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【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】
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0001右や左の名無し様
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2020/06/30(火) 12:26:45.79ID:r1sQlK+60
◆佐藤健志(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%BF%97

◆佐藤健志の公式サイト(Dancing Writer)
http://kenjisato1966.com/

◆佐藤健志のTwitter公式アカウント
https://twitter.com/kenjisato1966
https://twitter.com/kenjisato1966/media

https://twitter.com/ChSakura217/status/1252905042060828677

https://twitter.com/ChSakura217/status/1248554323446906880

https://twitter.com/ChSakura217/status/1243472229620305920

https://www.youtube.com/channel/UCvuBpoze8ffSAl7lp2Am8Bw/videos
https://www.youtube.com/channel/UC7dXPammhcS6lrPzgq7WAPQ/videos


『平和主義は貧困への道 または対米従属の爽快な末路』

サイレントインベージョン
目に見えぬ侵略 オーストラリア支配計画 クライブ・ハミルトン

前スレ
【ヘッドホン】佐藤健志part3【舞小海】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592923780/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0658右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 04:39:38.04ID:uqOcU4UM0
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0

藤井聡「社交をもたぬ人々は、自粛のデメリットが分からないから、すぐに自粛しろと言いがちになる…そしてそんな大切な社交が分からんようなガキは、大人の社会のあり方を決定する自粛論に参画しちゃいかんのです。」(メルマガ)
藤井さんはどんどん妄想が悪化していってますね。コロナが導く大劣化。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

おいおい、行動制限の緩和は経済活動再開のためにやるんじゃなかったのか?
---------------------------------------------
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0

もちろんそれが第一だそうですが、賛同を得られないので、社会的影響も考えたんですって。

「一般的に言って、
『やりたいことが一杯ある人』は自粛は嫌だと思うし、
『やりたいことが特に無い人』は自粛は嫌じゃ無い、
というのは、当然です。」

え?うーん???笑
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

何も関係ないと思うね。

そのレベルの議論でいいんだったら
「自我の脆弱な者は、社交と称して群れていないと不安なものだから、すぐ自粛緩和と言いたがる。孤独の意義も知らないガキが、大人の社会のあり方を決定する自粛論に参画しちゃいかんのです」
と言っても構わないだろう。
0661右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 05:15:37.28ID:zwrObkwn0
>>648
まあ言いたい事は分かるけど適菜の言葉遣いだけは駄目だわ
ガキじゃあるまいし
確か討論で言えば浜崎さんだけ孤軍奮闘していたんだよな
0662右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 05:28:16.35ID:uqOcU4UM0
要はダンスはおとなしくおうちで映画でも見てなさいって話だ
あなたには家でTwitterで人を執拗に攻撃する悪趣味な趣味あるらしいが、それは迷惑なだけなのでやめなさい、と
わかりましたか?とっつぁんぼうや?
0664右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 05:46:34.61ID:e2qONwG4a
孤独の意義を知ってたら、あんなにツイッターやらんだろ。
0665右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 05:59:04.00ID:xABD2dI00
トッドと失せろ、エマニュエル(笑)で
ダンスが堕ちる所まで堕ちてるのがわかった
0666右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 06:43:37.37ID:uqOcU4UM0
>>658
「え?うーん???笑」という表現が、自分が「そんな大切な社交が分からんようなガキ」であることを自分で表してしまっているw
0667右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 06:54:46.48ID:QFSFAPS60
>>666
「え?うーん???笑」
(やべっ、俺そのパターンかも… ダンスさん反論してくださいよぉ!!(泣))
0668右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 07:04:45.48ID:uqOcU4UM00707
>そのレベルの議論でいいんだったら
>「自我の脆弱な者は、社交と称して群れていないと不安なものだから、すぐ自粛緩和と言いたがる。孤独の意義も知らないガキが、大人の社会のあり方を決定する自粛論に参画しちゃいかんのです」
>と言っても構わないだろう。

おんなじことを西部邁にも言えただろうか
自我が強靭な者はむしろ社交の中でその強さが発揮される
自我が脆弱だからこそ「自分が正しくて、それをわからないやつはバカだ」として社交から逃避し、引きこもり、TwitterやらSNSやらゲームに没頭する
孤独の意義と言われても、ただの自閉した精神なんじゃないの?

狭い狭い閉鎖された空間で自分が(裸の)王様になり、王様に楯突くものは許せない
そういうところに甘やかされて育ったんだろうなぁと思わせるものがある
今の若者の苦境を微塵も知らないで若者は努力が足りないなどとお説教する団塊の世代あたりの無神経さに通じるものがある
0670右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 07:26:26.36ID:e2qONwG4a0707
狂人は正気の人間の感情や愛憎を失っているから、それだけ論理的でありうるのである。
実際、この意味では、狂人のことを理性を失った人と言うのは誤解を招く。
狂人とは理性を失った人ではない。狂人とは理性以外のあらゆる物を失った人である。

by チェスタトン
0671右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 07:35:03.71ID:YvkxQJTIr0707
ダンスがおかし過ぎるのはわかるが
藤井さんのやらかしが見逃されがちな気もする
心情的には藤井さんにほぼ同意だが以下の点は問題ある

主に緊急事態宣言の効果検証や東京都の検査数に関わる部分

そもそも感染者数はサンプリングに偏りがある上に
時期によって検査基準も異なる
したがって時系列での感染者数変化と
政策変化等のイベントだけを見て
緊急事態宣言の効果を検証することに意味はない

最近の東京の検査数のグラフの解説でも
「PCR検査増やしまくってる」て解説で
公的検査だけの数と公プラス民間検査の数比較してる

これもまずい
早めに対処すべき
0672右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 07:56:10.05ID:NxpA7ZAd00707
>>668
それを参与辞めてしまった人間が言っても説得力には欠けるとは思うのだがな
西部は意が異なる人間とも冷静に話せた人間だから、多少の説得力は持つが

意が異なる人間と距離を置いて自説に籠る人間が言うのも説得力に欠けてしまう
0673右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 07:57:59.66ID:uv9i9Sb2a0707
>>672
西部こそあらゆる人と喧嘩別れしてるだろ
0674右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 08:01:26.09ID:Ga70yNnR00707
>>671
東京都がその数で公式に陽性率まで出して掲載してるから何もおかしくないけど
0675右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 08:10:50.74ID:uqOcU4UM00707
>>672
参与としての活動も確かに社交ではあるが、藤井が暖簾に腕押し状態を何年も続けていたと考えると、そりゃ心折れるのも無理ないと考える
社交であればいかなる形式であってもそこから逃れてはいけないとは言わない
社交の場を選ぶ、移すことも時には必要だろう
藤井は議論を拒否してるんじゃなくて、結論ありきの議論は願い下げと言っている

>>673
それでも、人との関わりを大切にする、という態度があるかないかが重要
孤独の意義、だとか開き直られたら政治や社会を評論する人間としてはゲームオーバーだよ
黙ってオタクやってなさい
0676右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 09:37:35.81ID:QFSFAPS600707
佐藤健志
「一般的に言って、「こらえ性のないガキ」は自粛がイヤだと思うし、
「孤独を知っている大人」は自粛も必要だとわきまえる、
というのは当然です。」


ただの風邪のコロナを避けるために自粛しろってか? バカバカしい

誤 孤立を知っている大人
正 周りの人から疎まれ避けられている大人
0677右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 09:46:43.46ID:QFSFAPS600707
佐藤健志
「さて、行動制限緩和論者はどう出るか。
自分がパニックを起こしたあげく、「うろたえてはいけません!」とか叫ぶのかな?

(コロナ空気感染の可能性、というニュースに対して)」


しれっと「行動制限緩和」とか言ってるし…
その単語使ってるのアンタだけだよwww

しかも空気感染で問題なのは再生産数が10を超えるからであって、空気感染自体が問題じゃねーよ

いよいよ底の浅さが露呈してきたな
0678右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 09:53:30.54ID:uv9i9Sb2a0707
普通に藤井はじめクライテリオン編集部の面々は友達にいると面白そうだが
佐藤はじめヘッドホンだのはウザいだけだw
0679右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 09:59:38.20ID:QFSFAPS600707
適菜収
「京都大学の藤井聡さんの意見。
これを読んで、どう思われますか?
私は疲れました。」

適菜収も藤井聡批判
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0680右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:00:47.22ID:FYBdgwdqa0707
行動制限緩和論者とか初めて聞いたわww
0681右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:04:15.75ID:QFSFAPS600707
>>679
フォロー解除したわ

言論人なら、言いたいことあるなら自分の言葉で語れよ!!

フォロワーに「どう思いますか?」で代弁させるとか気持ち悪すぎる
0682右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:16:37.40ID:QyQTqiJO00707
>>669
秋田出身じゃないけどとっぴんぱらりのぷーの響きが好きなんだ。
ぷーよりもぷぅだったかな。

むかーし、むかし、あるところに孤独なとっちゃん坊やが徹底自粛の暮らしをしていましたとさ。
社交も何もあったもんじゃない。とっぴんぱらりのぷぅ。
0684右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:32:01.73ID:/g87Sk3La0707
>>679
疲れるなら見なければ良いだろw
馬鹿は戦う相手を間違えると散々吠えたくせにw
0685右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:33:38.90ID:QyQTqiJO00707
>>677
エアロゾルの話は前から出てる内容と大差ないよ。
たとえば中国のレストランの例も宮沢さんが紹介してたし。だから換気しましょうねって。

改めてそれが発表されましたというニュースを聞いて、
既に指摘されてるようにじゃあ基本再生産数が大幅に変化して大変だとなるのか、ならないだろう。

空気感染は10前後ぐらいが目安だったはず。
だからどちらかといえばエアロゾルは飛沫感染に類するという専門家もいたはずだよ。
いわゆる「空気感染(エアロゾル)」なのか、がっつりと空気感染なのかで随分対応は違ってくるからね。
0686右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:35:36.03ID:JYJXE7qoa0707
>>681
ダンスもそうだけど反論するならツイッターでネチネチやるんじゃなくブログでも書けばいいのにね
ツイートばかりしまくるのが言論人のスタンスとは思えない
0687右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:36:03.97ID:QyQTqiJO00707
それで徹底自粛論者のダンスさんはどういう生活をしてるんだ?
おそらく空気感染の可能性というニュースに対して喜んでるわけでしょう。ほれみろwwww と。

でもおかしいのは、じゃああんたはそれを事前に安全寄り安全寄り最悪想定怖い怖い怖いと、
きちんと徹底的に防護してたわけだな?
最悪を想定しているワタシに隙はないのだ!だから言っただろうが!!そういう話でしょう。

危険度ほぼゼロを目指せばいいではないかという議論に難癖つけるぐらいだから、
そりゃもう徹底も徹底のものすごい徹底自粛生活してるのだろう。そうじゃないと辻褄合わないよね。
破綻ってやつだ。

ソーシャルディスタンスは飛沫2m想定なんか生ぬるいわけだね。
エアロゾルは数十メートル浮遊してどうこうって話だから、じゃあソーシャルディスタンスそれ以上にするのか。
基本再生産数は高くて2.5とか言ってるのに一律数十メートルってなノリでいくんですかね?
それか基本再生産数は18とかにするの?

どういう想定するかで自粛内容もものすごく変わってくるはずだけど、ダンスさんは最初から徹底自粛だから、
半自粛なんてものはないわけだから、防護服着て無菌室以上の無ウイルス室?そういうすごい設備で、
手洗いも外科医の手術前の手洗いマニュアル以上の徹底ぶりで、そんな生活してるんだろうね。

徹底自粛の生活内容はどんなのか具体的には言わないってだめだろ。
そんなの詐欺みたいなものじゃないか。
0688右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 10:39:17.73ID:QyQTqiJO00707
これは繰り返し強調しておくべきだと思うが、ダンスさんに出口はない。
ウイルスは変異が怖いからーーー!キャーこわいーオバケ―!!!
安易にそんなことばかり言ってるならワクチンできても出口とは言えないでしょう。

徹底自粛生活をずーっと続けるわけだ。大変ですね(棒
0689右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 11:40:55.25ID:9fFegRqTM0707
>>686
ほんまそれ
0690右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 11:42:43.72ID:uqOcU4UM00707
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

一般的に言って、
「こらえ性のないガキ」は自粛がイヤだと思うし、
「孤独を知っている大人」は自粛も必要だとわきまえる、
というのは当然です。
---------------------------------------------
AFPBB News
@afpbbcom
コロナ空気感染の可能性、世界の科学者239人が警鐘
https://afpbb.com/articles/-/3292384

世界の科学者239人が新型コロナウイルスに関する共同意見書を発表し、WHOなどの当局に対し、ウイルスが2mをはるかに超える距離で空気感染する可能性があることを認識し、それに応じて感染防止策を見直すよう訴えた。

【図解】新型コロナウイルスはどのように伝染するのか(3月22日配信)
https://www.afpbb.com/articles/-/3274538
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

さて、行動制限緩和論者はどう出るか。
自分がパニックを起こしたあげく、「うろたえてはいけません!」とか叫ぶのかな?
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

現実という最強の敵に直面し、財政破綻論者が「苦しくなっている」のは、これは間違いありません。(ブログ記事より)
ただしこれは、財政破綻論者に限った話でもないようだ。

三橋貴明『緊縮財政こそが将来世代へのツケの先送り』
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12609390454.html
0692右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 11:44:43.35ID:MoRMoOp8d0707
>>687
おっしゃる通り。
ほんの僅かな危険性すら許容してはいけないはずだから、無菌室生活ですか?と言われても仕方ない。藤井憎しのあまり一人ディグダグで狭くて深い穴を掘ってしまった。
上から垂れてくるのは、ヘッドホン始め極少数の信者の頼りない糸だけ。かつての保守界隈からの太い糸は垂れて来ないのかもしれない。
毒饅頭食ってるのかもしんけどw
0693右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 11:46:28.32ID:uqOcU4UM00707
>一般的に言って、
>「こらえ性のないガキ」は自粛がイヤだと思うし、
>「孤独を知っている大人」は自粛も必要だとわきまえる、
>というのは当然です。

そんな考え方全然一般に普及してないわw
0694右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 11:51:36.49ID:uqOcU4UM00707
MUQA @daiyagray

F教授のメルマガ

これは……あんまりです

https://pbs.twimg.com/media/EcQO7uLU0AAOhAg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcQO8KWVcAAz4dk.jpg
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

どうも今回のパンデミックでは、
「自分がまっとうな大人だと思い込んでいる者」
から順番にやられそうだな、これは。
0695右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 11:52:07.55ID:QFSFAPS600707
佐藤健志

「で、どこに「とにかくコロナを抑えこめ」とかいう空気が存在したのかね?🤣
「とにかく人命よりカネだ」の空気しか感じないのだが。
>財政出動したくない政府は、感染症の専門家を無視して、コロナ対策を甘くすることに決めた。」


本当に日本に住んでますか?
4月とか早くロックダウンしろ、のオンパレードだったろうに…
0696右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 11:53:40.57ID:rSuboU6g00707
新型コロナが空気感染するなら満員電車でクラスター発生しまくりだと思うんだが
0697右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 11:59:30.44ID:QFSFAPS600707
平松
「COVID-19がどんなウイルスでどうすれば防疫できるのか、の科学的な見解はまとまっていない。要するに「わからない」。
わからないことに対して「こうすれば大丈夫」と断定的に言うことはできない。

【中野剛志×小浜逸郎】“科学に基づいたコロナ対応”が不可能な理由」


見解がまとまるまで、一生一人で自粛してろw
国債破綻論も専門家で意見が割れてるから、見解がまとまるまで、積極財政なんか言うなよな!
0698右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:01:27.43ID:uqOcU4UM00707
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

東京の感染者数が増加に転じて40日以上経ちますが、一方で死亡者は減少しここ13日間連続死亡0名です。

診療の手引では10日前後で重症化・致命的とありますが…

・無症状の若者に検査を拡大しただけ
・コロナウイルスの弱体化?
・我々の免疫が学習・強化された?

どちらにしても良いことです

https://pbs.twimg.com/media/EcSFE9kUYAAB2-f.jpg
0699右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:02:29.63ID:rSuboU6g00707
積極財政支持派界隈で新型コロナ対応で意見が割れて
互いにアホらしい批判をしてるのってすごい不毛だよな…

しかも主戦場がtwitterという…
0700右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:03:34.32ID:QFSFAPS600707
funasan
「社交的な人間がこの社会を創り、社交的でない人間は口を挟んではいけない。

完全に分断するつもりだろう。
そして、社交的でないかつ、政府補償を訴える反緊縮の行動を完全否定してしまっている時点で、
今後藤井氏が発言する反緊縮論は全てブーメランとして返って来る事になる。」



社交的でない人間は口を挟んではいけないなんて一言も言ってねーだろうが!
妄想で人を批判するなよ

あと、自粛したい奴は勝手にやってろ
その自由まで藤井は批判してないぞ
0701右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:08:13.33ID:QyQTqiJO00707
>>690
図解の2ページ目、新型コロナウイルスの生存期間。
エアロゾルについてはがっつり空気感染なら基本再生産数がもっと高くなるはずと上で指摘した通り。
だからその程度において換気を気を付けましょうという話になってる。

その下の各種物体に付着したウイルスの生存期間についても、たとえば宮沢さんは以前から解説してるよ。
手洗いのウイルス残存個数とか感染に必要になるであろうウイルスの数とかがそこで関係してくるわけさ。
残存といっても塊になった一部がずーっと残ってる場合があるとか、
その論文内容からすると全面的に残存しているということではないらしい。
そこからたとえば手に付着して手で目鼻口を触ってしまって、肺ならそこから肺にと、そういう経路になるから、
傷があるとまた話は別だろうけど、ともかく怖がり過ぎるのもよろしくないということは、
こういう状況では特に強調しておかないと、安全寄りにとだけ漠然と言ってたらだめだよ。

安全対策は基本安全寄りにということ自体はその通りだけど、過度に恐怖を煽っていいものではないから、
パニックやヒステリーで徹底自粛だ!なんてやっていいものではない。

残存期間がどうだかいろいろ研究はあるが、たとえば手洗いした場合はこの程度でこれぐらいウイルス減りますよ。
その点で危険度ほぼゼロを目指すなら十数秒の水洗いやハンドソープ使えばもっといいし、その程度でいいでしょう。
そういう話。
0702右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:08:19.71ID:QyQTqiJO00707
ダンスさんはどういう手洗いしてるの?
手洗いだけじゃなくて、よく触る部分はそれなりに消毒するとかじゃなくて?徹底的にどうするのさ?
空気感染怖い。そうですね。息止めるの?

危険度ほぼゼロを目指せばいいのではないかということに難癖つけるぐらいだから、
ダンスさんはものすごい徹底自粛生活してるんでしょうね?
空気感染という「現実」が突き付けられているぞ!ほれどうだwww というノリなんだろうけど、
自分は空気感染対策どうしてるのか具体的に言えばいいのにさ。

なんかフェイスシールド付けてはしゃいでなかったっけか?そんなんじゃ全然たりねーんじゃねーのw
イイカゲンな野郎だなぁ。
0703右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:09:01.95ID:dTRW1BAra0707
>>657
このダンス基準が分からん
土居丈の方が政府に近い専門家だぞ
ダンス基準であれば土居丈全乗っかりでいいんじゃないか?
0704右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:11:45.76ID:wma/dNJwM0707
自粛どうこうはどうでもいいから早く税金下げろやボケ!
0705右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:14:15.90ID:dTRW1BAra0707
ダンスよりダンス信者やダンス共感者が先鋭隊になってて怖いな
メルマガスクショて…
0706右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:15:28.38ID:uqOcU4UM00707
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
5月20日

新型コロナの流行に関するあらゆる提言は
1)第二波、第三波が来る
2)突然変異は繰り返し起きる*
ことを前提にすべきである。
*新型コロナの場合、二週間に一度。

つまり、可能なかぎり用心するのが正解。

下記の点を考慮せず
「現時点で絶対に必要なこと以外はやらなくてよい」
と構えるのは、過剰自粛ならぬ過剰楽観と言わねばなるまい。
0707右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:18:14.69ID:QFSFAPS600707
┏┷┓
┃新┃
┃し┃
┃い┃
┃生┃
┃活┃
┃様┃
┃式┃
┃が┃
┃撤┃
┃廃┃
┃さ┃
┃れ┃
┃ま┃
┃す┃
┃よ┃
┃う┃
┃に┃
┗━┛
0709右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:24:39.48ID:QFSFAPS600707
舞小海
「"危機と対峙する"はどこへ行ったのでしょう?
社交のある無しで自粛のデメリットを判断するのがクライテリオン(規範)なのか?
そしていわゆる命の選別の提言にも名を連ねている時点で、いくら国土強靭化で国民を救うと言っても説得力がないです。」


社交のある無しで自粛のデメリットを判断

はい、藁人形ね

藤井は、「嬉々として自粛を言うやつは普段リアルで社交してない奴やろ 笑」
つってるだけ
0710右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:25:45.30ID:QFSFAPS600707
どうもダンス信者は読解力が無いようである

まぁ教祖があれじゃあしょうがないかwww
0711右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 12:27:51.12ID:QyQTqiJO00707
前にテレビでちらっと見たのだけど、ニューヨークだったかな、生活必需品をどうしても買い出しにいかないといけないから
外出して帰ってきたら玄関で全裸になってそのままシャワーを浴びに行ってどうしてこうしてと、
えらい大変なことしてる人が紹介されてた。
危険度ほぼゼロでもだめなら、そういう生活でも徹底自粛とは言えないだろう。

具体的に自分がどう生活してるか紹介せずに徹底自粛をやたら喚くだけって詐欺みたいなものでしょう。
それか単なるヒステリーじゃないか。

ダンスさんはどんな徹底自粛生活をしてるのか。
0712右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:27:52.58ID:1SGPGubsF0707
>>703
実は補償以外の事は大して拘っちゃいないってだけだろう

>「感染確率が〈ほぼゼロ〉だから(=安全だから)行動しよう」
ではなく、
>「感染の可能性はあるし、そこには重症化や後遺症のリスクもつきまとうが、それを覚悟で行動しよう」
だったら、それはそれで良いと思いますよ。
アピールするかどうかは知りませんが。

って言い回しも使う位だから
0713右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:37:47.36ID:ususkCZb00707
なんかもう見ていて異端は異教より憎しっつーか
現在進行形で中小企業ぶっ潰して大企業→外国人株主に所得移転だヒャッハーとかやってる
現政府やその取り巻き(小林・土居等)こそ批判の矛先を向けないといけないのと違うんかね

アメリカと戦ってる最中もいがみ合ってたって言う陸軍海軍とやらもこんな感じだったの?
あんま詳しく知らんけど
0714右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:43:50.15ID:QyQTqiJO00707
ダンスさんは徹底自粛を徹底的にこだわらないとだめって構えでしょう。
徹底自粛は国民の生活を徹底的に破壊するようなことになるから問題なんだよ。
だってダンスさんの路線だと出口ないんだもん。

藤井さんは財出拡大訴えていろいろ活動しつつ、適度な自粛・半自粛を検討・検証してやってるけど、
ダンスさんはツイッター以外どうなんだろうね?
殆ど一方的に藤井さんに粘着してるようにしか見えないよ?

こういうのって同列に並べてどっちもどっちで憎み合ってもしょうがないじゃない!!
という構図ではないと思うんだけど、よくそういう構図で見てる人いるよね。
0715右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:45:13.05ID:t2u44YPCF0707
>>706
2週毎に変異して今の状態なら少なくとも日本は問題ないんじゃ
0716右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:47:36.93ID:QyQTqiJO00707
賛否はひとまずおくとして、藤井さんところは専門家も呼んで政策提言内容をきちんと発表してるよね。
ダンスさんがぎゃーぎゃー騒いでる徹底自粛の中身は?
0718右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:50:53.42ID:DF7M+VGo00707
適菜はチワワのような小心さを持つ
キャンキャン吼えるのも小物だからだ
安倍は批判できても本物のインテリを批判することはできない
0719右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:51:50.04ID:zwrObkwn00707
>>686
ホントそれだな。西部の弟子と名乗らないでくれと
いうツイートも見るけど何言ってんだと
もし西部なら経済の為の自粛緩和のやり方に問題提議して
コロナそのものに対しては怖がるなというだろうな
0720右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:58:15.78ID:zwrObkwn00707
ツイートの西部の弟子云々はダンス支持者の事だな。メジャーになってきたが故の勝負所だろうな藤井さんは
この意見で分かれているのは表現者をメジャーにしないでくれ派が批判しているようにも思える。
今回のやり取り見て表現者グループの主張がいまいち広がらない理由が分かった気がする。その中で孤軍奮闘
しているのが藤井さんだな
0721右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 12:58:32.42ID:MoRMoOp8d0707
自粛の何が楽しいんだろうか?
自粛すると精神的な高みでも目指せるのか?
仕事帰りの居酒屋、学校の授業、友達、本屋のハシゴとかそんなありふれた日常を送りたいだけなのに。
0722右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:03:24.37ID:uqOcU4UM00707
>>721
自粛が楽しいんじゃなくて、普段自粛同然の生活をしてたんだろう
家からはほぼ出ずに、取材なんかほとんどしない理屈をこねくり回す自称評論家(笑)
あるいは舞小海のような一日中家でTwitterなどで安倍批判に勤しむ自称真正保守一般人w
藤井は核心を突いてしまったかもしれない
0723右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:06:05.42ID:QFSFAPS600707
>>719
西部邁
「僕はコロナだか何だか、正直言ってあんまり興味がないの。この前、道を歩いていましたらですねぇ、僕マスクなんか着けないでしょ、そしたらねぇ、向こうから歩いてきたおばさん、、あっ…おばさんって言うと失礼か笑、マダムがね、僕の顔を見るやいなや、こちらを睨みつけるようにしてですね、ささっと通り抜けて行ったんですね。
僕は数十年長いこと生きてきましたけどね、通りすがりの人を何の理由もなくね、多分マスクをしてなかったからかな、侮蔑の目で見るっていうのかな、そんな恐ろしい空気がね、このジャップランドに醸成されつつあるというね、コロナで40万人死にまーす、みたいなそんな事よりね、余程恐ろしい「マスクファッショ」が蔓延しつつある危険性についてね、指摘しているのは藤井君ただひとりであるという…」
0724右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:08:23.31ID:MoRMoOp8d0707
>>722
自粛生活続けるとスーパーサイア人になれるのかと思ってたわw
藤井のメルマガは満を辞してって感じだよね。お前らええ加減にせーよ!と。
0725右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:09:57.70ID:uqOcU4UM00707
平松禎史 @Hiramatz

・8割自粛の経済被害で自殺者が20数万人出る!→2ヶ月連続で19%減少
・緊急事態宣言などは無意味だった!→解除後に感染者が増えて効果を再認識
・感染対策(外出自粛・在宅勤務など)は社交を破壊する!←今ここ

反対する理由が次々すり替わる光景を財政破綻論者で見てきたが、これはなんだろう。

ちなみに倒産は6月後半から増加数が鈍化、横ばいに近づいている。これは、不十分で一度だけ とはいえ財政支援の効果であろうと思われる。ならば、訴えるべきは「財政支援の拡大と継続」なのです。
自殺者数は今後どう推移するか断定的に言えません、が、これを救うにしても基礎は政策転換のはずです。
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

いい加減な議論をする者にとって、最大の脅威は現実そのものである。

ただし、いよいよ負けが込んでくると、冷静さがなくなるので明快になる。
ちなみにその際、「冷静になれ!」などと言いだしたら決定的。
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すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

だから最初から警戒してた人達は狼狽えちゃいねぇよ。なるべくしてなってるだけなので。
テンパってるのは「自粛に意味はなかったんだぁ」と言ってる人達の方。
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

感染者の増加を見て、うろたえるには条件がある。
それまで安心していたことだ。
さて、これは何を意味するか。
0726右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:10:28.98ID:GHmfWPKS00707
>>723
もし生きてたらこんな感じで西部邁ゼミナールやってそうだ
0728右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:23:38.48ID:uqOcU4UM00707
GUY FAWKES @genuine_organ

>「社交の価値を理解する真っ当な大人」

ご自分で仰っていて恥ずかしくはないのか…少なくとも、私は無理です。保守の態度とは相容れない。
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

君子の交わりは淡きこと水のごとし、ってねえ。

どうも「君子>ガキ>>>>>>まっとうな大人」という序列が想定できそうだ。
0729右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:33:56.34ID:uqOcU4UM00707
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0

同じく反自粛の浜崎洋介さん曰く、「私たちのクライテリオンは、人々の『共感』であり、『愛情』であり、その『温かみ』の保守にほかなりません。」おいおい反自粛に賛同する人にしか「共感・愛情・温かみ」はないのか?支持か反対かが「クライテリオン」なのか?
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「小人の交わりは甘きこと醴(れい。甘酒)のごとし」
まあ、これで説明がつくだろう。

ちなみに荘子は
「小人の交わりは甘きこと醴(れい)のごとし」
とも言っている。

醴とは甘酒。
ベタベタ群れて、互いに甘やかし合うのでは。
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朝日新聞 映像報道部 @asahi_photo

熊本県 #人吉市 では、地元のサッカークラブ「ロアッソ熊本ジュニアユース人吉」の中学生たちがボランティアとして、商店の片付け作業を手伝っていました。(諫)

https://pbs.twimg.com/media/EcIMYS0U8AABcn0.jpg
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GUY FAWKES @genuine_organ

「社交を理解できないガキ」を軽んじながら、現在進行形の激甚災害に年端もいかぬ子を軽装でボランティアさせることはスルー。当然、作業をしているのは男の子だけ!正に自己欺瞞を将来世代を『不能』にして誤魔化す爽快ニッポン!
そして、専門の土木工学はどうした!?
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

まっとうな大人が嫉妬しているのだよ。
「君子>ガキ>>>>>>まっとうな大人」という序列を忘れるべからず。
0730右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:39:55.94ID:MoRMoOp8d0707
>>729
藤井はボランティアのことまで責任取らないといけないのか?今回の水害も藤井のせいか?
ジュニアユースなんだから男子になるでしょw
さすがの朝日も男子しかいない!なんて書いてないしw
もう末期だな。
0731右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:46:20.68ID:/g87Sk3La0707
>>729
ボランティアの件で怒っている人は戦力外通告で。
この一件を藤井批判につなげるのはさすがに無理やりすぎる。
ひいては佐藤健志派のためにならない。
0733右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:49:54.88ID:QyQTqiJO00707
>>729
>そして、専門の土木工学はどうした!?

せやから藤井さんは国土強靭化を前から言うてるがな。
今回も予定されてたダムがあればと記事出してたんじゃなかったっけかな。
これから出る記事の概要を先に紹介したのだったか。
しかし残念だなぁ…川辺川ダムも代案も間に合わなかったんだよね。
0734右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 13:57:43.42ID:uqOcU4UM00707
実況:GUY FAWKES痛恨のエラー!
解説:4番の藤井にホームラン打たれて、慌てましたかねぇ
実況:あーっと、監督が出てきました 守備を代えるようですね

選手の交代のお知らせです

ショートのGUY FAWKES に代わりまして 適菜収 がそのままショートに入ります
7番 ショート 適菜収 背番号 7
0735右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:00:19.85ID:pTIGgjuYa0707
>>723
やっぱり後継は藤井に託して正解だったね
0736右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:06:28.34ID:QFSFAPS600707
今現在こんな感じか

【徹底自粛ダンスオールスター】
1.(一)すまん寝
2.(二)舞小海
3.(捕)平松禎史
4.(右)佐藤健志
5.(中)中野剛志
6.(左)坂間俊夫
7.(遊)適菜収
8.(三)ゲーテの丘
9.(投)カインズ

【半自粛クライテリオンズ】
1.(中)浜崎洋介
2.(三)川端祐一郎
3.(遊)柴山桂太
4.(捕)藤井聡
5.(一)世良公則
6.(二)宮沢孝幸
7.(右)小浜逸郎
8.(左)室伏謙一
9.(投)安藤裕

1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
徹 0 1 3 2 1 0 0 7
半 0 0 1 2 3 2 8

乱打戦やな
0737右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:08:17.72ID:/g87Sk3La0707
>>734
wwwww

どうも具体策を示していくと反発があるみたいだね。
保守派は直接行動を嫌うってマジだったんだな。
中立的な立場だった三橋をゲーテの丘が保守思想的な観点から評価している。
0738右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:15:56.28ID:MoRMoOp8d0707
>>736
浜ちゃんって、なんとなく短距離走速そうだよね。
川端は、えっ!試合始まってました?とか言いそうw
0739右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:26:06.51ID:QFSFAPS600707
>>738
www

浜ちゃんは守備で球際に強そう
そして大会で負けて、誰よりも泣いてそう

柴山はセンター返しが得意で、敵チームの分析に優れる

安藤は防御率は高いが、投球のテンポ悪くて試合時間伸びそう
0740右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:26:16.83ID:Bk59jEEYa0707
>>736
中野は自粛派に入れていいのか?
小浜との対談なんてノーガードだったじゃんw
0741右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:28:02.06ID:ususkCZb00707
>>722
一日中政治ツイートとかしてるツイ廃のリアルを想像するとちょっとしたホラーやね
0743右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:38:53.10ID:MoRMoOp8d0707
>>739
浜ちゃんwww
宮沢は実は乱闘になると真っ先にベンチ飛び出すと思うな。
室伏はMacBook Air小脇に抱えながら盗塁。
こうして見ると、半自粛クライテリオンズは選手層が厚くて面白いwこのメンツで草野球かソフトボールチーム実現して欲しいw
この試合の球審は西部か三島しか務まらんよねw
0744右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:42:15.97ID:QyQTqiJO00707
>>743
>このメンツで草野球かソフトボールチーム実現して欲しいw

普通におもしろそうw
あー野球したいなぁ。
0745右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:45:12.20ID:QFSFAPS600707
>>743
それに比べてダンスチームは陰湿そうだ…w

水島が一番主審に似合うが、水島に審判やらせると、プレーに対して口出してきそうだもんな〜
「審判も10人目のプレーヤーだから、言わせてもらうと」
ってww
0746右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:49:00.05ID:uqOcU4UM00707
木村要 @Shicksal99

藤井さんは彼のいうところの「ガキ」をどう大人にして社会に参入させるか、孤立した人をどう社会に戻すかという議論に関しては全く考えていないということが理解できました。そういう人たちを「自業自得」で切り捨てていったから今の日本社会がある、その「政治の失敗」を認められないのだということも
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ただし自業自得で滅びそうなのは、「ガキ」ではなく「真っ当な大人」のほうだったりする。
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

自分の理想や感覚と現実に差異があった時

現実を受け止めるか?

自分の理想や感覚に逃げ込むか?

政治家でも 学者でも 経済評論家でも、ここが判断の分け目です。

18年10月14日 『現実を観察する好奇心と 事実を受け入れる勇気を持ち続けたいものです・「三橋TV」開局』
https://ameblo.jp/tadashi-hiramatz/entry-12411824197.html
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

じつは私などより、ずっとキツイことを言っている気がする。
0747右や左の名無し様
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2020/07/07(火) 14:53:11.04ID:MoRMoOp8d0707
>>745
野球のあとの居酒屋なんて最高に面白いだろうねw
水島社長だけは主審にしちゃいけないw
0748右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 14:53:38.30ID:uqOcU4UM00707
>自分の理想や感覚と現実に差異があった時

>現実を受け止めるか?

>自分の理想や感覚に逃げ込むか?

>政治家でも 学者でも 経済評論家でも、ここが判断の分け目です。

完全にブーメランなんだけど完全なコロナ恐怖症入っちゃってるからわかんないんだろうなぁ
0749右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 14:59:20.62ID:/g87Sk3La0707
>>746
>藤井さんは彼のいうところの「ガキ」をどう大人にして社会に参入させるか、孤立した人をどう社会に戻すかという議論に関しては全く考えていないということが理解できました。

これは藤井のことを悪く言い過ぎじゃね?藤井ほど庶民の生活を考えている有識者はそんなにいないと思うが。
むしろ庶民に寄り添いすぎて突っ込まれているわけで。
0751右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 15:25:03.14ID:pTIGgjuYa0707
>>749
そうそう
藤井ほど庶民の生活を考えて庶民と社交してる識者はいないと思う
0752右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 15:27:58.75ID:/g87Sk3La0707
>>750
補償なき自粛で被害を被る人々だよ。
ソーシャルディスタンスに反対したのはその最たるものだと思うが。
対局にいる佐藤らが庶民のことを考えてないとは言わんよ。
安倍政権が補償しない等の発言で反発をまねいているのだろうけど、そこは双方の意見を聞いている。
0756右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 16:26:13.25ID:QFSFAPS600707
【真面目な論考】

何故、藤井聡は一定層から非難されているのか?

アンチは言うまでもなく西部邁時代の「表現者」時代からの読者であろう。西部邁の保守思想に感銘を受けた者たちであって、年齢層は50〜60歳がボリュームゾーンだ。
残念ながら、西部邁は2年前に自殺をし、この世を去ってしまった。さて、彼の亡き後、表現者を継いだのは、意外、人文系ではなく工学系の、しかも、軽妙な関西弁を操る大学教授であった。
…ここで、表現者時代の読者は「フジイ」を受け入れる事ができる者と、そうでない者とに二分された。受け入れる事ができた者はそのままクライテリオンの読者を続け、そうでない者は、同じく西部に近い「サトウ」を拠り所とし、後継者とみなした。
「フジイ」と「サトウ」、どちらを西部の正当かつ正統な後継者とするのか? そのクライテリオン(判断基準)は人により異なった。それはズバリ、前述した「工学系、関西弁」に嫌悪感を抱くかそうでないか、である。
実際、SNSでのフジイ批判には、明らかに理系コンプレックスと思われるものや、関西弁を揶揄するようなコメントが散見される。挙句の果てに、全く西部邁とは性質の異なる「徹底自粛論」を説くダンスを、無理やり支持するようなコメントも見て取れる。
アンチフジイは、「俺は関西人が嫌いなんだ」「統計なんか分かんねーよ」という思いを胸に抑え込みつつ、フジイ批判をしている。これが、彼らの言説を支離滅裂なものとし、陰湿さを感じさせる要因となっているのではないか、と筆者は考えている。

持ってイカとナス。
0757右や左の名無し様
垢版 |
2020/07/07(火) 16:28:30.20ID:Mk4w9OB900707
佐藤は、足掛け4ヶ月罵倒してきたから、そろそろ藤井のご機嫌取りをして
すり寄ろうと思った矢先、藤井の佐藤を標的にした爆弾発言で
周囲の取り巻きの手前、突っぱねる発言(罵倒発言)を再びやらざる負えず逆戻り

お互い完全に修復不能のルビコン川を渡ったね
実に愉快だ
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