【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】
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>>769
これには佐藤が一番ショックを受けてるだろうｗ
いい気になって藤井を罵倒し、取り巻きにマウントとってたら
話が大事になってきて
適菜は、まだ表現者グループに依存してるわけではなく
発表できる媒体があるからいいが、佐藤にはない
表現者グループにすり寄って、ある程度名を知られるになってきた
それだけではなく、知識も表現者グループの受け売りで、独自のものは皆無
主に表現者グループの支持者が佐藤を支持してるんで、切られたらついていく奴がどれほどいるか
たいして罵倒してなかった適菜が、離れたんだから、佐藤が許されるわけもないと気いただろう
後残る発信源である桜も徹底自粛論の手前出られず、消えていく可能性が高い。
あとは、三橋のご機嫌をとって、三橋経由で今後、徐々にすり寄るか
それとも評論家以前の肩書だったインターネットDJにもどるかｗ 佐藤とチャンネル桜の件を暴露をして一方的にトンズラとか適菜はひでーなw ニューノーマルとかコロナ後の世界とかそういう言葉連呼してる奴って
無理に「パラダイムシフトが起こった」ってことにしたい感見え見えだよね
そういう価値観や世界観のシフトが起こったことにしておく方が物書いてる奴らは飯の種になるからね
そうやってメディアや物書きが煽りに煽った結果、ズルズルと当たり前のように「ニューノーマルだから仕方ない」とか言って相互監視社会になるのが物凄く薄気味悪いと思う
思想系の雑誌とかが「コロナ後の世界の〇〇」とか題した特集やってるのを見ると本気で胸糞悪くなる
お前らがそうやって思想ごっこ・言論ごっこのために無理やりパラダイムシフトを演出して既成事実化させてるせいで、どんどん狂った社会が準備されつつあるのが分からないのか >>784
ダンス「さっ始まりました。佐藤健志のダンシング・レディオ！ 司会は私、佐藤健志と…」
saya「sayaでお送りします、、（もうしんどい）」
ダンス「sayaはさぁ、自粛期間中、何してた？」
saya「あ、あの、、You Tubeで歌ったりとか…（馴れ馴れしいなぁ）」
ダンス「今度さ、詩を書いてあげるからさぁ、その詩で歌うってのはどう？ ジブリの替え歌とか、流行る…もとい…バズるんじゃないかな？」
saya「そ、そうですね、、是非…（終わった…）」 ちょっとみんな！
佐藤健志でググってみて！
表示される画像ｗｗｗ 適菜は藤井の無料メルマガをフォロワーに晒して勝手な人生観を押し付けるな的なリツイートを連打しているね。
なんか怒っている人達がいるけど、それこそ藤井なりの人生観あっても良いだろうとブーメランが返ってくるっしょ。
あのメルマガは少なくとも大の大人が絶縁を宣言するほど怒るような文面とも思えないし不自然だ。
賛同できなければ「自分とは違う」でスルーすりゃいいのに。
佐藤の件を暴露したミスから読者の目をそらしたまま逃げたいのが本音だと思うね。
あの陰口は過去の適菜の言論を否定するくらいの愚行だったから。 >>789
完全に筆坂秀世で笑う
多分ダンスのブログに載ってるんだろうな >>791>>792
なんでまた筆坂さんなのｗ
和むけどｗ 反自粛派
ホリエモン、藤井聡、小林よしのり、中川ポチ洋、池田ノビー、篠田英朗
最強のヒーローだ 室伏謙一さんがリツイート
西部邁bot @nishibotsusumu
リベルティニズム（自由放埒）は「引き籠もり」へとみずからの生を縮退させずにはいない。なぜといって、複数の選択肢を前にして選択基準もまた複数であるという状態が続くのでは、誰しも選択不能に陥る。それは、社会という社交の舞台から自分を引き籠らせるほかなくなるということだ。 >>6
このダンスを見て誰も異常だと言ってあげる人がいなかったのが問題だろうねw
自信満々に踊ってるんだもの
年を取ってさらに頑固になってしまった 西部邁bot @nishibotsusumu
活動において過激きわまる者は、最後には、活動の動機も様式をも失って、孤独の中で呆然と佇む以外にないのだ。それが価値規範および認識・実践におけるレラティヴィズム（相対主義）の辿り着く悲喜劇ということである。 適菜は藤井さんと離れて
ダンスさんと仲良くするの？
でもダンス（仮）がサクラをおバカ扱いしてたのバラしてるし
言葉も汚いし本当好きじゃない この人 >>723
あなたが２代目西部邁襲名でいいんじゃないかなw 室伏のリツイートまでチェックして叩くとか
とんだ信者を生んじゃったな、ダンスは あんま言いすぎると匿名でも狭まっちゃうからたくさんは言い切れないし全部を細かく捕捉する気は無いけど
自分は未知を既知にする段階の科学や医療被害に遭った側だから。そしてそれらは日本で特に反省や改善が為されていない
進歩や既知の蓄積のための"尊い犠牲"や"誤差"が生じるのは必然であってもその経済や科学主義、物事や人を数値や定義化できるという発想への疑問や懐疑が西部レベルにある人は今の保守界隈に見て取れない
もちろん西部の不完全な部分も大前提とした上で。フィロソフィーレベルの全体像まで総合的に考える姿勢は西部の他にイトカンくらいしか思い付かない
佐藤のコロナに関する抽象論こねくり回しにはついていけないし藤井のデータに基づく生活や現実論は役に立つ一方数字やデータで人々の複雑性を単純化できるという万能感への懐疑や慎重さを西部レベルに持つ人は残念ながら日本の保守界隈には居なくなった
ただやはりどちらも自己の立場を断定的に言い切って対立してしまうような不満が拭えない。
コロナなんか知らん、コロナ不安な大衆、トリアージは災害や緊急時の理性的現実、よりよい生や死の自覚的選択の一方望まない経済や社会的理不尽による自殺減らしたり頑張ってきたジジババがよりよいフェードアウトできる社会の模索、仕事生活恋人家族友人子供社交少ししかない学生時代や恋愛出会いが失われるリアリティ、
それら総合的にバランス取れてる人が見つからない。
そうはいっても現実に日本の様々な地域で災害で被害を繰り返し受けている中で藤井や京大界隈や医師連中の現実的経済論を参考にする比重が高くならざるを得ずここや特にツイのエコーチャンバーの蛸壺信者村社会機能の人達にしても意見の幅の狭さに堕さず様々な意見や立場の違いが建設的意見交換になれないものか。 もう信者が勝手に藤井を叩いてくれるから
自分はのんびりリツイートすりゃOKだもんな
こわいこわい >>805
「まっとうな大人」なら、弟子の暴走を諌めるよね これねw
395 右や左の名無し様 2014/04/16(水) 21:04:07 ID:???
すまん寝 @ himor_jp_sakura 3時間
「木下増税は倉山の決めつけ」と主張する財務省御用一般人の特徴。
・倉山上念の態度が悪い
・倉山塾生の態度が悪い
・ジーク木下が不道徳である
で、増税止める気あんの？というとはっきりしない。
ヒヨるか、せいぜい「安倍をやめさせろ」くらい。
つまりそういうこと、戦闘中は決めつけてかかれ。
585 右や左の名無し様 2014/04/16(水) 21:50:18 ID:???
すまん寝 @ himor_jp_sakura 4分
中村君の訴訟事案を、まだ「戦い方のズレからくる摩擦」などと言っている「保守」が多くて困るぜ。
明らかなトンデモであることが明らかになったものをまともに扱うようなことをしてはあかん。
まだまだだのぅ。 >>805
ここはさ、彼らが勝手にやっていることで当方とは何の関係もないと藤井に擦り寄るも失敗。信者も見放して大人としての孤独を体現して欲しい。 ツイッターにのめり込みすぎちゃうのは良く無いですね
あのブルーバードからひり出たクソになっちゃうよ
https://www.youtube.com/watch?v=UKftOH54iNU >>806
藤井や三橋のほかにもある程度節度を持った言論人なら、自分の論敵を批判する自分の一般人支持者のツイートをリツイートするなんていうみっともない真似はしないからな >>758
前にあった西部のオルテガ論と似ているんじゃないのか
大衆と言うのを西部は一般庶民じゃなく知識人などの連中だと
言って批判していた
今回の藤井の話も自粛論のガキの話は一般人じゃなく知識人連中の事を揶揄しているんじゃないのかな? 右左ではなく、親グローバリズムか反グローバリズムで見なきゃいけない、っていうけど、
節度があるか節操ないかでも見なきゃいけないと思うわ
倉山が言ってたと思うけど、大事なのは右左ではない、上下だみたいな
それは正しいと思うよ
倉山は下の部類だと思うけどｗ >>803
藤井は実践に重きを置いてるしね
ちんたらやってる局面じゃないってことでしょ
西部やイトカンは高みの見物してるに過ぎないからなぁ 最近のラジオでイーグルスの曲に例えていたのが印象的だった。
普段は別だけど今はいい加減な奴の方が良いと
その例えが凄く分かるし、それを理解していると表現者のメルマガの意味が理解出来るんだな >>803
藤井のデータ論と言うのは最後に西部さんが批判していたね
具体的なグランドデザインが無いと
自分は反自粛に賛成だけど、国土強靭化に対してはもうちょっと
やり方があるんじゃないかと思っている おとなに聞いてほしい こども投稿欄「ひまわり」特集｜【西日本新聞ニュース】
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/622784/
僕は福岡市の小学校に通う6年生です。福岡市の学校では、2カ月半以上続いた休校での勉強の遅れを取り戻すために、授業時間を短縮して授業の数を増やすことや行事の削減、また、夏休みの短縮も決まりました。
これから暑い夏にマスクをして、友達と距離を保って、急いでたくさん勉強する。考えただけで息が苦しくなり、学校に行くのがつらいと感じます。僕たちはロボットではありません。
体育や調理実習などもやりたいです。プールや運動会などの行事もなくなります。体育や行事で活躍する友達もいっぱいいます。楽しみにしていた修学旅行も行えるかどうか今のところ分かりません。
子どもの時にしかできないことがたくさんあります。勉強も大切なことだと思いますが、友達と遊んだり、ケンカして仲直りしたりして学ぶこともとても大切だと思います。
このまま詰め込むしかないのでしょうか。本当に他にできることはないのでしょうか。大人に僕たち子どもの気持ちや意見を聞いてもらいたいと強く思います。 ダンス先生「自粛しなきゃダメだよ！コロナが完全に終息するまで家にいなさい！友達とはビデオ通話とかできるでしょう？自粛をサボっちゃいけません！わかりましたね？」 >>796
藤井聡jr.「でも僕は、社交の仕方も禄知らない、先生みたいなトッチャン坊やに成るのは嫌です！」 NHKニュース @nhk_news
西村経済再生相「移動自粛求めず 都知事に伝える」新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200707/k10012502191000.html
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平松禎史 @Hiramatz
財政支援はもう打ち止めなので、ある程度経済を回しながら個々人でできる対策を徹底してもらう。
これが容認できないのは
今後の豪雨災害、台風災害、大地震大津波の場合でも財政支援は限定的にしかやらない、を容認できないから。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ついでに経済を回すことにも、感染拡大を防ぐことにも失敗するだろう。 「私だって収入が減った国民への同情心は人並みにありますよ」くらいの反論はしたのか？ >>826
そういう世俗的な話って、一切しないよなこの人
まぁ遺産があるから生活には問題ないのだろうけど… >>803
でも西部が今生きてたとしても
「愚劣なジャップがコロナで慌てふためく様を眺めていると愉悦」
「毛唐どもの虚栄の皮を一枚めくれば、コロナ一つで文明が崩壊するほど脆いもんですよ、いい気味だ」
とかそんなことしか言えなかったと思うよ >>824
非現実的な中身すっからかんのヒステリー徹底防災を叫んで、現実との接続でこの程度の減災をと言ってる人を非難し、
危険度ほぼゼロを目指すという話にも難癖つける程の怯えようではもう日本には住んでられないでしょう。
危険度も圧倒的な危険度想定ともう少し低い危険度想定と、現実の蓋然性がどうかということでいろいろ場合分けして、
そうして試算だして対策も多様なものを考慮してと、コロナ対策も同じような構えでやった方がいいよ。
平松さんはおそらく手洗い一つとっても現実的な中身のある提案をできないでしょう。
しかもこれは他人事では済まない日々の生活の一部として自分がきちんと考えないといけないことだよ。
実際どうしてるのか。
徹底自粛の中には徹底手洗いという項目はないのか。
空気感染・飛沫感染・接触感染という経路を考えた時に、接触感染対策として手洗いは非常に重要な項目なんだけど、
そこで危険度ほぼゼロを目指すという話に難癖つけるような奴・そういった構えを支持・擁護するような奴は、
いったいどの程度の手洗いを実践してるのか。
具体的な中身はどういうの？見たことないんだけど、徹底自粛派の徹底手洗い議論の中身ってやつをさ。 国土強靭化にしてもコロナ対策にしても藤井さんのところは専門家と議論して政策提言公表して、
政治家と連携したりしながら活動してるよ。具体的中身はあるわけだよ。
徹底自粛派はいったいどんな具体的な中身を世に提言しているというのか。
徹底自粛だ！おわり。
徹底防災だ！おわり。
こんなのきちんと人の生活に根差した知恵とは言えないだろう。 徹底自粛の間は人手の必要なことはできないんだよね？
補償金の申請受付とか審査とか交付とか・・・。 徹底自粛側も自粛反対派も極端すぎる
我を忘れて誹謗中傷混じりの言い争いをしたところで素人にはマスクして手洗いうがいしかできない。 >>831
徹底自粛派は役所やインフラ関係者は奴隷くらいにしか思ってないんだよ
だから徹底自粛なんて気狂いめいたこと言える ジブリのやりとり（>>494）から、ヘッドホンさんのダンス離れが加速して悲しい（泣） あんふうに公開処刑されたのだから、多少はね…
ヘッドホンは3日経てば忘れるから、心配無用です！ >>828
まぁ西部さんは命が一番大事！みたいなの嫌いだもんな
そこまで言ってるなら覚悟を感じるけど
ダンスみたいに誰にも到達できないような高みから俯瞰してる風だけど実はなんの覚悟もないペラペラな意見？グチ？みたいなのを見せられてもなぁ、みたいな… 末端の宅配配達員としは、みんな家にいて一度で荷物を受け取ってくれるのは仕事がとっても楽だけどな https://president.jp/articles/-/34865?page=3
｢あんたらが菌をうつしている！｣不当に罵倒される宅配業者の悲痛
「宅配に行った際に『コロナになるから荷物を受け取りたくない、キャンセルしたい』と言われました。
やむを得ず、『玄関先に荷物を置く形にしますか？』と尋ねたら、
『荷物自体にウイルスが付いている可能性がある。申し訳ないが持って帰ってくれ』と追い返されました。
気持ちは分かるんですが、先にキャンセルの連絡をしてくれと言いたかったですね」
（20代男性・大手宅配業者配達員） いつの間にか、一人も見捨てるな！みたいな論調が蔓延りだしたね
MMTの悪影響？ 新自由主義からの強烈な反動？ それともある種の「甘え」なのかな？？ >>838
宅配のお姉ちゃん「菌ちゃうわ！ワタシらがうつしてるのはウイルスじゃ！」
徹底自粛家族「あっ、それは大変失礼しました。ウイルス付きの荷物受け取りますので、ほんとごめんなさい。」
そうして、みんな和解しましたとさ。とっぴんぱらりのぷぅ。 >>840
デフレに疫病じゃファシストがが台頭するからじゃね？ そもそも反自粛も当初は(未だに)経済が止まると自殺者が云々って言う生命主義ベースの発想で、その論調だと西部は冷たい反応しかしてないだろうとしか思わない
西部があくまでも拘りの様に持っていたのは単純な生死の超克だから
補償無しでも自粛する様な自粛死か、感染しても厭わず批判されようと生業を維持する様な勇気(経済死)
なら何処か同情的に見る位の感覚は持ったろうがな
そう言えば西部の行き着けだった店はコロナ期間中開いてたのかな？ 佐藤の本を1冊も読んだことがないんだけど、自分の大学時代や留学経験、
演劇に携わっていた頃の話は出てくるの？
あの人って不自然なほど私生活の話はしないから交友関係も見えてこない
今回の暴走はそのあたりにヒントがありそう
西部はそういう世間話できないやつはダメっていう主旨のこと言ってたな >>845
私生活は謎なのよこれが（俺が認知できてないだけかも？）
この人と世間話は、、できないな、うん 雑誌クライテリオンの最新号にお医者で医療ジャーナリストの森田さんの記事が掲載されてた。
森田さんの主張はなかなか興味深い。
夕張の話の元の本を読んだんだ。
そしたら夕張は伝統的な生活を残した田舎の農村みたいな話ではなくて、
炭鉱の町としてどちらかと言えば都会的な感じの、他所から人がやってきて持家率も少なく暮らすという、
経緯として東京に似てるようなそういう形態なんだって。
でもそこで地域コミュニティーの在り様がいろいろ構築されて、老衰で看取りが多くなるという。
財政破綻ということが一つの希貨となっていると。
国のシャッキンガ―というノリもちらっと含まれてはいるので、そこはそれだけども、
それでもコロナの記事にしても示唆に富む内容で、宗教の替わりに医学が伸し上がって
平たく言えば人がなかなか死ななくなっちゃったから今度は死に際の死生観とか宗教的なものとか、
そういうところにある面では回帰するというか見直すべき局面がやってきてると。
医学が宗教化して先鋭化しすぎているかもしれないとの見直しも含めて。
そういうところでトリアージのこともスウェーデンの例も、俺はいろいろもっと丁寧に考慮すべきだと思うけどな。
だからプランCの議論を見てもそういうことはよく考えないといけないよねってむしろ共感や納得できる。
具体的中身の判然としない徹底自粛をヒステリックに言い立てるより、もっとそういうところで議論してみればいいのに。 >>845
私生活の話が聞きたいってワイドショー好きの奥様かなんかかな？
言論人でも私生活明かす人は居ないし(死ぬまで西部もロクに明かされてなかったし)
そもそも私生活の話するのは友人位なもんで、一々公に話す必要も無いだろう
ただ唯一佐藤が他の言論人と違って明かしてないのは"過去"だろう
知ってるのは19歳で、もう西部邁に会ってるって言う事位だな 佐藤がチャンネル桜、表現者界隈の人間以外と絡んだの見たことないからｗ
唯一、岩手県知事とは父親のコネで絡んでたな >>850
岩手県は特にコロナ被害は圧倒的に少ないよね、確か。
徹底自粛だ！なんて騒ぎを岩手県の人はどう思ってるんだろうかねぇ…。
国民一丸となって岩手県も！ということなのか、そこは分けるのだろうかｗ
どうなんだろう。東京と岩手ってコロナでえらい違いだよ？
そりゃ人の行き来やなんやかや「半」自粛の考慮はすべきだと思うけど、徹底自粛ってだからなんやねんなｗｗ >>848
考慮しても構わんが、それはあくまでも自らに対する決着の方法として考慮するべきで
他者の人生に対して手入れ、或いは恣意的な思惑を前提とした間引きに繋げる様な話にべきではない
な >>852
最悪を想定するならトリアージ策定は避けられないのに、恣意的思惑の間引きだとか言ってたら事態は余計に酷くなる。
そうして、人工呼吸器というものがどういうものなのか麻酔医の役割がどういうものなのか、そこを突っ込んで、
トリアージ策定議論ですることは、普段においても老衰の看取りの問題がどうなのかというところと、
非常に大きくつながってくる話だよ。
だから森田さんも前のめりに自分の価値観がこうだから患者はこうすべきだろうという姿勢で論じているわけではなくて、
普通に話をしていけば大概胃ろう（お腹に穴開けて直接栄養送り込む）だの鼻口から管通して直接胃に栄養送るだの、
そういうことは比較的若い人が回復の一時過程として採用するならまだしも基礎疾患もいろいろあって、
一般寿命に近しい大変高齢な人の選択としてどうなのかと、きちんと話し合うことの重要性を言ってるわけさ。
文化としてどう考えますかという話。
遺される家族の想いもあるから、バランスが必要になるよね。互いにこう考えて、自らもこうだし周りもこうだし、
じゃあこれがいいんじゃないかとか。
高齢者だけじゃなくて若い女の子が自ら医療行為をもうこれ以上はしないで欲しいと願って、
その子の父親が大変苦しい想いをしながらも最後はどう受け入れたのかというような話とか、
そういうことも紹介されていたよ。
いろいろ示唆に富むなと俺が思ったのはそういうこと。 トラドラの人とかは自粛期間中は高速も一般道も空いててウザいサンドラも居なくて快適だったから、自粛歓迎糞サンドラは道へ出てくるな！ぐらいに思っていると思う >>852
お医者の先生からして老衰診断はどういうことになるのかというのも興味深い話で、
そも大元でどう考えるかというのが診断結果に大きな影響を与えるから、
そういうこともいろいろ、夕張の本は比較的すぐ読める本だから、
分厚い難儀な本でもないからできれば読んでみてはどうかな。興味深かったよ。 災害・疫病対策でトリアージ自体を切り捨てだって非難するのはなんなんだろうなぁ…。
しょうがにだろう。トリアージなしでって最悪の状態になったら現場は余計何もできなくなるぜ？
結果責任は個別に医者なり病院なりが責任負えってのは無茶だ。
訴訟問題だって合わせて考慮すべきなのは当然じゃないか。
考慮してかまわんがじゃなくて、考慮すべきことだと俺は思ってる。
なんかずれてるよね。 >>845
なんか人となりが見えてこないっていうのはあるな…
私生活を語れって事ではなくても。
話の成り行きで留学時の話をするとか中野とか藤井さんとかあったし
そーゆーのダンスにはないよね
演劇してた時こんな事があって、とか
そういうの無いからダンスさんの人としての奥行きが見えない ゲーテの丘の
>失敗したのは感染対策や経済対策だけではなかった。
>北欧で孤立し国境は閉じられ、国内からは外国人が逃げ出す。
>地獄絵図じゃないか。
>スウェーデン、緩いコロナ対策の代償 死者多数、経済効果わずか | NewSphere
のスウェーデン話を引用してるが、こいつら保守じゃなかったのか？
地獄絵図ではなく天国じゃないか
藤井さん叩き＝スウェーデン叩きに邁進しすぎて反グロ意識も消えたか ぶっちゃけ「保守」という数少ない陣営だから（むりやり）付き合っていただけで、ダンスや適菜収なんてソレ無しには絶対に付き合わなかった人物だろうなと思うな
三橋さんなんかも本来であればDVで見切り付けられてもおかしくないけど、数少ない反ネオリベだから一緒にやってるわけで
ダンスは「我が友」なんて言ってたけど、藤井さんの方が今までかなり我慢して付き合ってた可能性あると思うわw >>659
二元論的な単純化論法。藤井さん、この頃と変わってないね。
【藤井聡】安倍晋三氏を支持する人、しない人の違い
https://38news.jp/archives/00713 >>856
ゼロリスク不可能論も、トリアージ論も安易に受け入れてならない理由を挙げろと言うなら、努力の放棄と表裏一体になりやすい事だろう
また最悪の手段として策定した物が、本当に最悪の状況で使われるとは限らない可能性は常に付き纏う訳で、安易に選択的条件に入れて良い物ではない ダンスはマジでヤバいな
取り巻きも
そして煽りに煽ったのはダンス本人 >>861
検討の比較対象となるべき策定自体もないなら自体はより最悪になるから、
平時において備えておくべきだとの議論をそんな漠とした話で受け入れられないだなんて、
申し訳ないがアホだと思いますわ。
金科玉条の如く絶対規律だというわけではなくて、有事に際してはもちろん不確実な要素がいっぱいだから、
そりゃ大変なことになるよ。現場は常にそうなるさ。
それでも、だからといって平時の備えは安易だなんだとそりゃ屁理屈だぜ。
分かった、じゃあトリアージ無しなんだな。
俺はトリアージ策定に賛成だ。
それかそんだけ安易に安易にってどこが安易なのか具体的に指摘もしねーで、
トリアージは策定するのか？なんだよ。こういうの俺は大嫌いだな。
こういうのが思想だのなんだの振り回すのはなんとかに刃物なんじゃねーかって
勘違いも甚だしいと思う。
人口呼吸器の話をするに際してプランCに限らずトリアージ策定で麻酔医の話が出てる意味とか、
そういうところをもっとちゃんと突っ込んで、それでも有事に際してはどうなるとか言うなら分からないでもないけど、
ためにするぎろんというか中身ないじゃない。 ゼロリスク可能論があるなら、じゃあ手洗いはどうするんですか？
具体的にどうぞ。広く我々国民はどう対処すべきなのか。
一部より徹底した手洗いをしなきゃならない場面・業種と場合分けするのかしないのか。
努力の放棄って、仮にゼロリスクを一律にというのならそんなのは非現実的しぎる妄想話になるだろう。
徹底自粛の徹底手洗いの議論の中身はどんなの？ >>863
"最悪の手段として策定した物が本当に最悪の状況で使われるとは限らない"
と書いてあるだろう
付け加えるなら、大体この手の議論は「自分は対象にならない」と何処かで思って言ってるケースが非常に多い
所詮対象は高齢者だから、若い自分は関係無いなんて価値観が何処かにあって言ってる様な人間が多いんだわな
そもそも「いざとなりゃ自分が対象になる」って思えるなら『議論が必要』なんて発想にならない
そもそも自分は覚悟を決めてる以上必要が無いんだから >>875
施策としてトリアージ策定が必要だとの話で、いざとなりゃ自分が云々と議論が必要ないというのは暴論ですよ。 >>865
ゼロリスク可能論の徹底自粛の徹底手洗いの具体的中身もお願いしますよ。 名前も知らない匿名の一般人に媚び売って、煽りに煽ってダサすぎるわな
佐藤は一人じゃ何もできないのか？ >>866
暴論じゃなくて図星なだけだろ？威勢が良いだけの弱虫め >>865
つまり、若者はトリアージの議論をする資格すらないってか？
そんなアホな >>869
はい、すいませんでしたｗｗ
怒られちゃったよ。
手洗いの中身とか教えて欲しかったな。
弱虫の手洗いはノロウイルスの研究とか引いてきてウイルス残存率いくらでと、
ハンドソープを10秒でどうだとか、そういう議論。
強虫？の議論は依然として不明。
いつもこんな調子だね。トリアージ策定の具体的な中身というかトリアージ策定自体も否定。
弱虫めｗｗ
ある程度は中身提示してんのに威勢だけだって言われたらしょうがない。
やれやれだぜ。 >>870
自分がトリアージを受ける前提なら構わんが、そうでないのなら単なる利己主義だろう
自分は犠牲になりたくないけど、誰かが代わりに犠牲になってくれって、話として馬鹿げてるし価値も無い >>872
そもそも、トリアージという施策の是非と
トリアージの議論をする資格は全く別の話だし
百歩譲って年寄りのみで議論するとしても
いい歳こいて己が命に恋々するってのが情けないなって思ってしまう
生に執着する年寄りの醜いこと醜いこと 前から自分がそうなったらとか、自分の家族がそうなったらとか、いろいろ例に出して考えちゃうよねってレスしてるんだけど、
俺のレスはともかく森田さんの夕張の本は看取られる側の人の意見もこんな内容ですよと紹介されてるよ。
人工呼吸器の話は特にそういうところとは大きく接続されている論点で、
新型コロナの特徴も寿命との兼ね合いで大いにそこは突っ込んで議論が必要だと俺は思う。
だからクライテリオンの森田さんの記事は興味深かった。
夕張の本もよかったよ。
しかし高齢者じゃないから、家族に高齢者がいようがどうしようが現場の看取りを考察してきた医師が
本人の意思がどうであると議論展開してようが、威勢だけだと決めつけるようなのが
ゼロリスク可能論者の構えということのようだね。
具体的な中身ゼロ論者といったところか。
手洗いほんとにどうしてるのさ？？？
ひょっとして手洗ったことないのかなｗｗ >>873
貴方が年寄りになった時に、そのまま気持ちで居れたら良いねぇ たとえば後期高齢者に対する福祉の議論とか現場の若い衆は年取ってから口挟めや！と言われて、
提言できなかったりするんだろうね。そういうのってすげー自己中じゃねーのか。
俺の周りにいるじいちゃんばあちゃんはまぁややこしい人もいるけど、若い衆の意見も聞かなきゃなって
普通にそういう態度だよ。世代分離・分断が過ぎるんじゃあないですかねぇ、努力放棄しない
ゼロリスク論者さんよぉ。
もうちっとご老人はどうかなって話し合ってみたらいいのにさ。 それでやっぱり努力放棄しないゼロリスク論者の手洗いは謎だね。
国民一丸となって具体的に手洗いどうするつもりなのか、世界七不思議の一つなんだそうな。
ムーにそう書いてあった。 ゼロリスク可能は欺瞞
ゼロリスク不可能は堕落
不可能だと決め付けると人間はどっちを選ぶかと言ったら楽を選ぶ
可能だと決め付けると狂信的になる そうして手洗いは謎のままｗｗ
思想ってすごいですね。 >>863
ダサ過ぎるけど、これから、その代償は大きいよ ご家庭にお子ちゃまがいたとしよう。
コロナ怖いよねーって話をするでしょう。
お子ちゃま「パパ―、アワアワいっぱいつけるー？お水いっぱい流すー？」
パパ「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」
お子ちゃま「パパ―、アワアワつけるよー？いっぱいつけるー？」
パパ「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」
お子ちゃま「パパー、パ…」
ママ「パパは中二病なのよ…」
だからどういう生活してるんだって、そういう話になるのもしょうがないんじゃないかな。
個別に私生活の詳細がっていう話じゃなくて、土台おかしくね？
10秒数えようねーとかさ、あるでしょう。
恋人がいたらどういう会話するの？コロナやばくね？ちゃんと手洗ってねってなって、
「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」とか返事してたら、よけい惚れてまうがな！ってなるんかｗｗ
努力を放棄したなんとかなんとか、いやいや、だから手洗いをさ、どうするんだよｗ 独り暮らしで手洗いしようとして、
パパ「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」
ブツブツ言うのもいいけど、ちゃんと手洗いしようよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
