

>>174
新興って長期の空売りが出来ないんだよ
ほんと上手くできてるよな

**山師さん** · 2017/11/14(火) 23:37:44.75

>>163
>>164
>>165
例えば、4912ライオン
投資期間を1ヶ月半（年内）までと仮定した場合にこれは押し目だと思いますか？

※後でどうなるか検証します

**山師さん** · 2017/11/14(火) 23:42:56.05

↑※後でどうなるか皆で検証できるように年内までとしました

**山師さん** · 2017/11/15(水) 00:18:45.33

>>182
決算が糞で売られた銘柄は押し目じゃないだろｗ
押し目っていうのは超絶決算出てみんな儲かってる状態で、利益確定で下げた一時的な下げのことを言う

**山師さん** · 2017/11/15(水) 00:33:59.88

(´・ω・｀)ゼンショーは押し目ですかい？

**山師さん** · 2017/11/15(水) 02:42:40.67

>>182
これ逆張りって言うんじゃないですか

**山師さん** · 2017/11/15(水) 03:36:16.86

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**山師さん** · 2017/11/15(水) 04:33:58.43

今日負けるようならデイトレードやめようかな
デイトレードで成功するには高度なテクニックと情報収集能力が必要だと思うし俺には無理だ
やっぱ株は上がる前に仕込むものだと思うし今の俺は勘や雰囲気でjkしてるだけだもんな

**山師さん** · 2017/11/15(水) 06:25:53.14

jkって女子高生かよw
天然だし…はぁ勝てないわな

**山師さん** · 2017/11/15(水) 11:59:31.22

>雰囲気でjkしてる

女装かｗ

**山師さん** · 2017/11/15(水) 17:32:12.44

結局ノートレ
またしても臆病風に吹かれる
相場を眺めてるだけ
負けないこと=株やらないこと
なんてな

**山師さん** · 2017/11/15(水) 18:55:08.50

>>181
ほえーワイは現物しか使わんから知らんかったわ

**山師さん** · 2017/11/15(水) 19:45:28.99

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv

**山師さん** · 2017/11/15(水) 20:10:49.03

>>192
全部ではないけど、新興はほとんどが日計りしかできない。
だから、新興や材料株で高値からズルズル毎日下げていくようなやつは一方的にやられてるのはいつも個人投資家。
売りができればああいう動きにはならない。簡単に儲かっちゃうからね。

**山師さん** · 2017/11/15(水) 20:35:21.38

勝ててないとほんと逆神かってくらい読み外れるよな

**山師さん** · 2017/11/15(水) 21:22:24.98

>>191
買わない勇気も大切

**山師さん** · 2017/11/16(木) 00:36:22.88

指値の二円上まで落ちてきてからはるか上に飛んでいってたよ
はぁ

**山師さん** · 2017/11/16(木) 01:20:58.13

切ないよなぁ買えないときには上って買えたら下がるんだよな
あと監視外した銘柄だけ爆上げとかw

**山師さん** · 2017/11/16(木) 06:19:12.87

>>182
普通の下落

**山師さん** · 2017/11/16(木) 08:18:21.31

>>182
押し目の意味がわかってないアホ