地図にモニョるスレ Part.11
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3人が嫌いなわけじゃない
だけど何となく地図の活動にモニョる
そういう人の為のスレ
このスレのルール
・荒らしはスルー
・スレ立ては>>950
（踏み逃げ禁止。無理な場合はアンカ指定or他の人がスレ立て宣言してから立てて下さい）
・スライド様、ガー様、事務所工ガー様
新しい地図擁護のみが目的の方は立ち入り禁止です
※次スレが立つまでの間、書き込みは控えましょう
※前スレ
地図にモニョるスレ Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1513594585/ >>296
クーリングオフすればよし
どんな買い物にもあるよキャンセル方法 元グループからの人達が上から目線で物を言う事に腹が立つ
○○かな？と書くと（そんなことも知らないの ググってこい）
書いてある不快な言葉（そんな事テレビでも言われていたし使っても当然と言う態度）
そういう地図ヲタがきらいです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>296
欲しくて、自分でカレンダーを使う為に買ったんじゃないの？
なんで買った？ ねえねえ、スライド婆どこまで合ってる？
射手座
スケオタ
昔ガンダムSEEDのカガリが好きだった
ごちゃん暦実は長い
無職
親と同居
最近はスマホと固定回線の二本がある >>299
ここスマ板だから
もし古参うざければスマ板以外にもスレ立てた方が純粋に三人だけを応援できるよ >>299
ある程度は検索するぐらい出来るでしょ？
その上でわからないと前置きしないと。
最初から丸投げクレクレは
地図に限らずどこのスレでも歓迎はされないよ >>0304 教えて世界が口癖のおじさんにも聞かせてあげたい
フォローの仕方さえわからず教えて世界やってたのにはヲタも若干馬鹿にしてたよ >>298
ありがとう
ちょっと調べてみます
>>300
そうそう、自分でカレンダーを使いたくて一つだけ購入したの
でも、会員以外にも販売して、なおかつああいう販促したら売れるだろうなって
今の私じゃなくても、もっとお財布に余裕のある人たちが買い支えるんじゃないかと思って >>306
慎吾担って元から馬鹿で可愛い末っ子慎吾くんなノリじゃないの？ >>306
ツイ内での教えてちゃんについては
自分はよく分からない。
何聞いてもハイハイって教えてくれるファンがいるなら
楽できていいんじゃない？
でも何となく、あれは一応ファンとのコミュニケーションを
意識してのクレクレかなって気がするけど。
（自分としては、慎吾がネットやツイのことまったく
知らない初心者とは思えないんで）
でも２ｃｈ（５ｃｈ）じゃ
検索もせずクレクレは通用しないからねえ >>307
いらないものはさっさと返品しちゃいましょう >>307
まだ手元に来てないなら発送前に早めに電話した方がいいよ
手元にあるなら送料往復自分持ちで返品頼んでみるとか タレントグッズなんてどれも原価低いのはわかってるけど、地図のカレンダーは特に金かかってないよ感が凄い。もし15万個も売れると思ってるならもっと金かけても良いはず。
本当にファンから金吸い上げるためだけに作った感じがする カレンダー必要な分はもう100均で買ったわ。
まだ足りないからって買わないけどな？ カレンダーはどうでもいいが売れないから一般販売って恥ずかしい
地図は意味深な名前だからスマのせいじゃないのにスマが駄目だった言われているみたいでもにょ 産まれてごめんか…ああいう事いう人苦手なんだよな…
この世に存在したってもちろん全然かまわないけど許可制じゃないし
でも他に謝ったほうがいくね？って思う事あるよって かまってちゃんやメンヘラがよく言うセリフなんだよな
産まれてごめん系の言葉って >>318
そんなことないよーて言われるの待ってる言葉だよね ｢産まれてごめん｣は嫌い
｢お母さん、ぼくが生まれてごめんなさい｣を思い出す
軽く言う言葉じゃない
この話となんか結び付きあるの？ まあ慎吾はやっぱりかまってちゃんだよね
吾郎さんが最近は慎吾の相手をしてくれていて助かってるよ >>319
だよね
そういうこと聞かされた方は心配して声かけるけど
本人は自分の事に頭がいっぱいで周りの話聞いてるようでいて聞く耳持たないし
言動に振り回されて周囲がしんどくなるのを見てきたからさ
スマの時は一番大人でしっかり者だと思ってた慎吾のかまってちゃんな一面にまだ心が着いていけてないよ 産まれてごめんも嫌いだけど
教えて世界というやつも嫌い
世界と繋がって嬉しいとか
もうさｗｗ草はえる
今朝は周りの言葉をシャットアウトしてなんたら
周囲の言葉を無視したいならツイやるなよｗ
本当に究極のかまってちゃん カレンダーのサンプル見たけど、1月は3人の集合写真じゃなく、いきなり慎吾1人の写真なんだね
あれだと草彅吾郎のファンは1月から微妙な気分だな 慎吾はメンヘラの気があるかもねかまってちゃんでパーソナリティ障害の人は芸能人向いてるんだってよ
絵に依存してるし寝る時間も定まってないしアル中気味だし今はネット依存かもね
最近あまりまたメンヘラの調子よくないのかも
>>324 多分1月は誕生月だからじゃない 5人6人の時は慎吾は末っ子の役割を演じてたしっかりさんだったと思ってたから
なんか地図になってもやる時ある慎吾が頑張ってるのはわかるんだけど
上手く言葉にできないし嫌いではなく好きなんだけどね >>317
それ本当に思う
ほかに言うべきことあるんじゃない？と >>325
だからって人の気持ちは無視してもいいの！僕は自由なの！たのしい！ってかんじがなあ...
けっこう人を傷つけたり不快にさせたりしてるんだろうなって思うよリアルでも...
無神経なことけっこうしてるのに自分は繊細とか思ってそうだし、だからって一部のヲタも幼稚園児扱いみたいに過保護だから気づけないんじゃないか？と逆に危惧する
根本的に嫌いではないけど余計なお世話なのかなあこれ お母さん、ぼくが生まれてごめんなさいって障害者の方が詩を作ったそうだね
黒うさはそれを知ってるのだろうかと生まれてごめんと黒うさが呟くたびに思う
ものすごく悲しい言葉なんだって黒うさにわかってほしい >>322
私の理解者なのかと思うくらい同意！
というかそういう人だと気づいても離れられず
なんだかなあ...
素敵な人とは思ってないよ！と言ってやりたいw
こんな素敵な僕が生まれてゴメンてさ 黒うさって書いちゃった
ごめんなさいm(_ _)m そうか今は吾郎さんが慎吾をかまってくれてるってかんじか
なんかそれ言われてみると納得だけど、なんでそんな甘やかすのかは謎 太宰おさむの生まれてすいませんかと思ってた
慎吾は外見的にもポテンシャル的にも一般や男性にも受けると思ってたけど
このままだとオタ専信者しかいなくなりそうなキャラだね
ちょっと勿体ないなー ぼくが生まれてごめんなさい
は、お母さんの返歌もあって奥深く、障害者がごめんなさいと言わなくてはならない環境や、差別を感じさせるものだよ
パラリンピックの応援するなら、心に留めて欲しい
時間を削って絵をかいた慎吾なら、目覚めてくれると思いたい あの程度で人を傷つけてる！無視してるとか言う人はもう思考がアンチ寄りじゃない？
慎吾がメンヘラに見られるからもうちょっと自重してほしいとか心配でなら分かるけど
他の人の「生まれてごめん」に繋げるのは強引すぎるよ
犯罪めいた事や罵詈雑言でもない限り多少メンヘラなくらいはつぶやく人の自由
それがいやなら見ないという選択する権利が慎吾にも見る人にもありますから
それで傷つく人がいたとしても自由規範のなかでは仕方ないでしょ >>335
傷つくというより、バカ言ってんじゃないよかな。
軽々しく言っていい言葉じゃない
パラリンピックの応援するなら特に あの程度で、というか
重ね重ねだからさあ...地図になってから特に
だからそれが自由な慎吾の本性だろうけどさ あの程度と思ってもここで反論するのは違うんじゃない？
引く人がいてもおかしくないしここ愚痴スレだよね どういう本性だと思ってるの？
メンヘラだなあ見る人によってはかなりうざがられるけど大丈夫か？と私は思ってるけど
悪意や嫌いだという見方しかできなくなったらもうアンチだからアンチスレ行った方がいい >>338
愚痴というよりアンチ思考(に見える)人がいるなあと思ってさ
嫌いじゃないけど、好きだけど、と付ければアンチ発言でもいいと思ってそうな気がして 中居も木村も居ないから、もう誰も香取に注意する人は居ない デリケートな言葉だし、有名なシだし、パラリンピックの応援という重責があるから言ったんだけどね
捉え方はそれぞれだから仕方ない とりあえず｢生まれてゴメン｣はパラリンピックに携わる健常者は口にすべきではないと思う
今後障がい者ともっと深く関わることになるだろうし
気付かずに相手を傷つけてしまうことのないようにもうちょっと選ぶ言葉に気をつけてほしいかな 大好きな彼氏や家族や友達に不満や愚痴言いたくなるのと一緒だと思うけど
地図にちょっとでも文句言うとアンチ扱いされるって地図オタの圧力に感じてしまうよ >>344 大好きな彼氏や家族や友達への不満や愚痴 だったすまそ
なんでもかんでもマンセーできないファンでごめんよ 悪気があって言ってるんじゃないと思うけど、
どういう意味なのかよくわからない時がある
嫌いじゃないから流すけど >>343
自分は障害者の端くれだけど、どちらかといえば343の考え方のほうが不快に感じるかな。
傷ついたなら自分で抗議するし、部外者がどーのこーの言うのは筋違いだと思ってる。 >>344
ちょっとだったら思わないよ>>328あたりはアンチ思考だと思うけどなあ サタスマで中居に「生まれてごめん」って
言ってる場面あったよね？
なんか収録に遅刻してきたか何かで。
だから昨日今日言い出した訳じゃないんだけど
何を思ってあんなしつこくリピートするのかが理解できない >>343
お勧め雑誌記事
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12160630/
障害者芸人ホーキング青山「忖度は不要だ！」 障害者が戸惑う“過剰な気遣い”とは
社会2017年12月16日掲載
電動車イスは押さなくていい >>347
それこそ感じかたは様々でしょ
身内に障害者がいて、障害者にたずさわる活動してるけど、あの言葉は不快だから。 >>339
重ね重ねメンヘラ発言なんだよね
そういう人なのはしょうがないけど、それ表に出しまくってどうしたいの？と思う
なんかそれをある意味イケてる芸術家気質って思ってそうで
それって(この言葉は好きじゃないんだけど、まさに)中二病ってやつじゃない？
慎吾の成長段階が今そこってことなら、まあしょうがかいかって見るけど
一方で自分はオトナで色々よく考えてるアピールとか人を見下した態度もするから
なんていうか本当に嫌いなんじゃなくて、愛をもって苦言を呈したい
SMAP時代はいろんな意味であれでもコントロールされてたんだねと今になってわかった
慎吾がメンヘラなのはたっぷり溢れてたけどSMAP時代から 訂正
しょうがかいか → しょうがないか
長文になってたスミマセン まぁいきなり 上を向いて歩こう とかだけつぶやかれてもねー
と思うよ
番組の宣伝とか絵を見せてくれたりとかはわかるんだけどね
後変な時間に謎のことつぶやくとメンヘラっぽいよね
変な時間でも普通のことならいいんだけどね あとSNS依存なのか仕事熱心なのか微妙だね
他の二人がSNSと適度な付き合いしてるから目立つんだよね
楽しませなきゃって思いすぎてたらそれももいずれ負担になるからね
自由気ままにやってメンヘラっぽかったらそれはそれで心配だしね >>347
それわかる。
白人歌手が日本系コスプレ着て当の日本人は別に問題にしてないのに、同じ白人がアジア系
差別！っていう感じ。
そう叫ぶ人がアジア人を差別的に見てるのでは、っておもう。
特に今は、慎吾をたたくために、障害者をたたき棒にしてて最低だとおもうわ。 たたき棒って…そういう表現をする方が最低な気がするよ ジョンヒョンの自死を利用して慎吾のツイートは深い、死にたい人は見に行くと良いとヲタが持ち上げてるけど
実際見にいくと生まれてきてごめんというオチ 差別とか極端な方向に舵取りしている人がいるけど
パラリンピックを応援するお仕事を大々的に発表したばかりの人が
多くの人にそういう想像をさせてしまった呟きを安易にするのは思いやりに欠けたのかもねって話だと思ったよ
それ以外にも他国のミュージシャンが自殺したタイミングとか色々積み重なってなんだかなぁってのも個人的にはある
表現の自由があるから止めようとは思わないけどもにょる >>357
デリケートな言葉だから、こんなに意見が分かれてるんだよ
それをすべてアンチとするのはいかがなものか？
マンセーしなきゃファンじゃないなて、人の感覚を全否定じゃん >>360
慎吾はそういう気使いができないんだろう。奔放キャラみたいだし。 >>357
わかってくれる人がいて嬉しい。
反論している人たちはNHKの評判の良い障害者番組ではもっと過激な発言バンバンしてるのに知らないのかな？
結局無難な発言でおさめたら周囲(家族や福祉従事者含む)は満足するんだよね。でも実は当事者にとってはそれはズレた忖度で余計なお世話だったりする。
「生まれてきて～」自体はイマイチ真意のわからないツイートだけど、これからパラリンに関わる上で歯に衣を着せないでやって行くならちょっと見直すかもしれない。
言葉遣い自体はキモいから直して欲しいけど >>363
あの番組好きで毎週みてるよ
障害者本人が言うのはokだと思うよ。
健常者が言うのは微妙になる。
パラリンピックの応援とは、一般人に知らせると言うのも大事な仕事なんだよ
よく知らない人にひっかかる言葉はあまり言わない方がいい 打ち上げで自殺するかもも本当だったんだな
メンヘラすぎて怖い
飯島いないとそうなるってさ
ある意味マザコン？ >>357
スケオタスライド叩き棒さんチィーッス
>>301と>>303に答えてやってよ >>363
身内が敏感になるのはしょうがないよ
昔は酷い差別があったからその家族自体酷いこと言われたりしてるんだよ
親の兄弟が障害持ちだから話聞いたことあるけど聞いてるだけで心が痛む >>363
パラリンピックを広く広報していく役目のあるものに若干でも関わってるからこそ安易な発言なんだと思うよ
特に大人の障碍者より障碍児を持つ親御さんとかだとかなり神経質になってる人も多いから
気を遣い過ぎて悪い事はないし 障がい者云々は置いといても人の気持ちを思いやったり
ほかの誰かの状況など想像して考慮することがニガテなのかも慎吾は
表面上は良いこと言っても普段の言動と態度が軽率なんだよね あれほど明らかにメンヘラ晒す40歳て
身近にも心から想って指摘してくれる人いないっぽい気がする
又はプライベートでもそういう本当に想って言ってくれる人を無視してそう
それだったら救いようないよ慎吾さん 別にそれ（生まれてごめん）が信条なら
何を言おうと結構だけどもさ
これからパラに関わっていくという自覚は
きっちり欲しいところだなあ… >>363
差別って難しいよね
当人よりも赤い貴族というか自分は社会的強者の側にいるんだけど、社会的弱者によりそってる自分
えらいみたいな人が当人以上に騒いで、別に差別されてる当事者はそんなに気にしてないのに
もニョルみたいなのあるよね
そう騒いでる人は悪気は全然なくて自分はいいことしてる！って思ってるからね
そういう意味で慎吾は日本財団の展覧会のとき障害者の方と自分と対等に扱って意見発信させてて
えらいと思ったわ
かまってちゃんやら子供っぽいところがあってうざいときもあるけど、そういうところは人の心を
つかむものがあるんだと思うよ 香取はおじゃの飲み会次は新撰組ですか
私生活を切り札にして御苦労様ですね 対等に扱ってえらいってのも違和感だよー
ARTの才能でいったら対等なのが事実だから
または慎吾のほうが...見る人によってはね！ 『72時間ホンネテレビ』メインテーマソング「72」デジタル配信スタート！ 元SMAPの稲垣吾郎、草なぎ剛、香取慎吾が立ち上げた共同サイト『新しい地図』が、クリスマスイブの12月24日に更新。
来年1月1日に『AbemaTV』で正月特番の生放送を行うことを発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000383-oric-ent 番組タイトル：27Hunホンノちょっとテレビ
配信Ch：AbemaTV SPECIAL ch
放送時間：2018年1月1日(月) 00:45～
出演者：稲垣吾郎,草彅剛,香取慎吾 はっきりグループ名でグループ活動だと言えばいいのに
５人でやることはほぼ90％ないだろ
一瞬再結成で歌ぐらいは歌いそういつか グループ名ですって宣言したらかなりのスマオタ離れそう 今さらグループだと嫌なんて言い出すヲタ残ってないだろうに 来年9月、14万人中どれくらい更新する人がいるんだろう？
半分以下に減るのは確実だろうな？ >>373
全員が同じ考えではないから
当事者でも傷つく人はいるから。
保毛尾田保毛男の件も、能町さんは不快感を示したけど、ミッツは面白いと言ったからね
何をするにも配慮は必要
有名人だから特に >>385
72時間以来ずっとそれ悩んでる
自担オンリーになりそうな気持ちとやっぱり応援し続けてしまいそうな予感と >>380
ジャニーズ忖度で地上波の活動が制限されてるうちは、ネットテレビの活動やめられないよ
彼らの姿が見られなくなるのは寂しいから >>398
でもおじゃもぷっすまもゴロデラも終わらないしおじゃで共演もできるし
NHKのドラマの主演もするんだね
どういう範囲で制限されてるのかな 圧力とかソンタク(笑)とかどこにあんの？って感じだよな 72配信ってのは予想できてたけど
じゃあFC特典CDって何が入ってんだろ？
クリスマスプレゼントって言うけど
250円お布施をねだられてるんだよね ハゲをネタにして自虐も指摘もオッケーな人もいれば、そこには触れてほしくない人もいて
オッケーな人がいるからって他者が当事者に「おめー禿げてんなースベッスベ！」とか言っていいかっていったらそれは別だし
それを言われてネタにできる人でも、誰に言われてもいいわけじゃない
ボーダーフリーを訴えたいならもっと言い回し考えた方が大人だ 地図の活動がSMAP匂わせてるって、元メンバー３人が一緒に出ればSMAP感出るのは当然
それが気に食わないらしいけど、本人達が選んだ道なんだから
あと、真相なんてわからないのに勝手な推測で叩いたりするのってw >>389
いまんとこレギュラー以外はNHKかローカルかネットってとこなのかな あと、いまだに再結成願ってるファンもいるけど、それも地図のせい？３人や飯島さんのせいにしたいみたいだけど、１人SMAPと称してラジオでSMAP曲かけてる木村は何？メンバーが望んでいるかどうかもわからないのに、再結成押し付けられて本人達は困ってるかもね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
