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【2020年4月】加熱式と電子式タバコの扱い 【原則屋内禁煙】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/19(火) 16:38:56.52ID:XF3y59tP0
改正健康増進法がもうすぐ……

電子式と加熱式は違うものなのでおらさいをしましょう

以下は大雑把なまとめ
施設側はもっと面倒な対策が必要になります

■電子タバコ
[メリット]
禁煙エリアでの使用が可能 (たばこの葉を使用していないため)
ニコチン害が自他ともにない
[デメリット]
加熱式と形や仕様の差が分かりにくいのでトラブル発生の可能性
面倒なのでハウスルールにより両方不可にしてしまうホールが出る可能性

■加熱式タバコ
[メリット]
特になし
[デメリット]
罰金対象
たばこの葉を使用しているため、「喫煙遊戯可能エリア」以外では使用不可
ニコチン害あり

■紙タバコ
[メリット]
無し
[デメリット]
罰金対象、規制対象の大本命により指導無し一発退場の可能性
「悪質なケース」判定が加熱式より厳格になる可能性
ニコチン害あり
「喫煙遊戯可能エリア」での遊戯不可
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 14:57:49.51ID:3J5e8gY30
謎のコンマ数秒の2連投になってしまったわ

タバコを耐えるスレってのが欲しいなら過去スレからテンプレ拾って立てればいいだろう
なんでこっちに来て文句言ってんだか、一番わからんのはそれだな

ワッチョイでもなんでも好きなようにして、好きなようにスレ立てろよ
誰も止めはしねーし、止めることもできないんだから
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 15:07:26.68ID:pSPdb13C0
>>913
一番我慢できてないのはお前だろ
機種板ですら板違いなのに、立て直せとか勝手に立てろとか
お前の思い通りなると思うなって
煙草関係のスレ乱立される方が迷惑
耐えるスレはヤニカスキチガイ隔離スレとしてちゃんと機能してる
そんなに分煙理解してなくてそれでも吸いたくて詳しくしりたいなら煙草スレで勉強してこいとしか
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 15:14:13.14ID:3J5e8gY30
>>915
日本語理解できない人はレスしてこないでくれます〜?

だから勝手に他のサロンとかで立てればいいだろ

俺がスレ立てたんじゃねえって日本語読めねーのか、このウルトラドアホ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 15:27:19.28ID:qGy9nTmF0
P世界が取った2000人アンケートの結果
https://i.imgur.com/TLeUSCa.jpg

客の6割は4月から禁煙になることを知らないのと
年寄りと喫煙者ほど改正健康増進法のことを知らないという結果になってる
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 15:37:36.57ID:uBtcbpzC0
あーあ、まあヤニカスの煽りが始まった…
いつもこの流れに持っていく
特に末尾r
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 15:46:01.66ID:BRc77wV00
>>919
煽る気満々なんのが隠せてないなお前さん
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 15:47:42.35ID:4IuVP5qI0
耐えるスレ覗いたら相変わらず口ウンコ口ウンコ連呼しててワロタ
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 16:08:00.64ID:DylYcJTj0
>>918
パチンコ屋が告知してないのにジジババがしるわけないやん
それとも客に伝わってないので伝わるまで待ってくださいとか言い出すのかな???
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 16:33:29.28ID:vfQYa9Q4d
>>872
ガラス障壁にして換気扇を有圧換気扇に変えて一定以上の風量保てばいいだけだけどなw
一からやるとしておおよそ2週間見積もってれば出来るんじゃね
既に分煙化してたホールなら換気面だけだからもっと楽に済む
既にやってるホールもあるからパチ屋に行きたきゃそっちに行けばいいだけだが禁煙化より6号機がクソすぎて止めるのが多いだろw
つか頭悪そうな嫌煙基地外どもは隔離スレに帰れよww
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 16:46:00.51ID:7wJ/vnT4d
>>925
それすら出来ないホールが大半だからほとんどのホールが簡易喫煙所で済ませるって答えてるんだよ
ちゃんと規定満たして加熱式吸える店に期待するだけ無駄
まず吸いながら打つって考えを捨てろ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 17:12:25.44ID:PG/wdkmD0
これだけ煙草に対する風当たりが強くなっても辞められないニコチン依存症が
パチンコ依存症なんて辞められるわけない
6号機がーとか言いながら結局打つんだよ
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 17:29:55.13ID:AtqlPLrh0
もし加熱式可の遊戯可のスペースを作る場合、禁煙スペースの比率に規定は無いの?
加熱式可:禁煙 = 9:1
なんてされたら、そもそも意味が無い。
どこかにソースありませんか?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 17:33:07.34ID:7wJ/vnT4d
>>928
その済ませてるホールがそんなあるのか?
完全に分煙化されてるホールなんて一握りだろ
出玉状況も無視して吸いたいだけの奴は遠くてもその店に行けばいいが違うだろ
なんで草はやしていちいち喧嘩腰で話すのお前らって
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 17:35:42.54ID:7wJ/vnT4d
何かあれば嫌煙だ池沼だ隔離されろだ
こんな奴らしかいないのか?
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 17:40:22.14ID:pSPdb13C0
>>932
ヤニカスなんてそんなもんだよ
受動喫煙がいやならパチンコ屋なんか来るな禁煙店探して行けとか
禁煙化されたらほとんどありもしない分煙店に行けば良いとか
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 17:42:28.83ID:OC5XdF2ed
>>930
比率には規定はないよ

施設内の客席以外の場所を禁煙にして客席の全部を加熱式たばこ専用喫煙室とすることなどは改正法の趣旨に沿わないもので、認められないことを示した。

客席の一部分に禁煙エリアがないとダメらしいけど
20スロや4パチは全部加熱式エリア
5スロや1パチの一部を禁煙エリアにしたホールはあるみたいだから9:1も可能なんじゃないの
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 17:59:05.25ID:BRc77wV00
出入口は禁煙エリアであること
景品カウンターは禁煙エリアであること
オフィスは禁煙エリアに隣接している事
禁煙エリアにはトイレを設置すること
20未満は喫煙エリアには立ち入り禁止

色々条件あったはず、そこまで無理してまで加熱式エリアを増やすことはしないだろう
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 18:08:22.45ID:v4YDfC/40
加熱式コーナーだけ18歳でも入場不可、紙タバコは不可。こんなクラスターが限られてるのにそこまで設備投資する馬鹿はおらんだろ(笑)
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 18:11:06.94ID:AtqlPLrh0
>>936
その条件については検索すると出てくるので知っているのですが
加熱式と禁煙との比率に関する規定が見つからんのです。

確かに、ここまでして加熱式可のフロアを作る費用対効果は低いと思います。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 18:18:33.34ID:qlv8i4dlp
比率の規定は今のところないね

ただ今回の加熱式のみOKとするのは移行措置で
いずれは加熱式もアウトになると言われてるからホールとして加熱式を重視して改装するメリットはないかもね
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 18:33:42.89ID:QFqNXX/hr
地方の大型店は初めから壁で仕切って分煙してたり建物自体が分かれてる店舗が結構あるんだけど知らないんだろうな

設備整ってる店にとっては出玉意外で集客伸ばす大チャンスよ
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 18:39:22.38ID:pSPdb13C0
いきなり地方の話始めるならせめて地名や店舗名くらい出せよクズ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 19:06:18.42ID:NQ7uGQM20
禁煙化の流れなのに、うちは加熱式吸えますって宣伝にするとか本末転倒
出玉を求めず煙草を吸うことを求めてる人間が集まるだけ
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 19:09:30.14ID:Ly2OSjA50
>>925
パチンコ客のうち15%しかいない加熱式たばこヤニカスのためだけに
コストなんかかけられないってことすら想像できないんだな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 19:38:10.66ID:OC5XdF2ed
>>942
6号機で出玉求められても営業成立しないでしょ
設定4ですら通路化して回されないんだし
結局は加熱式なら台離れずに吸えますよで爺ちゃん達残す選択する店が生き残るかと
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:03:51.20ID:mhzLlBlh0
どうしても吸いながら打ちたいだけのヤニカスを養分にしようなんて考えてるパチンコ店に夢を見ないほうが良いぞ
仮にそうなった場合、設定は期待できる禁煙店と、養分で成り立つような喫煙店、どっちを選ぶんのかって事
そんな都合よく喫煙もできて設定もいれていますなんてならないから
うちの地域じゃチェーン店は綺麗で設備も整ってるけど客飛んで閉店の危機
逆に喫煙ルームすら作るスペースもなさそうな店は設定期待できるから客保ててる

どのみちパチスロなんて今のままじゃ未来ないから、吸いたいだけの奴は吸える店に行けばいいし、少しでも勝ちたければ喫煙できるかどうかでは選ばなければいいだけ
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:09:59.01ID:OC5XdF2ed
>>946
養分がいるから設定は入れれるんだけどな
今行ってるホールもバンバンは設定C放置
北斗はベース高めで営業出来てるのも爺ちゃん達のお陰だと思ってる
大体禁煙店に設定期待出来るならとっくに禁煙化してるでしょ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:18:57.03ID:mhzLlBlh0
今集客できてる店は喫煙禁煙関係なく生き残れたとして
今集客できてないような店がヤニカスターゲットにして集客伸ばすなんて考えられないけどな
まあ俺はヤニカスじゃないからヤニカスの考えまではそこまで理解できないけど
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:31:56.25ID:uBtcbpzC0
>>947
今残ってる爺ちゃん世代馬鹿にしてるけど
そいつらパチンコ全盛期を生きてきるからよほどのボケ老人でもなければ出ないのに煙草吸えるからとじゃぶじゃぶ金使うほど馬鹿じゃないぞ
てか、そんなジジババ食い物にしてるうな店は総じてボッタ店やと思う
0951プルームテックマン
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2019/12/11(水) 20:33:17.58ID:3o+0zWNIM
あーまたヤニ臭いまま電車乗らんといけんのか
周りの人の「うわっコイツヤニ臭っ!きっしょ!」って顔されるのがたまらんく嫌だ
テンション下がるわー
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:38:26.52ID:OC5XdF2ed
>>950
今いる爺ちゃん達はパチンコ全盛期にオヤジ打ちって名付けられてた養分世代だよ
今の50前後のオッサン連中がパチンコ全盛期に今の爺ちゃん達をカモってた世代
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:49:40.46ID:uBtcbpzC0
>>952
俺の中じゃ50超えたらジジイだけどなw
そんな事はいいとして
てか俺も鉄火場ギリギリ知ってる中年だけど当時もパチンコで食ってるようなのはおっさん連中だらけだったよ

養分だったジジイ連中が今でも目押しできない打ち方わからない設定わからないで負けるのに6号機打ってるか?目押しが必要な台打ってるか?打ってないやろ
創作も大概にしないとな

今まだ生き残ってるジジイとかはちゃんと打てるジジイだよ

パチンコは養分多いが
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:52:22.58ID:Rd7bPK+od
>>953
こっちで、あっちでって荒らしてるのはヤニカスだろ
そんなに気になるならそのあっちとかいうスレから出てこないでな
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:57:25.74ID:mhzLlBlh0
加熱式の店にしたらヤニカス集客できるって言う奴がいたから、そんな養分的考えの店を否定してるだけなんだがな
そんなにどうしても吸いながら打ちたい奴なんていんのか
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 20:59:41.17ID:uBtcbpzC0
>>953
その笑マンとかに構ってもらいたいのか?
その気持ち悪いノリをこっちにまで持ってこないでくれないか?邪魔なんで
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 21:05:42.45ID:OC5XdF2ed
>>954
それが打ってるんだよな
サザンの時もそうだったけど夕方行くと設定Cがまっしぐらに下降線のグラフ描いたりしてたし
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 21:11:58.61ID:uBtcbpzC0
>>961
ビタが必要なサザンをフリー打ちしとんの?
さすがにジジイでもおかしいとわかるだろ…
それはジジイのせいじゃないかもよ
ジジイはジャグラーかニューパルが華系に集中してるけどは
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 21:16:27.74ID:OC5XdF2ed
>>962
マジでいるからビビるよ
まあ店員もよくわかってなさそうなのいたから爺ちゃん達はこんな台なのかで回してたのかもね
ジャグでもあからさまに良さげな台よりヘコんだ台打ちたがるのいるくらいだし
お陰で一時期はジャグばかり打ってたな
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 21:16:32.83ID:u5Q+9vfLd
サザンフリー打ちほどではないけど
ハナビ適当打ち告知ランプ光ってから揃えてRT即チンジジイは結構存在している
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 21:40:04.83ID:Ly2OSjA50
昔ジャグで目押しできないばあさんが店員呼んで揃えてもらうことよくあったが
俺が見たのは店員が20Gくらいわざと外し続けて追い金させてから揃えるという鬼畜店員
途中で俺が手を出して揃えようとすると俺の手をはじきやがった
あれからその店には二度と行かなくなった
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 21:51:29.83ID:Jq/QqyQR0
>>962
今のジジババを買いかぶりすぎ
疑似ボとリアボの区別付かないから疑似ボでも肩叩いて目押しろみたいな態度する
狙えーって出たらこっち見てくる
でも揃ってもコーヒーもくれないw
昔のジジババ様は優しくて良かったな
0967プルームテックマン
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2019/12/11(水) 22:02:06.17ID:3o+0zWNIM
ワイはビッグ揃えてやった瞬間にドヤ煙草キメられて糞萎えたことあるぞ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 22:54:33.58ID:r7vfUpY00
>>936
>20未満は喫煙エリアには立ち入り禁止


大規模改装費用より、これが一番ネックだろうな
エリアの区切りに店員立たせておいて、年齢認証しないとダメだし

20歳以下が過熱式タバコエリア出入り自由なら、速攻で通報して営業停止させるしな
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:02:45.35ID:Jq/QqyQR0
>>970
今も18歳未満出入り禁止だけど年齢認証とか店に入ってきたガキにやってるだけだろw
つか刑罰の風営法と違って秩序罰は営業停止にはならないって何度言えばw
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:11:41.11ID:mhzLlBlh0
全部ネックだよ
1割いるかいないかの加熱式の客ために店内大改装とかありえない
このオフィスや景品カンターや出入り口に喫煙できる場所を隣接させたらいけないってのがまず厳しい
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:18:27.01ID:vbm2/zA0d
>>972
1割いるかいないって今のパチ屋は加熱式じゃなくても許されてるからだろ
オッさん達は家や会社じゃ加熱式だがパチ屋は紙巻きってのも多い
爺さん達にしても元は両切りやタール重めの吸ってたのが時代に合わせてライトな煙草に変化した
加熱式しかダメってなったらまたそれに合わせて変わるだけの話だよ
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:27:15.98ID:vbm2/zA0d
>>977
わからないなら妄想垂れ流してないでもう一つのスレだかで愚痴ってたらどうだ?
スレチで完全に浮いてるし
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:27:41.96ID:uBtcbpzC0
>>975
またにこれ言うやついるけど
お前らって全員紙巻きと電子タバコや加熱式をどっちも持ち歩いてるのか?
我慢して加熱式吸ってるけど紙巻きやめれませんって凄い依存症じゃん
何の意味があんのそれ
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:31:39.58ID:mhzLlBlh0
>>978
いや、お前のほうが浮いてるが?
なんでお前が喫煙者代表みたいな意見なんだ
>>979が言うように両刀使いしてまで紙巻吸いたい奴が言ってもなんの説得力もない
乗り換える奴は乗り換えてるだろ
一々あっちだこっちだ誘導するなよ、おまえらみたのがいるから迷惑してんだよ
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:32:02.14ID:vbm2/zA0d
>>979
持ち歩いてるってより家にはプルーム
車にはヴェポライザー
会社にはアイコス置いてる
どれがいいか試したくてとりあえず買ったもんで
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:34:24.31ID:uBtcbpzC0
>>981
それは君のやり方だろ

オッさん達は家や会社じゃ加熱式だがパチ屋は紙巻きってのも多い

これ統計でもとったのか?
多いとは思えないが
0984名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:37:39.68ID:vbm2/zA0d
>>983
俺もそうだけど出た当初だけはパチ屋でも加熱式使ってたが常連も結局はパチ屋は紙巻きに戻った
別に今は禁止されてるわけでもないから
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:38:42.95ID:zyVk10Vcd
別に紙巻きが吸いたかったら喫煙所で吸えばいいじゃん
なんでパチンコ打てるかどうかで変化させようとしてるんだよ
それは煙草依存じゃなくてパチンコ依存だぞ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:39:01.94ID:iWpGl+pi0
20代〜30代位は家はアイコスやプルーム、外だけ煙草吸うってのは確かに多いけど、
それ以降はどこでも関係なく紙巻きたばこ吸ってると思うけどな・・・
特に老人とかはアイコスの人自体1割もいないよ。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:40:48.58ID:uBtcbpzC0
>>984
俺もって?常連?
多い統計データとかあるのかって聞いてるだけ
君の主観は聞いてないし今紙巻き吸ってる層の多くが鞄にアイコスしのばせてるとは考えられないね
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:42:19.07ID:mhzLlBlh0
別に争う気はこれっぽちもないけど、こういうキレやすいやつは引くに引かないからめんどくさい
まあ多いって事にしといてやれば・・
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:43:08.55ID:vbm2/zA0d
>>986
今どこの会社でもそうだろうけど紙巻きは吸いづらい雰囲気になってるからオッさんだろうと社会人は加熱式吸ってるよ
紙巻き吸ってるのはパチ屋くらい
飲み屋ですら加熱式増えて紙巻き吸いづらくなってきてるから
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:44:51.93ID:vbm2/zA0d
>>988
977のレスがキレてるって言うのでは?
別にこっちは至って冷静だよ
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:49:46.87ID:uBtcbpzC0
おっさんだろうが社会人だろうが加熱式を吸ってて
けどそのうちの多くはパチンコ屋では紙巻き吸ってるって言ってるけど
何一つデータもない主観を垂れ流してるだけじゃん
冷静にデータの一つでも出せよと
会話にすらならない
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:54:21.39ID:8Mx+dDIs0
いやリーマンなんて喫煙所作ってもらって紙巻き吸いまくりだろ
適当なこと言い過ぎたろヤニカス
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:56:34.81ID:8Mx+dDIs0
>>994
必要だと思ったら自分で立てなさい
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 23:58:03.22ID:WD4yF7lbd
埋め
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 23:58:08.15ID:WD4yF7lbd
埋め
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 23:58:13.61ID:WD4yF7lbd
埋め
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 23:58:31.82ID:WD4yF7lbd
終わり
続きはサロンでやれ
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