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【山佐】CTザクザク七福神 part4【確率詐称?】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 04:10:15.61ID:E5cVOX+BH
         | ,. '":::::::::::::::福::::::::::::::::`ヽ、
 失 金 と   |´:::::::::::┌──--┐:::::::::::::ヽ.
 せ 置 っ   |::::::::_,.-┴‐-ァ─-┴::、:::::::::::::ヽ
 ろ い と  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    て と  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.          ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ 
           ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ 
           / ´ ̄`ヽー-‐'"i´ ̄:::ヽ、
        __ rイ、__、___   iヽハ /ヘ::::::ヽ:::ヽ.
      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . ‖::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '",   :..`ヽ、!,イ .  ‖::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   -'‖:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ:      ‖::::::::iィ´   ノ 

四号機至上奇跡の名機 すーぱー福の神と、ふ〜とく〜、
その続編の六号機ザクザク七福神、
そしてその生みの親、るら坊について語るスレです

前スレ
【山佐】CTザクザク七福神 part3【るらボーナス】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1553242463/
【山佐】CTザクザク七福神 part2【るら坊】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1552913891/
【山佐】CTザクザク七福神【るら坊】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1551057413/
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 22:32:10.76ID:MgPvMwL6p
スロマガでオール設定の実戦やってるね
ショールームで6名が4000Gずつ
設定は6,6,5,2,1,1

全部の合算が19411Gで
ビッグ84 1/228
レグ106 1/183
差枚-143枚
ペイ99.75%

ライターが打ってこれよ、しかも半分が高設定で

どう見ても詐称です、ありがとうございました
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 22:33:34.26ID:xz0yBjOq0
(1/200)-(1/240)=0.00083333333
n=(((1.96+0.8416)/0.00083333333)^2)*(2*((1/200)*(1-(1/200))))=112459.936459
約112460ゲームで統計的に嘘がばれる
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 22:44:09.07ID:s/bi9wSy0
>>686
昔からじゃなくこの数年だと思うけどねえ
アクロスが流行りだしてからのノーマルの挙動はちょっと常軌を逸してるよ
少なくとも5号機初期〜中期は大負けするのが怖くてノーマルに座れないなんてことはなかった
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 22:47:02.55ID:s/bi9wSy0
>>705
こんなマイナーな詐称機をオール設定バトルに選ぶとかスロマガ攻めてるじゃんww
精一杯の抵抗か、ただ何も調べないで敢行しただけかは知らんけど
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 23:08:37.75ID:BnAqBLci0
るら坊が茜ちゃんや葵ちゃんを描かなくなって、妙なオリキャラ
かきはじめたのって、会社から自粛を命じられたからなのかな
事実の公表はしないくせに、余計な事ばかりしやがる
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 00:31:39.27ID:VKPPQhrN0
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0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 00:48:33.59ID:8tUbPT720
昔のライターって研究熱心で各紙内容が異なって個性があり楽しみがあったけど、今のライターって完全攻略を目指す事もなく目押しすらろくに出来ないゴミばっかじゃん
本の内容もメーカー提供のデータ載せてるだけだしな
6号機移行で余命決まってるからどうでもいいか
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 03:39:37.27ID:RcLWCazY0
ライターマンコーヒーライター
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 07:52:16.08ID:rVRepzIe0
るら坊のTwitterの福の神の絵が全部消えてるし pixivからも福の神の絵が消えてる なんか可哀想なんだが
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 07:55:59.00ID:doODyiUM0
大人の事情で福の神やザクザク自体を過去にも現在にもなかった事にしたいのかな
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 08:08:31.51ID:rHA8m7eWd
>>714
お前らが雑誌買わなくなったからだよ。
せいぜいYouTubeで見るくらいだろ。

そりゃそうなるわ。
データ載せても誰も見てくれてないんだもん。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 08:31:22.07ID:h+++6IIu0
あんなもんに1冊1000円なんて出せるわけねえだろ
10年ぐらい前は600円程度だったのにどれだけぼったくってるんだよ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 08:53:15.77ID:/YQx4jyc0
買わない上に文句言われるとか、あいつら可哀想だな。

あいつらをありがたがってるようなのがたまにいるが、ライターとして文章かいてるならまだしも、
大半は無職だからな。○○が言ってたとか無職の言うこと真に受けるのは辞めとけ。

てか、雑誌編集してないやつらは職の欄になんて書くのかな。
サイト運営とか書くのかねえ。フリーライターとか書くのかな。結局フリーターだよな。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 08:55:19.18ID:got3kHsSM
メタル返して
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 08:57:42.74ID:got3kHsSM
>>705
ショールームですら当たって無いのか
ワロタww
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 09:46:27.53ID:FTFzj60Aa
>>720
雑誌売れなくなったからライターやデータの質が落ちたわけではないぞw
データに関してはメーカーのせい(ほんとに解析してデータ載っけると訴えられる)。
ライターの質に関しては、……まあ業界自体が斜陽だからじゃないの?質の悪い業界には質の悪いのが集まる。そしてダメスパイラルへ。

データがダメだとしても、昔は読み物として面白かったよなあ。いまは実践DVD載せる単なるパッケージだから、仕方ない。

DVDってネット動画見りゃいいだろ、と思うかもしれないが、要するにネットすらロクに使えないジジババ相手になってきてて、エロ雑誌と一緒よ。

値段に関しては、売れなくなってきたから、だな。同人誌みたいなもんよw
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 10:16:50.05ID:EEeFsNvx0
「無かった」ことにするつもりなんだろね
恐らくホールへの対応としてコングダムを代替機として安価交換して終わりにするつもりだと思う
勿論、我々ユーザーのことは最後まで無視
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 10:26:06.66ID:got3kHsSM
皆で本社に行こうや
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 10:33:42.21ID:EEeFsNvx0
マジでやるか?デモとして正式にいくか?
50位集まれるならマジでやりたいよ
実際、かなりの額の被害があるから悔しくて仕方無いし
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 11:31:14.73ID:8/3RVDXCM
>>735
なかったっていうのはこの台を発売した事実自体を歴史から抹消するってこと?
pixvログインするの面倒だから確認してないけど本当に二次創作系まで消させてるのなら相当隠滅に力入れてるんじゃないのか
雑誌や情報サイトは忠犬だから命令されたら即対応して黙るだろうけど、二次創作絵師はこんな通達来たみたいな呟きしそうなものだが
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 11:45:13.99ID:xMPr+IHoK
もう1つはっきりさせたいのが実際の機械割
ビッグが強烈に下で動いてるのは間違いないとして、実際の機械割はなんぼなんか、サイトセブンの発表している設定の基準ってのがホール割何%の範囲で分けられてるのか、可能であればデータ集計サイトから実際のホール割の数値を獲得したいところ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 11:53:55.59ID:BDKYgH53a
ボーナス確率ですら証拠隠滅に走ってんのに、
本当の機械割なんか教えてくれる訳ない

それこそ火付けみたいなもんだろう
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 11:55:37.65ID:jSTRtWN/r
鉄拳新台発表!!!!!!!!!!!うおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!

七福神?なんですかそれちょっとよくわかんないです^^;
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 12:00:00.30ID:xMPr+IHoK
判決で事実上、メーカー以外から内部数値を得る事はできなくなった この内部数値の詐称を許せば、いずれ蔓延し、ユーザーが全部の負担を強いられるわけだ
数を集めて打たないという抗議。これでホールは動く。ホールが動けばメーカーは無視できない。動かざるを得ない。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 12:19:54.18ID:jfxM+l6FM
>>742
特殊な打ち方で伸ばす台だから判断微妙だけどサイトセブンの総合出率Cなんてここ数年で見た記憶ないよ
バルテックとかヤーマの台がわりかしやらかす位
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 12:29:39.70ID:YDG/yvUR0
まあガチで下手くそが打ったら出ない台だからな
俺よりちょっと若いリーマンが普通にパンクさせて止めてった
そしてその台はボナ揃った時に紫告知が出てた
美味しかったです
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 12:51:23.68ID:/YQx4jyc0
96くらいだったって前スレでなかったか?真偽は知らんが。
台のホール割が96とかそんな霊圧聞いたことない。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 13:45:31.34ID:sBBR3Uh50
11戦6勝5敗
稼働53時間(約37,000ゲーム)
差枚+4170枚

通常時1枚役狙い
滑りベル後は逆押しバーor順押し左下段青7狙い
REGだけ多い台を避ける立ち回り
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 14:39:21.30ID:qAU+k6U1d
ところで公表値のBB確率と機械割は整合性あんの?
感覚でしかないけど本当に197なら101%どころじゃないゲロ甘台じゃね?
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 14:46:22.44ID:Mb9zVkVf0
検定ってよく知らないんだけどボナ消化中のゲーム数は確率の分母に入らないで算出するの?詳しい人いっぱいいるようだから聞いてみようかと
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 14:59:43.43ID:m4aTr5Ylp
>>760
4000ゲーム回して一枚出来るだけとってビッグ分母234レギュラー分母207でCT突入率が8分の3で150枚ぐらいのマイナスだったね
1で本当に197なら甘過ぎるとは思う
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 15:30:47.18ID:qAU+k6U1d
>>762
やっぱそんぐらいになるよな
枚数バランス違う別スペックの数字出しちゃったというのが真相という気がする
もちろん言語道断のミスだし、こんだけ大騒ぎになっても何もアナウンスしないんじゃどっちにしろ評価に変わりないけど
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 15:50:23.30ID:m4aTr5Ylp
>>764
ちょうど4000だよ
もともと設定に期待してなかった上に小役も悪かったししんどくなったからヤメ
後出しの情報で悪いけど一枚は確認出来るだけで10回ぐらいこぼしてスイカも2回こぼしとります
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 16:03:07.40ID:xMPr+IHoK
>>765 ふーん。そうかビッグ引けなくても甘いんだねー。なんだ、実は割は変わらなくてビッグ確率の伝達ミスとかなんだろうなー。すごく貴重なデータをありがとー

>>762見て何か感じない?
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 16:21:24.81ID:m4aTr5Ylp
>>768
4000ゲームちょうどならビッグ235のレギュラー211だな
ガバガバ算数で申し訳ない
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 17:52:48.23ID:5udnEA5/a
>>768
なんだァ?てめェ……
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 17:58:09.32ID:xMPr+IHoK
>>771
4000G B17 R19 40G/k(一枚役考慮) CT純増 0.2/G
だとCT初当たり3回の累計で
CTに1060ゲーム滞在でだいたい-150枚
これ打った事ないけど結構続くんやね
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:15:54.41ID:yEME8Ki00
>>707
ノーマルなのにこれはおかしいって声が挙がるのは本当に大昔からだよ
それが無きゃニューパル連チャンとかハ連委(ハナビ連チャン委員会)とかいう言葉とか企画は生まれんさ
最近はデータ機器の充実とかネットでの拡散とかでより多くのものが目に入る機会も増えてるってのはあると思う
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:24:14.86ID:2eaMJg620
発表データがおかしくても別によかったんだよ
みんな昔から薄々勘付いていたんだから

ただな雑誌や情報サイトへ山佐からってわかる圧力かけてデータ消させるなよ
自分から詐称してたって認めたって事になるだろ
騙す気でやっていたなら最後までシラを切り続けろよな
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:24:27.81ID:EV7w/c+t0
>>777
ノーマルで流行る台が出ると必ずみんな同じこと言い出してたからな
とにかく数字を体感で語ってさもそれが正しいみたいなツラしてるやつばっかりなのがパチンコ屋だからね
逆を言えばそういう客を騙して金を使わせて儲けるのがパチンコ屋だしそれは必然なんだけど
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:25:01.28ID:3nWC1G2H0
いやいや、甘くなかったら8連勝もしないからw(1日約2500〜3000G)
ただし、3800枚程度しか浮いていない。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:30:20.56ID:EV7w/c+t0
>>779
出玉率なんて詐称のオンパレードだから今さら驚きもしないし自衛すればいいだけだし
でもこの手の単純なノーマルに近い台で小役確率やボーナス確率と出玉率を詐称するとは普通は思えないんだけどね
誰でもそれが本当に正しいか計算出来てしまうし、特にビッグ確率の膨大なデータですら今の時代誰でも手に入るからね
それでもしらを切り通せると判断して詐称したんなら驚きだわ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:32:54.03ID:EV7w/c+t0
>>781
お前の打った台だけの話とかどうでもいいし関係ない
あくまで問題なのはサイトセブンで公開されている累計のビッグ確率の公表値との乖離と出玉率評価だから
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:35:43.01ID:EV7w/c+t0
>>782の補足だけどだからこそサイトセブンを一方的に信用する訳でもなかったから集計ミスの可能性もあると思ってたけどね
でもボーナス確率の公表を止めたことでその線はかなり薄くなったけどもw
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:46:55.82ID:cURilWj+p
ビッグ確率は打ち手のレベルなんてほとんど関係ないレベルの乖離の仕方ださは、大量のデータなら打ち手のレベルも平均化されてるからな
出玉率評価は他機種と比べて相対的にだから
設定1の出玉率が100%を超えると謳っている機種で出玉率評価C以下の機種は自分で探した中ではなかったな
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:52:15.32ID:qAU+k6U1d
サイトセブンの出玉評価がどういう基準なのか知らんけど
技術介入でこれほど割に差が出る機種は滅多に無いし
新台だから出るとかいう理屈で打つ予備知識ゼロのジジババが割を下げた可能性はあると思う
隠蔽、黙殺に走ってるメーカーとメディアはクズという事実は変わらんがな
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:54:56.90ID:pTwPTQT30
もう撤去されたわ。
全く出ないから置いとけばいいのに誰も回さないからか。
それとも詐欺台置いてたらぼった店と思われるからか。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:56:32.98ID:cURilWj+p
>>788
その手の客がいなくなって客層が濃縮されてきた今でもCから動いてないのがね
確かに出玉評価に関してはブラックボックスだから相対的にしか見られないけどね
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:57:55.18ID:sh5fC0/f0
1枚役取るか取らないか
CT非突入ボーナス後にRT転落するまでバー狙うか
これだけでかなり割は変わって来そうだけど
まあ間違いなく年寄りが打ったら負ける台
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 18:59:56.51ID:JkP2Liu60
年寄りなんて打ってねーよこんなバラ台
設定1の機械割りにだまされた若モン専用台じゃんか
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 19:05:11.33ID:cURilWj+p
あと忘れたらいけないのは山佐自身がボーナス確率や出玉率を公表していたわけではないところか
勝手にボーナス確率を調べてそれに期待して打ったユーザーの自己責任ってことでいい?山佐的にはそれでいいのかな?w
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 19:06:55.17ID:2eaMJg620
>>793
営業資料が万が一流出したらアウトだなw
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 19:23:34.74ID:KbYs0gpg0
>>793
まったくもってその通りだろ
お前がボナ確とか機械割とかをどこで見たのか知らないが
まずはそのソース元を非難すべきで
実際に打って勝つも負けるも自己責任だろ
金賭けたギャンブルで負けたのを人のせいにすんなって話だ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 19:24:48.12ID:xMPr+IHoK
今夜あたり営業資料がうっかり手が滑ってポロんと出てきたら大変なことになっちゃうじゃないですかー!
でも、ご安心下さい。今日はメーカーさんもこの場末のスレに見えられてるみたいなので火消し対策はバッチリですよ!
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 19:25:35.43ID:5udnEA5/a
近隣2店舗に入ってるけどどっちも履歴見て俺以外一切打ってないのが怖い
まだ詐欺が周知される前の新台初日すら昼過ぎに行って空いてたからな
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 19:36:00.81ID:cURilWj+p
>>795
雑誌やサイトが勝手に載せたボーナス確率と出玉率だもんなー?そこを非難するのは当然だよな!
雑誌やサイトも勝手に妄想で確率載せるなよ迷惑だよな、なぁ山佐さんw
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 19:40:44.11ID:KbYs0gpg0
>>800
え?5ちゃんの書き込みにどちら様って聞く?
それよりも質問したことに答えないの?
営業資料が出たらなんで問題なん?
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 19:44:52.23ID:Ew4p1OMGp
>>722
しかも付けなくてもいいDVD付けてな
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