【2020年4月】加熱式と電子式タバコの扱い 【原則屋内禁煙】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
改正健康増進法がもうすぐ……
電子式と加熱式は違うものなのでおらさいをしましょう
以下は大雑把なまとめ
施設側はもっと面倒な対策が必要になります
■電子タバコ
[メリット]
禁煙エリアでの使用が可能 （たばこの葉を使用していないため）
ニコチン害が自他ともにない
[デメリット]
加熱式と形や仕様の差が分かりにくいのでトラブル発生の可能性
面倒なのでハウスルールにより両方不可にしてしまうホールが出る可能性
■加熱式タバコ
[メリット]
特になし
[デメリット]
罰金対象
たばこの葉を使用しているため、「喫煙遊戯可能エリア」以外では使用不可
ニコチン害あり
■紙タバコ
[メリット]
無し
[デメリット]
罰金対象、規制対象の大本命により指導無し一発退場の可能性
「悪質なケース」判定が加熱式より厳格になる可能性
ニコチン害あり
「喫煙遊戯可能エリア」での遊戯不可 ほとんどの店が喫煙室設置のみの対応で済ませるから加熱式吸える店なんてほとんどないだろうね
今でさえ煙モクモクさせてるヤニカスのほうが多いのに無理な話よ 東京は知らないけど既存店で喫煙コーナーと禁煙コーナーを壁つけて分けてる大型店はあるから そこに客が集中するだけでしょ
金の無い小型店が大量に潰れるだけ >>871
はいはい、そうやってヤニカスが夢を見たところでコスト考えて分煙する店なんてほとんど無いから
その店がどうかは知らないが壁で区切れば良いってだけじゃないんだよ >>872
大型店舗は設備コストそこまで気にする必要ない大手だぞ
マルハンなんかもそうだが色んなタイプの店出して試す余裕あった大手は売上取れる方法で行くよ >>872-873が何と戦ってるか知らんが>>871は喫煙者ではないぞｗ >>871
新しい法律での基準を満たそうとすると、既存の隔壁を壊して作り直さないといけない。
パチ屋でなく、飲食店なんだが、今は仕切りありの完全分煙なんだが、4月からの加熱式対応しようとすると、隔壁はもちろん、天井まで手を入れないといけない。
あと、風量を確保しようとすると、エアコンが効かなくなる。
結局加熱式分煙はあきらめて、小さな喫煙室の設置にとどまった。 >>875
ヤニカスがそうじゃないかって何でお前がわかるの？ ワッチョイも何もない単発レスで喫煙者と非喫煙者が分かるってほんと草 なんだかんだ完全勝利まであと90日とちょっとか
俺達の血の滲むような思いでやった禁煙活動この努力が報われると思うと感慨深いよ
だがしかし現場ではまだ戦いは続いている
気を許すな来年4月の勝利が確定するその日まで耐えぬこうぞ戦友達よ
俺は今現在アイコス不整備キチゲエの強烈な死臭に晒されてて耐えられるか分からんが >>874
マルハンはホール内は全面禁煙として、屋内もしくは屋外に専用の喫煙ブースを設置することで対応するって言ってるがね >>883
「マルハンでは『居心地の良いホール空間の創造』をテーマに、『地球環境』『店内環境』『労働環境』のいずれにもより良い影響を与えられる活動に積極的に取り組んでおります。
『店内環境』としては、ホール内の空気・空調環境について、以前よりさまざまな対策を行ってきました。全席禁煙店舗（喫煙室を別途設置）、
仕切りによる分煙店舗、加熱式タバコのみ喫煙可能な店舗などをトライアルしており、また近年の新店舗ではあらかじめ分煙化に対応できる仕様で建設しております。
これらの経験を活かし、愛煙家の方、非喫煙者の方、双方にとって快適な遊技空間を提供できるよう努めてまいります」
マルハンは最新店舗は分煙化って言ってるみたいだけど？ >>882
書き込みの内容と名前の不一致感ｗ
プルームテックもニコチンは入ってるやろｗ 嫌煙ってもう少し冷静になったら？
現在喫煙コーナーと禁煙コーナーで壁つけて分けてる様な店は喫煙コーナーを加熱式タバコのみ可にするだけだろって言ってるんだよ
そういう店は初めから空調も整えてるからコストとか関係ないよ
いくら憎いからって流石に狂ってるし初めから住み分けすれば済む話だろう んー。そうなると良いですねぇ！
いつだって希望は捨ててはダメですもんね！
僕らも全面禁煙を夢見て活動してきましたから分かりますよ！ >>887
お前よくバカって言われるだろ？
底辺臭が凄い >>884
そこで言う分煙は喫煙室を設けるって意味だろ >>886
何もわかってないんだな
吸えるか吸えないかで分煙してるホールなら今でも結構あるんだよ
その店舗が4月までに今のままの内装設備で通るのかって言われたらほとんどが無理なの >>889
＞全席禁煙店舗（喫煙室を別途設置）
＞仕切りによる分煙店舗
喫煙室を設けてる店は全席禁煙店舗って担当者が言ってるのくらい見ろよ >>891
紙巻きに対しては厳しいけど加熱式のみ可に対してはそこまで厳しくないよ まだだっ！まだ吸えるっ！最後の一吸いまで俺は戦うっ！
んー最後まで抗うこの感じ
漢を感じないか？少なくとも俺はコイツに漢をみたよ
完全禁煙法が執行された暁には喫煙部長に任命してやりたい >>892
マルハンとダイナムのインタビュー記事だろ
その記事の後にこう続いてるんだよ
両社ともに、今回の法改正ではホール内は全面禁煙として、屋内もしくは屋外に専用の喫煙ブースを設置することで対応するという。
マルハン担当者は、6つのメリットを挙げた。
（1）顧客、従業員の受動喫煙のリスクが低下する
（2）環境志向が高い方、非喫煙者である顧客が増える
（3）店内環境が向上することで、従業員採用にも良い効果がある
（4）清掃作業の負担軽減、工数削減により従業員負担が軽減される
（5）換気回数が減る事により、空調設備の効率が上がる
（6）天井や壁紙が汚れにくくなり、内装修繕コストが下がる 既に加熱式エリアで分煙化してるホールをわざわざ禁煙化するとは思えんがな
ダイナムは確かに完全禁煙化にしてるホールだらけみたいだが 全面禁煙になれば台清掃も楽になる、禁煙店の台清掃の楽さは段違いよ
吸い方汚ねぇ奴は本当に汚ねぇ…あいつらの回りは肥溜めと変わらん
こちとらマナー気にして吸ってるのにあいつらのせいでヘイト溜まりまくりで腹立つ 加熱式エリアも従業員を含む未成年は立ち入り禁止だし
喫煙ルーム設置して全面禁煙にするってのが主流になるよ >>899
大学デビュー組やら時給が良いからって理由で若いアルバイトいるだろ て言うかさ、そんなに吸いながら打ちたいもんなの？
喫煙室に通えば我慢できるとかじゃなかったのか
もう加熱式のほうが依存性高いんじゃね >>900
いやその程度なら禁煙エリアでまかなえるだろ >>902
そういう問題じゃないんだが
そういった取り決めがたくさんあるから当面は喫煙室のみ設置で全面禁煙にする店がほどんだって事
わからなければいいよ >>810
たぶん>>810はホールの喫煙者達の話ではなく、このスレの勢いが落ちたって言っているのでは？
妙に勢いあったのは途中で口論していた連中のせい
、>>1を読めばわかるけどタバコの性能差や禁止区分の説明をするスレなのに変に対立煽りしている人が
どこからかわいてきただけだよ しかしこのスレこんなに伸びたのか
俺は加熱と電子の違いしらなかったので種類の多さにはびっくりした >>904
元々性能語るスレじゃなかったんだがな
前スレが急に埋め立て荒らしによって埋め立てられてこのスレ立てたやつがいきなりタイトルも趣旨も変えて次スレ勝手に立てて誘導しただけ
何か不都合があったんだろう
対立煽りは邪魔だが対立するのは構わないし、そんなスレだったのに ヤニカスが今更加熱式と電子タバコの違いを知らないわけがないと思ってだけど
そんな認識すらなく吸ってんのか？
いまだに吸いながら打てるとか、パチンコ屋は規制されないとか夢見てる奴も結構いるみたいだし あっちとここっちとか言って気にしてどっちにも住みついてるのがほんとうの煽りカス >>906
なんか勘違いして層だけど、このスレに前スレは無いよ
>>4に書いてある通りの理由で立てられたスレであって、非喫煙者と喫煙者の勘違いや
店で起こりうるトラブルやメリット、デメリットについてのまとめみたいなスレ
前スレっていうところがあるなら勝手に立て直してそっちでやりゃあいいんじゃね？
明らかに違う趣旨のスレと比較してそうだし >>910
なんぼ無駄なスレ乱立させるつもりなの？
上に書いた通りだよ
前スレで急に埋め立て始めてスレの趣旨もスレタイも勝手に変えて誘導したのが>>1だろ
更に言えばタバコを吸わない人間が耐えるスレがワッチョイつきにされて不満だったやつが何個も別スレ立てて残ったのが前スレ
加熱式と電子式の違いをなんで今更な話過ぎるんだよ >>911
＞なんぼ無駄なスレ乱立させるつもりなの？
知るかそんなもん！
俺がやったみたいに言うな
俺も好きな機種スレが毎日毎日荒らされていてまともな話できなくてうぜーから気持ち分からんでもないが
実際問題、こんな無法地帯の掲示板で自分の思い通りになることなんて無いから我慢しとけ
＞前スレで急に埋め立て始めて
そいつがどんな奴かは知らん
埋め立てする奴はろくな奴が居ないとは思うがね
＞残ったのが前スレ
そんなスレは知らん！
自分の知っている現象を誰もが知っていると思うなよ？
＞加熱式と電子式の違いをなんで今更な話過ぎるんだよ
勘違いしている人は実際どこのスレ、機種スレでさえ居たので今更な話とか個人の感想は知らん！
＞タバコを吸わない人間が耐えるスレ
そのスレはガチで知らん！検索したら出てきたけど、このスレと全然関係ないじゃねえか
あんた口論したいだけなんじゃねえの？
会話する気ねーならアンカーつけてくんなよ
俺をスレ乱立させた奴と決めつけているみたいで気分悪いわボケ >>911
＞なんぼ無駄なスレ乱立させるつもりなの？
知るかそんなもん！
俺がやったみたいに言うな
俺も好きな機種スレが毎日毎日荒らされていてまともな話できなくてうぜーから気持ち分からんでもないが
実際問題、こんな無法地帯の掲示板で自分の思い通りになることなんて無いから我慢しとけ
＞前スレで急に埋め立て始めて
そいつがどんな奴かは知らん
埋め立てする奴はろくな奴が居ないとは思うがね
＞残ったのが前スレ
そんなスレは知らん！
自分の知っている現象を誰もが知っていると思うなよ？
＞加熱式と電子式の違いをなんで今更な話過ぎるんだよ
勘違いしている人は実際どこのスレ、機種スレでさえ居たので今更な話とか個人の感想は知らん！
＞タバコを吸わない人間が耐えるスレ
そのスレはガチで知らん！検索したら出てきたけど、このスレと全然関係ないじゃねえか
あんた口論したいだけなんじゃねえの？
会話する気ねーならアンカーつけてくんなよ
俺をスレ乱立させた奴と決めつけているみたいで気分悪いわボケ 謎のコンマ数秒の2連投になってしまったわ
タバコを耐えるスレってのが欲しいなら過去スレからテンプレ拾って立てればいいだろう
なんでこっちに来て文句言ってんだか、一番わからんのはそれだな
ワッチョイでもなんでも好きなようにして、好きなようにスレ立てろよ
誰も止めはしねーし、止めることもできないんだから >>913
一番我慢できてないのはお前だろ
機種板ですら板違いなのに、立て直せとか勝手に立てろとか
お前の思い通りなると思うなって
煙草関係のスレ乱立される方が迷惑
耐えるスレはヤニカスキチガイ隔離スレとしてちゃんと機能してる
そんなに分煙理解してなくてそれでも吸いたくて詳しくしりたいなら煙草スレで勉強してこいとしか >>915
日本語理解できない人はレスしてこないでくれます〜？
だから勝手に他のサロンとかで立てればいいだろ
俺がスレ立てたんじゃねえって日本語読めねーのか、このウルトラドアホ いや、お前が文句あるんならお前がサロン行けって言われるんだよｗ P世界が取った2000人アンケートの結果
https://i.imgur.com/TLeUSCa.jpg
客の6割は4月から禁煙になることを知らないのと
年寄りと喫煙者ほど改正健康増進法のことを知らないという結果になってる >>917
煽る必要もないからいい加減耐えるスレに帰ったら？
流石にキモいよお前 あーあ、まあヤニカスの煽りが始まった…
いつもこの流れに持っていく
特に末尾r >>919
煽る気満々なんのが隠せてないなお前さん 耐えるスレ覗いたら相変わらず口ウンコ口ウンコ連呼しててワロタ >>918
パチンコ屋が告知してないのにジジババがしるわけないやん
それとも客に伝わってないので伝わるまで待ってくださいとか言い出すのかな？？？ >>918
いま禁煙化に向けて積極的に動いてない店舗は閉店考えてる所も多いかもね >>872
ガラス障壁にして換気扇を有圧換気扇に変えて一定以上の風量保てばいいだけだけどなw
一からやるとしておおよそ2週間見積もってれば出来るんじゃね
既に分煙化してたホールなら換気面だけだからもっと楽に済む
既にやってるホールもあるからパチ屋に行きたきゃそっちに行けばいいだけだが禁煙化より6号機がクソすぎて止めるのが多いだろw
つか頭悪そうな嫌煙基地外どもは隔離スレに帰れよww >>925
それすら出来ないホールが大半だからほとんどのホールが簡易喫煙所で済ませるって答えてるんだよ
ちゃんと規定満たして加熱式吸える店に期待するだけ無駄
まず吸いながら打つって考えを捨てろ >>927
だから既に済ませてるホールあるからって書いてるのも読めない池沼は隔離スレに帰れってww これだけ煙草に対する風当たりが強くなっても辞められないニコチン依存症が
パチンコ依存症なんて辞められるわけない
6号機がーとか言いながら結局打つんだよ もし加熱式可の遊戯可のスペースを作る場合、禁煙スペースの比率に規定は無いの？
加熱式可：禁煙 = 9：1
なんてされたら、そもそも意味が無い。
どこかにソースありませんか？ >>928
その済ませてるホールがそんなあるのか？
完全に分煙化されてるホールなんて一握りだろ
出玉状況も無視して吸いたいだけの奴は遠くてもその店に行けばいいが違うだろ
なんで草はやしていちいち喧嘩腰で話すのお前らって 何かあれば嫌煙だ池沼だ隔離されろだ
こんな奴らしかいないのか？ まあたばこでも吸って落ち着けよ
熱く議論したところで何も変わらんだろ >>932
ヤニカスなんてそんなもんだよ
受動喫煙がいやならパチンコ屋なんか来るな禁煙店探して行けとか
禁煙化されたらほとんどありもしない分煙店に行けば良いとか >>930
比率には規定はないよ
施設内の客席以外の場所を禁煙にして客席の全部を加熱式たばこ専用喫煙室とすることなどは改正法の趣旨に沿わないもので、認められないことを示した。
客席の一部分に禁煙エリアがないとダメらしいけど
20スロや4パチは全部加熱式エリア
5スロや1パチの一部を禁煙エリアにしたホールはあるみたいだから9:1も可能なんじゃないの 出入口は禁煙エリアであること
景品カウンターは禁煙エリアであること
オフィスは禁煙エリアに隣接している事
禁煙エリアにはトイレを設置すること
20未満は喫煙エリアには立ち入り禁止
色々条件あったはず、そこまで無理してまで加熱式エリアを増やすことはしないだろう 加熱式コーナーだけ18歳でも入場不可、紙タバコは不可。こんなクラスターが限られてるのにそこまで設備投資する馬鹿はおらんだろ(笑) >>936
その条件については検索すると出てくるので知っているのですが
加熱式と禁煙との比率に関する規定が見つからんのです。
確かに、ここまでして加熱式可のフロアを作る費用対効果は低いと思います。 比率の規定は今のところないね
ただ今回の加熱式のみOKとするのは移行措置で
いずれは加熱式もアウトになると言われてるからホールとして加熱式を重視して改装するメリットはないかもね 地方の大型店は初めから壁で仕切って分煙してたり建物自体が分かれてる店舗が結構あるんだけど知らないんだろうな
設備整ってる店にとっては出玉意外で集客伸ばす大チャンスよ いきなり地方の話始めるならせめて地名や店舗名くらい出せよクズ 禁煙化の流れなのに、うちは加熱式吸えますって宣伝にするとか本末転倒
出玉を求めず煙草を吸うことを求めてる人間が集まるだけ >>925
パチンコ客のうち15％しかいない加熱式たばこヤニカスのためだけに
コストなんかかけられないってことすら想像できないんだな >>942
6号機で出玉求められても営業成立しないでしょ
設定4ですら通路化して回されないんだし
結局は加熱式なら台離れずに吸えますよで爺ちゃん達残す選択する店が生き残るかと どうしても吸いながら打ちたいだけのヤニカスを養分にしようなんて考えてるパチンコ店に夢を見ないほうが良いぞ
仮にそうなった場合、設定は期待できる禁煙店と、養分で成り立つような喫煙店、どっちを選ぶんのかって事
そんな都合よく喫煙もできて設定もいれていますなんてならないから
うちの地域じゃチェーン店は綺麗で設備も整ってるけど客飛んで閉店の危機
逆に喫煙ルームすら作るスペースもなさそうな店は設定期待できるから客保ててる
どのみちパチスロなんて今のままじゃ未来ないから、吸いたいだけの奴は吸える店に行けばいいし、少しでも勝ちたければ喫煙できるかどうかでは選ばなければいいだけ >>946
養分がいるから設定は入れれるんだけどな
今行ってるホールもバンバンは設定C放置
北斗はベース高めで営業出来てるのも爺ちゃん達のお陰だと思ってる
大体禁煙店に設定期待出来るならとっくに禁煙化してるでしょ >大体禁煙店に設定期待出来るならとっくに禁煙化してるでしょ
ちょっと意味不明ｗ 今集客できてる店は喫煙禁煙関係なく生き残れたとして
今集客できてないような店がヤニカスターゲットにして集客伸ばすなんて考えられないけどな
まあ俺はヤニカスじゃないからヤニカスの考えまではそこまで理解できないけど >>947
今残ってる爺ちゃん世代馬鹿にしてるけど
そいつらパチンコ全盛期を生きてきるからよほどのボケ老人でもなければ出ないのに煙草吸えるからとじゃぶじゃぶ金使うほど馬鹿じゃないぞ
てか、そんなジジババ食い物にしてるうな店は総じてボッタ店やと思う あーまたヤニ臭いまま電車乗らんといけんのか
周りの人の「うわっコイツヤニ臭っ！きっしょ！」って顔されるのがたまらんく嫌だ
テンション下がるわー >>950
今いる爺ちゃん達はパチンコ全盛期にオヤジ打ちって名付けられてた養分世代だよ
今の50前後のオッサン連中がパチンコ全盛期に今の爺ちゃん達をカモってた世代 嫌煙基地外が笑マンに構ってもらえなくなって
こっちに出張してまで騒いでんの笑う >>952
俺の中じゃ50超えたらジジイだけどなw
そんな事はいいとして
てか俺も鉄火場ギリギリ知ってる中年だけど当時もパチンコで食ってるようなのはおっさん連中だらけだったよ
養分だったジジイ連中が今でも目押しできない打ち方わからない設定わからないで負けるのに6号機打ってるか？目押しが必要な台打ってるか？打ってないやろ
創作も大概にしないとな
今まだ生き残ってるジジイとかはちゃんと打てるジジイだよ
パチンコは養分多いが >>946
いやいや、禁煙店こそ養分だろ
近所にも禁煙店あったが超フン設定だったぞ >>953
こっちで、あっちでって荒らしてるのはヤニカスだろ
そんなに気になるならそのあっちとかいうスレから出てこないでな 加熱式の店にしたらヤニカス集客できるって言う奴がいたから、そんな養分的考えの店を否定してるだけなんだがな
そんなにどうしても吸いながら打ちたい奴なんていんのか >>953
その笑マンとかに構ってもらいたいのか？
その気持ち悪いノリをこっちにまで持ってこないでくれないか？邪魔なんで >>954
それが打ってるんだよな
サザンの時もそうだったけど夕方行くと設定Cがまっしぐらに下降線のグラフ描いたりしてたし >>961
ビタが必要なサザンをフリー打ちしとんの？
さすがにジジイでもおかしいとわかるだろ…
それはジジイのせいじゃないかもよ
ジジイはジャグラーかニューパルが華系に集中してるけどは >>962
マジでいるからビビるよ
まあ店員もよくわかってなさそうなのいたから爺ちゃん達はこんな台なのかで回してたのかもね
ジャグでもあからさまに良さげな台よりヘコんだ台打ちたがるのいるくらいだし
お陰で一時期はジャグばかり打ってたな サザンフリー打ちほどではないけど
ハナビ適当打ち告知ランプ光ってから揃えてRT即チンジジイは結構存在している 昔ジャグで目押しできないばあさんが店員呼んで揃えてもらうことよくあったが
俺が見たのは店員が20Gくらいわざと外し続けて追い金させてから揃えるという鬼畜店員
途中で俺が手を出して揃えようとすると俺の手をはじきやがった
あれからその店には二度と行かなくなった >>962
今のジジババを買いかぶりすぎ
疑似ボとリアボの区別付かないから疑似ボでも肩叩いて目押しろみたいな態度する
狙えーって出たらこっち見てくる
でも揃ってもコーヒーもくれないｗ
昔のジジババ様は優しくて良かったな ワイはビッグ揃えてやった瞬間にドヤ煙草キメられて糞萎えたことあるぞ また話が電子タバコと関係ない方向へ
害悪が紛れ込んどるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
