表現者クライテリオン19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「死ぬ時は死ぬんだから」って言う言論も口に出さず自分に言い聞かせする範囲においては構わん話だが、他人に向かって言い聞かせする言葉としては適切じゃないなと
昨日の討論見ていて、ふと思ったわな
自分で選択して自分で死ぬのと、他人が選択に入れるのは全く別物で
結局の所自粛緩和にしろ徹底自粛にしろ反論が起きるのは、他人が選択に入れてくる事に対して気にいらないと言う程度の話なんだろうし
それが結果として意とせぬ死を許容したくはない抵抗に繋がる訳だな
理屈立てするけど根本的には感情的問題で、そこで見れば藤井先生の話も浜崎先生の話もしっくりは来るのだな
ただ、意とせぬ死への抵抗は自己の内在から野に放つと、意とせぬ死の許容すら促す物に変異してしまう訳であるし
自分の為に他人に死を強要する事と差が無くなるんだな コロナの藤井批判には説得力の欠けるものが多いという印象
・佐藤さん
「防災を主張するものは8割自粛に賛同しなければならない。そうでなければ、認知的不協和である」
→いやいや、防災は人々の暮らしを守ろうとするが、8割自粛はその暮らしそのものを変容させてしまうのだから、慎重になるのがむしろ正解でしょ
・中野さん
「集団免疫思想が蔓延ると、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める」
→これも誤り。日本で感染が蔓延しなかったのは自然免疫に依るもの。だから集団免疫作戦はそもそも採る必要がない。
そもそも、8割自粛は若者にしわ寄せがいくんだが、若者が社会的弱者という視点が抜けてないですか？ 藤井の間違ったら筆を折るってのはまた極端で危うい物言いだな
よく考えて発言しても間違うことなんかいくらでもあるだろう
そもそも地震対策強靭化なんて地震予知が出来るという嘘に乗っかってやってるし
最近では地球温暖化っていう嘘に乗っかって治水対策やろうとしてるだろ 藤井のあの手の台詞は、ただのパフォーマンスだからな
学者の矜持だとか京都大学としてとか言うのは必要以上に大きく見せたいから言うだけだし
いざとなりゃ黙殺するか馬鹿は論破出来ないになりゃ良いだけだから 佐伯啓思氏はもうクライテリオンには書かないのかな…
氏の書いた文章好きだからまた読みたいんだけど
｢ひらく｣もまあ悪くないんだけどね😅 クライテリオンは全部買って
ひらくは一冊も買ってないけど
表紙だけなら
ひらくの方が圧倒的に買いたくなるなw >>9
ひらくは高いのと、執筆陣がヌルヌルしてていやや 佐伯が上手い言い回しで穏便に別れた感はあるが、性格方針的には藤井と全く合わんだろうな
政治的な色を出す(アクティブさを全面に打数)って作業は佐伯好きじゃなかろう >>9
宮崎哲弥さんも必要。
あの人が居たからリベラル系の
積極財政論者と良い橋渡しが出来た。 山本太郎と松尾匡を繋げたのもあの人のお蔭。 藤井の顔面圧力に押されたのは確かだし浜ちゃん川ちゃんが劇場型なのは風物詩として柴ちゃんまで同一意見だとやはりパワーはある
ロックダウンや自粛前から減少傾向は始まってたとか若者の重症化や致死率は未だ低く
欧米とは有意に違いがあるとか、外国からの流入減少が一番効果あった
老人リスク高く守るためにも老人や基礎疾患持ちは自粛強めに
若者経済や学問、社会活動回す人間らしい生き方や営み必要、画一的に制限される若者も被害者弱者
経済死んだら生産や社会基盤の再興や修復も至難
失業倒産自殺を自分の事のように憑依して思いを馳せる姿勢。
酒場や人々の交流の素朴な営み自体が人を社会的動物足らしめるものであり即戦力や、短期的成果として分かりやすく観察できない芸術や文系や文化の合理化効率化で無駄とされやすいもの、
「ムダの多様性や豊かさ」自体が国力や全体のパワーや価値観や価値判断、基準や人情として結局全体の底力や豊かさに直結しているという基礎論もよくわかるし
単なる経済優先、自殺者や倒産による不幸特化の経済論だけでないのはわかったが
どいつもこいつも持論を断言しすぎではないのか。藤井系列は単純な箱もの土建批判としてでない理系を盾にしたインフラや物質派生の情緒によりすぎて
単なる理系文系精神論科学や医学的事実という対立構造の設定としてではなくスープラ重視の西部と少し乖離は昔から否めないのが世俗的な大衆的な宣伝やレトリック、手段を問わない藤井と少し乖離は広がっているな
意図的にまたは能力不足でそれら世俗的なポリシーレベルの宣伝活動に重きを置くということに良い悪いではなく。 やはり今の世には西部成分が圧倒的に足りない。しかし西部も本土決戦や特攻賛美や全肯定等から意図的にではあろうが断定してしまう癖には賛同できない部分もあり。
人間は皆不完全ながら未知のわからないことは分からないと認めながらも限定された不完全な人間の理性や合理、大衆性とも付き合うほかなく。
藤井系の専門人批判的考察も有意義であるし
佐藤や中野との意見の相違も情緒や方法論的な部分で生じるのも分からなくない気はした
単なる生命至上主義批判では未知のものに対するリスクや姿勢の許容度や反論相違が出るのも。
ただ理想論の徹底自粛徹底補償ソーシャルディスタンス密回避マスク会話飛沫やスキンシップ、タッチ厳禁若者セクロスや密禁止は
あまりに人間らしさや人間の生の根元本質自体に抑制かけ非現実的、過酷過ぎるという情緒のようで現実論には個人的にも共感してしまう。 >>15
テレワークの徹底とか密を避けるためのAIロボットの早急な需要とか、密を避ける口実としての新自由主義化が加速するのは
危ういから藤井さん等は自粛反対を言ってるんでは？
産業目のそういう問題以外は
必要以上に他人とベタベタしなくても良いから、密着嫌いな若い人には楽？かもね。 急に出てくるアホのカリカチュア化
１）おばちゃん
２）「スッゲー」連呼の若者
３）麻生 >>16
「ウィズコロナ」で言われているテレワークその他はかなりデフレ圧力になりそうなものが多いね
一方で製造拠点の国内回帰などは緩やかなインフレ寄与かもしれない
どちらにも転びようがあると思うが、その辺を一度整理した方がよいように思うな >>14
嫌、柴ちゃんって可愛すぎるだろｗ
柴犬かと思ったぜｗ 弱者目線は大事だが過剰な弱者肩入れは、寧ろ弱者を更に弱者足らしめる側面もあるから難しい所でもあるし
日頃社会構造の変化を来したく足を踏み入れて議論している以上、下手に変化を拒むと極論的には今までの話と矛盾していくのだわね いくら何でも同じ号に編集長一人が登場しすぎじゃないのかな
ゼミ生に配る冊子や学内誌ならそれでもいいけど
西部さんもこんなことはやってなかっただろう >>5
普段佐藤さんが言ってる事に賛同なんだけど
これはおかしいよな。防災は別に日常生活を妨げる物じゃないけど
自粛は日常生活を遮る物だし日常生活を壊す物だから
一緒にするのはおかしいよね >>23
昨日の桜の討論では、防災にも過剰なものはあり得るって話が出てたわ
それもつまり、日常を破壊するような防災はやりすぎって話だった 宮沢がインフルエンザ陰謀論に踏み込んだ所が討論のハイライトだろうｗ
製薬メーカーのロビー活動が与える影響は無視できないはずなのに誰も語らない >>23
そうそう
…あと、はやくダンスの新作見せてほしいｗ 新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、
「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることで
ウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。 （ロンドン・沢田千秋）
◆わずかに成長
三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）は前期比３・２％減。
スウェーデンは０・１％増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
だが、その後は暗転。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の今月の経済見通しでは、
今年のＧＤＰ伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも６・７％減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。 ◆命の選別
ＧＤＰ減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
八十歳以上は３・５％のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」との
ガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは
十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは
置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、
復興の大きな足かせとなる。 ◆むごい実験
唯一の望みは集団免疫の獲得だが、
政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％。
希望者を対象にした民間の検査でも１４％で、人口の六割以上にはほど遠い。
感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
経済の打撃も軽減できるだろう。
数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、
経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。
これはあまりにむごい実験だ」としている。 【中野駅北口街宣】東京都知事候補 山本太郎 街頭演説 2020.6.21 19 時～【れいわ新選組公認】
https://www.youtube.com/watch?v=7ZxZ-LV2K2E このまま明け方までコピペ連投して、みんなが家を出る頃に寝るんでしょうｗ 84不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:06:55.37ID:VWK9Qbk7
>>30
イングヴェイ・マルムスティーンがアメリカに移住した時
スウェーデンは税金高すぎて金持ちになったら
誰もこの国にいようと思わないみたいなこと言ってたな
今回のこの政策でスウェーデンは元々そういう思想だと聞いて
長年高い高い税金払い続けても年食ったら
年寄りなんだから黙って死ねよ扱いになるなら
金持ちが出て行きたがるのも当然だと思った
ミッドサマーを地で行く国なんやな…それが幸せな人には幸せな楽園
まあどこの国もそうか
91不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:07:42.78ID:p1g+xi+n0
>>68
スウェーデンはマスクすら推奨してないんだよ
テグネルの見解では感染者が身近にいる場合に
そこからの感染を防ぐために着用すればいいというものでしかない
マスクに対する考え方が日本と真逆 8不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 16:57:15.77ID:A3A4DOvC0
>>2
グレタの主張とスウェーデンの政策には類似点がある。一つの観点・理論を絶対視し、
それに原理主義的に従おうとするからこーなる
186不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:17:37.42ID:1q1BS1Z80
>>71
日本は政府はノーガードだけど
国民一人一人は世界有数の強力ガードだろう
203不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:18:51.39ID:n572aXTh0
>>84
年寄りなんて死んで上等状態な国なんてみんな出ていくわな
年寄りなんていなくなれば年金だってｗとか言うあほがいるけど
金持ちはおっさんとかのが持ってるしね
若くて金持ちで…なんていなくはないけどやっぱ少ない
若者は重要な労働力ではあるけど政治経済では
他国でもそうだが若い人だと侮られてしまうのもあるし
良い事ばかりじゃないんだよな わい君！
いい加減、獲得免疫だけじゃなくて
自然免疫や交差免疫の議論しろよ
そうじゃなきゃ日本の現実は説明できないぜ 情報入手手段が5chとモーニングショーだけな人にそんな質の高い議論は望むべくもない 桜の番組では文化的な話もあってある程度バランスのいい話に成っていた気もしたけど
これみるとやっぱりう単なる経済重視で自粛に反対してたのかなｗ
「空気を支配」した人間が「日本を支配」する。そしてコロナに関する「空気」の最大の勝者は「西浦教授」その人であった。
https://foomii.com/00178/2020062021125367717?fbclid=IwAR3XmdU0KT2hMcZh76tw7TvRbaulPxyu24Z8YjB8p-PV41K2rKACjOdJyHA 249不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:22:09.61ID:xvxY0ebi0
毎年5000人以上を生贄にするのと変わらないぞこの考え
どじん国家かよ
250不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:22:10.73ID:iwLIaI7x0
そもそも、致死率100％近い猫コロナの薬が効いてる時点で悲報
278不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:24:45.50ID:CIduBBCf
>>250
まじで、ADE（抗体依存性感染増強）？
ワクチン、集団免疫ダメじゃん…
300不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:26:37.37ID:iwLIaI
猫コロナFIPで一番死ぬのは子猫
まだどんな病気かはわからんよ
SARSなら30代から50代の男がかなり死ぬし
370不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:33:27.13ID:Cxj/Q/Nn0
>>335
歴史が残る国と残らない国がある。
支配の邪魔になるから駆逐されるなど、
そうした理由が多いと見てる。 396不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:35:43.41ID:iwLIaI7x0
猫強コロナは、致死率100％近い血管炎
ちなみに、弱コロナ持続感染から強コロナ発症のメカニズムはわかっていない
体内で突然変異説と、他の弱コロナ感染説がある
459不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:40:51.60ID:NKh0aXvU0
>>412
結局のところ、ワクチンや集団免疫戦術よりも、マスクと手洗いの徹底が
１番効果があるんじゃねえの？と思わんでもない。
462不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:41:03.54ID:0E/2cOwZ0>>486>>500
老人が死ぬと年金の受け取りが増えるとか
情けないことを言うんじゃないよ
国家として高齢者は納税の立場で見渡せば
とんでもない金額を収めて呉れた功労者なんだぞ
政府はその労苦に報いるために老人医療の補助をしている
若い人たちがジジババ死ねと言っているとお前たちの世代に
高齢者の医療補助が減らされてしまい
アメリカ並みの医療費に苦しむことになるんだぞ
目先のカネにグズッているとろくな結果にはならないんだぞ
そこをよく考えて生きないとバカを見るぞ >>38
↓なんかもう学者がかく文章とは思えない
ちなみに、日本の政治家は特にそうなのですが、日本の中枢は基本的にほとんど全て、「びびり」で「不道徳」です。一応「全員そうだ」とまで言えませんが、まともなインテリは、日本の中枢にはほとんど居ないのが実情です。
まず、「不道徳」ですから、日本の為にどうしたらいいかを熱心に考えません。何が正しいかとか、どうすることが正解なのか、っていうことに全く頓着しません。
次に「びびり」ですから、自分の立場を守ることばっかり考えていてて、いつもいつも必至になって「長いものに巻かれる」ことばかり考えています。 473不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:42:05.21ID:k/tZ+44d0
このノリでペストの時に500年間も死に続けて欧州の人口が半分になったんだよな
564不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:48:39.34ID:PQBrLDjq0>>597>>600
NHKでスウェーデン在住日本人妻の姑が理屈は受け入れているが
自分が当事者として選別される側になったら嫌だと言ってた
誰だって生きてる間は生きていたいんだよね
582不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:49:49.90ID:iKLrc0ri0
スウェーデンというところは新しいものが好きで
古いものをそれほど大切にしないお国柄
まさか人にまで適用されるとは思ってなかったけど
588不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:50:01.57ID:NKh0aXvU0
>>521
安定的に清潔な水が手に入る環境ってのは、
世界的に見ても少数派だからな。
アメリカでもニューオリンズやデトロイトで大きな被害が出た理由が、
手を洗う水すら手に入れられない貧困層が多かったからって説があるくらいで、
先進国の中ですら清潔な水の入手はままならなかったりする。 >>41
↓ここまでくると単なる喧嘩にみえちゃうなー有料購読やめようかなｗ
（8）「西浦教授は、日本の空気全体を支配できている感覚に恍惚としている」と筆者はありありと感じました。
私は彼のその話の仕方を見ながら、彼は今、空気を動かしている実感を持ち、喜々としている、「恍惚」としているという様子がありありと実感できました・・・当方は本当に哀しい気持ちになりました。
これで多くの人々の会社が潰れ、凄まじい失業が生まれ、多くの人々が自殺に追い込まれるだろうと・・・直感しました。
そのとき、僕はその西浦という教授の顔が、人殺しに見えたと言っても、決して過言ではありません。もちろん、彼は直接人を殺していませんし、日本の法律で裁かれることなんて絶対にありません。しかし、我々のような言論人からしてみれば、道義上、単なる人殺しに見えるということはおうおうにしてあるのです・・・。 593不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:50:26.55ID:IgdtUbCY0
黒死病とか、過去に街が壊滅レベルで被害受けて
集団免疫獲得するのに3-5年は最低でもかかっているのに
たかが数ヶ月放置した程度で集団免疫とかできるわけないじゃん
605不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:51:19.00ID:4RoTgUmf0
コロナの影に隠れているが、スウェーデンでは
コロナ以外の病気や怪我でも高齢者は
酸素吸入すら認めないという社会実験をやっている
だから他国では死ななくて済むはずの中
程度の症状の人たちまで片っ端から死んでいる
こんな国で老後は送れないな
626不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:53:02.23ID:iwLIaI7x0
はっきり言って、猫コロナ並みの凶悪度なら経済どころじゃなくなるからね
猫ぐらいの出生率がないと人類滅亡になる
769不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:04:01.03ID:ZTCKU9ZG0
抗体を絶対視してるやついるけど
抗体あろうが人の体調次第でまた感染するし、
人の免疫機能なんて不安定なもんよ
疲れてたらそれだけで性能落ちるんだからさ
抗体が絶対なら、長々と続いてる人間の歴史に
風邪うつるやつがいなくなってるはずだろう 852不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:10:03.46ID:LNBz6ohT
ツイッターで感染状況を伝えてくれる方がいるけど、
まだ若いのに、陰性になってからも症状は残ってる。
自宅で養生するしかないけど、先が見えなくて、かわいそうだ。
若いから、死なないから、感染しても大丈夫ではすまない。
856不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:10:25.09ID:1gmub7FR0
季節性コロナのたった一度の免疫にためにあまりに酷すぎる
現代の殺戮国家と言っても過言ではないと思う
918不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:15:13.07ID:iwLIaI7x0
>>872
>SARSはまだ終わっていない…深刻な後遺症に苦しむ人々―中国
>骨壊死・肺線維症(肺の硬化や萎縮)・抑うつなどは
SAR治癒患者に見られる典型的な後遺症である。
>治癒後数日～数か月後に呼吸困難・視力低下・四肢
(とくに股関節)の激痛などに見舞われ、彼らの多くが就労能力を失ってしまう。
>さらに精神的な症状も相まって、彼らは徐々に社会からかい離し、
自宅にこもる生活を送るようになる。
>後遺症患者有志のアンケートでは、彼らのうち約9割が骨壊死、
約4割が重度のうつ病を罹患し、
約8割が職を失い、約6割が家庭生活に困難を抱えている。 これは訴えられるのではｗｗｗ
もし訴えられたら、組長も165万を振り込んで圧勝宣言をするべき。 >>45
桜の討論見たけど、チョビさんは相当精神不安定やね・・・
川ちゃん！
川ちゃんの言いたかったことは何となくだけど分かった
お話したかったということはよくわかった
ただ、やっぱり危機状態ではゆっくり話してては
手遅れってこともあるから
まずは、情報収集するんじゃっ！
お話のほうは申し訳ないが
事後、少し落ち着いたころやるしかないな！ いや、有料メルマガの内容を転載するのはいかんやろ
一文とかならともかく、これだけぬくのはやりすぎ >>48
おまえが話してても手遅れにもなにもならんから安心せいよ
別に厚労省の役人も専門家会議のメンバーもみんないっしょにお話ししましょなんて川端もいっとらんから >>50
ワイなりに理解したところ
川ちゃんはいろんな意見を交わして
それから事を進めるという
段階を経たかったみたいだからな
川ちゃんの気持ちを汲めなくて
アホみたいとか言っちゃってすまんかったが
やっぱ
津波が襲ってきてるときは
まず逃げる、情報収集する
ある程度過剰気味で良い チョビさんは
佐藤に対してロックダウン状態やないか
思い込みで結論決めて議論するのは嫌だとか言わないで
とりあえず、ロックダウン解除せよ SAYAが、保守系の政治家に相談したら
芸能活動みたいなことやってる人には補償出せないって
言われたんだって？
何という立派な政治家だろう！
チョビさん怒るかもしれないけど
ワイも出さなくていいと思う
本当に才能があって、その人の歌なり作ったものが
誰かの癒しや糧になってるならともかく
アーティスト気取りの
チヤホヤされたいだけの才能なしがあまりに多すぎる
不良債権だと思う
ある程度やって芽が出ない人は
何か別の仕事しつつ音楽活動したらいい
SATAのyoutue見たけど、
何で他人の歌ばっかり歌ってるのかがよく分からん 広瀬香美も他人の歌を歌ってるけど
アレンジして、広瀬香美の解釈で歌ってるしなあ 学者でも保守でも何でもなく、社会運動家であり自由主義者なんだよな
上野千鶴子とか、宮台真司と実は同じジャンルの人
最も自由主義者や社会運動家に保守的な側面が無いとは言わんが、偏りが目立ち過ぎるわな >>49
有料だからって抜粋がいかんとは思わないが（雑誌も有料だ）、ひっそり書きたいというコンセプトだった気がするから、もうやめとくわ、ごめん >>48
情報収集したにしても発信するときは精度が大事だな >>55
人の歌っていうけど歌唱は歌唱で立派なアートだからいいと思うんだが、たしかに芸能人が保証求めるのはみっともないって話は、わからんでもない。酷だとはおもうけど… >>62
精度を高めるのは
情報の質と量と勘の総合的なもんになりますわな！
>>63
30万人も声優になりたいとか言ってる
アニオタどもがいて、
そんなのに補償とかやってらんないからな～
山本太郎の言うように
コンビニやスーパーや駅員さんに手当出したほうがいい
てか、そういう人が尊ばれる社会じゃないと
社会が壊れる。
アーティストっぽいのばっかり増えたってなあ・・ >>41
>>43
このレベルで話さなコロナ脳には分からんだろうな ソーシャルディスタンス反対って言うけど
チャンネル桜の討論の席は離れとるし
ソーシャルディスタンスすると
人との関係が希薄になって大変ダー！と大騒ぎしてるのに
佐藤と密に議論することは避けとるしｗ 【甘利明】「消費税減税はありえない」「財政に与えるマグニチュードは巨大」「（消費行動に）何の効果があるのか」 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592748035/ 自民党の甘利明税制調査会長は時事通信のインタビューで、
来年１０月に衆院議員の任期満了を迎えることを踏まえ、
その１年程度前となる今秋にも安倍晋三首相が衆院解散・総選挙に
踏み切る可能性があるとの認識を示した。
新型コロナウイルスの感染拡大を受けた経済対策として
自民党内にも消費税減税を求める意見が出ていることに対しては、
「あり得ない」と強く否定した。 藤井のあのパフォーマンスは逆に
損なのでは。中身がわかってない人には
ちょっとキモイ人に思われてしまいそうで ダンスは、父親の佐藤誠三郎と、母親の佐藤欣子が、発言者創刊前のからの 西部との付き合いやろうに
チョビや中野が、発言者塾に腰掛けた程度で先輩ヅラされてもな >>72
良い意味じゃなくて
パフォーマンスでやってないかも知れないよ >>72
議論が白熱してああなるんならまだわかるんだけど、他の人が落ち着いてる中あれはね…
言論人とか以前に、大人として見苦しいよ >>49
いやいや、全部晒していいわ。かまわんかまわん
カネをばらまけとほざいてるオッサンなんやから、しみったれたことせんやろ
＞ID:EhIJ8ezpF
部分カットで噛み付くのは卑怯やろ。全部出せや >>76
京大の中で立場が悪くならんのかね
もちろん藤井はそんなことどうでもいいと言うんだろうけど、現に京大やレジリエンスユニット名義で活動している以上、母艦で孤立するのはあまりいいとは思えないんだが
学長が山極のうちはいいのかもしれんけど >>73
要は七光りみたいなもんかｗ
威張る七光りのウザさｗ >>72
いや、ジジイが感情の起伏無くブツブツしゃべるようなのは特に若者には全くウケないし、中身も入ってこない
藤井のように感情を（意図的に）露わにしたほうが耳目を集める
藤井はそれを確信犯でやってるんだろう >>83
真意が全く分からん
嫉妬なのか5月に感染爆発しなかったから苦し紛れなのか他に理由があるのか
分からん 4月22日 チャンネル桜
ダンス
「5月は感染爆発が時間の問題だろう」
「5月、6月は手が付けられないだろう」
「ひととおり、感染被害が行くところまで行ってそれなりの数の犠牲者が出た後、7月に、火事で言えばすべて燃やしたので一旦火の勢いが弱まる。
7月にどうにか一息つけるんじゃないか」
外れっぷりがなw >>45
>>65
な、あかんやろ
ここまで来ると宮沢さんの魅力が何か知りたくなるレベル ダンスも見てらんないんだと思う
たぶんタケちゃんもそう
というかなんで1月に旅行、外人シャットアウト言わなかったんや
さすが高須は4代続く医者の家やな 60兆出しても財政破綻しなくて困ってる財政破綻論者と同じやん ダンスさんはほんとにコロナが怖くて仕方ないんじゃないか？
神経質そうだし、病弱そうだし ダンスさんのツイッター、フォロワー全然増えないしリプめっちゃ少ないよね…
まぁ異論を書こうものならネチネチ晒し上げられるし当然か >>96
単純に地上波に出る機会もないし、これといって代表作的なものもないからな
ジャーナリスティックなことや、研究と呼べるようなことをするわけでもない
ただただ自分の脳内でこねくりまわしたアイデアを披露してるだけというか
そのアイデアも人々の琴線に触れてない、Twitterで言えばバズらないわけで、
まあ西部邁とその弟子筋、関係者の協力を得てそれなりに自己アピールする機会を得たものの、
政治的にも売上的にも長らく結果を残せていないのでこの辺が潮時なんだろうね >>84
徹底自粛大罪論がYahooニュースに掲載された時の、少なからずコメント見る限りじゃ
藤井への反応は芳しくないし、藤井も中身が無い(軽い)事を指摘されている現状その認知は逆に世間を舐めすぎてるとしか思わんがね >>95
怖いのが当たり前だからな
風邪と同じとか、怖くないとか言ってる方が異常だから。
チョビさん自身も医者から聞いた話ということで
討論で言ってたが
急激に肺炎が重症化すると言っとるやん
このスレにも散々貼ってるが
軽症でも味覚障害だとか呼吸が苦しいだとかの
後遺症が出てるからな
しかも抗体が消えちゃうんじゃ
再感染するたびに体がダメージを負うという。
こんなもん、感染しないにこしたことはないんやで
自粛解除しても
当分飲食店などには客は戻りにくいだろうから
業種転換とか、補助をするかしかないよ チョビさんが何で、山中教授を悪くいうのか分からんけど
こっちのほうが嫉妬に見える
コツコツ頑張るマジメで優秀な人を悪く言う理由がよく分からん
ワイは交差免疫とやらには懐疑的だがな
ホストクラブやキャバクラに勤めてる人、通う客はその免疫を獲得してない
特殊人種か？そんなことはないだろう
ワイが今気になってるのは
人間の性質の違い
チョビさんみたいに、活動的、社交的、大声で喋る、歌うタイプ
ワイみたいに、山に引きこもってるタイプ
クラスター発生した状況見ると
熱出てるのに旅行に行くとか、
ダイヤモンドプリンセスから帰ってきてスポーツクラブに行くとか
県を超えて、ライブハウスをめぐりするとか
とんでもねーのが多いんだわ
アメリカ人には活動的なタイプが多く
日本人にはそのタイプは少ない
ってことなんじゃないやろうか >>98
いや、世間をナメてますけどｗ
世間なんてそんなもんだろ
反応が芳しくないとかじゃなくて、反応されること自体がまず目的と考える
現にダンスなんて世間は誰も知らんだろうよ で、
チョビさん、浜ちゃん、川ちゃん、柴山さん
全員、この活動的なタイプに属するんだと思う
ワイのように、一年自粛してても精神的に大丈夫な人から見ると
疫病のときぐらい、動き回らなくてもええやんと
一か月ぐらい合わなくても、
ソーシャルディスタンスしたって
人との関係は簡単には切れないって思うんだけど、
属性が違うので分かりあうのは難しいだろう この爺ちゃんなんか
若いころ愛する人を失って50年独身貫いて
いまだにハナちゃんを愛し続けてる
こういう人は、強靭で特殊な人なのかもしれんけど。
可愛いハナちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=zLfAwpjXEvo&;t=84s
西部先生は奥さん失ってから元気亡くしてしまったし
寂しがり屋で、常に人と関わっていたいタイプの人の
フォローみたいなのは必要なのかもしれんねえ
疫病流行時に社会を安定させるために。
ワイには必要ありませんけども。 >>100
わい君
引きこもりなの？
もしかして、引きこもりにとってはもっともっと
この自粛続いて欲しいじゃないの？
迷惑だから1人で引きこもってろよ >>107
表に出てることが多いから、引きこもりではないし
せっかくトマトとか作っても、買う人が少ないんじゃ売れねーし
自粛が続いてほしいってことはない
植物たちの健康管理とか生育とか
やってると、人間と会えないからどうとか
感覚はなくなるわいね！
山の中というのは生命が満ち満ちしてるから！
家の中に、猫やらカエルやらヘビやら何やら入ってくるし
一人にさせてくれって感じになる ここ連日、鹿が大事な苗やトウモロコシやら全部食べてしまって
電気柵のどこから入ってきてるのか
奴らはソーシャルディスタンスとか絶対してくれない
密！密すぎる！！！
動物に優しいワイもさすがに堪忍袋が切れるで・・ ワイは何度も書いてるけども
ABC予想の望月先生の
心ある壁論が好きなんで。
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
・異質な者同士の間に「壁」を設定することは重要ですが、
一方で、その「壁」を通り抜ける力のある「心」も重要です。
この考え方や関連したテーマの考察を以下では
「心壁論（こころ（ある）かべろん）」と呼ぶことにします。
・逆に十分に異質な者同士の間に適切な「壁」を設定しないと、
当事者の手に負えない複雑度の爆発が発生し、
当事者同士の間の認識解像度が著しく低下することによって
通常の人間らしい社会が破綻してしまうような状況に
追い込まれてしまいます。
これは政治的な問題、
あるいは語学力の問題として誤解されがちですが、
問題の本質は状況全体の論理構造にあり、
一種の数学の問題として理解されるべき事象です。 ソーシャルディスタンスで人との関係が切れるっていうけど
そうだろうか？
望月先生の言う
適切な壁を
この際、設定できたら
負担やわずらわしさが減るケースもあるんじゃないか、
苦労して電気柵張っても
そこを突破して、密になろうとしてくる奴らに悩まされてるワイには
ソーシャルディスタンスはそんなに嫌な言葉じゃないねん 1年かけて肥料やって、病気や害虫から守って育てた高価な植物を
バクバク食われるこの辛さ！！！
ソーシャルディスタンスばんざい！！！ 三橋佐藤の積極財政に制約は無いから全員救えば良いも、切り捨てる対象を選別して国民を分断するのは新自由主義だも
原則論としてある程度まではわかるけど
積極財政派の想定通り十分な規模と期間、長期的視点で財政出動が為されたとして限度はインフレ率だっけか？
それでも財政支出による経済成長も停滞期に入った時また反ケインズやケインズ終了的流行が来た時に極端な社会や人間の過激さに行かないように
結局最終的に優先順位や死生観的な価値判断基準のバランスやある程度の理性や合理的判断は普遍的に必要になってくる訳で。
主流派の机上の定義を現実に当てはめた失敗や経済衰退を認めないパラダイムに対抗する為に必死になりすぎて大衆の公務員や箱もの土建、利権批判が生じる情緒的な部分を全部ルサンチマンで片付けてしまうと
結局持続化給付金だかも中抜きや利権業者的な実態も起きてしまうしそこに対する一般的な反発や報道にも利用されたし
その辺の優先順位的な自浄作用も疎かになって是正しきれていない感じはあるけど
東京は夜の街や若者も感染して味覚や肺の違和感が残る後遺症とかまだ未知でわからないことが多いから警戒するというダンスのスタンスもある程度分かるけど
閉鎖的ツイ機能はなんでこぞってあんな信者化しなきゃいけないのか。
ここだって藤井に寄り過ぎて世論的には分からない警戒論も多いから片方に肩入れしすぎだとは思うがそれでもなんだかなあ >>114
狩猟免許とりなよ
猟友会も高齢化や
頑張れ 大事な苗を食われると
神経をギューッと5メートルぐらい引き延ばされて、
ヤスリでゴリゴリされるような
精神的傷みを味わうんだよ
そういう思いをしたくないので
いろんな情報を調べて、
あちこち観察して、
できる手を打っておくというのが習慣になるのだが、
それを超えてきよるからな
新型コロナも甘く見てはいけないっ！ >>112
違うだろ
>>110を見る限り、「十分に異質な者同士」に日本人同士は該当しないだろ
十分に異質な外国人とは心情程度に接するぐらいにしないと身体まで接すると当事者の手に負えない複雑度の爆発、
まさにコロナ禍みたいなのを巻き起こすと心壁論に書いてある通り >>121
大事な苗を食うのは誰か？十分に異質な者の害獣だろ
適切な壁の設定が必要
新型コロナと言う情報は心で見て、新型コロナ禍を運ぶ外国人には壁の設定が必要 先日の討論番組のグラフでも言ってた通り、外国人の流入の増減が感染者数の増減に影響していると分かった以上、
今回のコロナ禍のファクターXは十分に異質な者同士の壁無き接触
自然免疫はファクターXのオプション >>120
鹿と猪肉あれば犬の餌代浮くで
ついでにうちにも送ってくれw
金は払う >>122
心をベースとした場合、心を持つ全ての人間が対象となり、その場合人種は問わなくなる為該当すると思われる >>127
その帰結は？十分に異質な者には適切な壁を設定せよしなければ惨事が降りかかる事から離れるか？ >>104
人によっちゃ数日会わないだけで友人関係が疎遠になると考える人もいるからね 討論をちょっと見てきたけど、今回の件で政府や専門家は恐怖を煽るというより逆に矮小化してたんじゃないかな？
自治体や政府の統計も何となく不透明だし、そのデータを根拠に騙るリスクはかなり大きいと思った。
注目すべきは（外国のデータと比較して）なぜ日本では感染が広がっていないのかという点で、山中の言うファクターXでも良いけど
外国のデータが恣意的に歪められてるのか、はたまた日本のデータが正しくないのか？
色々な専門家が色々な見解を出している現状で宮沢という専門家？一人の説に雑誌全体で乗っかって自粛の空気を醸成したのは全くの間違いだった。
という流れにするのはまだまだ早計だと思うし、佐藤を擁護するつもりは無いけど歴史的にも感染症が大きな被害を100年単位で起こしてきたという事実もある。 最も検証は過去の事実を知る道具であって、先行きを保障するもんじゃないって事も頭に入れなきゃならんし
過去の検証をそのまま先行きに当て嵌める訳にも行かない
「賢者は歴史に～、愚者は経験に～」なんて言葉はあるが
歴史と経験はそのどちらも体験の産物で実際紙一重だから、仮に変異し、改めて未知との遭遇となる様であれば
単純に今している言説を世俗に当て嵌めるのは危険となる 目を覚ませ、今議論すべきは
積極財政、マクロ経済、経済成長！ >>68
１ｍ～２ｍとかいう、日本固有の状況や科学的根拠をかんがみず、副作用との比較考量もない「空気」だけの尺度なんてダメだ、と言ってるんでしょ
なビジネスのために何でもかんでも経済活動の再開急げ、と言ってるヤツとは違うよ >>133
そうだね。例えば今回が過剰自粛だったとして、次回に自粛になった時に自粛慣れしてるので上手く感染を抑えられるとかもあるかもしれない。
何がどう転ぶか分からない。好転するのか悪転するのか、それは表現者じゃなくて歴史が判断するんだろう。
ただ震災と違うのは特効薬なりワクチンが出来れば活動の制限は必要なくなる。
過剰に大きい堤防を作って景観が損なわれて文化や情緒が壊されるというのはちょっと違う。
出てきたウィルスに対して医学的な対処が確立されれば収束するのは明らかなんだから。 >>68
そもそも、ソーシャルディスタンスってことばは変だよな。
文字通り解釈すると「社会的に距離を取る」
孤立とか疎外ってことになっちまう >>137
それのどこが文字通りなのか
そんなことにはならん >>138
日本人的カタカナ語解釈だよ。
本場ネイティブがどうニュアンスかはともかく、日本で使うなら日本語の感覚で広めないと >>137
言葉自体は変ではない
ソーシャルとは、「ソーシャルメディア」のソーシャルで、「人と人の関係」という意味だ 与那覇の記事が載るようだから読みたいが
コロナは正直飽きたわ 自粛要請が解除になったんだから、いつまでも反自粛！国の要請反対！って騒いでる意味無いって。 >>144
それな
九月号も空気の話っていってたけど、コロナ中心にやられたら正直しんどいわ 「飽きた」っていうのがお前らのレベルを象徴してるよなｗ でも正直あまり興味ない人多いだろ
経済ダメージは気になるが、それだけ感染症としては大したことないという裏返し >>147
逆に飽きないやついんのかよ
メルマガですでにクライテリオンとしての結論でてるようなもんなのによ
飽きた→コロナをエンタメ的にしか考えられない
ってどんだけ短絡思考なん 「飽きた」って言う人の方が短絡的だけどｗ
柴山が言うように被害はまだまだこれからなのに 日本は感染拡大が欧州より遅れたのは何故か？ 中国や欧州での感染拡大率と日本の違いは何だったのか？
医療体制の違いなのか？ 水際対策が成功したのか？ そもそもPCR検査を絞ったのは何故だったのか？
もし世界で日本が早めに感染拡大が起きたら同じくクラスター対策に絞った対策政策をしたのか？
ころころと変わるデータを基に政策が悪かったという結論で討論するよりも、旧表現者的にもっと本質を見据えた議論をしてほしいと思った。 >>150
飽きたの意味考えろて
今後どうなろうと関係ねえんだって
コロナに対するクライテリオンの反応は一定なんだから、それにもう満腹だっていってんの
藤井、浜崎、川端、柴山のコロナへの対峙の仕方はわかったからってこと
むしろ被害が拡大したからって今クライテリオンで主張してるようなことが変わるんだったらそっちの方が問題
皆までいわせんな コロナの増刊号まで出すらしいし、その上次の巻までコロナだとさすがに嫌になるな
ていうか異常でしよ
さすがにそこまで狂ってはないと信じたいｗ
デフレが治ってないからって毎回デフレ問題で似たようなこと言うなら買う必要ないのと同じ
編集長はもともとそういう話題の狭い人だからしかたないけど、さすがに雑誌としてはバランス取るんじゃないかなあ >>155
だから他の特集してくれと思うだけやて
元々は好きなんだからよ >>156
危機や有事一般への対応として安全保障とかならいいんだけど
だいたい終戦記念日にでるんだし 藤井さんはコロナは有事と言っていた。 もうこれは国家の存亡にかかわる戦争状態なんだってよ。 だからコロナ、コロナなんじゃないの？ せやで
コロナ禍が起こった原因と起こらないようにする防疫は両方ともマクロや国家に関わる重大事 藤井が紹介しているゲンダイの記事に與那覇が寄稿しているな
このままクライテリオンの常連になっちゃえば？ 東京都知事選 選挙公報
https://2020tochijisen.tokyo/public/files/senkyokouhou_all.pdf?fbclid=IwAR2A9ljNFR9kteUvl8_MUZJZVVtyIgAPue8cJyZm7uJtEHWdLfFCNI2i2Lw
山本太郎以外は、キチガイがほとんどだが
竹本秀之という元朝日新聞社員の人が立候補していて
消費税廃止をデカデカとアピールしている
竹本秀之 ツイッター
https://twitter.com/SleepyBuddaReal
竹本秀之
@SleepyBuddaReal
自分の選挙広報の単純さ。消費税廃止しかない。元朝日新聞社広告局員です。よろしく！
竹本秀之
? @SleepyBuddaReal
2d2 days ago
竹本秀之
私は法人地方税を増税して、その分は家計に回し結果として
家計は消費税廃止になるというプランを公約としています。
竹本秀之
? @SleepyBuddaReal
東京都民がすぐに満足できる政策を選ぶなら
消費税廃止しかないと思う。
法人からお金をとって東京の家計に回すというただの所得移転。
絶対できる。東京の財政も痛まない。あなたの買い物力が１０％アップ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日の山本太郎の街宣すごく良かったで～
長いけど絶対見るべし！
【新宿西口地下街宣③】東京都知事候補 山本太郎 街頭演説
2020.6.22 19時50分ころ～【れいわ新選組公認】
https://youtu.be/117zB04yjKg?t=108
【新宿西口地下街宣②】東京都知事候補 山本太郎 街頭演説 2020.6.22
18時40分ころ～【れいわ新選組公認】
https://youtu.be/iw6VsrhR4Uo?t=349 >>122
同じ日本人でも、いろいろ違うんだよ
>>125
イノシシとか捕まえて、その肉を売れるようになればいいんだが
訓練しないとな、
危ないからな～
イノシシ生け捕り名人
https://www.youtube.com/watch?v=VSisWr7KnM4
今朝はカラスが屋根の上で鳴きまくってうるせー。
朝5時ぐらいから猿が屋根の上を走り回ることも・・ツライ。
>>129
検査も組み合わせれば、短期間の自粛で収まるんだから
そしたら伸び伸びとライブでも飲食でもできるようになるのだから
急がば回れっチョビさんに言いたいね
ウイルスいるままじゃ、ブレーキ踏んだまま
アクセル状態だよ ［2020.6.22放送］「日本人の活動自粛」より「外国人の入国禁止」を強化せよ（藤井聡／KBS京都ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=HjNLEJPlR-A
藤井さんさすが。学者として自らの出したデータから結果を選んだ
ツイッターでは左派寄りから反応が薄いがしようがない事実だから
東京五輪を進めている安倍政権にはこの事実は言えないだろう
しかし国民を考えれば東京五輪も中止にすべき
外国人入国禁止がどのフェーズでも感染症対策に効くのがはっきりした
日本人の経済だけでなく人権や主権を守るためにはこれ
反グロ反緊縮反構造改革のピボットにも合致する 台湾やニュージーランドの国境封鎖の厳格化による感染者数／死者数の少なさ
インフルエンザ患者数の毎年増加
乳幼児によるワクチン接種の増加
そして今回の新型コロナ禍
アベノミクスによる急激な外国人観光政策や移民政策では悪が横行し日本人の文化も身体も犠牲になっただけ
水際対策を強化し内需再生を狙うのが筋。そしてそのためのMMT >>169
＞ツイッターでは左派寄りから反応が薄いがしようがない事実だから
やっぱり原発の時の放射能と同じなんだよな
経済は別として、コロナについては比べるまでもなく右派の方が情報収集と分析能力は上だ
つまり佐藤と中野がどんどん左になっていってるという事
原発の頃より馬鹿になっているな コロナ問題だからと、本来積極財政や経済成長論と関係のないどころか、明らかに緊縮財政論者にしか見えない者とも手を結ぶのは、クライテリオン保守陣営としては本末転倒過ぎる。 >>172
正しいことが重なれば「手を結ぶ」などと言うバカ
お前のような者こそ保守ではない
山本太郎を反日と決めて叩く安倍信者と変わらない チャンネル桜への出演ひとつとっても右と左で全く違うわけだろう
そういう中で生きてるんだよ
桜に出るな！なんて言えないだろう >>173
『正しい』って考えをベースにする限りは保守じゃねぇな
絶対善のご都合主義に飢えて、社会を解体したのは紛れもなく『正しい』考えだったのよ
正確に言うなら「実行するまでは脳内で正しかった」だがな 医師や専門家を神格化するほど庶民はナイーブじゃないよ。
家族や近しい人が病院に入って医師の治療方針に納得いかなければ異を唱えて転院したりするのは日常茶飯事。
これだけ情報があふれてるんだから。
クライテリオンにはもっと言論人らしく未知の脅威とされるウィルスに対する政策側に踏み込んで欲しい。
新型コロナ対策に西村を担当大臣にしたことの意味や、専門家会議が結局経済政策に関して提言を出せないので
経済の専門家を入れた経緯等。
こう言っては悪いけ感染症の素人が市井の感覚や疑わしいデータを持ち出して政権批判をしたいようにしか思えない。 >>178
ナイーブかどうかはともかく
医療神話と科学信仰がほとんど宗教にちかいのは事実でしょ
その意味で、目の前の医者や専門家を神格化しているかといえば否だけど、その背後の科学信仰等々まで含めれば現代の宗教といって違和感は全くない 藤井、佐藤でバチバチの論戦期待したいのに
明日は藤井、三橋か
三橋さんはコロナについてはニュートラルだね
専門外に口出さないのは処世術かな
6月24日（水）号
キャスター：藤井聡、三橋貴明
◇ ニュースPick Up 白川さんは３月下旬までスコットランドにいたのか
当時の欧州の雰囲気を肌で感じたとか貴重な体験すぎる
ファンガーソン・レポートやらでガチガチに固めた英国の被害が深刻になるとはなあ
日本なんて安倍ちゃんが春節ウェルカムやっていたのに ブラジル､新型コロナ死者5万人突破･感染者108万人でもビーチは大賑わい
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/5108-1.php
カミユの小説を実行してるやーん
チョビさん達の理想国家ダゾ >>178
ずっと勘違いしてるが、科学や数理モデルを提示したのは西浦氏でそれによって緊急事態宣言を実行した
京レジや阪大中野教授や神大牧野教授や池田信夫氏は、そのデータを元に解析しただけ 大阪府医師会長「コロナで医師3人死亡」 感染者を診断
2020年6月22日 21時56分
https://www.asahi.com/articles/ASN6Q747WN6QPTIL03H.html
大阪府医師会の茂松茂人会長は22日、
府の新型コロナウイルスの専門家会議に委員として出席して
「（府内の）一般の診療所でおそらく3人のドクターが
コロナで亡くなった」と明らかにした。
府によると、5月20日に70代の医療従事者の男性が亡くなっているが、
3人に含まれているかはわからないという。
茂松会長は会議後の朝日新聞などの取材に対して
「患者さんがコロナ感染者とは気づかず、
診療所やクリニックで診断した先生3人」と説明した。
詳細については「ご遺族の意向もあり、分からない」とした。 東京
１３日は２４人中、経路不明は１３人
１４日は４７人中、経路不明は１０人 集団検査だから除外
１５日は４８人中、経路不明は１３人 集団検査だから除外
１６日は２７人中、経路不明は１６人
１７日は１６人中、経路不明は１０人
１８日は４１人中、経路不明は２２人
１９日は３５人中、経路不明は１９人
２０日は３９人中、経路不明は１５人
２１日は３５人中、経路不明は１４人
２２日は２９人中、経路不明は１３人
２３日は３１人中、経路不明は１９人 ◆直近１週間東京からの感染者
・福岡.中洲 東京からの客が陽性ー客店員も陽性
・福岡.福岡市 陽性者は東京に滞在歴あり
・京都.京都市 東京からの来訪者が陽性ー会食者も陽性
・大阪.大阪市 東京からの来訪者が陽性ー接触者も陽性
・大阪 陽性者は東京を訪ねた経歴あり
・福島 東京からの来訪者が陽性ー接触者も陽性
・静岡 陽性者は東京の飲食店利用歴あり
・石川 陽性者は東京からの帰省者
・千葉 陽性者2人は東京都内に通勤
・茨城 陽性者2人は6月中旬都内に数日訪れた経歴 「俺が真性保守だ！」という奴に限って保守じゃない説 >>181
いつまで三橋みたいなチョー胡散臭いのと乳繰り合うんだ？
チョビがあかんのは、誰とでも寝るとこやろ ID:hTRsuupQ0
何が言いたいんだ？
最初の２行は西部邁もやったことだが
４行目以降、支離滅裂 イタリアの平均寿命83歳ですよ。今回のコロナで死んでる人ってイタリアで80歳、これって寿命ですよね？
死ぬ前の西部くらいに爺になったら言ってもいい、ただ浜崎には心底コロナに罹って欲しいと思ったわ、薄っぺらい人間だな ようやくコロナの討論会を見終わったけど、
川端さん、スエーデンでコロナの死亡者がインフルエンザの死亡者の2倍なのに、
微妙って無茶苦茶。
死亡者がインフルエンザの5~10倍までは微妙ラインって言ってたけど、
この感覚理解できない。 >>173
おめえの言うことはもっともだが
しかし今回の都知事選では、チョビも距離置いてるんやろ？何もほざかんぞ
そりゃ、泡沫候補以下の悲惨な作文の選挙公報を見りゃなぁ >>193
インフルエンザなんかだれも全く問題にすらしてなかったことからすれば、そら微妙だろ
二倍ってそんなもん。百円おっことして気にならんかったのが二百円でも微妙、そんなん。
命と百円は違うっていうのなら、インフルエンザももっと問題にすべきであって、それがなかった以上、二倍っていうのはまさに百円か二百円かの違いと変わらん 今回の討論会、カウンターでダンスに出演してほしかった。
社長はしきりに陰謀論に誘導しようとしてたけど、誰も乗らなかったね。
宮沢さんの鳥インフルエンザの話が、それらしかったけど。 タブーが無いことを売りにしてるんだから、ダンスにもちゃんと発言する機会を与えるべき。
もしくは、喧嘩両成敗で双方しばらくキャスターお休みしてもらうか。 >>195
>>インフルエンザなんかだれも全く問題にすらしてなかったことからすれば、 >>195
途中で送信してしまったけど、
コロナほどではないけど、問題にはなってたよ。
何で100円なん？
5000万と一億。一億と２億なら全然違うやん。 >>197
甘えんな
一方的なストーキングを両成敗とは？ >>197
クライテリオンには佐藤の言説は載ってるぞ
甘やかされたお坊ちゃん >>199
いや、その理屈なら百円のとこが一億でもおなじ。
インフルエンザの騒ぎ方はどう考えてもコロナの二分の一程度ではなく、遥かに小さかったわけだから、その歪さから逆に考えれば。
つまり、インフルエンザの方を基準として考えれば、やはりそれは微妙なんだよ。
おまえのいってんのはつまらん言葉遊びで、この場合百円が一億だろうが一兆だろうが、それは一億なんて大したことねえと思ってる奴が二億すっただけだから。 >>166
ID:/W7Y3CR30
自称キチガイのこいつが、山本のあの惨めな選挙公報をマンセーすると余計に惨めだよなぁ
チョビの主張にもっとも近いのは、幸福の科学の平塚正幸や西本誠だろｗ >>202
インフルエンザの騒ぎ方はコロナの半分以下だから、死亡者が２倍でも微妙って意味不明。
川端さんもそんな事は言ってないよ。
参考になるのは、ちょび髭が最後に言ってた中世のドイツのある村ではペストの死亡率は７０%だったから、
それに比べたら、インフルエンザの死亡率10％の2倍の２０％になっても大したことない。
っていう発言かな。
それも乱暴な言い方だけど。 205の続きだけど、川端さんは「コロナの毒性はインフルエンザの毒性の数百倍って
言われていたから、その数百倍に比べたら2倍の死者は大したことない。」
って言ってた。
参考になるのはその辺り。
藤井さんも川端さんも客観的な数値を参考にした正しい発言をしているけど、
世間では受け入れられないな。 >>206
桜の討論では川端はさいごのほうて「コロナはインフルの十倍恐い」と言ってたはず
２倍じゃなかったかと
藤井はどこかで「インフルと同じ」みたいに言ってたから、そこらへん多少は温度差があるのかも知れないね
もちろんあってもいいと思うし 日本には高齢者が大勢いて、
ずーっとコツコツ地道に働きまくって貯蓄してきた人たちで
努力の仕方も半端ない
若者よりは金持ってるし
その人たちの消費力もバカにならんのだけど
孫や公のためにお金を遣ってくれようという人も
とても多いんだけど、
その多くが大なり小なり持病を抱えてる
その人たちが経済活動するには
ウイルスを限りなく撲滅近くまで持って行かなきゃ
元の通りの経済正常化はムリだよ
50代以降から致死率も重症化率も上がるんだから。
チョビさんの、ウイルスと共存して経済回す政策は
ほんとに片手落ちなんよねー
若者の比率が高ければいいかもしれんけどさー
浜ちゃんは完全に頭イっちゃってるからダメだな 50歳超えてて、心臓病とか、糖尿ぎみとか
腎臓が弱いとか大量にいて
そういう人はこれからも自粛傾向が続きますわ
マスク警察にもなるだろうし。
リスクが違うんだから。
だから、チョビさんのやってることは
むしろ、飲食店、ライブハウスなどを潰す行為 ライブハウスの収容人数を半分にしたり
飲食店の座席数減らしたり
消毒にかかる仕事量の増大
神経も磨り減るしね
それが延々と続くほうが嫌だろと。
どー考えても。 国内での感染も水面下で再び広がってきているようだし
感染してる外人も入ってきてる
できるかどうか分からんけど
GOTOキャンペーンもやろうとしてる
検査スピードは速くなってるようだけど
岡田晴恵たんの言うように
攻めの検査で、陽性者を捕まえていかんと
また、強力な自粛に戻るで。 討論であの透明な仕切り板いらんやろ
最後に皆でキスしたらコロナの大したことなさをアピールも出来る >>213
ソーシャルディスタンス反対ーとかいいながら
仕切りをしたり、表現者塾を動画配信してるからな
バッシング覚悟、感染覚悟ってのはないんだよな 自粛の効果をきちんと示せていないのに
西浦モデルで自粛がなければ再び感染爆発と煽るのは相当悪質だと思うぜ 申し訳ないけど
SAYAもチョビさんも音楽の才能は全然ないと思うんだよな
才能ないのに
バクチみたいな世界にしがみついてる人は
補償とかは求めないで欲しいんよね
ギャンブラーに保証せんといかんの？ってワイは思う
で、また
アーティスト、芸術家気取ってる奴ほど才能がないっていう
この法則はなんなんやろなあ～ >>215
自粛解いたら、韓国のゲイバーで感染拡大してるし
今また日本でも感染が増えてきてるじゃん 別冊号の情報がどこに書いてあるのかと探したら最後の最後にある編集後記に書いてあったw 趣味でやるのはいいですけどね。
音楽ライブしたいから
自粛を解除させたいとか
そういうのはやめて欲しいんよねー ユーチューバーや、アーティスト気取りだらけになったら
世の中壊れますよって。
才能のない人はこの際、退場で。
後は趣味でどうぞ。 SAYAも美人に生まれてこなかったら
歌手になるという夢を持たないで
楽しく20代を過ごして、結婚して、赤ちゃん生んで
幸せに暮らしてただろうに。
水島なんかに人生の大多数を消費されちゃって。 >>224
SAYAに、厳しいこと言った保守政治家は
真の保守政治家だね
国士だと思うし
SAYAのためでもあると思う
SAYAに才能があったら
そんなこと言われないと思う
明らかに才能ないのに大学教授になりたいって言っても
ふつーはなれないだろ？
音楽も芸術も同じように扱われるべきでは。 今は、コネとかで大学教授になるのも多いのかもしれんけど。 映画の才能の無い映画監督は寄付金でウハウハじゃないか >>227
そういうクズとか、小池百合子みたいなのとかが
生きられてしまう状況がおかしい >>217
自粛を解いてるから増えているのではなく、
外国人入国が増えてるからPCR検査でひっかかる人も増えてる
>>228
60代？ 才能のない人達が音楽や芸術の世界で生きていくために
仲間同士でかばい合い、助け合いして
ダメなもんでも褒めあって、
そんなんだから大量のゴミの中に才能も埋もれて
腐れていくんだよな
まともな人はそういう世界に入ろうと思わなくなるし。 物作りの厳しさを失って自己愛だけなんだよな
だから良い歌も生まれない >>216
ダンスの方が、もっと才能ないやろうにｗ
本人は、なかなか現実認識できねえんだろうけど >>212
＞国内での感染も水面下で再び広がってきているようだし
★ID:bVrkRN2B0★
嘘こけ
またいつものの精神病者が脳内万華鏡ギンギラギラ状態かよｗ >>231
成果物を叩いても本当意味がない
そこ叩いても改善しないから
昔は良いものが人も金もかけてできた
実態は戦争に参加せず高度成長や日本列島改造で金が回り恩恵を受けてただけだろう
日本列島改造が悪い言ってるんじゃない
そういう財政の恩恵が日本全国であったから、今日よりは明日は成長していたから自分達の世代が嵩上げ出来たと言う事実を認識すべき 単純に失敗が怖くて挑戦出来ないってマインドに覆われてるだけとも言えるけどな
資産は増えてるのに経済回らないのも、結局は実は特にやりたいと事もない裏返しでしかない
誰かに何とかして貰う事、して貰えないから怒る様な論調はあっても
自分がこうするなり、こうしたいって話は出てこないからな
経済なり財政の話は一見正統性ある様に見えるが、惰性的に生きたいって隠れ蓑にもなってる >>209
西浦叩く前に海外旅行止めなかった事、島国の利点をいかさずズルズル来て結局、経済に大打撃を与えた事を振り返らないとあかんわ
討論にはがっかりだ。
自然派系左翼の医者は金儲けみたいなことを言うとる
本当にｶﾞｯｶﾘ >>235
それも違う。資産がどう増えているかも見ないといけない。若者に資産が回ってるか？
日本の高度成長や中国の近年30年を見て分かる事は日本は新都市の開発を平成時代にしていない。
1100万人のあの武漢ですら30年前は田畑の農村だった
日本はそう言う風にマインドや成果物のせいにしてきたことが、デフレを進行させた。
しかし戦争を精神で勝てると思った時代からは少しは成長したと思うが、それでも高度経済成長や日本列島改造の恩恵を
忘れ自らが頑張ったからだと過大評価したのは失笑にしか値しない。
次世代が活躍する環境や再分配を継続的に整備できなかったことが根本にある。
その原因は財政再建や借金悪と言う詐欺に負けてしまったことだろう 西浦に責任の所在が全てあってそれを断罪しないと気がすまないと思ってるのだろう
正直狂ってるとしか思えんのだが >>236
日本国の意思決定として果断とした措置を取ること自体ラッキーなことと想定した方がいいかもしれん。
話し合い第一主義で決断は先送りがデフォ いや、西浦が断罪されたら学者として全力で擁護しますよ？
この辺が批判と断罪と責任の所在が政府にある事を理解してるからややこしい >>239
まだやってんのこのハゲは
またでも随分とトーンダウンしたな >>244
政府批判は一貫しているが若干の諦めからの半自粛論、ここがスタートだから話は余計ややこしくしているね 推計感染者約1000万人で約3000人死ぬインフルエンザと
確認感染者約18000人で約1000人死ぬCOVID-19
COVID-19がインフルエンザ並に大した事無い物とするには、最低1000万人の被験者が必要 2009年の新型インフル家族がかかったわ。原因は甲子園
でも発熱外来でタミフル貰って普通に治った 田舎の病院だけどね
80近い老人含む家族には移らなかった
これがコビッド19なら…誰か死んだかもしれんし、治っても仕事クビやな 小池都知事「今日はかなりの数」 職場内クラスター懸念
2020年6月24日13時37分
www.asahi.com/amp/articles/ASN6S4G7BN6SUTIL028.html 今福岡のジュンク堂行ったら旧表現者が80%offで売ってたわ 他に本抱えてたから買わんかったけどなw
状態が良いのばかり20冊くらいあった 旧表現者は中古でも入手困難だから俺ならかたっぱしから買ってしまうなw
自分が持っている一番古いやつが2013年9月号だった ［2020.6.22放送］「日本人の活動自粛」より「外国人の入国禁止」を強化せよ（藤井聡／KBS京都ラジオ）
コロナは風邪みたいで大したことないって言ってるのに外国人の入国禁止を強化する意味は何なんだ
藤井：それで若い人たちの間でゆっくりと感染が広がっていってしまう状況になって、で、抗体の有効性が期待できるなら、
いわゆる集団免疫が形成されていけば、早晩、再生産数が一を下回って、自粛など何もしないままに感染が収束することになる。
半自粛ではコロナ流行らないと集団免疫が形成されない（コロナで免疫の是非は置いといて）からむしろ流行らないと意味ないやん コロナは大したことないって言ってるのに結構、コロナの感染率を気にしてるし藤井さんはもう少し一貫性を持ってほしいね 外人から日本人へは移りやすいが日本人から日本人へは移りにくいという仮説かな
そんな不確かなことにどれだけ自信もっていいのか知らんけど 新型コロナ対策専門家会議 政府側の求めで文言の削除や修正も
2020年6月24日 12時26分
新型コロナウイルス対策を話し合う政府の専門家会議は、これまで専門家としての見解や提言を示してきましたが、その過程で政府側から求められ、文言を削除するケースがあったことが関係者への取材で分かりました。
中には「無症状の人も感染させている」といった文言が「パニックが起きかねない」という理由で削除されたケースもあり、専門家と政府との関係が問われることになりそうです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200624/k10012481901000.html コロナ対策の専門家会議を廃止
2020/6/24 17:53 (JST)6/24 18:04 (JST)updated
c一般社団法人共同通信社
西村康稔経済再生担当相は24日の記者会見で、政府の新型コロナウイルス対策の専門家会議を廃止すると明らかにした。新たな組織に衣替えする方針。 「専門家会議」が会見、政府との役割分担の明確化を
24日 17時41分
新型コロナウイルス対策を話し合う政府の専門家会議の座長らが、感染の第２波に備え、政府と専門家の役割分担を明確にするよう求めました。
政府に医学的な立場で感染症対策を助言する「専門家会議」は、今年２月に設けられ、政府の了解を得たうえで、感染状況や対策などの見解や提言を示してきました。
２４日の会見で脇田座長は、これまで専門家会議が直接、市民に行動変容を呼びかけたことなどで「本来の役割以上の期待と疑義の両方が生じた」として、
第２波に備え、政府が専門家の提言を取り入れるかどうか決定し、政策を実行することを明確に示すよう求めました。
「専門家助言組織の役割、政府と専門家助言組織の関係性について、 明確にする必要があると考えます」（専門家会議 脇田隆字座長）
また今後の専門家会議の在り方として、危機対応にあたるコミュニケーションの専門家を活用するなど、情報発信の体制の見直しを早急に行うよう政府に提案しました。 もう表現者って外してフジイテリオンにしなよ、旧読者は殆どいないんだし
チョビ先生の言いたい放題でも良いけど >>258
不明8660人／感染15547人
約6割が国籍不明だから外人か日本人かすら我々は分からない
国内対応よりも外国からの水際対策に応じて感染者の勢いが動いてるのは感染者グラフで検証してる 山本太郎 都知事選街宣
須藤元気 再度登場
記者からの質問と返答
https://you●tu.be/b6yuZt7-CP4?t=2399 >>232
佐藤の踊りは子供にはウケると思うが
>>234
西部先生は歌がうまいと思う
CD発売したら買う
SAYAの場合は金かけたからどうとかいうことじゃ
ないと思うがな～ >>236
討論会の前半ではグラフを使って、水際対策の重要性に言及してたよ。
ラジオでも力説してた。 >>203
山本太郎はまともなこと言ってると思うが。
平塚正幸はNHKから国民を守る党から参議院選挙のときに立候補したけど
トラブル起こしまくりで、他のN党の議員に嫌われて
立花がyoutubeで叩かれるようになった原因の一つを作った男で
とんでもない奴なんだよ
そんなのとチョビさんの意見がほとんど一緒 >>268
百歩譲って
平塚→Ａという主張・・①
藤井→Ａという主張・・④
平塚→トラブルを起こす問題児・・③
① がＡという主張→平塚・・⑤
ならば
藤井はトラブルを起こす問題児となるが
逆は成り立たないので⑤≠①は成り立たない
おそらく藤井が問題を起こすような人間と同じ主張している
藤井やばいんじゃねってな雰囲気を持たせる意図がある
しかし上でも書いた通り、成り立たない
わい君詭弁ですぜ 太郎はコロナに関する考えもしっかりしてるな
特効薬がない状態では警戒する必要がある
免疫を獲得するのは北欧で失敗してる
薬が担保されないと、社会活動をするのは危機的な状況に陥る可能性がある
みたいなことを言っている >>267
イギリスの集団免疫戦法を褒め称える前に聞きたかったですね >>270
わい君
ゼロリスク求めて自粛して経済止めると
本当にまずいと思うんだけどね
どう答える？この柴山の発言に対して
クライテリオン座談会より
柴山
「経済を停止してもまずは命」とよく言われますね。そういう話を聞くと、経済は誤解されていると、思います。
経済も生き物のように動き続けないと維持できないので、活動を停止する期間が長くなればなるほど、
後々大変なことになるんです。だから自粛はできる限り早く解消しなければならない。
まず供給能力を復活させて、その後で需要の減退に対応していく以外に方法はない。
経済を維持していく上で必要な知識や技能は、事業を継続していく中でしか生み出せません。
停止状態が長く続くと、その間に事業をとりまく環境が変わってしまうので、再開した後で適応が難しくなるんです。
休業期間中にたっぷり補償をすれば、その時は倒産は防げるかもしれませんが、
本格的な経済活動の再開後にバタバタ倒産が起きることになる。 自粛をできるだけ早く解除ったって
ウイルスが市中にいるんじゃ
無理やり動かしても限界がある
上にも書いたけど、
高齢者だけでなく、持病を持ってる人
50代以上は重症率が上がるし
そういう人は、感染を怖れて自粛を継続するから。
太郎が言うように、薬ができるか
もしくは検査しまくって陽性者を隔離するか
それができない間は
ブレーキがかかり続ける 36不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 10:50:12.89ID:WRqwAQRw0
テレビで対策やってたけど凄い規制だよ、感染者が一人でも出ると
住んでる地区やマンション、集合住宅全員住宅隔離だぜ。
食料は配給制。
外出禁止だったな。
ここ迄やらないと無理だということを証明してた。 83不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:04:15.19ID:fBlbIAW60>>209
SARSで1番被害があった国がベトナム、台湾、香港。
MERSで被害があった国が韓国。
それらの経験があり準備が出来ていただけの事。 無い？
131不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:14:56.21ID:3vXRBbpk0
コロナウイルス騒動って、時系列順に記事読むとオモロイ
ベトナムって、ごく初期の頃には感染者出る→逮捕拘束監禁、
感染者出たら村ごと強制封鎖．．．みたいな事やって、現地から
「過剰反応」「独裁国家かよ」
．．．みたいな反応出てたの覚えてる
で、その後、感染者・死亡者が欧米とは歴然なの見て
「ああ、政府の対応は正しかったんだなあ」なんて手のひら返されてたり
医療に自信ないゆえの強硬策が功を奏した
ベトナムは初期対応の優等生 >>266
西部先生は歌上手かったなぁ
夜の街で鍛えたのかな
発声がもう違うんだよな 150不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:23:00.98ID:m1c/AvCB0>
withコロナで、コロナとの共生を目指してる日本とは大違い
さっさとコロナを廃絶しちまった方が、経済へのダメージが少ないんだよ
148不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:21:44.50ID:++lGMKVD0
お前らベトナムは空気汚い原チャリ大国で昔から布マスク普及率が高いんだぜ
228不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:46:52.72ID:IQCfSPrN0>>233
ベトナムマジ厳しいぞ
ベトナム国籍持ってるヤツも入国拒否かました
だからあっちでは卒業旅行で持ち帰ったヤツはいない >>279
西部先生は
音程もはずさない感じだし、歌ごころを感じる 235不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:49:03.33ID:xLi97V+X0
仕事で2か月に一回のペースでベトナム出張に行ってたけど
行けなくなった…
最後は3月で凄いキツイ規制が始まってた
現地の駐在の話だと1か月前から完全に通常化で今やマスクすらしてない
サッカーも万単位で観客入れてるらしい
早く行けるようになってリンランのカラオケ屋に行きたい
おねぇさんからSNSで頻繁に連絡が…
252不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:54:20.50ID:xLi97V+X0
実は初期の頃は検査試薬も技術者も足りなくて日本が援助してたんだよなw
それで、試薬を増産、PCR検査のできる人間を大量に養成して日本以上の
検査体制に
今じゃ逆に日本にマスクなどを援助w
262不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 11:57:15.11ID:3mjwLaJ30
日本のダラダラ対応と違って
ベトナムは中共に対しても海外渡航に大しても毅然と対応したから
これは独り勝ちだと思う
285不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 12:03:09.89ID:JbH0dS1a0
WHOがそんなに警戒しなくても大丈夫とか言ってた時に
ベトナムは最初からフルアーマーで対応してたからな 356不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 12:31:52.94ID:t35+uqJS0>>
これが正しい経済の回し方。自粛して感染者をゼロまで抑え込み鎖国すれば簡単に経済は回復する。
収束前に歌舞伎町や銀座で遊び回ったり、言い訳つけて
海外出張に行くのは経済を回すどころか経済を破壊する要因。
357不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 12:32:44.52ID:jrqtKCnJ0
ベトナムと台湾の共通点は国民感情が強烈反中、中国人を絶対信用しないこと。
だから1月末に台湾もベトナムも中国政府の発表を無視し、自国内に滞在している武漢からのツアー客を
半強制的に追い出した。
381不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 12:52:52.36ID:jdElDmwe0
恐怖に怯えないで生活できるのはまじ大きい
382不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 12:57:49.34ID:MsrfxYqA0
>>356
痛い目に遭わないと分からない人も多い。
ベトナムが今回成功したのは、SARSの教訓、SARSで酷い目に遭ったからというのが大きいのでは。 406不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 13:26:24.49ID:3FS1BAjP
>>399
ベトナムは自国民であっても、入国後2週間は強制隔離
未だにそう
初期に感染者が出た時は道路封鎖して村単位で隔離
結局、隔離 なんだよ
519不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 17:19:17.57ID:xLi97V+X0>>520
ベトナムに居たけど出張先の宿の近所が突如封鎖されてたな
向こうのSIMいれてたら保健局からショートメッセージが何回か送られて
来て、明らかに外国人を追尾してた
日本より政府の言う事聞くし、意外と社会主義で自由が制限されてるのに
政府を信頼してるのな 527不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 18:13:04.97ID:VOkL941n0
コロナ被害が少なかった台湾とベトナムは、
・先手先手で検疫を強化
・早期にマスク義務化
・検査数が(感染者数のわりに)多い
12不要不急の名無しさん2020/06/20(土) 10:42:15.57ID:I7v7H0ni0
１月に中国にサイバー攻撃して情報を入手しようとしたとか何とか。
615不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 11:26:46.64ID:1xFBxnCt0
>>559
>>575
いやホントよね。SARS発生の時に情報隠蔽されて信用してないんだって。
ソースは１ヶ月ぐらい前のニューズウィークの小さな記事。 >>284
>自粛して感染者をゼロまで抑え込み鎖国すれば簡単に経済は回復する。
ありえない 半端に解除して国内に保菌者をフラフラさせてる今の状況は、本格的な夏場に完全減少に至るなら兎も角
維持推移し活発化&強毒化しやすい冬まで継続した場合、結果的に第一波の緊急事態宣言の意味が無効化されてしまう可能性が出てきてしまうのだな
感染が拡大した場合は何れににしても経済は止まる >>271
このツイート主が前スレで話したコロラド先生だよ。
３・４月頃に「このまま日本政府が事態の収拾できなくなると、日本は国連に分割統治される」って言ってた。
最近も解除後に気の緩みから人々が街に繰り出すことで第二波がくる、自分は値段が安い今のうちにマスクとアルコール買い溜めしてるんだとか チョビさんが良かれと思ってやったこと（半自粛）は
むしろ経済をいつまでも冷え込ませ、景気を悪化させ、自殺者も出し
感染者も増やす、当然、ライブなんか当分営業再開できない １番は水際で止める
止められなかった場合、は隔離、都市封鎖
それに加えて、全国民の検査
徹底してやらないといけないときはあるよ
ほんと、チョビさんも柴山さんも川ちゃんも浜ちゃんも
浮世離れびとで困りますねー
もうワイと中野さんで国のことは考えるから休んでていいよ！
京都大学のレジリエンス何とかもワイがやってあげる！ 何で抑え込みに成功してる台湾やベトナムのマネしないで
スウェーデンのマネしてんだよ・・・
イライラする！！！！！ やっぱり
地面に足のついた生活をしてないと
外人の言うままやったり
理想が優先して実態がついていかないとか
そういうことになるんだよ
全員農業やれっ！
でも、たぶんやったら8割ぐらいは
ヘビ踏んだり、カマで足切ったりしてすぐ死にそう 佐藤信者界隈や反緊縮、経世済民界隈ツイッターも佐藤に入れ込み断言し過ぎて普段知識はあるのに。
５ちゃんねらの魑魅魍魎有象無象が一枚岩で無いカスだとしてもダンス批判の現実感覚はわかるしなあ。
パラレルワールドに住んでいるのか何が現実か非現実か統合失調感覚になりそうな認識の乖離が起きそうな感覚になってくるわ
経済再開や有機体的社会的動物としての自然な感覚や生活、仕事の繋がりを断ち切れない自然な感覚わかるしなあ全部間違ってるとも思えないし
第二波や変異がどうなるかわからん恐ろしいもその通り未知だが。
保守は未知や分からないことを認めるとは言っても人間は理性や知性的動物である以上限界があるそれらをバランスをもって行使しより良い人生の為に付き合っていかなきゃいけない訳だし
どいつもこいつもなんでそんなに断言できて分からないと言いながら対立するのか 俺も昔の編集方針の方が好きだけど、アマゾンとかみてる限り、今号とか今までになく売れてるんだよな
紫蘇がやるべきはこんなとこにくそみたいな落書きしてんじゃなくて、月刊農村でも発行することだな
それもなくただちょび髭だの浮き世離れだのほざいててもお話にもならん まだチャンネル桜のコロナ討論を視聴していない
最近は動画を見るのが億劫でしかたない
活字ばっかり読んでおる
昔は毎週、桜の討論を楽しみにしていたのになあ >>295
よし、分かった
月刊 農村と表現者
っていう雑誌にしよう チョビさんの半自粛政策が失敗するのは間違いない
感染者が増えてまた自粛に戻る
自粛解除しても、感染を怖れて活動は鈍ったまま
ライブハウスなんか全部つぶれるやろーね
アビガンとかイベルメクチンなどの特効薬が
早く承認されれば違ってくるかもしれんけどな！ >>300
さ い あ く 。
クライテリオン使うなゆーとるやろっ！！なんどもなんどもなんども！！ >>300
採用
第一号は害獣問題でよろw
ﾌﾞｯｺﾛにはステロイドも結局効くらしいな
３月に猫が変な風邪引いたから飲ませたら30分で餌食べれる様になった。
入国ストップ、早めの検査、治療でいけそうか？ 農業者からの視点の政治媒体あってもいいのにねぇ
まぁ本屋さんにおけるほどは出ないか…
表現者クライテリオンでもウチの近くのツタヤは一冊しか入らない
ハナダとかウィルとかは結構な冊数入ってるっぽいからその手の雑誌が売れないわけでもないんだろうけど >>302
ごめんごめん
わかってたけどつい言ってみたくなってしまってw 日本マンガ全史 「鳥獣戯画」から「鬼滅の刃」まで （平凡社新書）
著者：澤村修治
出版社：平凡社 ゴミだらけの「新書」で、わざわざ「全史」だとか言われてもなぁ >>299
ID:I1Ql5XED0
↑
この精神病者の荒らしって、ワクチン強要カルトの信者なのか。おかわいそうに >>295
＞今号とか今までになく売れてる
根拠薄弱な 妄想願望かよｗ
一冊１３６２円（涙）
版元が、あやしいネット古本屋＆自費出版屋
いまだに富岡の父親に広告費もらう状態
チョビの塾の広告 たった２時間で５０００円 橋下の超ボッタセミナーをバカにできん（涙） ナントカ大学と称して、女を襲った箕輪みたいな 信者サロンまでやり始めたんだな。そこまで逼迫してんのか？ｗ >>303
> 7月創刊！
あと5日ぐらいで7月やぞ。いつから準備してたんや・・
>>309
ここ毎日毎日、大事な苗やトマトが少しずつ食われてく。
大きいサイズの鹿ではない、
小さいのがどっかから入ってきてる・・
ほんとたまったもんじゃない
>>310
農業に限らず、もっと幅広く現場の情報を集めるべきだと思うんだがなあー
情報収集が全然足りてない
テレビ番組でビフォーアフターって番組があったが
全部ガラスとか、デザイナーハウスとかで
設計がろくでもなくて、住み心地悪く、
メンテナンスがたびたび必要な変な家みたいな
そういうの
やめてくれよと
>>311
クライテリオンって言葉自体がイマイチやと思う
普通の人には意味が分からないもん
農業者クライテリオンとか言われたら
へ？ってなるだけ。 基本的に
子供でもジジババでも若者でも
誰でも一発でわかるような言葉にしないと。
余計なことしないというのも重要
世の中のシステムもさ
給付金のためにコピー取らなきゃいけないけど
セブンのコンビニが複雑になってて
コピー取れないジジババが続出してさ
ネットのバカどもは老害！コピーも取れないのか！とか
バカにしてたけど
お前らが年取るころには
コピー機にもっと訳の分からん機能がドッチャリついてて
言語の表示は、英語、アラビア語、スペイン語になっとるぞ！
世の中に遅れないよう
最新の車や携帯を数年ごとに買い替えてるって
爺さんがいたけど、そんな生活続けるのは面倒くさい！
ワイはアナログを基本にした
村を作りたい！ 車はマニュアル車をもっと作っておいて欲しいし
携帯は、通話機能だけのシンプル長持ち頑丈なのがあればいい
パソコンは
高性能なのが
欲しいなと思うけど。 >>315
またおまえか、興奮すんなよ
別に今までの中では売れてるといってるだけだろうが
少なくともアマゾンでは人文雑誌でずっとベストセラー一位になってんだから
こんなことはいままでなかった、一位になってもすぐ陥落してたから
おれは別に売れてほしいともなんとも思っとらんわ 須藤元気が、山本太郎の街宣で、反緊縮を訴えまくってるぞー
https://www.youtube.com/watch?v=F8V5DXIxGbk
チョビさんは半自粛のほうにいっちゃってるけど！ 中野三橋の本を読んで反緊縮訴えてるから結構なこった >>319
簡素簡素っていうならオートマでいいだろ 役所のホームページとかもあれもこれもぐちゃぐちゃはっつけてあるが、ああいうのも優先順位とかボタンを数カ所にまとめるとかやりようがありそうだが 6/30までの限定公開///安倍政権の国家破壊が止まらない理由?間違い続けた平成日本の正体【三橋貴明×藤井聡】
https://www.youtube.com/watch?v=KePGvxlvZi8 >>325
ワイも各地の役所のホームページ見るんだが
選挙とか広報誌とかのボタンは決まった場所にしといてくれると
いいなあ 京大の研究費不正5億円、ずさんな取引や経理処理が原因 チンパンジー飼育施設の整備めぐり
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363611 >>331
チンパンジーなら霊長類研だろ
何の関係が？ チョビさん！
早く佐藤と会話してロックダウン解除せーよ！
いきなり無理ならまずは半自粛で
ツイッターで会話だな！！ このクソ暑いのに風邪でぎゃあぎゃあ騒ぐなチキン老人 国内感染新たに１０３人 １カ月半ぶり規模
https://www.sankei.com/smp/life/news/200626/lif2006260075-s1.html
東京都で新たに54人の感染確認と小池都知事 3日連続で40人上回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4be94feb89271d35977790cc6995ce5d34a78b8
また、感染者数が増加傾向にあるみたいなんだけど、東洋経済の新型コロナのデータを見て落ち着いて欲しい。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
どういうわけか、東京だけPCR検査人数がうなぎのぼりだ。
そうすると、当然、見つかる感染者数も増えていく。
東京も大阪都知事みたいに陽性率をセットで発表するべきだと思う。
で、なんでこんな事をやってるのかというのを考えてみると
都民の危機感を煽っておいて、その後の対応で存在感をアピールしたい人が
どっかに居るんだろうねぇ… >>312
澤村さんって漫画も詳しいのか。買って読んでみようかな。 恐ろしい新型コロナの後遺症「私たち世代のポリオ」「重篤化すると全身に血栓塞栓症広がる」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200511-00177907/
新型コロナウイルス感染症のリハビリテーションに関する報告書によると、主な合併症は次の通りです。
【最も頻繁に起きる合併症】
・心血管、肺および筋骨格系の不良
・拘束性肺疾患（肺の容積減少に伴う肺活量の減少）
・うつ病、不安、心的外傷後ストレス障害（PTSD）といった情動障害
・重症疾患多発ニューロパチーや重症疾患ミオパチーなどの集中治療後症候群
・その他の神経学的影響、脳症、脳卒中、脳低酸素症
・少なくともリハビリ初期段階での急性錯乱状態
・ 倦怠感
・ 認知症
【頻度は少ないものの、共通してみられる合併症】
・血栓塞栓症、心筋梗塞、脳卒中、肺塞栓症
・筋骨格の痛みと不快感
・精神病
・ジスキネジア（運動障害）
・PRES（可逆性後頭葉白質脳症）
・心筋症 コロナウイルス：数千人に肺障害が残る可能性があるという警告
https://www.bbc.com/news/health-53065340
コロナウイルスが過剰な免疫反応を引き起こし、粘液、体液、
その他の細胞が気嚢または肺胞を満たす【瘢痕または肺線維症】
6週間～12週間後にその肺胞はこうなる【肺胞に見立てた紙コップを握りつぶす】
「医者になってから、こんなに多くの同様の肺疾患患者が同時に現れるなんて見たことない」 まーた、紫蘇ちゃんが海外情報やレア症例を追ってる…。
インフルエンザだって、脳炎とか心筋炎とかあって大変だったと思うで？ >>337
東京都は、中共ヤフー禿バンクに乗っ取られているわけだからな >>344
∧,,∧
(；`・ω・） 紫蘇の掃除がんばるよ！
/ ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 脳炎やら脳症の話をすると益々恐怖が増すぞ
ワクチンで減症出来るインフルエンザですら、特に子供はなりやすいのに
ワクチン無い状況で感染したらリスク自体上がるからな
子供の場合基礎疾患無しでも起きる事を考えたら、罹るもんは罹るみたいな楽観論も本来なら言いにくい
当事者や或いは近くに当事者となった人が居た経験がありゃ、尚更な >>339
基礎疾患あるけど死に至りはしなかった人じゃないん？ https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:uxdk-qORSSwJ:https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1254180087303303169+&cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b-d
藤井聡
? @SF_SatoshiFujii
「正しい」コロナ克服法：結論
1)健康な若者が感染を恐れる必要はほぼない.
2)しかし若者からコロナ弱者への感染は回避すべし!
3)健康な若者の間で感染が広がれば、
ほぼ人が死なないままに集団免疫がつき、コロナ撃退.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほんとお前らときたら。
100歩譲ってお前らが感染して苦しむのはお前ら自身の問題だが
どんなウイルスか分からないのに
若者は死なないから活動して経済回せとか言うなよ
ワイはチョビさんの言うことは
最初から信じてないので
薬が認可されるまではできるだけ
人との接触を避けて感染しないようにする
ワイよりもずっとずっと体力のある若者が
1か月以上微熱や高熱が続くとか
ワイが感染したらイチコロだもん
ほんと、チョビさんは頼むから
もっと慎重になってくれと言いたい >>352
ってことは緊急事態宣言はずっと継続するべきだったってこと？
自粛の副作用は想像以上に大きく、今更2弾3弾の自粛は経済に壊滅的被害を与える恐れがあると思うんだけど >>354
なんでずっとなんだよ
理想は、
外人をダラダラ入れちゃったんだから
入国拒否したら
田舎を除いて厳しくロックダウンして
徹底的に検査して補償を出せ出せと叫びまくる
短期間でゼロに近いまでにもっていく
ゼロになったら経済を思いっきり再開する
そのように国民に説明すべきだ
2月や3月と違って
ベトナムや台湾のような成功してる
目指すべきモデルが今はあるのだから。
でも全部中途半端
緊急事態宣言遅い
検査は少ない
補償も中途半端
日本人は自粛頑張ったけど
抑えきる前に自粛解除
現在、感染者増加中 ←★今ココ チョビさんの半自粛は
ずーっとストレスかかり続ける
で、緊張が途切れたときに感染しちゃうね
寝てないとか疲れたとか具合悪いとかで
判断力とかが落ちるときあるから。
チョビさんも、僕は顔を絶対触らないとか言ってたけど
そのうちやると思うよ チョビさんの提案する半自粛こそが
緊急事態宣言の再復活→解除→緊急事態宣言
の繰り返しになるだろ 日本人は感染しにくいとかは考えないほうがいい
医者と看護師や介護士が精いっぱい頑張って
それでも死者1000人近くで
他のアジアの国に比べて悪いほうの順位なんだから。 >>355
じゃあいつまで徹底自粛を続けるべきだった？
お前のいうように、感染者がゼロになるまでつづけるべきでてことか？
しかもここでいう感染者ってのは感染確認者か正確だ
つまり感染者がゼロでも新たな感染者が出てくる恐れがあるぞ
そのところはどうするの？
上記を鑑みれば、お前のいってることは机上の空論に見えるんだけど
その目処をつけられないのであれば
自粛の副作用で本当に経済が壊されるぞ
供給能力も毀損するだろし、後戻りできない後遺症を残す >>359
だから献血でやってるように
何十人分かの血液をまとめて検査をしまくる
検査と隔離。
何で他国の、しかも日本よりも小さな国がPCR検査できてんのに
日本はできてない
検査できてないから
あと1，2週間ぐらいは自粛するしかなかったね
接触絶つしか方法がない
ウイルスいたまま、経済活動しても
続かないってのことが何で分からんの
日本人の体を蝕みながら、経済活動も停滞するだけなんだよ >>360
＞だから献血でやってるように
＞何十人分かの血液をまとめて検査をしまくる
＞検査と隔離。
→これどういう基準でやるの？無作為選別？
検査しまくってる国で全然感染者数を抑えられない国とかあるけど、どう説明するの？
＞あと1，2週間ぐらいは自粛するしかなかったね
→抗体検査の結果を見ると
1,2週間自粛を継続したところで、お前が安心できるとは思えないけどな
1年くらいやれば安心できるんじゃないの
＞ウイルスいたまま、経済活動しても
＞続かないってのことが何で分からんの
→自粛するから経済活動が続かない
別に物流セクターで大規模クラスターなどが起きてるわけじゃないでしょ
因果が逆だ
＞日本人の体を蝕みながら、経済活動も停滞するだけなんだよ
→うん、過剰な自粛は日本人の体を蝕みながら経済も停滞させるな >>361
検査と隔離
普通にかかった人と、その周辺の人に検査に行くよう要請して
検査代は国か自治体負担なんじゃない？ そして検査が陽性なら自宅待機 戦争・天災の様に人のみならず、インフラ設備が毀損するなら復興するのは時間掛かるだろうが
人のみが死ぬ疫病の場合は、少なからずとも形上の設備は死なない
となると話は早くて設備を動かすに必要な人を維持する事と、財政政策で支え需要の力を付けておけば
自粛していても経済復興は比較的に早く済むと言える
元に戻らないとするなら小さな話は省くとしてもマクロの部分では人が死にすぎてしまうか、財政政策が足りず需要不足が続くかの何れかだ
自粛を緩和しなければならない理由として経済的被害が生まれる事を、多くの人は口にするが
経済的被害が生まれる事は、それまでMMT理論を中心に積極財政なんぞに自惚れてきた人達であるならば、答えは簡単で財政政策が足りず、事業継続が厳しい(企業上における財政難)状態に陥るからであり
ならば怒りの矛先は緊急事態宣言に関わった西浦・尾美を中心とする専門家会議などではなく
財政政策を渋っていると考えている政府や財務省に対して引き続き向けるべきだろうし
少なからず感染状況が未だ継続する中で自粛緩和をせざるを得ない事に対して憤りを感じるべきなんではなかろうか
所か渋々感や憤りを感じる所か率先するかの様に専門家会議や徹底自粛に怒りの矛先を変え、政府の財政政策を主因であるかの様には余り触れないのだな
あれほど財源に制約は無いだの、税を財源としないだの言ってきたのだから、今回のコロナ禍においても
財政政策の不足が最大の原因であると、今まで通りの論調を続けられる素地はあるにも関わらずだ
『政府が補償をしないから、経済再開をせねばならない』この苦渋が今の藤井聡に存在しない >>364
ちょっと違う
藤井さんはそもそもコロナがただの風邪だと思ってるから自粛緩和しろって言ってる >>364
>人のみが死ぬ疫病の場合は、少なからずとも形上の設備は死なない
>となると話は早くて設備を動かすに必要な人を維持する事
この矛盾よ。必要な人が死んだ場合どうするんだ？ >>366
それは感染死を想定しての話か、経済死を想定しての話か
オーソドックスなリスクマネジメントで言うならば経済死を防げば感染死だけ気を付ける事(リスクの引き下げ)が出来るが
感染死を防がない場合は経済死も防げないリスクに陥るだけだろう
感染して終わりなら、残念ながらそれはもうどうにもならん >>367
どちらでもない
必要な人が感染以外による死亡もあるな
自粛や感染対策によって医療に通えずその結果死ぬこともある
超過死亡を見る限りはCOVID19で死んだ人よりもその他で超過死亡した人の方が多い
そもそも設備を動かすに必要な人を維持するって命の選別？ 柴山さんはブランクが空くことが企業活動にとってかなりダメージ大きいって言ってたな 商売やってるけどブランクは怖いよ
補償してくれればいいってもんじゃない アメリカじゃ政府の補償が手厚かったもんだから、レイオフした従業員が事業再開しても戻って来ないなんて話はあったし
既存事業がそのまま復興後に通じるかと言うと、そうでもない
短期間とは言え名刺のデジタル化を進める動きがあったり、リモートが進めばオフィス需要も交通インフラもそれなりにダメージ食らう
オフィス需要が無い＝人が集まらんのなら、周辺の飲食なり小売もダメージは出る
環境変化に適応する必要が生じると、少なからず事業上の勝敗が出てきてしまう
ただそれを言い出すと今まで言い続けた財政政策なんかも同じ側面があるから難しいわな 【コロナ】 国内で1～4月に確認されたクラスター、飲食店、音楽関係、ジムの3種類の施設での発生が計36％・・・大声、激しい呼吸も要因か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593241024/l50
欧米人のほうが肺活量が多いってのは
要因としてあるかもしれんね 国内で1～4月に確認された新型コロナウイルス感染症のクラスター（感染者集団）61件を分析した結果、
飲食店や音楽関係、ジムの3種類の施設での発生が計36％を占めたとする調査結果を、
京都大の古瀬祐気・特定助教などのチームが
27日までに米疾病対策センター（CDC）の専門誌に発表した。
いずれも人が密接した場所や、大きな声を出したり、
激しい呼吸になったりしやすいという特徴があり、
3密（密閉、密集、密接）のリスクが高いことが裏付けられた。
古瀬さんは「症状のない人から感染が広まった例も確認された。
症状がなくても日頃からマスク着用などの予防策が大切だ」としている。
https://this.kiji.is/649392168284898401 昔から佐藤健志は大嫌いで、ようやくこのスレでも批判が起きてる事自体は個人的には大変結構な事なんだけどさ
今回は藤井も初手から大失敗かましてるんだよ
https://38news.jp/economy/15456
3月の時点で、単純化した式使って感染確率を論じて自粛反対してた。
岩田健太郎も指摘してたけど、そのイベントが一体日本で何件行われてているのか、
って点が式に含まれてないのとか、相当に雑なモデルだろう。
で、研究が進んで色々条件が揃うと感染爆発起きるのがわかってる。
もし仮にこの時点で藤井が感染症対策の総責任者で、この式に従った対策が取られてたとしたら
間違いなく日本中でクラスターが発生してた。仮定の話しにしかならないけどさ。
でも、その場合今こうして呑気に生活できてたか怪しい。
これどっかの文章で「稚拙だった」って本人も認めてたからな。
こそっと言い逃げするだけじゃなくて、ぜひとも「学者」なら総括してほしいね。
ついでに、このスレでコピペ繰り返してる馬鹿も消えてほしい。 7不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 15:58:30.51ID:fr178lBF0
これからは学校が加わるね
大田区と江東区で先生が感染してる
23不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 16:03:29.44ID:6529F0oD0
割と有名な経済学者の先生とスポクラが一緒だった時
その先生が激しく「シュッ!シュッ!」って
呼吸音立ててトレーニングするから苦情出まくってたw
24不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 16:03:49.26ID:bBQrqQWh0>>57
>>1
学校の体育授業ってやばくない？
107不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 16:48:08.08ID:265Oro7Y0
となると言語の発音て重要だったんだね
日本で広まりにくい一因になってた 普段通り仕事して、感染した時だけ隔離と治療で良いんじゃね？ 単純過ぎてダメか？ 藤井先生は門外漢なコロナに注力してないでJR東海と静岡県の問題に触れたらどうなんだ
専門家としての出番だろうに >>376
>岩田健太郎も指摘してたけど
聞く価値無し https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37
そういえば、以前、S(佐藤健志)さんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの？」と聞いたら、
「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。
https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜 収
6月25日 10:28
そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。 https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/526126/
>>当時は未知なことも多く､確率論だけで議論する等稚拙な側面があったことは決して否定致しませんが
あった。これだ。
「未知なこと」が多いから、安全に寄せた対策をして来たたわけだろう。
で、それが事後の検証で過剰だったとか過小だったって検証は当然必要だけど
それを「大罪」とか言って批判するのは非常に疑問。
むしろ、藤井の主張する対策は過小すぎて、その案では間違いなく患者がもっといてたわけ。
そこも含めて総括せずに批判だけするのは、極めてアンフェアだね。
藤井案が適切だった可能性も当然あるが、それは人の命で賭け事してるんだろ。
ふざけんなって思うね。俺も藤井はずっと支持してたが、今回のは言い訳できないと思う。 佐藤批判も好きなだけしてくれりゃいいけど、佐藤がおかしいからって反対に藤井が正しいわけじゃない
どっちもおかしい
まぁ俺は書き込みはめったにしようと思わないからあとは好きにやってくれ >>385
専門家の非常事態でも賭け事したんだよ
コロナ以外で超過死亡になってる
なぜ一面しか見ないんだ 自分も今回の藤井先生の言説には驚いておる
経済止めたらあかんのもわかる。
院内感染は出る、クラスター発生するのを見ると100人以下の集まりでもあかんやつや
関係ないけど、政府が専門家委員クビにして山中先生取り込んだのはどこかで見た構図だな…どこかで… ルサンチマン爆発させたかったのかね
ちょっとついていけないよな 多面的に見て考えた所で、誰かを足切りしなきゃならん事は想像に難くないのだな
専門家会議にしろ藤井にしろ佐藤にしろ、どれが対象でも構わんが批判の根底の基の全てに一致するのは
誰かの判断で足切りされる存在がある事への憤りでしょ
逆説的に言うなら足切りする存在を"どうにも選ばなきゃならない"事実がある訳だが、
良心的なバイアスを前提に考えてる人間からすりゃ、当たり前の感覚だと敢えて言うが
「そんなもん選べない」んだわね
だからこそ感情的背景を緩和する言論が必要だとも考えるから
保守謳う奴に合理を求めすぎて欲しくは無いし
批判対象そのものの価値とシンクロしてどうするのだと >>384
チャンネルなんちゃらだけじゃなく、適菜さんはテレビ自体に基本出ない主義では？ コロナ禍の中で妙な事が起こってるな
4月の出生数が実に3年ぶりぐらいに2148人もプラス
今年全体としては減少幅は900人程度
あまりに減り過ぎた去年の反動だろうけど、消費税増税&コロナ禍以降の影響が本格的に出てくる今年の後半はやっぱり厳しいんじゃないかな 【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
https://38news.jp/economy/15951 前にも書いたが文量が多すぎる
隔月でゆっくり読むには以前の表現者くらいが丁度よかった
しかも今回は来月も出るんでしょ？
熱意はわかるけど読者論も考えておくれよ
そこはプロレスと同じ
道場で練習している実戦技をお客様の前で全部出しても興行としては成り立たない >>395
少なすぎるよりよっぽどマシだろｗ
真ん中のページでバッサリ破って、どっちか捨てれば？ 真ん中で切って前半を捨てると、特集記事が読めなくなる。
後半を捨てると犠牲になるのは連載だ。
ちなみに藤井の出現率が高いのは前半、低いのは後半だから、それで捨てる方を判断してもいい 独自の雑誌の宣伝は小林の名を出す
桜の討論では名を出さない
なんか見えたね 358不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:43:55.39ID:xajHVZA30
アメリカは12万5千人くらい死んでいるけどその6割くらいは黒人
人口比的には14％程度の黒人が死亡者数の6割
アメリカは皆保険がないので低所得者層は病院にはよっぽどじゃないといけない
だから持病を持ってる人が多くそれを治療できない
フロントラインワーカーも多い
低所得者の多い黒人がそれ
感染しやすい環境にいて感染したら重症化しやすいコンディションっていうか
それにアメリカ人はマスクをする習慣がなく、するかしないかがトランプのせいで政治マターになってるところが追い打ちをかける
真逆の日本で感染者数死亡者数が少ないというのはわからないでもない
ただ、検査や医療体制の貧弱さは世界でも類を見ない
歯車が食い違えばセカンドウェーブでは恐ろしいことになるかもしれない 6月30日までの3日間限定公開??なぜ日本政府は嘘を平気でつくのか？日本政治のカラクリ【三橋貴明×藤井聡】 小林はイラネ、アレは保守でも
なんでもなく単なる職業活動家 ↓編集長のFBより。スウェーデン全然関係ないとおもうけどそれぐらい相当スウェーデン好きなのかな。そもそもスウェーデンは死者が多いと言われているので参考にしてはいけないし。
最近、コレ増えましたね。
職場にも居てホント辟易します・・・
だいたい、感染症対策的にいってだまってたらマスクの必要性はほとんど考えられませんし、話してたって（スウェーデン人の様に）小声ならさして問題ありません。
https://mainichi.jp/articles/20200629/k00/00m/040/100000c >>407
藤井のスウェーデンに関する記述はコロナ以外でもあるけど、ことスウェーデンの話となると思考性が批判していた新自由主義者と似通って面白いから読んでみると良いよ
で、あぁこいつ本性はリベラルだなと解る よし、そんなに好きならサッカーはスウェーデンを応援しよう！ >>406
コロナで死んでたら命懸けの狂言師だったことになるな 世界はまだ理解していない－スウェーデンのコロナ対策指揮する疫学者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593420518/
世界はまだ理解していない－スウェーデンのコロナ対策指揮する疫学者
スウェーデンは新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）の死亡率が
世界で最も高い国の１つだが、ロックダウン（都市封鎖）を講じないよう
政府に助言してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏は、
同国の戦略が全般的に誤解されたままだと主張している。
テグネル氏についてはこの１週間、
世界保健機関（ＷＨＯ）を批判したりロックダウンを採用する国は
「狂気」の沙汰だと主張したことが大きく取り上げられた。
スウェーデンの戦略は社会活動の大半を続けながら
人と人との距離を保つ指針を順守するよう人々を訓練するものだが、
世界は長く先の見えない新型コロナとの闘いでまだ第１段階にあるため、
長期的な対応ではこうした戦略が唯一現実的な方法だというのが同氏の持論だ。
テグネル氏はスウェーデンの公共ラジオが流したポッドキャストで、
「われわれの取り組みがこれまでより真剣に評価されることを願う」とし、
「これがどのような結末を迎えるのか知るすべはない」と語った。
26日には、ＷＨＯが「感染の加速が非常に深刻な感染再拡大につながっており、
それが抑制されなければ、医療体制が崩壊の危機に瀕する」11カ国の１つに
スウェーデンを分類したことについて、「完全な間違い」だと厳しく反論。
その後、ＷＨＯは評価を修正してスウェーデンの感染率は事実上「横ばい」だとし、
感染者数の多さは検査の増加によるものだとした。
テグネル氏は厳しいロックダウンは一時的には流行を抑制するが、
感染の再拡大を阻止できないと懸念している。
同氏はロックダウンには回避できない代償もあると指摘。
「あらゆる医薬品に副作用があるのと同じように、
流行への対策にもマイナスの影響がある」とした上で、
家庭内暴力や孤独、大量の失業を挙げている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-29/QCNVOHDWX2Q901 チョビさんみたいな強がり言ってるなー
やってることも結果もブラジルと変わらんのに。
権威が失墜するのも
時間の問題だね
たくさんの人の命を奪って、たくさんの人に後遺症を負わせて
地獄に落ちろ！ >>414
ブラジルと日本の死亡率の差を無視する理由は何？ 笑
はい、次の方～ 32不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 17:59:06.74ID:HCE5qMXo0
失業とかどうにでもなる
あまりにも給付金を出すと資本主義に都合悪いだけ
問題は食糧不足
86不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 18:21:36.15ID:AOUs3+vW0
>>32
これ。
中国は隠してるけど、日本から食料を
どんどん輸出（中国から見て輸入）してるらしい。
拠点は北海道。
ダムのあれで小麦が被害大きいらしい（隠蔽されてるらしい。）
だから中国への輸出を食い止めないと日本は大変なことになる。 >>413
スウェーデンは政府と国民との
信頼度が高いから、このくらいの事が出来る国らしいね。 >>417
信頼なんかじゃなくて
洗脳。
年取ったり、若くても病気で治らないなら
諦めて死んでね、
治療を施さないからね
って洗脳してる。
スウェーデンは政治家やテグネルのような権威あるやつに対して
物申しにくい雰囲気があるんだってさ。 スウェーデンの言うこと丸のみにして
異国の地で
妊娠してる奥さんを数回しか検診してもらえず
それを疑問にも思わなかった
むしろ先進的な行いかのように誇ってたチョビさん
マジでドン引きしたし。
妊娠出産は毎回毎回違うから
油断は禁物らしいぞ
ほんとに怖ろしい
何を考えてるのかさっぱり分からんが
頭が良くても、よく知らないことについては
簡単に騙されるってことやな
奥さんのほうも疑問や不安を感じなかったんかなー なんだ、ガラケーから打ち込みすぎて手がしびれちゃってたのかとおもったよ なんだ、ガラケーから打ち込みすぎて手がしびれちゃってたのかとおもったよ >>412
コロナ上等！って人が罹患して命を落としたらあれだけど、コロナに警戒してる人がそうなったらまさに危機感は当たっていたということにならないか？ 宮沢が関西のテレビに出まくってるんだって？
関西の人のほうが東京よりしっかり自粛してたから
奴の話を信じるかな？ >>423
過剰にコロナごときに屈服し
働きもせず、自粛だと抜かして
自堕落で怠惰なひきこもり生活を送った者に天罰が下ったという会釈がなされる。
日本社会 例えば、1億2000万人全部がチョビさんみたいな人ばっかりの国と
1億2000万人全部が、ワイみたいな山に引きこもってて平気な人の国では
どっちが感染者が増えるか
間違いなく、チョビさん国に違いないんよね
チョビさん国＝ブラジル化
ワイ国 ＝ ベトナム化 平時だったら、チョビさんみたいに
社交的であちこち動き回る人のほうが経済は活性化するかもしれんね
でも、疫病流行時にはリスク要因だよ ライブハウスもカラオケやも飲食店もつぶれるね
スウェーデン方式は。
withコロナとかムリだってｗｗ
何で分からんのかな？
アホなん 【米国】「神様に与えられた呼吸を奪うのか」…マスク義務化に断固反対のアメリカ市民 (動画) ★3 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593318332/ 137不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 18:41:22.00ID:jMK/ZeF70
★スウェーデンでの６月の世論調査における政府への支持率 その結果は？
↓
http://a.kota2.net/2006251219241057.jpg 166不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 19:00:04.55ID:/3J/9PHJ0
（テグネルは）医師なのに老人を「減らす」ことを推し進めた
自身も64才だから減らされる側にそろそろ入るだろうね
176不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 19:03:41.29ID:Q/PQYbXj0
>>166
そこをどう思ってんだろうね、と同じ疑問を持ってた
まさか自分は高齢者じゃないとか思っちゃいないよな 188不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 19:08:43.27ID:nKvYu07v0
これだけ死人が出ていて間違いでしたなんて思ってても絶対言えないだろw
そりゃこう言うしかねえって
189不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 19:09:12.67ID:/3J/9PHJ
こいつとかブラジルのクズ大統領とかはろくな死に方しない
196不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 19:18:12.56ID:HcOratcl0>>216
免疫目指してんなら、まず自分がかかれよ。
自分がかかった上で、国王や首相にうつしてやれよ。
それをやって初めて、国民に頭下げて、皆さん集団免疫目指してがんばりましょうって言えるんだよ。
自分や自分の目上の者だけ逃げておいて、集団もクソもない。 240不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 20:11:46.48ID:1BXRD4So0
0になるまでロックダウンが最強そして鎖国
251不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 20:24:32.92ID:QeiLqta80
ちなみにテグネルはマスク非推奨論者でもあるからな
彼の認識ではマスクはあくまで重度の発症者からの飛沫を防ぐためのモノであって
非感染者や軽度の感染者が着ける必要はないとしてる
265不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 20:39:42.50ID:jMK/ZeF70
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-25/swedish-scientist-who-doubted-face-masks-reconsiders-their-use
The scientist behind Sweden’s controversial Covid-19 strategy said he’s willing to reconsider using face masks, after previously seeing little benefit in them.
●スウェーデン マスク着用について再考し始める
＞ テグネル氏は、木曜日に行われたDagens Industriへのインタビューで、
フェイスマスクは「おそらく」公共交通機関を利用する人々に推奨されると述べた 286不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 20:57:45.24ID:qzSyRDS/0
>>258
日本と同じって事でスウェーデンを擁護してる日本人がいるけど
スウェーデンはマスク以外にも
ジムや居酒屋OK・小中学校休学無しで全然日本と違うんだよね
日本はクラスター発生した施設を閉鎖したけど
スウェーデンは自由ガー権利ガーで閉鎖しなかった
老人を隔離すればコロナ怖くないってテグネルが言ってたのに、
隔離できず老人大量死
対策にアラがありまくり
324不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 21:21:53.77ID:QeiLqta80
>>305
最初に発症してアメリカのNBAバスケを中断に追い込んだ
ルディ・ゴベールは3ヵ月たった今でも
嗅覚が完全に戻ってないと昨日発言してたな
陽性判明した当日も検査してOKなら試合出るつもりだったくらいに
ほとんど大した症状出てなかったのにそのありさま プロバスケやってるような体力化け物みたいな選手が
感染して臭覚が戻らないって恐ろしいやね
感染したら絶対アカン
マスクしろ >>436
マスクの予防効果は微妙かな
あとスポーツ選手は免疫弱いよ、平均寿命短い
彼らは命削ってるから 657不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 03:53:00.76ID:1zu88tLo0
>>465
昼カラジジイたち、昨日死んだぞ
無症状感染といってたのに、その日のうちに高熱が出て、昨日アッサリTHE ENDだ
いくらインフルでもそこらへん歩いて元気にリフレッシュしてた爺を数日で倒す威力はねーよ
やべーんだよ >>423
そらそうだけど、結果うろたえてぶざまに死んだだけだからな。なんか微笑ましくさえおもえる。 【ロイター】フランスでもコロナ再拡大、新規感染1500人超 死者も増加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593202819/l50
664不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 06:59:40.21ID:gfdSrtmu0
夏でこれだと秋冬はもうあきらめるよな
問題は経済が持つのか自分の会社は耐えられるかだけど
私は食品関連ですので… >>426
ワイ国はベトナムよりよっぽど貧しくなるし、くそみたいにつまらん国だな
かといってチョビさん国も騒がしすぎていややw 132不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 06:30:22.28ID:Z14d2fa50
ポルトガル 首都圏の一部で来月から不要不急の外出禁止 コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200626/k10012484631000.html
あっちこっち増えてきてるな。 >>437
スーパーコンピューターの富岳で
マスク着用時の呼気の拡散シミュレーションが出てたやん
マスクあり、なしではかなり違うぞ
お前らって本当にどこまでも現実みてないんだな
二次元の世界の住人。
アニメの見過ぎ >>446
飛沫が飛ぶ方をシミュレーションしたのであって、吸い込む方はしてないよ >>442
チョビさん国は、疫病が流行らなければ
しょっちゅうパニック起こしたり、興奮したり
活気があっておもろい国かもしれんｗ
ワイ国は寺や神社や仏像がそこら中にある
静かで自然と調和する宗教国家やでえ
鉄壁の危機管理能力を持ち
戦闘民族でもある
まあ、昔の美しい日本国やね >>447
飛ぶのも少なくなるし
吸い込む量も減る
岡田晴恵たんが何度も言ってた
たくさんウイルス吸い込むのと
少ない数のウイルスを吸い込むのとでは
重症度が違うんじゃないかと。
ワイもそう思う。
入ってきたウイルスが少なければ
免疫が戦えるからな チョビさん国は
疫病流行時に
ビーチに数十万人のチョビさんが繰り出しちゃう >>455
お前らはもう、国のことは考えなくていい
リスクでしかない 西部先生が歌ってるところもう一度見たいなあと思ったら
動画消えてた >>456
いやいや、一国民として、社会のことをしっかり考えなきゃなあと思いますよ 西部先生が歌ってるところあったお
やっぱうまいわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm9009070?ref=search_key_video&;playlist=eyJpZCI6InZpZGVvX3dhdGNoX3BsYXlsaXN0X3NlYXJjaCIsInNlYXJjaFF1ZXJ5Ijp7InR5cGUiOiJrZXl3b3JkIiwicXVlcnkiOiLopb_pg6jpgoEg5q2MIiwicGFnZSI6MSwicGVyUGFnZSI6MzIsInNvcnQiOiIraCJ9fQ&ss_pos=6&ss_id=35fdd48f-e1f3-4506-af63-75c108e45fba もう1本西部先生が歌ってるのあった
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14540241?ref=search_key_video&;playlist=eyJpZCI6InZpZGVvX3dhdGNoX3BsYXlsaXN0X3NlYXJjaCIsInNlYXJjaFF1ZXJ5Ijp7InR5cGUiOiJrZXl3b3JkIiwicXVlcnkiOiLopb_pg6jpgoEg5q2MIiwicGFnZSI6MSwicGVyUGFnZSI6MzIsInNvcnQiOiIraCJ9fQ&ss_pos=15&ss_id=35fdd48f-e1f3-4506-af63-75c108e45fba > いやいや、一国民として、社会のことをしっかり考えなきゃなあと思いますよ
お前らは見てるところもおかしいし、判断もおかしい
本を読めば読むほどさらに、狂っていくと思う
お前らみたいな日本人が大量に増えたから
日本狂ってしまったんだろうな コロナに丸腰で感染者続出のブラック企業 現役社員がSOS
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcb6daf4e8c20cd1ff634e1d31a90ca379138b19?page=3
「新しい生活様式が求められる中、X社は対策を取るどころか、
利益至上で社員だけでなくお客さんをも危険な目に合わせています。
本当ならもっと早く声をあげるべきでしたし、
私たちにも責任があります。ただ、もう我慢ができないということで、
社内の有志がメディアに情報を提供し始めている。
こういう会社があることを皆さんに知ってほしい、
他にも同じような会社があるのなら、
今すぐ改めてほしい、そんな思いです」（X社の現役社員） マスクは必要ない、経済を回せ コロナはただの風邪！って叫びまくってる上司がいる
すんごいブラック企業をワイも知ってます！！！ 最近のチョビさんはもうメチャメチャ
もう痴呆症がはじまってきてるのかな
外国人の入国を厳しく禁止しろと言ったり
コロナは怖くない、風邪だと言い張ったり
ただの風邪なら、外国人入れても大丈夫なんじゃねーのかよ >>461
本当に上手くてビックリした
西田昌司も良い声しているな
アコギもうめえ 積極財政、経済成長、消費税減税の話はどこさいったの？
ただコロナに負けない我が国とか自粛を捨てよ町へ出よう
水商売でもパチンコでもソープランドでも構わないから、金儲けになりそうなやつで経済を回せ、お国の為なら多少の死者が出ることは良いことだとか
右翼ヤクザの主張に成り下がっていないかい？ 【北海道】「昼カラ」小樽市14人感染 クラスター3店舗に拡大 カレンは経営者が重症で調査できず…市長、昼カラ休業要請へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593382352/ 【速報】馬淵澄夫 衆議院議員（元国土交通大臣）登場！ 応援スピーチ 東京都知事候補 山本太郎 街頭演説より 上石神井駅北口 2020年6月30日
https://www.youtube.com/watch?v=sBlwPK9OtC0&;t=9s 【須藤元気参議院議員 山本太郎応援の旅 ボランティア編 】東京都知事候補 山本太郎 【れいわ新選組公認】
https://www.youtube.com/watch?v=Cn0APjzmeSA https://twitter.com/kenjisato1966/status/1277967665714216962?s=21
生命至上主義どうこうと言ってたのは川端だと思うが、死んでもいいみたいな話ではないよと釘を刺してた気もするな
それともこれは編集長のことなんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>478
ツイの連投ではなく文章でまとめてくれないかな
久しぶりにブログを書いて頂きたい そういうの書く力が無いからTwitter連投に走るんじゃないのかな
思考能力が落ちてるんだよ 藤井先生が自らの批判者にも耳を傾けてくれれば良いけど >>479
本当ブログ書いてほしいよね
おは寺降板以降ブログのモチベ落ちてた感じするけど >>481
完全にロックダウンしてるから無理でしょ 東谷のブログはろうと思ったけど
うまくはれんわｽﾏｿ
いいこと言ってんだけどな
彼は何で表現者に書かなくなったんだろ 何でダンスはおは寺降板したの？
わいの知らん間に何があったんや 昨日閉店したジュンク堂書店福岡店
仕事終わって帰宅前に行ってみた
80％OFFのバックナンバーは勿論最新号のクライテリオンも売り切れでしたw(^o^;) >>487
誰かまとめ買いしたのかもしれんな
俺が行ったときはキェルケゴール著作全集・デュー=ミード著作集・京都哲学撰書なんかも残ってたわ(全部80%off)
ちなみにジュンク堂はMMTからH&Mに仮移転するらしい
ジュンク堂福岡店が一転営業続行へ 天神西通りに仮移転、8月オープン
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/620705/ >>478
佐藤さんのツイッターを一通り追ってみたけど藁人形論法がおおいな
「いや、クライテリオンの人たちそんな単純なことは言ってないけど」
って思う箇所だらけなんだけど、名指しやどの文章か示すことは避けてそこは曖昧にしてる
で、その藁人形ツイートをみた信者が、クライテリオンを叩き、佐藤先生からリツイートで褒めてもらえるという状態になってるねｗ てかそもそもみんな、佐藤さんが基本変な人だってことを忘れつつあるよね
あのダンスを見ればわかるのにｗ
信者の人たちは、あのダンスも素晴らしいと言って
ツイッターで褒めてもらうのかな >>490
合理を導く理想を前提とした言葉より、現実が残酷な事になるのは往々にしてある話だから
藁人形云々はこの界隈が自己正当化に用いる為に使いすぎた所もあるが、けして藁人形では済まないのだわな
何故そう言いきれるかと言ったら、それが可能なら世の中誰も苦しまないで生きてられる筈だから ディズニーランドが営業再開したらしいけど、
経済経済なんつって、
なし崩し的に、中国人観光客もまた広く受け入れることになるんじゃないのかね
藤井は、庶民をｱﾎだｱﾎだって言ってるけど、
そのｱﾎがｱﾎな言動を取る前提で対策打たないと、混乱を広げるだけじゃないのか
中国人は受け入れてはダメだとあらかじめ言ってたのに、とか通用するんかね
経済再起動と観光客受け入れ禁止は、最初からコンビで言わなきゃいけない話だろ
取ってつけたように途中からならなんとでも言えるし、
そうした後から加えられた提言が、この動きの鈍い親中派ばかりの安部政権に
実効的に反映されることを期待する方もｱﾎだと思うわ 藤井さんに甘えんなよ
何でもかんでも藤井さんにおんぶに抱っこするきかw >>495
すまん、どこを甘えたのか教えてくれよ
藤井を全部追っかけてないから
ところどころ話が食い違ってるのが気になんだよ
このひと、最初から私は指摘してましたけど的な話が多すぎないか
（私は前々から指摘してましたけど）送別会、謝恩会がクラスター化してた話はどこいったのよ？
いつの間に、日本の感染者のピークを起こした原因は、海外からの観光客にすり替わったの？
本当に筆を折る気概あんのかな、このひと？
自分の言論を強化するべく粉飾したいだけなんじゃね
だって、なんとでも言えんじゃんよ
政府が、藤井の一言一句言うとおりに動けるはずないんだから 鵜呑みにし杉だろそれ
藤井はそういう自分で考えないのって嫌いなはずだけどな >>497
>いつの間に、日本の感染者のピークを起こした原因は、海外からの観光客にすり替わったの？
最近検証した
感染者数曲線を見る限りは水際対策と感染者数の減少が連動してる
他の要因も色々検証したみたいだが今のところ水際対策が一番連動してる
これ以外の連動要因があるなら教えてくれ お前ら、山本太郎に寄付した？
やってないなら早く寄付しとけ
今はクライテリオン買うより、山本に寄付したほうがいい すまん、専門的な知識がまるでないので
その連動要因ってのが他にあるかは分からんけど
この流れなら、新しい検証によっては
現状、導き出される結論のうち、
なにかが変わったとしてもおかしくないだろうっていう指摘なんだけどな
藤井の場合、
＞これ以外の連動要因があるなら教えてくれ
いつもこの感じで強弁してるのが問題なんじゃって話なんよ
政府も庶民もｱﾎｱﾎ言う割には、それってどうなんってことなの
おそらく、その見立てのｽﾞﾚが引き起こすリスクについては
藤井は算出できてないんじゃないのかなと思うんだよね
藤井が想定する範囲のリスクについての計算は、バッチシなんだろうけどさ
その想定の外で、検証が積み重なっていく過程で揺らいでるわけでしょいろいろ
言論の激しさ、筆を折るとかなんとか、は、それらをカバーしてこそのものだと思うんだよなあ
だからこそ、変わらないものの中で、変わったものへの言及は必須なんじゃって気がすんの
少なくとも、この前のクライテリオン回では、藤井の物言いについて他にも疑問があったんだよな
で、そういう疑問点がチラホラ気になってくると、
藤井の強気な言論こそが胡散臭く感じてくるんだよ
そこが残念なんよ
ｽﾏﾝいったん離脱す 藤井は２日に１回はツイッターで誤字ってるだろ
あまりにも多忙なためだと推測されるが今日のロックなんてマシな方だ ロックでコロナをぶっとばせ！は
都知事選に出馬してる泡沫候補のポスターに書かれてても違和感ないよな 界隈のマスコット
表現者クライテリオン:吉田奈央
株式会社経世論研究所:高家望愛
チャンネル桜:くにこさんを筆頭に大勢 >>509
吉田奈央も高家望愛もかわいい(ㆁωㆁ*)
saya「あぁ？（低音）」 >>490-491
「日本を代表する政治学者の息子」として期待されてた部分はあると思うけど、それが重荷だったのかね
今や評論家の肩書は捨てたも同然、Twitterで信者と戯れるのが日課とはｗ >>496
2～9%と小幅な動きだった通勤自粛率は志村けんが亡くなった日を境に大幅な伸びに繋がり
緊急事態宣言時には23%都内の通勤率が削減されてるので
契機を基準に言うなら別に『志村けんが日本経済を破壊した』でも構わんのだな
もう１つは「各国の交通利用」とあって、航空関係は3月29日から大幅な減便を行い
特に各国の水際対策に影響を受けた国際線の減便率71%まで引き上がった訳だが
そうなると「水際対策が日本経済を破壊した」でも良くなるんだわな
水際対策褒めてたから、まさか水際対策が経済に影響ありましたなんて口が裂けても言えんだろうが
インバウンド目当てもあった観光業界なんかは影響受けてる訳だが、インバウンドで金稼ぐのは云々言ってた手前これも口が裂けても言えんだろうなw >>485
どうしてだろね？
東谷さんてそんな変な人じゃないと思うんだけど
今まで見た印象だけどさw 志村の件はまさに空気だからな
感染症にしても経済にしてもどんなに適切な対象しようが被害ゼロなんて不可能なのは言うまでもない https://hazard.yahoo.co.jp/article/20200207
4月のピーク時に感染者10000人前後で推移しても医療崩壊なんてしてないのに
なんで今1000人弱で医療崩壊って騒いでるんだろｗ
日本人ってコロナに限らず「○○が白って言ってるから俺は黒」みたいな幼稚なやつが多すぎなんだよ >>519
大難が小難で、小難が無難で済むと言う側面もあるから良いんじゃないの
偏ってくれないのを罪とする考えも実際は危険な話ではあるし
志村けんの話で言うなら、当初掲げた発熱４日待ちのエビデンスが崩壊する事例となったもんだから
元々の政府に対する不信に輪を掛けた形で信用が無くなった事も一因であるからな
根底に人間不信があり、裏返せば人間不信を肯定してしまう結果が存在するから『信用していない』或いは『信用しない』だけで
それが嫌なら信用させるだけの言葉に相応しい態度を築く必要があるだけとも言える なんか別冊号は200頁に減ってるのにいつもより高い、なんで 6月中旬の西浦教授「生活を戻せば都内は7月にはまた1日100人に戻る」←これに対して恐怖を煽るなと批判してた専門家がいるらしい [322795904]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593662672/
西浦教授は緊急事態宣言後も、接触減が不十分だと強調したが、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授 577不要不急の名無しさん2020/07/02(木) 16:28:53.64ID:PJlEJebP0
都民ファースト
ワイズ・スペンディング
改革マインド
サスティナブル
ライフ・ワーク・バランス
ソーシャルディスタンス
ミツデス
カイロ大学
ウィズ・コロナ
ロードマップ
レガシィ
エビデンス
東京アラート
ロックダウン
ステイホーム
クラスター
ざっと思いつくだけでもカタカナばっかだな 755不要不急の名無しさん2020/07/02(木) 16:31:40.70ID:lAUyiSxh0
横文字を多用する人は
教養が中途半端・悪だくみがある・カモフラージュ・外国かぶれ・日本が嫌いな人に多いと
死んだおばあちゃんが言ってた >>531
そんなばあちゃん死んでいいわ
全然老人の知恵としての深みがない 【須藤元気参議院議員 山本太郎応援の旅 ポスティング編 】東京都知事候補 山本太郎 【れいわ新選組公認】
https://www.youtube.com/watch?v=X_nmAxY3vaM >>535
根拠ってなんだよ
そんなだれでもいいそうなことをわざわざおばあちゃんの知恵袋的に言われたら、そんなんありがたくも何ともないわってだけや 67不要不急の名無しさん2020/07/02(木) 19:38:35.00ID:wK9bLnc
NHKが後遺症のニュースを出してきたってことは国もそろそろ覚悟を決めたのかもしれない
333不要不急の名無しさん2020/07/02(木) 19:47:12.96ID:x5qGxX2E0
>>193
20代大学生が陰性判定後に2ヶ月ずっと微熱、頭痛、息切れ、倦怠感、
脱水諸々の症状で半寝たきりで大学にも行けず回復の見通しも不明
そんな症状を訴える人がたくさんいてこれから調査に乗り出すという内容 後遺症の人ってほんとコロナ起因の後遺症なん？
他の病気の線はないのか 2020上半期 新型コロナ関連専門家・テレビ番組出演本数ランキング
1位 二木芳人（昭和大学・客員教授) 285番組
2位 岡田晴恵（白鴎大学・教授） 267番組
3位 水野泰孝（グローバルヘルスケアクリニック) 161番組
4位 松本哲哉（国際医療福祉大学・教授) 129番組
5位 小林教授（東邦大学・教授） 106番組
6位 寺嶋毅（東京歯科大学市川総合病院・教授） 90番組
7位 北村義浩（日本医科大学・特任教授） 80番組
8位 三鴨廣繁（愛知医科大学大学院・教授） 67番組
9位 堀賢（順天堂大学大学院・教授） 62番組
10位 久住英二（ナビタスクリニック・理事長） 61番組
10位 勝田吉彰（関西福祉大学・教授） 61番組 >>531
仮に若者が言ってたらそれはそれで舌鼓を打つね
老人がカタカナ苦手なのはデフォだから コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ 呼吸器学会-陽性時は入院費全額免除だが、陰性後の治療費は自己負担で経済難に [
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593690608/l50 陰性後も発熱などの症状に苦しむ大学生。
外出もできない状況が続き、
迷った末に通っていた大学をことし9月まで休学することを決断しました。
大学には医師の診断書とともに休学届を提出しましたが、
大学側からは休学期間中であっても
原則として学費を支払う必要があると説明されたといいます。
大学生は「いまは数分間勉強しただけでも疲れてしまうような状況なので
何時間も授業を受けるのは難しいと考えました。
休学はギリギリまで迷いましたが、たとえ、オンライン授業であっても
授業を受けるのは難しいので休学せざるをえない状況でした。
半年で治るのかもまだ分からない未知のウイルスで、
いつ復帰できるかもわからず、
友人よりも卒業が遅れてしまうのでとても不安です」と話しています。 大学生は、陰性後も続く症状の治療のため
今も定期的に病院に通い3種類の薬を処方してもらっています。
新型コロナウイルスは国の指定感染症になっているため陰性となり、
退院の基準を満たすまでの医療費は、全額、公費で負担されますが、
その後の医療費の一部は自己負担となります。
大学生は陰性後に1週間入院し、その後も定期的に通院しているため
これまでに支払った医療費は合わせて12万円に上っているといいます。
大学生は「今も2週間に1度、通院していますが、
1回当たりの医療費が5、6000円かかるほか、
電車での移動もしんどいのでタクシー代もかかってしまいます。
アルバイトもできず、学生には到底払えないので親に頼っている状況ですが、
いつまで続くかわからず、経済的な面も不安です。
陰性になっても症状は変わらないのに
医療費が自己負担になるのはおかしいと感じています」と話していました。
SNSにも投稿相次ぐ
ＳＮＳ上には、新型コロナウイルスに感染し、
陰性になったあとも後遺症とみられる症状に苦しむ人たちの投稿が相次いでいます。
「コロナ後遺症ですが、あります。発熱、息苦しさ、頭痛など。
自分も微熱が60日続いています」
「耳鼻科に行ってきました。やはり情報が少なく、
コレと言った治療がないので、感冒後嗅覚障害と同じ対応しかないとのこと。
長期戦だ～」
「めまいが治らん。薬飲んでるのに治らん。耳鳴りも治らん。
これ、本気で後遺症なんじゃないかという気がしてきた」 >>544
それさ～
車を運転するとベテランドライバーでも事故を起こす危険性がある、というのと同じよ？
人間、ゼロリスクでは生きられないのよ 確かにｗ
誰でもコロナ関係なく、糖尿病になる可能性はあるわな ④ 新型コロナ後遺症に苦しむ実態
フランスの調査で明らかに
〔フランス （6/17）〕
新型コロナの後遺症に苦しむ人々を支援するための法案を
議会に提出された
法案を作成した→ トラストゥールイスナール議員
議員自身も頭痛や吐き気など後遺症に 繰り返し悩まされている
（トラストゥールイスナール議員）音声翻訳字幕
「同じように苦しむ人たちと繋がり 支え合ううちに
何か行動しなければと思うようになりました」
「大勢の人々が後遺症に苦しんでいますが 実態の解明は
まだこれからです この症状を認識してもらうことが 患者の
より良い治療や支援に繋がって行きます」
〔法案〕
・精神的なケアを含む医療体制の拡充
・治療費の補助 ・治療と仕事を両立できる労働環境の整備 など
（利根川 真也 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「提出された法案は 議会内の審査が通れば この秋にも
審議される見通しです」
「ニッポンでも 陰性となって退院した後に 呼吸機能や運動能力が
低下するなど 日常生活に支障を抱えている人たちがいることが
わかっていて 症状への理解や支援を求める声があがっています」
（by.AK おはよう日本 20200629 am05：41）①～④ >>545
ゼロリスクでは生きられないが
わざわざリスクに飛び込む奴はバカ
チョビさんの言うことを鵜呑みにして
後遺症負っても、チョビさんは責任取ってくれんぞ？
その辺は薄情だからな
お前らはもう、チョビさん王国に移住しろよ
ブラジルのサンパウロまで飛行機で行って
そこから歩いて3分ぐらい ビーチに行きたいとか、
音楽やりたいとかの
さほど重要でもない理由で
感染して一生の後遺症を負うのはあまりにも無惨
いきなり死なないだけで
下手すりゃ、余命数年かもしれんし。
相変わらずPCR検査数は少ないし
アビガンやイベルメクチンなどの承認もまだだし
本人がどうしても海行きたいっていうなら
しょうがないけど、感染したくない人にまで
拡大させるから、本当に疎ましい
ホストクラブ行きたい、ディズニー行きたい
って言ってる奴らと何が違うんだよ >>548
あ、私はまだ若いので、コロナのリスクなんて無いも同然なのです
老人は逆で、家から出ないほうが良いのは同意する >>550
若者が後遺症で苦しんでるっていうニュース貼ってんじゃん
アホなん？ >>551
全体の何%が後遺症に苦しむ若者なん？ｗ
大多数の若者は無症状、発症しても回復してるわ
しょーもな >>551
子蘇くん、西浦が宮沢んとこ、京都に行くってよ 男子は精巣にウイルスが残るんじゃないか説が初期にあったけどガセだったん？
それとも体質によりけりなのか
アビガンも催奇性あるし次世代を残せない人類オワタって思ったんだけど
人類は案外大丈夫そうな感じ？ 177不要不急の名無しさん2020/07/02(木) 21:51:56.71ID:/pY8yxCi0
後遺症はどうも一定確率で発生する
若くて健康な人ほど、血液検査などでも分からないらしい
が、ようやく症例が増えてきて町医者では対症療法が確立しつつある
もし今後、自分が罹患して陰性後に逆に息苦しくなったら、
サイトカインストームを抑える漢方を服用してみるんだ
もちろん全員とは言わんが、効果が見込める可能性がある
漢方は人の体質にもよるので、ちゃんと医者に掛かってから貰ってくれな
根絶治療になるかはかなり微妙だが、今までの日常生活と同等まで回復する可能性がある
これで救われたおっさんより 外れるといいけど重症化(意識不明レベル)するのってタイムラグあるんじゃないか
いくらホストでも外れることを祈る >>552
若いから自分はだいじょーぶ！って言ってるお前さんが本当？
若くても健康かどうかなんてわからんしね
血管ぼろっぼろで、心肺機能なんかも老人レベルかもしらん >>554
西浦氏が宮沢んとこに何しにいくの？
つる仕上げ？
宮沢って精神不安定っぽそうだが大丈夫かね ヒステリーは原発を越えるかもしれんな
うんざりする いいから、お前らは
常夏の国、チョビさん王国に移住しなさい >>558
俺は本当だよ
その若者が本当にいるのか？あるいは、新型コロナが原因でその若者はその病状になったと断定できるの？ >>562
本当かどうかは分からん。
自分で健康な若者と思ってる統合失調症の人かもしれんしね >>564
質問には答えず病人呼ばわり。新型コロナが原因でその若者はその病状になったと断定できるか？ >>565
別に？お前のマネして、「それ本当？」ってやってるだけよ 最近、新型コロナの症状が何でもアリ感が強くなってきたなー
合併症ならともかく、本当にそれ新型コロナ単体で起きた症状なの？って思えるのもチラホラ コロナとか原発とか挙句の果てに5Gとか
陰謀論者がワラワラと湧いてくる >>568
福島の原発事故の時に散々感じたけど
一般人がにわかに特定分野の用語で世の中を語るようになったら
世の中がパニックになってるんだなと実感させられる
ヒス起こした人に陰謀論者が加わって互いに共鳴しだすともう最悪ｗ
リスクの検討や比較も大声でかき消そうとするからウンザリ・・・ >>569
いっつも思うんだけど、過激な陰謀論者って
ほとんど外国人なんだよね（不思議）
日本人はそれをパクってるだけ
日本人は陰謀論にも独創性がない…
（無くていいけどｗｗ） インフルエンザ脳症、インフルエンザ肺炎、インフルエンザ後に発症する細菌性肺炎が代表的なものです
ほかに、副鼻腔炎、中耳炎、筋炎、心筋炎、肝障害、腎障害なども見られます。
ごくまれですが、手足の筋力が低下し、重症化すると呼吸不全に陥るギラン・バレー症候群を発症する場合もあります
インフルエンザでも副反応で、これだけあるのだな
ちなみに鳥や豚由来のインフルエンザは若者殺しするので、Wで冬場迎えたら緩和だの自粛だの以前に冬眠だな >>548
ID:SQrzEkEz0
スレ名物のサイコパスの吠える「リスク」って何なん？
自動車によって、毎年３千人４千人に殺されるのに（かつては一万人）
お笑いコビットによって、まだ千人も死んでいない（それもほとんど老衰に近い） 老人若者の対比は少々雑ではないか
若者でも持病を抱えている人はいる 三島由紀夫の「ニュートラル」云々を振り回す人は、そのことばの含蓄をどれほど理解できているのか ヒステリーガーとか言ってるけど声高に集団免疫や検査否定を言ってたやつがちょっとコロナっぽい症状が出てすぐ病院に駆け込むよりよっぽどマシ
それまで何を言ってようがいざ自分が罹ったらどう言動が変わるか分からんからな 東京は早速感染者100人超えたけれど、
藤井らはもちろんこれくらい想定内なんよな
後で知ってた分かってたって言うくらいなら、
これから出てくるであろう数字をあらかじめ提示しておいてほしいけどな
得意の微積分をしっかりしてさ
頼むぜ >>577
重症者・死者の増加という実態が無いヒステリーの誘発は過剰医療であって国民を守ることには直結しない
ヒステリーの行動変容を国民全体にさせる目的は外国人の大量流入を再開させることにしかならない
余計にヒステリー的行動変容を産む
医療崩壊しなければ病院に駆け込む現象が多少あっても許容しろよ
病院に駆け込んだと言って騒ぐな
無症状者ばかりの夏に医療崩壊なんてありえない >>578
「感染者１００人」（笑）
肝心の「死者」はどうなってんの？ >>582
最大のコロナ対策は「数を増やさない事が大事」 空気を急激に変えるのもよくない
すぐブームに期待するのは次の災難の始まりだ 須藤元気 山本太郎のためになめろうを作る
https://vid●eo.twimg.com/ext_tw_video/1278611581987721216/pu/vid/360x640/97cj21yCLNEC03TM.mp4 >>581
ナビタス界隈もおかしいがイワケン支持者も大概だぞ >>590
確かにイワケンも変なところはある
例えばPCR。しかし、この記事はいいと思う 藤井さんの逆襲を楽しみにしてる
これで終わるのなら参与と変わらない >>595
チョビさん負けるやん
今現在、自粛解除して感染者増えてんだから。
また自粛して、感染者減ったら
自粛には効果があるとはっきり分かるし。 空気の入れ換えのために電車とかも窓開けてるのに、エアコンの風で感染とかだったら何のために換気してるのか分からなくなるな >>599
濃厚接触者 全員PCR実施へ 厚労省
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59778100Z20C20A5CC1000/
厚生労働省は29日、新型コロナウイルス感染者の濃厚接触者は症状の有無にかかわらず全員PCR検査を実施すると発表した。
発熱や呼吸器症状がある場合などとする現在の基準を見直す。
現在の基準では、濃厚接触者のうち発熱や呼吸器症状がある場合や医療従事者の場合にPCR検査を実施する。
ただ、国内外の研究で発症2～3日前から感染性が認められることが判明。速やかに感染者を把握するため今後は濃厚接触者全員にPCR検査を実施することを決めた。 >>603
5月29日記事→6月以降無症状も関係なく検査→6月下旬から感染者が増加 8割オジサンが、京都大学に来て研究室持つってことは
誰かが招いたってことだよね？
ワイ、大学行ってないから仕組みがよく分からんけど
8割オジサンが、京都大に行きたい！って言っても
行けるもんではないのだろ？
チョビさんが、西浦、尾身に質問状出したのは
知られてるだろうし
誰が西浦を京都大学に呼んだのだろう
チョビさんに対する嫌がらせみたいｗ 【速報】鹿児島県で３０人が感染 新型コロナウイルス ３日 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593790188/l50
32不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 00:35:42.95ID:gkXdywyA0>>48
@marifuma0817 18人！しんだ！ おだまり男爵でAコープの店長会みたいなのやってたから
色んな地域の人がでてるみたい、 志布志はAコープで3人？出てるって話だよ
@naoyan88 店長会かは分かりませんがAコープの人たちが他の地域からも集まっておだまりに来ていたらしく
志布志でもAコープで何人かでて、息子さんも怪しいらしく、小学校では全員PCR受けるみたいです！はやく落ち着くように願うばかりです
これまじ？ 65不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 00:38:36.37ID:ihk24TPD0>>78
北海道=昼カラ
東京=ホストクラブ
鹿児島県=ホモ
大阪＝バー
埼玉―キャバクラ >>606
そう
しかし精度の良くないＰＣＲ検査を症状の無い者に安易にやっていいものでは初期はなかったよな？
ＰＣＲ検査増やすと無駄に感染者は増えると言われていた
ＰＣＲ検査増やして感染者が増えて許されるのは医療崩壊や重症者が増える予測がある場合の時
しかし重症者は前日比4人減り残り全国で33人
無症状者を検査し外国人を入れる限り、このサイクルはワクチンが出来るまで続く
今の内閣や小池都政では正義は働かない
欧米のうさん臭いワクチンをぶち込むまで大人しくしとけと言うことだろう
政府に正義が働かないと分かった上で外部の識者は政府に提言をする必要があると思うが
藤井さんの科学論法でどこまで歯向かうことが出来るか… やっぱり
ワイの予想通り
交差免疫やら、BCGやらは関係ない
人間の性質によって感染の仕方ちがう
日本で感染が広がりにくいのは
チョビさんタイプが少ないから。 >>609
精度が低かろうが、何だろうが
PCRの検査数が日本はあんまりにも少なすぎる
そのせいで手遅れになった人もいる
志村も岡江久美子も、37..5度の4日ルールを守ったために
手遅れに。
検査に余力がなかったというのもあるのかもしれないが
それならば、
台湾のように、感染者が出たら
その地区まるごと外出禁止にする
それでもよかった。
そうすると検査も少なくて済む 反自粛キャラは池田信夫とかそれこそ藤井さん以外にもある程度他にもいるわけだから、藤井髭長さんは反自粛の主張は時間が余ったら言うくらいにとどめて、給付出せキャラとしてメディアでキャラ出しした方がよいと思うけど
どうせメディアで切り取られるのは短時間のわずかな内容だろうし PCR精度低くないらしいで
一部の医者がやたら敵視してるだけ
いまだに検査は狭き門のようだ
昨日宮沢さんのツイ見たら、3月下旬は自粛必要だったと言ってた
そうでしたっけ？別にいいけどw
>>610
紫蘇くん、どっかにｲﾜｹﾝのまとめ張っといたから暇あったら読んでみ >>610
藤井じゃないんだから、やっぱりとか予想通りとかどうでもいいわ
今予想できる、将来起こりうる話をしておいておくれよ 鎖国してればええねん
安全を確認した国のみと出島で貿易や 数日前かな？言って委員会？とかいう番組で宮沢さんが
｢チャイニーズの観光客を受け入れるべき｣という発言をしてたけど…
所謂京都学派の人達はこの発言をどう捉えるのかね？w(^o^;) >>619
新自由主義グローバリズム万歳番組だぞ
ただ韓国中国はのぞく！みたいなバカウヨ路線だけど >>619
自分がチラ見した分には都構想や中国人観光客再受け入れ賛成とか言ってたわな。
その点でクライテリオン界隈とは一致しないし自分も胡散臭いとは思ったけどまあ部分的なより大きい問題で共闘する分にメリットがあると思ってるならいいんじゃないかね
結果は未来まで分からないが >>621
たかじんが居なくなって糞に拍車がかかった 18不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:26:17.97ID:0a0sFZEu0
よその国がいろんなルールを決めて対策してるところに
ノーガードのやつが来て好き放題やったら嫌じゃん
19不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:26:47.25ID:lQ238PWt0
タレントのリリコのイジメ話を聞くと
スウェーデンってろくな国ではないことがわかるよ。
国民から優生学がぬけきれていない感じがする。
20不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:27:45.00ID:z613I71e0>>67
そもそも「スウェーデン、ノルウェー、デンマーク」って
伝統的にリベラル政権のオモチャなんだよ
だから世界中のリベラル友達が
「北欧すごい」「それに比べて我が国は」とPRしてくれる
それによって「実態を伴わない人気」が膨れ上がっていた状態 27不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:30:00.40ID:Cg8zgwGL0
各国が国民にマスクをさせることの難しさを感じている
政府が馬鹿でも国民がマスクをするだけで
感染拡大が防げることが日本で立証された
33不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:32:50.76ID:wAV3sVov0
穏やかと言えば聞こえは良いけど
本当は甘く見すぎて何もしなかっただけ。
犯罪者に対してもそう、
穏やかにやってる風だけど本当は何もしてないだけ。
44不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:36:30.69ID:+w+CqNcv0
机上の空論を振りかざす国家
リベラリズムフェミニスト多数
リアルはシビアである。
スウェーデンは第二次世界大戦中も日和見主義に撤し
周りの目は厳しかった
国民性は変わらんな ■スウェーデンでは、犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】
.
【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』
.
【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
日本 １．５８ スウェーデン ２．２２
.
【婚外子割合】
日本 ２．０％ スウェーデン ５５．４％
●結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
.
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、
生活保護受給者で溢れかえ
自国民がその重税をまかなうという状況。
高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によると
スウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。
.都市部では一番多いのが母子家庭、
二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、
四番目が父子家庭である。
.
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、
そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。
★ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という
代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。
.
自殺者は毎年ほぼ２,０００人だが、そのうち４分の１の ４～５００人が１５～２９歳である。 ■『スウェーデンは理想郷ではない』“在スウェーデン邦人”の投書より
毎年、一時帰国するたび、日本で、福祉大国の理想郷として、
スウェーデンが語られることを苦々しく思っています。
税金が高く、「高負担」は確かですが、「高福祉」には疑問点がも多く、
日本よりはるかに優れた社会という見方には賛同できません。
例えば、就学前の「幼児教育」は存在しません。
大多数の公共保育園は、預かった子どもの安全を保障するのが仕事で、
資格を持たない人が数多くいます。
.
小学校入学前に６歳児教育が１年間ありますが、
イスに座る、鉛筆を持つ、アルファベットを書くというレベルです。
「将来への安心から貯蓄が不要」というのも、誤った解釈です。
国民の多くは不安を抱えています。
.
年金は物価や税金の高さからすれば、十分な額とは言えず、
銀行は「将来、年金では暮らせません。
若いうちに蓄えましょう」と積立預金を呼びかけています。
しかし、月５万円のパート収入ですら３分の１を
税金で持っていかれ、最高税率２５％の消費税。
住居・光熱費・医療費・保育料も高く、普通の家庭ではお金が残りません。
国民の多くは「可処分所得が少ないから貯金できない」のが現実です。
.
若者の犯罪増加、就職難、麻薬や性病の蔓延。
さらにフルタイム労働で疲れ切った母親、冷凍物ばかりの夕食。
これらが本当の理想郷でしょうか。
.
【在スウェーデン 小学校教員 フ○恵○子
39歳 (平成22年7月21日･水曜日『朝日新聞』“声の欄”)】 >>627
税率が1.25倍になったのに減収になってるのが問題なんだろ馬鹿 56不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:48:12.19ID:uN7k5/Ww0
集団免疫戦法やってくれた有難い国やで、個人的には感謝してる
スウェーデン無かったら経済回せとか言う奴かなり居ただろ
65不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:55:53.83ID:uml79kRa0
>>56
数か月で免疫亡くなっていくらしいね
100円ケチって100万円失うようなアホな結果になるよねもう・・・・
66不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:57:08.81ID:cq3R4DDB0
治安もめちゃめちゃ悪いし、
弱者や高齢者にとってはスウェーデンなんて地獄だよ
67不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 15:59:00.56ID:qlo+3fZB0
>>20
現地行くと、みんな不幸そうな表情してるんだよなw 87不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 17:00:57.85ID:9Fcft5z10
>>73
ワーレンベルグの財閥が何もかも采配して決めちゃうからね
国富の半分近く持って行っちゃうし
旧SAABはさすがに解体したけども
スカニアもエリクソンもアストラゼネカもここが大株主だ
君みたいな思想の人にはヤバいどころか理想的だと思うよ チョビさんは、スウェーデンに留学してて
最近もしょっちゅう行ってて
スウェーデンの何を見てるのかな？？？？？？？
ほんと謎！！！！
チョビさんの頭の中に
「すえーでん♪」みたいな二次元の理想郷があるのかぁ？？？？
見てないじゃん！！何も！現実世界を！！！ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AA%E5%AE%B6
ヴァレンベリ家（Familjen Wallenberg, [?val??nba??]
ワレンバーグ家、ウォーレンバーグ家）は、
金融界と産業界で有名なスウェーデンで最も影響力があり
富裕な一族である。
[1]1990年には、この一族がスウェーデンのGNPの3分の1を
間接的に支配していると見積もられている。
ヴァレンベリ家は自らが人選した企業幹部を通じた閥と
最大の議決権を持つ株式により
兵器メーカーSAAB などの各傘下企業をコントロールしている。
また、外交官のラオル・ヴァレンベリは
第二次世界大戦中に何千人という
ユダヤ人をホロコーストから救ったことで知られている。 ヴァレンベリ一族
ノーベル財団理事を4人輩出している。
ノーベル賞はユダヤ人の受賞者が多いというし、
関係が深いんだろな
アメリカやイギリスと同じで
スウェーデンは
一部の資本家に搾取され牛耳られてる国
先進国と呼ばれてる国でコロナで死者が多い国
アメリカ、イギリス、フランス、スウェーデン、イタリア、
欧米グローバリスト、他民族に
国民が虐待され奴隷化虐待されている国々 北欧って王家が生き残ってる割に労働者政権が強いのは、旧貴族層は壊滅したのかな >>632
税率が5%→8%になった際は減収しなかったんだが、それはどう説明するんだろうな
藤井先生は散々無視してるけど >>639
？？？
その時の税率は1.6倍になってるでしょ…
それで減収って、消費が4割以上落ちないと無理じゃん
実際、5→8で「消費税収」は約1.6倍弱
問題は、藤井さんがずっと言ってるように、
消費の「伸び率」が低下すること >>639
2013年だけはご祝儀で財政出動を伸ばしてるからその影響では？
普通の国家は年2％近くで経済成長してるから税収もこんな行ったり来たりの伸びではダメだろな 【#しんどい君へ】「家庭も学校も地獄だった」LiLiCoさん スウェーデンから日本へ来てかなえた「好き」
https://news.yahoo.co.jp/articles/359ebc1224a1627f3b5a55c38fd03c6f8852f0f1
スウェーデン人の父と日本人の母はけんかが多く、
小学生の頃には、皿が家の中を飛び交うほど修復不能な関係でした。
母はスウェーデンで子育てをするストレスからか、
「何をやってもダメね。私の子供じゃない」と、私を否定する発言を繰り返しました。
9歳離れた弟はぜんそくとアレルギーを持っていて、
母はそれを自分のせいだと責め、無気力になり、父は家を出て行きました。
そんな時、私の心のよりどころとなったのは、マドンナの音楽や日本のアイドル。
ただ、音楽ばかり聴いている内気な私は、学校ではいじめの標的でした。
友達に誘われたのに、誰も来なかった
中学生の時、「チビ」「アジア」などとけなされ、
つばを吐きかけた雪玉を顔になすりつけられたり、
ストーブで熱した火箸を手に押しつけられたり。
ある日、友達に誘われておしゃれをして待っていても、誰も来なくて。
日付が変わった頃に「ごめん、待ってた？」と笑いながら言われ、
惨めな思いをしたこともありました。
学校も家庭も地獄のような毎日。「こんな人生、嫌だ！」と思いました。
自宅の部屋の隅にある段ボール箱に、
日本のおばあちゃんが送ってくれたアイドル雑誌を大切にしまっていました。
ページを開くと、フリフリの衣装を着たかわいい女の子が載っており、
「日本で歌手になりたい」と夢見るようになりました >>613
岩田健太郎ってアスペのイメージしかないんやけど
最初のダイヤモンドプリンセスに乗り込んで余計な騒ぎ起こした人 >>613
今日、最後の山本太郎の都知事選演説聞いてたら
トルコの空港で行われてるPCR検査数は一日数万件と言ってて
日本は一日1800件
あまりにも少なすぎるよな
山本太郎はPCR検査をもっと拡充するって言ってた
勝てないかもしれないが、
少しでも都政に影響を与えたらな
感染者激増で追い詰められた百合子が
太郎の公約をパクって少しはマシなことやってくれればいいんだが。 >>614
> 今予想できる、将来起こりうる話をしておいておくれよ
ウイルスを抑えきらないうちに経済を動かすのはムリだと
そういう結論に行かざるを得ないだろうよ
で、金はどうする？ってことで
財源の話が盛り上がってくる可能性ある
百合子は無能さをごまかすために
太郎の政策をパクって地方債を出すかも。
都知事を続けたいだろうからな
そのころにはチョビさんもちっとは目が覚めてるかも。
半自粛とかの理想論は間違ってたと。
ライブハウスもカラオケ屋も大量に潰れてるだろうし。
ライブやるためには、ウイルスをゼロにするしかない
ということになって、発言内容が変わってくるかもしれんね
チョビさんの頭の中は、
音楽ライブやれるかやれないかが重要なことなんだよ 添付画像を見て欲しい
陽性者数爆上げ！！（大変だぁ！）
…なのに60代以降は横ばい！
これで医療崩壊するわけないよなｗｗｗ
小池の茶番に付き合わされるのはたまったものではない
https://i.imgur.com/5LgTWx2.png >>650
肺が腐るって、ナウシカの腐海じゃないんだから、、 笑
あとは、血栓が出来るとか精巣に侵入するとか…
真面目な話、そういう患者さんも中には居られるだろうね
何の疾患にもアノマリーは存在するのは当然
ただそれは、日本人が既に抱えている全リスクに対して大きいと言えるか？
俺はそうは思わないね 【討論】グローバリズムの現在[桜R2/7/4]
https://twitter.com/ChSakura217/status/1279331486764687361
パネリスト：
小野寺まさる（元北海道議会議員）※Skype出演
河添恵子（ノンフィクション作家）
林千勝（戦史研究家）
藤和彦（経済産業研究所 上席研究員）
三橋貴明（経世論研究所所長）
室伏謙一（室伏政策研究室代表・政策コンサルタント）
司会：水島総
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>651
確率の問題だってのが藤井さんのずっと言ってることで、それが通じない人多いよね 山の中にいて、町中に行くのは週1回のワイと
無症状感染の学生が多くいそうな大学に毎日通う大学教授と
どっちが感染確率が高いでしょーか？ 【文春】感染者多数の新宿ホスト店オーナーを直撃…「悪いのは保健所。若いから重篤化しない。インフルエンザでも死ぬ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593902188/ >>655
大学教授の種類にもよるんじゃないのか？
家に実験設備とかないじゃん
じゃあ、高校の先生でもいいよ 出口戦略、マスクはしなくていい、ソーシャルディスタンスしなくていい、
コロナはただの風邪、半自粛言ってた、ばっかども！！！
人、たくさん死ぬぞ！ 都によると、４日までの１週間の平均新規感染者は８６人で、
宣言が解除された５月２５日までの１週間（７人）の１０倍を超えている。
当時は検査の陽性率も１％だったが、今月４日までの１週間平均は４・４％まで上昇。
都幹部は「市中感染が拡大している恐れがある」と危機感を強めている。
withコロナとか、ばーか！！ >>661
で、60代以上は増えてるの？
濃厚接触者の無症状者（ほとんど30代未満！）にも検査してるから陽性者が増えているだけ
現実を見よう
https://i.imgur.com/5LgTWx2.png >>662
若者の間に広がって、
感染に気をつけてる50代、60代、高齢者にウイルスが届きはじめるんだが。 てめえら、早くチョビ王国に移住しろよ！
ばかたれが！ >>663
高齢者検査しても陽性が出ないから、しかたなく夜の街を中心とした若者を大量に検査しているだけ
アメリカでも陽性者は増えているが、死亡者は単調に減少しているので同傾向
検査数増やして死亡率低下→コロナは怖くなかった と、結論付けたいと予想 >>663
高齢者がきをつけてるなんて大嘘
街中でマスクしてないやつさがしたら
若い男以上におっさん爺さんが多い スウェーデンにおける今回（２０１９／２０）のコロナを加味したの全死因死亡数は（１０００人当たり８．９人）は、３年前（２０１６／２０１７）のインフルエンザのときの全死因死亡数（１０００人当たり９．０人）と同等でした。つまり、コロナの被害は重いインフルエンザのときと同等でした。 >>667
気をつけてない高齢者が目立つだけじゃないの
外出控えてる高齢者たちは、そもそも人目につかないんだし
ただ確かに高齢者がマスクをつけてないと(ほとんどが爺だな)
お前らのために、政府は経済止めたんだけどなという気がすんよ >>670
そうじゃない
気をつけてないやつのなかに高齢者が多い以上、いくら気をつけている高齢者が潜在的にいようが、結局はきをつけてないのは高齢者ということになる なぜなら、高齢者同士の接触の方が若者と高齢者との接触よりはるかに多いから。
うちのちかくのデイケアセンターなんか、マスクしてるしてない関係なく、老人がすし詰めでしょうもない暇つぶししてるわ 若い世代を補償も無く抑制することは持続可能性に影響する
少子化に影響することがあり過ぎれば持続可能性を目減りさせる
少子化は遅滞指数だから徐々に影響する
安倍政権は少子化を予測よりも加速させてるから現状高齢者優遇なのは否めない
持続可能性を基盤としたうえで本来は防疫対策もした方がいい 大学教授は変人ばっかり
だから偉大な研究が生まれる
それでいいのよ そもそも何故そんなに結論を焦りたがるのかって言う疑問が先に浮かぶな
断定出来る程解っていない、故に緊急時ではある中で慎重さを持って事に当たっている人が多く居る中で、干上がらなきゃならん理由は何なのかと コロナ、コロナ騒いでる間に山本太郎落選してMMTの道がまた遠のいた。 @yamamototaro0
・都知事選挙、山本太郎は落選。私の力不足です。支持くださった皆さま、ありがとうございました、
そして申し訳ありませんでした。新たな課題も見つかり、次に向けて準備して参ります。
この選挙に関わった全ての皆さまお疲れ様でした。次の小池都政で本当の都民ファーストを達成いただけることを願います
https://twitter.com/yamamototaro0/status/1279796873163751428
↑
宇都宮弁護士に完敗し、桜井誠とも大して違わんレベルでの落選
けっきょく小池百合子の別働隊だったんだよな？
選挙公報から五輪中止の件はキレイさっぱり消してたしな
チョビはいつまで関わるつもりだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱ去年から言われてきた事だが、山本太郎は都知事選挙に立候補するべきじゃなかったのかな。 浜崎先生も反対してたし。 国政一本に絞って、他の野党と連携が良かったのかも
もうあとの祭りですが。 別冊号でる前に下火になっちまうって危ぶんでたが、案外ちょろ火で続いてるな
まぁでも雑誌的には微妙なきがする
肌感覚だと世間は二極化してて
まだまだしんちょーにやんなきゃー
ってのと、もうええわい、馬鹿馬鹿しい
ってのに大分されてる気がする
そんで前者はそもそもクライテリオンはゴミ扱いだし、後者もコロナに関心すらないから、買って読む人ってどのくらいいるだろうか
まあでも数千、一万レベルだからそんくらいはいるか そういえば表現者塾の話って全然聞かないけど、どうなんかね？
藤井さんの話は全然興味わかないけど、柴山さんとか伊藤貫さんとかは興味あるわ >>687
延期してるかオンライン配信じゃない？
シンポジウムも延期のままだし
というか、編集長が最近踏み絵になってないかw いつの回かわすれたけど、桜のクライテリオスペシャルで、山本太郎にけっこう批判的だったんで、意外だった記憶ある ラジオより
今号めちゃめちゃうれてるそうです
めちゃめちゃがどれぐらいだかわからんが >>688
ありがとう。柴山さんとかの授業配信してくれたら有料でもみるのに…
藤井さんは、自説を曲げないってか格下(塾生)だと高圧的な感じになりそうで、人の話きかなそうなんだよね。 一方的に藤井さんすごい！みたいにならないと行けないのは苦痛だから嫌だなってw >>684
65万票は確かに凄いけど（2議席は確実にキープできる）野党共闘派とは完全に絶縁で支持者も離れ気味（現在は6割程度しか掌握できてない）で先の展望がないからね >>693
「65万票は確かに凄い」
無名の小野ナントカとどっこいどっこいなんだぞ >>687
受講料がボッタだからなぁ
西部邁もそこまであこぎじゃなかった
カルト商材屋の三橋の影響受けまくりだろう
チョビが困ったおっちゃんなのは、誰とでもホイホイ寝ること >>692
藤井さんは誰に対してもそうなんであって、別に格下だからとか関係ないよw >>695
小野は維新と自民都議団に下駄履かせてあれやぞ（笑） >>696
西部邁は金儲けのかの字すら感じなかったけどなあ
金儲け下手、新技術使いこなせない、じかにそれを見た時期がある 適菜収がクライテリオンと決別宣言したな
文句があるなら反論を寄稿しろよ…
本当に精神が幼稚な奴だ それでも言論人か？
雑誌の編集方針が気に入らないから書きませーんって…子供じゃあないんだからさぁ >>702
決別もくそも、大した協力もしてないやつが勝手もいいとこだなw
藤井としても、好きでもないやつに急にふられた気分だろ >>701
適菜はチャンネル桜の討論も断ったらしいけれど
文句あるなら直接言えるチャンスなのにわけがわからん 適菜は最初にダンスの裏話を暴露しやがっただろ。
あんな真似をした時点で他人の事をどうこう言えない卑怯さを晒したようなもの。
その次にコロナウイルスの問題は思想の根幹が云々でと発言。
今日はクライテリオンとの決別を宣言。
何をしたいのか意味不明すぎる。 >>705
適菜収は顔面にコンプレックスがある
その証拠に、YouTubeで検索しても、彼の動画は一切出てこない！
クライテリオンはチャンネル桜で度々討論している
適菜収も何回か呼ばれており出演拒否している
これは推測だが、クライテリオンに寄稿し続けていると、チャンネル桜に出ないのが不自然となる
だが、絶対に自分の顔の動画の拡散は避けたいので、クライテリオンと決別宣言したのではないだろうか？ >>707
武士の情けはないのか
あんな顔に生まれてみろ、B層とか恥ずかしくて言えんぞ 【プレジデント】韓国人留学生「嫌いな日本に来るのは頭が悪くても仕事､金､女､全てが手に入るから」「日本の男は弱くて幼稚」★３ [暇人倶楽部★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594122594/ >>707
そそ
推測だけど、あのような見た目でも
自分では自分のこと大好きなんだよ
だから否定されたくないんだと思うなァ >>707
すぐ消えたが、7年ぐらい前Ustreamで森永卓郎とB層云々対談してた画像があったが、
映りが悪くて顔がはっきり見えなんだな。
森永の顔はよく見えたんでなくて、知ってるからだろうか？ 【プレジデント】韓国人留学生「嫌いな日本に来るのは頭が悪くても仕事､金､女､全てが手に入るから」「日本の男は弱くて幼稚」★７ [暇人倶楽部★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594131589/ ブラジル大統領、マスク義務化法案に拒否権 貧困層への配布も拒否
2020年07月4日
https://www.bbc.com/japanese/53289015 >>714
嬉しそうだなぁ
ということは、これからら自粛賛成反対双方のざまあみろ応酬がはじまりますな 全くのノーガードなんて一言も言ってないのに
バカが極論吹っかけてくる ワイは最初から
検査をいっぱいして
感染がいないところは経済活動するって
何度も何度も言ってるけど、
完全ロックダウン派にされてるで。 山口 一郎
@SAKANAICHIRO
体調が悪化して、かなり切羽詰まって病院行ったのに、診察で軽く往なされてしまい、自分の仕事や状況を理解してもらうのは難しいなと思った。
午後1:04 ・ 2020年2月16日・Twitter for iPhone
https://mobile.twitter.com/sakanaichiro/status/1228892892581646337
※前スレ
【悲報】サカナクションさん、体調悪化で病院行くも見てもらえず…
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1581852410/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【悲報】サカナクションさん、体調悪化で病院行くも見てもらえず… コロナ感染か？ Part.2
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1581853099/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 繰り返し言っておくが
チョビさんの言うことを聞いて
感染して
のたうち回って苦しんでも
チョビさんは助けてくれない
無責任に知らんぷりするだけだからな
薄情で冷酷なオッサンだからな
チョビさんは。
弱者が死ぬのはしょうがない
運が悪い奴が死ぬのはしょうがない
ぐらいには思ってるかもしれん チョビさん研究室の部下たちは
なるだけ、チョビさんに近寄らないよう
飛沫が飛んでこない距離にいること
チョビさんが酒席やライブに誘ってきても
全部ことわること >>727
もともと藤井聡を嫌いだった、陰湿で引きこもり人間が叩いているだけ
これを機に離れればよろしい
根暗で攻撃的な味方は要らない >>728
チャンネル桜の水島みたいになるぞ
周囲に残るのは三輪と取り巻きだけ、みたいな
チョビさんの行動は、
水島によく似てる なんで、たったの一か月、二か月の自粛が我慢できないんかねえ
その短期間を我慢したら、経済も安心して再開できるというのに。
最初から言ってるが
防疫しながら経済回すのはムリ
ベストは補償して自粛＆検査、隔離
二番は補償なし自粛＆検査、隔離
一番ダメなのが、
感染者を撲滅できないまま、中途半端で補償なき自粛を終わらせ
自粛解除してまた、感染拡大
最悪の最悪手
経済を自粛しても再開してもチョビさんのライブには
人はたくさん来ないと思うし、関係なくね？ >>730
チョビさんの研究室に入ってしまったばっかりに
命が縮むなんてことにならなきゃいいが
チョビさんはブラジル兄貴のように
コロナをナメ腐ってフラグ立てまくってるからなあ ワイなら音楽業界を守ろうと思ったら
完全にウイルスをゼロにする強権的な政策を取るよ
短期間で勝負をつけるよ
こんなダラダラ、withコロナとかバカみたい NEWおだまLee男爵
新型コロナウイルスクラスター発生に関するお詫び
この度当NEWおだまLee男爵で発生したコロナウィルスのクラスターですが
私共も5／22に休業を経て営業再開させて頂く時から
感染予防対策という事で
・入店時、帰店時のアルコールジェルの推奨
・テーブル席でのアルコールジェル、
弱酸性次亜塩素酸水の設置し、使用の呼び掛け
・お客様の入れ替えには弱酸性次亜塩素酸水を多用しての消毒
・接客時には入口と非常口の解放で空気の流れを作り
意識はしておりましたが
雨天時、降灰時はドアの解放が出来ずに
結果、対策が甘かったと言われてしまうのは
私共の力不足を疑う以外ございません。
又、今回の件を踏まえ新たな感染予防対策などに
専門家、保健所の方達の御指導を仰ぎ取り組んでいく所存でございます。 今回の感染により、皆様のご家庭や職場
そして日常生活に多大なる影響とご迷惑をお掛けした事を
心より深くお詫び申し上げます。
お客様そして感染してしまわれた方々の一日でも
早くご快復される事を心よりお祈り申し上げます。
私共も未だ入院中でありまして、
今はこのような形でしかお詫びできない事をお許し下さい。
この度は本当にご迷惑ご心配をお掛けしました。
大変申し訳ございませんでした。
NEWおだまLee男爵一同 >>731
東京はこれから続くであろう感染不安に耐えられるんだろうか
発熱しても検査してくれないっていう情報が、庶民の中で浸透してんのに
老夫婦のいる我が家は不安しかないorz ロフトで感染を起こした柳家睦のブログ
こんなものを売ってる
http://blog.bigrumble-japan.com/?eid=161
ツイッターみたら
宇都宮支持で、外国人参政権に関することをリツイートしてる >>737
経営が苦しい病院も多いと聞く
不安やね
れいわ新撰組のスタッフも感染したらしく
検査を断られまくったんだってさ
太郎が声を詰まらせて
もっと自分が有名だったら
検査もしてくれたんだろうにって言ってた
平熱パニックおじさんこと、箸下なんか
すぐ検査してもらっててな ＞小池氏はコロナ対策ほかで1兆円近くあった都の財政調整基金をほぼ使い果たし、
＞現在は807億円しか残っていません。
＞現状の危機感をどれだけ持っているのか、
＞正しく現実を認識できているのか、それすらよく分かりません。
＞経済対策には疎く、興味も、知識もない。
＞周囲によほど優れた人をそろえ、
＞的確な助言を引き出し現場に反映させていかないと
＞大変なことになると思います。
＞彼女は国政に未練がある。
＞防衛相を適当な理由をつけて55日間で投げ出した時のように、
＞どこかで口実を見つけて「責任を取って都知事を辞める」と言いだし、
＞国政復帰を狙うかもしれません。
＞ただし、それは許されることではありませんし、
＞彼女を受け入れる先があるのかどうかも疑問です。
＞再選後はいばらの道で失政を重ね、
＞国政復帰の目もなくなるのではないでしょうか。 パフォーマンスだけでしのぐには限界があるので
何かやってくるだろう。
ワイの希望的観測では
小池が太郎の政策をパクって地方債を大量発行
実際、20兆円ぐらい出しても大丈夫らしいし
都知事をそこでやめてトンズラしても
影響は少ないだろう
で、金配って名を上げて、その流れで国政復帰
東京アラートも
大阪の通天閣のライトアップをパクったから
らしいし、
小池、太郎の案をパクらねーかな
他に小池が生き残る方法ないと思うんだよな ワイは、小池に活躍して欲しくて言ってるんやないで。
今、金だして東京を救わないと、
日本終わるから。
この際、地方債出してくれるなら小池でもタヌキでもかまわん
太郎が無理して出馬した意義も出てくる
ワイがいくらか寄付した甲斐もある
小池が国政に復帰して総理大臣になるとかだとヤバいが
まあ、それは難しいだろう 久しぶりにクライテリオンのメルマガ読んだが、
チョビさんのくだらないメルマガは、置いておいて
川ちゃんのメルマガ読んだよ！
ワイはやっぱり
緊急時に合意形成って難しいと思うので
危機管理能力の優れてるワイのほうに
川ちゃんがついてきて！って感じやな！ふははww！！！！
一番の理想は
日本人それぞれが感覚を高めて
危機管理能力を高めて
何をすべきか判断でき、自分や家族の身を守る
それを言葉として発しなくても
共有できるってのがいいな
だってのんびり話し合ってたら手遅れになるもんなー >>745
電通とんでもねえ
前も、電通が５ちゃんねるの猫のキャラクターを登録しただか、っていう事件があった
水島が、尖閣諸島で釣った魚を売り出そうっていう話になって
尖閣なんとか（忘れた）って名前にしようって言ったら
それも即、商標登録されたんだよ
大事なことはあまりペラペラしゃべらんほうがいいな 一方、書簡を出したウイルス学や環境工学の専門家は、
飛沫が微細になると長く空気中を漂い、遠くまで運ばれると指摘。
中国のレストランで離れたテーブル同士の客が感染した事例などは
空気感染が疑われるとして
「予防的な措置が取られるべきだ」と主張した。 【国民民主党】玉木雄一郎代表、（野党が）単に結集すれば何とかなる状況は終わった【産経新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594196751/l50
そのうえで「共産から維新まで一致できる政策は消費税減税だ。
消費税減税で野党はまとまって戦うべきだ」と強調。
安倍晋三首相が消費税減税を争点として衆院解散・総選挙に
踏み切る可能性に触れ「政府・与党がそれを言い、
後から野党が『じゃあうちも減税します』では
全く選挙にならない」と危機感を示した。 正論今月号で楽観論を書かはった小浜逸郎氏、2010年代から変節ならぬ変質したような。
でも改題してから出なくなった？ >>747
へー
色んなところに商機を狙ってる人いるんやな 鍛冶俊樹 Retweeted MusukoDX
水島社長の政治姿勢に問題があります。
鍛冶俊樹 Retweeted KDN
我那覇さんの社会通念が問題なのではなく、水島社長の政治姿勢が問題なのです。
鍛冶俊樹 Retweeted MusukoDX
我那覇さん達には何の問題もありませんよ。問題のすべては水島社長ですよ！
鍛冶俊樹 @kajitoshiki
二千人委員会は激減しています。
一般視聴者のシェアを拡大しない限り再建は不可能です。
鍛冶俊樹 @kajitoshiki
二千人委員会は激減しているのです。
もしチャンネル桜を救う意思がおありなら二千人委員会に加入してください 鍛冶俊樹って
水デブと一緒になって、田母神さんを叩いてたよなー
世田谷散歩？みたいな番組を桜で持たせてもらってやってたけど
数回放送しただけで消えた
その鍛冶がここまではっきり水島に問題があると言うとわｗ
三橋、佐藤、チョビさんはいつまで
桜のコメンテーターやんの？ 車内換気のために電車の窓開けてるのに、エアコンの風で感染するんだったら何のためにやってるのかわからんくなるな >>757
おれは別に桜ファンでもなんでもないけどさ、水島の何が問題だといってんだ 平松禎史Twitter
・8割自粛の経済被害で自殺者が20数万人出る！→2ヶ月連続で19％減少
・緊急事態宣言などは無意味だった！→解除後に感染者が増えて効果を再認識
・感染対策（外出自粛・在宅勤務など）は社交を破壊する！←今ここ
反対する理由が次々すり替わる光景を財政破綻論者で見てきたが、これはなんだろう。 >>760
平松禎史Twitter
・8割自粛の経済被害で自殺者が20数万人出る！→2ヶ月連続で19％減少
⇒42万人亡くなる試算は何だったのか？
ブルックリン研究所もベストシナリオで12万人死亡…読み間違えすぎ！
そもそも自殺者はこれから増える
・緊急事態宣言などは無意味だった！→解除後に感染者が増えて効果を再認識
⇒本気で言ってる？検査増やしただけ 笑
もう減り始めたし
・感染対策（外出自粛・在宅勤務など）は社交を破壊する！←今ここ
⇒もっといえば地域共同体を破壊するから、新自由主義的だなww 428 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/09(木) 09:15:34.71 ID:su9MJ4fN0
>>1
ウチのオヤジ、もう80越えの爺なんだけどさ、
この前、すげー鋭いこと言ってて、思わず見直したから、ここにも貼っておくわ。
オヤジに言わせれば、円(各国の通貨ね)に電子も現ナマもない、円は円だと。
国家は自国の通貨を国民に使ってもらうために何をやっているのか。
国家(中央銀行)の責任において、紙幣を刷り硬貨を鋳造して、各個人に行き渡らせていると。
その後は、決済方法の違いに過ぎないと。
もし、国民に電子決済をしてほしいなら、電子決済専用の端末を全員に配布しろと。
それは通貨発行と同様の行為なんだと。
そりゃそうだ、オヤジすげーな、その通りだよ、と目を見張りながらオレは言ったね。
もし、このまま国民が勝手気ままにに決済するのを許していたら、そのうちみんなドル決済を始めるかもな。
そうなったら、円は終わりだよ。 ↑あたまわるすぎる
マイルで計算する馬鹿はおらんやろ >>762
てめえで、そのお笑いまとめページだかブログ、こしらえたんかｗ
低脳理系らしく、国語力が悲惨だから、説明にすらなってねえなｗ
それじゃ相手されんわ
ID:/QoTa7nM0 ←こいつ本人っぽいなぁｗ
平松のツイートなんかペタペタしてもなぁｗ >>766
これほんと噴飯ものだよな～
「この現象は指数的変動じゃねぇな」と思うので、即座に「比」を取るのをやめます。」
↑いや、累計患者数は普通にSigmoid function（指数関数的に増加し、収束する関数）で近似できるし意味不明 藤井に支持集まらないもんだから、佐藤スレから出張してきてまで鎮火作業してる人見ると涙ぐましいもんがあるな >>769
偉いなぁ何もお前の事指してないのに自覚あるんだw 自覚も何も佐藤スレ見てるし、別に佐藤アンチではないが、おかしいと思ってるから指摘してるだけ
じゃ佐藤スレに戻るわｗｗｗ >>768
佐藤スレから呼び戻そうかお前らなんか瞬殺しちゃうよ >>762
俺もこっちに出張しようと思ったけど、その話のどこがおかしいかはダンススレにレスしておいたよ。
ちょっと前に倉山スレでも同じことをレスしたんだけどね。 今回の件は明らかにチョビ髭はおかしいよ
スウェーデンを礼賛したりはっきり言ってめちゃくちゃ >>775
スウェーデンは外国からは封鎖され内需経済を高めるしかない方向に動いていて経済被害も周辺欧州よりも抑えられてるのに
この界隈的におかしいか？ そろそろ藤井と中野の公開討論で落とし所を探ったらどうだ
まだまだ炎上させるのか？w >>776
IMFは今年、スウェーデンについて7%近いマイナス成長を予測していますが、「スウェーデンの戦略が不況を長引かせるか、景気の回復を助けるかどうかを述べるのは時期尚早」という見方を示しています
結論を急ぐ人達は単に政治的(或いは心情的)な思惑でしかないからな
今の段階ではだ >>777
中野はもう随分前から藤井に近付かなくなってるからなぁ
個別で佐藤とか柴山先生と付き合う位で >>779
中野は多忙だろうし疎遠になった事情を知らないが今回ばかりは出てきてほしいんだけどなw >>780
中野さんは小浜さん(今回主張が藤井氏に近い)と長い尺の対談をしてるから
それ以上話す事もないんじゃないかね
諸々忙しいだろうし >>780
MMTですら協同的に行動してないし、多忙って割には佐藤、柴山、施と共同で寄稿する様な時間はあったからな
藤井とは京大離れてから一回位しか表立ってやっとらんし、特に触れる様子も無いな 社交がないガキは政治に参画するな
しゃべるな黙ってろ
って偉い教授が言ってた 【新型コロナ】200人超の感染確認で 専門家「対策を決める時期」新型コロナ★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594280573/l50
東京都内で200人以上の感染が確認されたことについて、
日本感染症学会の理事長で、東邦大学の舘田一博教授は、
「今月に入ってから感染者の数がどんどん増えていて
とても心配な状況になってきている。
これまでは東京の特定の地域に限られた流行という形でみられていたが、
周囲にしみ出すように広がりつつあり、
中高年の人たちにも増える傾向がみられるので、とても危険な兆候だ。
2週間前から人の動きがもとに戻りつつつつある中で、
これからさらに1週間、2週間、感染者が増え続けるリスクを
考えなければならない」と指摘しています。
そのうえで、舘田教授は「感染が東京だけでなく地方に広がると
第一波のときと同じ状況になりかねないため、
国や自治体が何らかの拡大防止の対策を決めなければならない時期に来ている。 西村経済再生相｢緊急事態宣言再び出す状況ではない。徹底した感染防止策と社会経済活動との両立を図っていくことが大事だ｣新型コロナ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594279090/l50
このクソ馬鹿 またドサッと中国人観光客が入ってくんのかなあ
これって、かつてあった日常（≒利権）に戻りたいってだけの惰性に次ぐ惰性なんじゃないの
結果的に藤井らはそのアシストをしてるっていう >>787
提言が難しいよな
国内と海外をグローバリズムで一緒にしてしまうと国内の自粛緩和の延長線上に海外を持ってくることが出来る >>782
よく覚えてないけどシンポジウムは何回もやってるだろ
トッド呼んだ時も講演してたし、去年も何かあったはず >>759
> >>757
> おれは別に桜ファンでもなんでもないけどさ、水島の何が問題だといってんだ
政治姿勢って書いてあるだろ
ワイは、金のこととか、
水島には多くの問題があると思ってるけど。 感染拡大、豪雨被害
これから台風
救出作業や避難所での感染拡大
こうならないように、自粛しようや
ワイはほとんど生活が変わってないけども。
幸い、ワイの地域からはまだ感染者が出てないため
どうも気が緩みがちにはなるな
髭チョビいい加減にしろよ
バチが当たるゾ！！ >>791
だから政治姿勢のどこらへんに腹立ててんだってきいてんだよ >>793
ワイは鍛冶さんじゃないので
分かりまへん
想像するに、水島が政党の党首にならないこと
水島は選挙に出ないこと、
誰かに党首をやらせて、自分はフィクサー気取ろうとしてるとことか
そういうことじゃね 劇団ＥＸＩＬＥの八木将康がコロナに感染、無症状で平熱も活動自粛
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364946
3月ごろも、こうやって有名人の感染が出始めていたよな
それで、志村みたいな有名人が亡くなって医療がひっ迫して
マスク足りない、防護服足りない、アルコール足りない
今でも防護服とアルコールは足りないみたいやで
どーすんの？チョビさん！！！！ アビガンやイベルメクチンなどが使われてるせいか
重症者は減ってるけど、
一気に感染が拡大すると、追い付かなくなる可能性はあるからな
チョビさんの半自粛は夢物語でした。
半自粛なんてやってたら
何年も収束できない こいつ Z5VKDeso0
昔からこのスレにいんの？
コテハンつけろよ。マジで目障りなんだけど。 新型コロナで右足切断のブロードウェー俳優、ニック・コーデロさん死去 41歳
https://www.afpbb.com/articles/-/3292260
コーデロさんは最初の3週間近くを集中治療室（ICU）で過ごした後、
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の合併症である血栓症のため、
医師団の判断で右脚を切断した。
数か月にわたり昏睡（こんすい）状態だったが、5月上旬に意識を取り戻し、
目だけを動かしてコミュニケーションを取れるようになった。
だが、筋萎縮によってコーデロさんの体重は29キロ減少。
6月中旬になっても身動きも話すこともできないままで、
両肺の移植を待っている間に亡くなった。 【新型コロナ】メルボルンはロックダウンへ、北京は感染者ゼロ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-06/QD26IAT0G1LA01
オーストラリアのビクトリア州で新型コロナウイルス感染者が新たに191人確認され、
１日当たり最悪の増加となった。これを受け、
州都メルボルン都市圏では６週間のロックダウン（都市封鎖）が実施される。
豪ビクトリア州、メルボルンで６週間のロックダウンと発表 55不要不急の名無しさん2020/07/09(木) 23:16:52.90ID:LD3VoDa40
無症状・軽症者受け入れのホテル３つと契約が先月終了、残り２つは今月で終了とか
いまになって余裕がないことが判明しましたって・・・百合ちゃん、なんのコントだよｗ Hiroshi Muto
8 時間前
水島社長を信じ２千人委員会、頑張れ日本、国守衆にも入り
１０年間チャンネル桜を支えた１人です。
しかし今年になって水島社長の常軌を逸した「異常人格」に気付き
これを境にチャンネル桜を離れました。
一般視聴者の知らない人間水島総の「本性」を知ったのです。
もう応援、支援、寄付は一切ありません。
じつは他にも水島氏の「異常人格」にいち早く気付き
チャンネル桜を去って行く人たちが後を絶たない事実を知りました。
水島氏が改心しない限り人が離れるこの流れはもう誰にも止められないと思いました。
水島氏が自ら墓穴を掘っている。およそ組織とは上が
バカだとまともな人から去って行き最後はバカだけが残る「烏合の衆」と化します。
水島総という男は普段自分を大きく見せて
如何にも保守の重鎮の様な采配を振ってますがじつは見た目ほど器は大きくありません。
信じられないかも知れませんが本当は「狭量で身勝手な男！」です。
今までの「恩義」も忘れ「常識」も全く通じず「反省」も一切しません。
たとえ相手が正しくとも自分の意に沿わない者は容赦なく切り捨てる。
自分の意に沿わない者は相手の立場など完全に無視し
勝手にレッテル張りしてでっち上げ公然と誹謗中傷を繰り返す。
全く常識の通じない卑劣非情冷酷極まる「異常人格者！」
これが人間水島総という男の「本性」だったのです。
これでは中共の独裁者習近平と何ら変わりません。
因みにあそこの番組は概ね９割が真実、
１割が嘘・デマ・インチキ・極端な偏向・ねつ造報道です。 ところがこれを承知で視聴している人たちも実際おられます。
このクラスのインテリや情報強者は全てお見透しなので
水島氏たちとは距離を取り当然２千人委員会・頑張れ日本・
国守衆・So-TVなどにも加入せず
もちろん寄付も一切しないYouTube動画配信を利用だけの
一番賢い人たちです。
一見YouTube登録数は増えていても(登録は残したまま)
去って行く人たちが後を絶たないので
常に中身は見た目の数字より少ないですし、
アクセス数が数十万行くのもあれは
チャンネル桜の同志の皆さんがそれぞれ自主的にアクセス数を増やし
数字を積み上げた日々涙ぐましい努力の賜物なのです。こ
れは実際自分もやっていたので間違いない事実です。
しかしもう時代は大きく変わりました。
令和になって意識の高い人たちは本物を求めて
すでにチャンネル桜を離れています。
そしてようやく探し当てたYouTube『水間条項TV』でこちらを知り、
皆様のお話を拝聴し、正直耳を疑うほど驚きました??
そもそも自分から仕事を頼んでおきながら用済みになるとやれ
「真人間になれ！」だの「日本人の心ではない！」などと暴言を吐き散らし
挙句の果てに「我那覇問題」などと勝手にレッテル張りして
でっち上げ公然と誹謗中傷を繰り返す。
卑劣非情冷酷極まる「異常人格者！」まるで１人のか弱い女性を
寄ってたかって繰り返す「集団リンチ」の様に思えました。 それにしてもこの様に悪質な「炎上商法」はやればやるだけ逆効果で
人は益々離れるのにこれに全く気付かず
相変わらずこんな品の悪い商売してたんですね。
まさしく「ビジネス保守！」の典型です。
じつは以前から面の皮の厚い男とは思っていましたが
「水島よ、お前もか！」所詮は「テレビ屋！」
卑しい「河原乞食！」自分の意に沿わない者はまさに
共産党的粛清する「狭量で身勝手な男！」
如何にも本物を装った、いや史上稀に見る正真正銘本物の「似非保守！」
だったのか??というのが率直な感想です。
まさに一事が万事、離れて大正解、やめてよかった
チャンネル桜??が今の心境です。
微力ですが引続き東京から応援????させて頂きます???? Chilling Chill
2 時間前
私はチャンネル桜創業以来、スカパーのチャンネル変更、
二千人委員会(過去には二口)、映画南京、
尖閣の漁船寄付などで応援してきた者ですが、
当初の出演者が大勢離れて行くのを疑問に思い、
渡辺昇一氏のご逝去をきっかけに、すべての寄付を停止いたしました。
一部を除いて、出演される正統派の論客の見解は
大変いいものが多く有りましたが、
水島氏を論客と思ったことは全くありません。
水島氏の言によれば「誰も自分から辞めろと言ったことはない」にも拘わらず、
多くの人が去って行きました。
最近になって、最初に水間氏が
全く水島氏を非難する動画を上げた訳でもないのに、
急にデマだと言い出して水間問題などと
言う番組でしつこく非難し、今回は我那覇問題ですか、
それも相手を強く非難するため、時系列を無視したアピールで。
水島氏の言う「我那覇さんを育てるつもり」、
「私が若い娘さんに支援者の紹介を頼んだりしますか？」
程度の相手なら、我那覇問題で執拗に貶める行為は何でしょうか。
４０も年上の大人のやることでしょうか(ちなみに私は水島氏より年上です)。
討論１～２、我那覇さんのシリーズ1～１０、
そして水島氏の数回にわたる我那覇問題全てを見、
依田氏のテキサス親父グループへの電話内容なども確認したうえで、
水島氏から人が離れて行くのは、
水島氏の人を見る目のなさか、
あるいは別の原因があるのかと考えざるを得ません。
我那覇さんの主張が一貫しているのは、真実を語っている証拠でしょう。 ID:Z5VKDeso0
コピペ荒らしのこいつ、いつになったら、ゴミレスのすべてに「ワイ」の文字を入れてくれるんだ？ >>807
そんなことなら、なんか今更な感じだな
人を見る目がないのはむしろ初めは水島に近付いたお前の方だろって
水島なんてはじめからあのスタンスだし、今更『裏切られた！あいつは悪人だ！』とかいわれても、何抜かすんだ小僧、でおわりだろ 山本裕典、新型コロナ感染 所属事務所が報告 倦怠感のみで症状は安定
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2d174b33609b2b29a7a186b8d118e918b7d8ba3
山本のほか、芸能界では7日に「本能寺の変」などで知られる
2人組ダンスユニット・エグスプロージョンのまちゃあきも（38）の
新型コロナウイルス感染を公表。
きのう9日には、相方のおばらよしお（38）の感染を報告した。
同日には、劇団EXILEの八木将康（32）が新型コロナウイルスに
感染したことを所属事務所のLDHが公式サイトで発表した。 半自粛言ってた、
一か月、二か月の自粛も我慢できない社交キチガイは責任取れ！！！ Go To キャンペーンやるのかよ
この国、バカ
全部バカ >>815
>>816
まだチョビ国に移住してないのかよ
さっさと引っ越し！ >>819
チョビ国のビーチでスイカ割でもしてろ
くずどもが！ 上から下までキチガイばっかり
政治かだけでなく
お前らも狂ってるで！
もう国のこととか考えなくていいから！ 普通のこと分からないんだから
アニメ見て引きこもってろ！！ 【COVID-19】国内、新たな感染者 400人超える 4月24日以来
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594375203/
人殺し政権だよ
ジジババまで感染が届いたら
病院はあっとい間に逼迫するぞ 結局、
BCGも
交差免疫も
温度も湿度も
あまり関係ありませんでした。
マスクは関係あるかもしれない
効果があったのは自粛、手洗い、消毒
日本人のド根性精神によって感染拡大を防いでいただけ 佐藤スレに粘着気味に居る人達は、本当に社交してるのかも怪しいなw 西村は次落ちるな
これで落ちなかったら兵庫県民はアホやし。
自民党の支持率も下がるだろうが
まだ自民党に投票する人間が多く
無党派層が選挙に行って正しい選択できないなら
この国はもう終わり
救いようがない >>827
お前らはアニメキャラと社交がんばってね この国は終わりなんてことを今更のようにいうやつは救いようのないくずだ
そんなことはわかってんだよ、そっからだろ
それがコロナ自粛がどうとか、どうでもええわ
たとえコロナで300万人死のうが国は終わらねえんだよ なんか藤井はんも「自粛派は守るべき人間関係を持ち得ない人だー」なんて記事で書いてたらしいが 814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/10
M3で大西つねきもかくやな命選別発言してた医療関係者や
どうでもいい学歴自慢と見下しに終始した医クラ、
合法の範囲内で社会的制裁は免れんな。
旅行も繁華街も行かないので時間余ってる連中が幾らでもいる。
感染したらそいつ等の勤務先に「ご相談」に行くのも一手。
815
医クラとかその近辺って「命のトリアージ」とか言うときに
なんかイキリとか喜色満面なの隠せない感じすんだよな
もちろん言い訳程度に文頭に建前論は付けるんだけど
>815
自分は選ぶ側と信じて疑わないからな
そりゃ気持ちいいよ あさぱらって番組で宮沢孝幸ほか出演者が岡田晴恵をさんざんに批判してたらしいな >>833
誰も読んでいない 余命爺さんのブロクコメント欄で
哀れな西浦マンセー踊りしてるのは、おめえなのかｗ
たいへんだなぁｗ >>812
誰だよ？
新宿のナンチャッテ陽性の１０万円乞食みたいなもんか？ 自粛を解除せいって流れでプロ野球を始めてみたら、
コロナにかかった選手がまったくいいプレーできずに苦しんでるな
コロナの全貌とまでは言わんけど、どんだけのリスクがあるのかまだまだ分からんことも多い現段階において
若い世代は死なないから大丈夫だと言い切って、感染を広げていいもんかね
高齢者は寿命もあるし逝ってよしも大概だけれど、
その論を支えている、それ以外は死ななきゃおk、ってザックリし杉じゃないのか 平均年齢53、発症から2ヶ月調査して全快は12%や
ただの風邪なら入国規制止めさせたらどうか
違うから大混乱しとるのに
1000人も死なずにすんだかもしれない人間がおるのにな このウイルスは完全に少子高齢化社会の日本の息の根を止めに来てて草生える。 ？？ そんな大げさなウイルスじゃないよ
今日 東京行ったけど、ものすごい人混み
やっと活気が戻ってきたね >>843
貰ってないし、俺の感想だけど？
なにいきなり難癖つけてきてるの？
思想警察か何か？？ｗ 個人的にはこの書き込みで金もらえる仕事があるなら紹介してほしいんだが 【米国】テキサスでコロナを移し合うパーティに出席した30才男性死亡 最後の言葉は後悔の念…「デマと思ってたのが間違いだった」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594545439/ 確かに今日は久しぶりに晴れたからメチャクチャ人いたよ
でも、自粛警察はそんな当たり前の日常が許せない
うだつの上がらない人生送ってるから
コロナは他人の生活を破壊する絶好のチャンスと考えるんだよね >>847
それは別に緩和蔓延でも一緒
このまま何もせず蔓延して人が死ぬの期待してる層も居るからな
人殺そうと思ったら何でも使えるのよ >>846
コロナウイルスは陰謀！って言ってる人が世界中に結構いる
お医者さん頭痛いやろな…かわいそ 新型コロナ：回復後も87％に後遺症（32％で1～2つ、55％で3つ以上）嗅覚・味覚障害、関節痛・胸痛など 4割が生活の質低下…伊報告
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594634400/
■新型コロナでも後遺症がみられることがある？
新型コロナから回復された方を外来でフォローアップしていると、
ときどき慢性症状に悩まされている患者さんがいらっしゃいます。
「体がだるい」「胸が痛い」「息苦しい」「動悸がする」などといった症状を
訴えられる患者さんが多い印象です。
しかし、検査を行っても特に異常は見られず、
新型コロナ後のいわゆる「コロナ後症候群（post-COVID-19 syndrome）」
ではないかと仮診断し経過観察を行っていました。
そんな中、2月下旬から3月にかけて大規模な流行がみられた
イタリアから新型コロナの後遺症（コロナ後症候群）に関する
報告が出ました。 これによると、新型コロナから回復した後（発症から
平均2ヶ月後）も87.4%の患者が何らかの症状を訴えており、
特に倦怠感や呼吸苦の症状が続いている方が多いようです。
これは私の外来での実感と一致します。
その他、関節痛、胸痛、咳、嗅覚障害、目や口の乾燥、
鼻炎、結膜充血、味覚障害、頭痛、痰、食欲不振、
ノドの痛み、めまい、筋肉痛、下痢など様々な症状がみられるようです。
32%の患者で1～2つの症状があり、
55%の患者で3つ以上の症状がみられたとのことです。
4割の人が生活の質が低下していると答えており
、新型コロナから回復した後も苦しんでいる方が多いことが分かります。 >>852
stay-home syndromeと症状同じだな 脳梗塞はインフルの7倍やったか
インフルでは医師会が緊急事態宣言要請せんわ
欧米は甘く見て経済も人命も大打撃や 【ロンドン時事】国際人権団体アムネスティ・インターナショナルは13日、報告書を公表し、
新型コロナウイルスに感染し死亡した医療従事者が79カ国で3000人を超えると発表した。
最も多いのはロシアで、545人が死亡。これに英国（540人）や米国（507人）、
ブラジル（351人）が続く。「どの国の政府も医療従事者の命を
もっと真剣に考えてほしい」と訴えている。
アムネスティによると、入手可能なデータを照合分析し、
5日現在の死者数を算出した。英国のケースでは
介護・福祉関係者も含まれる。国によって過少に報告されるケースがあるほか、
統計の取り方が異なるといい、
実際の犠牲者は3000人を大きく超える恐れがあるという。 英エジンバラ大学の学者らがコロナウイルスが
心臓に否定的に作用し、その働きに
病理学的な変化をもたらすおそれがあること
を明らかにした。
TVスカイニュースが循環器学雑誌「ヨーロピアン・ハート・ジャーナル」が
掲載した研究結果を引用して報じた。
学者たちが研究したのは69か国から集められた1261人の
コロナウイルス患者の心エコー図。
その結果、55％の患者に心臓の働きに病理学上の変化が、
また7人に1人の割合で心臓の重い機能不全がみとめられた。
901人はコロナウイルスに感染するまでに心臓に問題を抱えていなかったが、
こうした患者の46％に心臓の病理学的変化がみられ、
13％が深刻な心不全に至っていた。
研究グループの長は、ウイルスの心臓感染は
普通にあり得ることだが、コロナウイルスの場合、
心臓感染を起こす患者の数が余りに多すぎると指摘している。 熊本派遣の高松市保健師感染
希望の避難者にPCR検査「精神的に二重の打撃」毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6365333
熊本県は13日、九州豪雨の被災地支援で
高松市から派遣されていた30代の男性保健師1人が
新型コロナウイルスに感染していたと発表した。
症状はないが、県は同日夕から男性保健師が
避難者の健康チェックなどをした避難所2カ所の拭き取り消毒をした。
夜には希望した避難者のPCR検査のための検体を採取した。 グローバル化を反対するのは社交がないガキだからグローバル政策に口を出すな
構造改革に対するヒステリーにはうんざり
こんなレベルの議論 薬師院仁志って朝生で橋下にボコボコにされてたから雑魚キャラに見えるけど、言ってることはなかなか面白くて示唆に富んでるな
「橋下市長は軍隊的官僚主義と自由競争を求める市場原理主義という、両立しないものを時と場所に応じてしゃべる。」 >>864
11人のその筋の専門家と擦り合わせて
論文を発表する程度の社交レベル 命も経済も救えなかったことが明らかに…ロックダウンしないスウェーデンの戦略
Jul. 14, 2020, 04:30 AM
https://www.businessinsider.jp/amp/post-216297 社交がしがらみになって冷静な判断ができなくなったのは藤井たちじゃないの?
若い世代も含めて感染後の後遺症が問題になってんだけど、これらも前々から言及してましたってやんのかね 国内の若い世代に後遺症が残る割合ってどんくらいなん？ >>865
軍隊的官僚主義とネオリベって両立するけどな
最初にそれやったのはチリのピノチェトで、背後にフリードマンがいたという話
中野がよく言うけど、ネオリベを貫徹するには民主主義が邪魔だから抑圧する必要があるってこと >>869
なってねえよw
因みに俺は感染済みの40代w >>872
実際、症状とかどうだった？？ 興味あるわ
後遺症うんぬんはデータもないし、なんか怪しいんだよね >>873
下痢5日→喉に違和感→倦怠感→微熱（37.0）→空咳→肺に違和感
微熱は上がったり下がったり1ヶ月以上
空咳2ヶ月、たしかに今まで経験したことないような長期微熱で新型感はあるけど
後遺症は全くなしめっちゃジョギングしてるし絶好調 >>874
治ってよかったね
結構重めの症状やん
俺は徹底自粛派ではないけど、予防はして、出来ればかかりたくはないなw >>875
全然実際は軽い風邪が長引く感じ
倦怠感は熱以上に重いけどね
まあこれが運悪いと肺炎になるんだろう
俺に言わせれば納豆と山芋で治る 参考になる
何にせよ治って良かった
気をつけなきゃな… >>871
とはいえ新自由主義を完徹するためには最終的に軍隊的完了機構を解体する必要がある。
ピノチェトはそこまではやんなかったってこと >>875
大変だったね
普通に保健所に電話繋がった？
薬は効いた？ 別冊の表紙から表現者の文字が完全に消えたな
消費税の別冊の時には小さく載ってたのに
スペースの問題もあるだろうけど、なんだかな… こんな辺鄙なところで全国で0.02%以下のコロナ感染者が都合よく現れるわけねえだろ
納豆と山芋で治るとかいってるオカルト理論も展開してるし嘘に決まってんだろ コロナは1960年代に発見された｢風邪｣だって忘れてそうw コロナの強弱は知らないけど、芋食って治るとか言ってる0.02%以下のコロナ感染者が辺鄙な過疎スレにいるかバカ
自称だよ自称 栄養とって暖かくして安静にしてバカって言ってんだろ風邪なんだからw 芋くったら治るを馬鹿にしてるけど
正直所謂西洋医学の薬も抗生物質とかを除けば五十歩百歩だからな
東洋医学よりピンポイントにぶつけにいってるだけで、やってることは芋食うのと思ってるほど変わらんよ
むしろ芋食った方が治る場合もある 芋は長芋がいいか？それとも自然薯か？大和芋もあるか 長芋と大和芋ってどう違うの？
圧倒的に長芋が美味いけど 96不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:30:48.30ID:T4oIbhvI0
保育園でやら専門学校やらボンボン出始めてるで
しかもＰＣＲ検査がパニックになってて４日待ちや
えらいことになってきた 【速報】大阪で５０人以上感染確認 2020/07/15 武漢肺炎
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594801660/
10不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:28:23.51ID:nPrlTe
京大「自粛は意味無い！」
56不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:29:56.22ID:r4M/nsEC0
k値のおじさんが先週ピークアウトしたって言ってたのに
166不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:32:13.53ID:PSiGFq930
おい吉村、西浦先生に謝罪せんか
K値と獣医はクビやろ
212不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:33:11.07ID:WRnfDD650
8日か9日がピークって京大の人言ってなかった！
233不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:33:41.17ID:S9IlG35x0
京大の変な先生いたよなマスクだけしてれば何も対策しなくてＯＫとか言ってた
306不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:35:17.84ID:vNa8Lgik0
京大の宮田だか宮沢だかいうやつが大丈夫大丈夫言いながらテレビ出てて怪しいと思ってたら
399不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:37:15.59ID:S9IlG35x0>>427
宮沢先生のおかげで感染爆発しとるｗ 465不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:38:33.06ID:S9IlG35x0
宮沢とヘドロ藤井により大阪壊滅作戦はまだまだ続くよｗ
469不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:38:39.32ID:nPrlTep10
>>399
あの人何者なの？www
吉村や西村のお友達？
547不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:39:59.48ID:S9IlG35x0
>>469
ヘドロ藤井のマブダチ
768不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:43:23.57ID:PuTEnnbw0
狂徒大学准教授の基地外宮沢が対策不要とか煽ってたからな
バカが釣られてウェーイして感染爆発w
宮沢はバイオテロ罪で死刑が妥当だろ
958不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 17:46:01.12ID:eiRG2chA0
K値
草 このタイミングで、
別冊クライテリオンを出しちゃうんねｗｗ
宮沢もチョビさんも火あぶりだな こりゃ チョビさんと宮沢のせいで、
人が死ぬね
経済も落ちこむ
佐藤も中野さんもワイも止めたのにな 佐藤健志ってガンダム0080ポケ戦のアンディに見た目似てるわ 感染者数のグラフは四月と同等かそれ以上だけど、検査数増やしてるし重症患者は減ってる。
まあとはいえ感染者が多いってことは今の市中でそれだけウィズコロナしてるってことだろうけど 29不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:41:42.38ID:hxUNg4nM
結局、K値の予想はなんだったのか？
https://pbs.twimg.com/media/Ec9GH_2VAAAbg25.jpg
58不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:42:31.73ID:LRrKbMiS0
何がK値じゃ あんな奴クビにせい！
357不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:48:19.98ID:oGNAKrpC0
中野教授は昨日もミヤネ屋に出演して、
K値によるとこの波もすでにピークアウトしてる、
自粛も意味ないと言ってたね。
ただし大阪だけですよ！と保険かけてたけど、
この結果なに？
476不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:50:07.59ID:53AEs5UQ0
吉村こいつゴミだな宮沢みたいなキチガイ登用して頭大丈夫かよ
474不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:50:05.98ID:EeWV33FT0
西浦叩いてK値を信用した吉村
ここまでのバカなかなかいないぞ
550不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:51:36.43ID:TUWj+sAY0
>>474
藤井に洗脳されてしまった なに？
チョビさんは、維新を潰すために
宮沢をワザと投入したんか？
クライテリオンも自身の身も破滅する覚悟で？？ うわっすんごい恥ずかしー
別冊クライテリオンに寄稿しちゃった人
すんごい恥ずかしー！！！
ばーか！ばーか！
あと、チョビさんのせいで
MMTはもう聞いてもらえなくなるよ
どーすんの？
ほんと最悪！！！ 580不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:52:24.30ID:PSiGFq930
おい吉村、獣医とK値を登用さした責任とれや
612不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 18:53:04.18ID:bHvbyhxD0
そりゃーなあ
関西は宮沢先生が連日テレビで自粛を批判して
宮沢先生の理論を甘くテレビが利用して拡散してたもん 東京都、10歳未満や広域にも感染が広がる。「家族や職場、日常生活の場にも」【新型コロナ】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6365502 結局、検査も施設も病院ももったいなくて増やしてない。
半年あったのに。ほんまアホやで
涙も出んわ >>905
ツイッターでも医者やら科学者にボロクソ言われててﾜﾛﾀ‥
こんな藤井先生見とうなかった 59不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 19:46:17.04ID:k1xVTj8g0>>79>>179
吉村に自粛は意味なかったって言ってたおっさんどこ行ったの
withコロナだと感染拡大する一方なんだけどw
130不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 19:49:49.67ID:ojQLikq20
K値推奨の京大の宮沢も少しテレビに出たら、
Twitterでコジキみたいに金を集めようとしてたな。
221不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 19:54:10.49ID:wsgTIg/y0>>245
しかし自粛は意味がなかったとか
経済をとめた西浦は犯罪者とか散々言ってたな
大阪は学者に恵まれなかった
399不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 20:01:22.19ID:IiqBnrTJ0
あの阪大の物理の教授、あてにしてえんか？あまりいい評判、聞かな 520不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 20:07:48.01ID:0qd￥
大阪大学中野教授
「K値によるとアメリカは5月末に収束する」
「K値によると東京は6月中に収束する」
「K値によると神奈川、千葉、埼玉、愛知、大阪、京都、兵庫、福岡は7/9がピークで8/11に自然に収束する」
「K値を昨日（7/10）修正した結果、8府県はもうピークアウトしていることがわかった」
「東京は検査数が多くてK値で予測出来ない」 https://note.com/shiba710/n/n74c61f617787
藤井
「宮沢先生の監修で、僕らが提言している環境下で、
町田のライブハウスで、それなりにお客さんが入った
満員に近い状況でやってみようと思っています。
現地も視察して、換気もできる環境で、
安全に営業する。あと大事なのは食事を出さないこと。
お菓子などであっても、口を触ってしまう。
飲み物はボトルのドリンクで注意して出す」
藤井「公共交通の状況が社会的に是認されているのは、
そこで感染が拡大していない実態があるから。
つまり、宮沢先生の監修のもとでライブハウスを営業して、
どういう意味で安全なのかということをちゃんと話をする。
それをメディアでしっかり報道する。
業界の関係者にも伝えて、
そこと同じような形で別のライブハウスが営業する。
そこで感染が広がらないということを広めていけば、
そこにあわせて厚労省の
ガイドラインがバージョンアップされると思います。
そこが一歩前進になる。そうやって変えていけば、
1年後には採算ラインを超えるようなライブを営業することは可能。
感染者を出さない形でライブを再開する未来は作れる。
道があるので、そこを歩むしかない」 まあ組長達は観客とハグせんわなw
満員電車は経路不明でカウントしてるから大丈夫。なお駅員も感染してる模様。 Amazonに載ってる目次っておかしいよな
早く正式なの載せろって 【その他】
巻頭コラム「鳥兜」
・「単に死んでいないだけの人々」に送る
・コロナが脅威であればこそ、狼狽えてはならない
・防疫と経済は両立させなければならない
・「マス・コミ」の時代は終わらない
これ先月号のやつだろ >>921
ああそこか
なんとなしにまた載せるんかと思ってたわw
そらさすがにないよなw >>921
目次みる限りだいたいかかれてること予想つくけど、なんか読んでいいことあるんかね このスレでも何度も何度も書かれてるが
@kaminoishi
「市民の党」は正式名称を「ＭＰＤ・平和と民主運動」といい、代表の斎藤まさし（本名・酒井剛）は、
もともと極左の活動家で中核派と関係深く、田英夫の娘婿でもあり、菅直人とも繋がりがあります。
北朝鮮の代理人とも言われ山本太郎が議員の時は公設第一秘書。れいわ新選組を牛耳り、太郎は操り人形。
午後5:34 ・ 2020年7月13日・ >>912
その珍反論コピペ、
★ID:3m/J839k0★ 自身が書き込んでるっぽいなぁ
このスレでも登場するたびに嘲笑されるから、誰も読まないスレでオナってるのかよｗ 哀れすぎｗ >>908
★ID:3m/J839k0★
検査数が増えりゃ、そりゃ「最多」になるわなぁｗ
スレ名物のゾーリムシ、そんなに目を血走らせなきゃならんのかよｗ 安倍政権による年々のインフルエンザ感染者数死亡者数の増加、
今年になってインフルエンザ感染者数死亡者数の激減から見ると、
過剰自粛の成果よりは外国人流入阻止の成果だろう
外国人活動量で感染症は変化している お前らもチョビさんも表現者の人間も死ぬほど愚か
お前らみたいな人間のせいで
多くの人が犠牲になると思うと悲しい 奇跡はもう一度起こるのか
起きたとして最後のチャンス
病院はもうもたないだろうし。
前よりもきっちりとそれぞれ自粛して
1か月半ぐらいで感染を抑えきる
今よりもっと自民党の支持率低下させて
補償を出せ出せ叫んで
国債を200から300兆円発行させる
これでなけｒばもうさすがに日本はムリやろな
感染爆発して、
日本人の体を蝕みながら、経済も生活もすべてが壊れる 表現者っていうとアレだな
クライテリオンの人間って言った方がいいかな
西部先生は何も悪くないし。 お前ら知ってた？
1日の新規感染者数が
イタリアより、日本のほうが3倍ぐらい多くなってるってこと >>934
>日本人の体を蝕みながら、経済も生活もすべてが壊れる
これが本当なら感染者数が多い他の国は何やっても終わりだろうな
欧米終わったね 感染者数のグラフを見ると四月並かそれ以上に激増しているように見えるが、検査数が増えているゆえの反映だろう。重症者も減りつつある
まあコロナは完全に日本に定着してしまったが 実際この程度で済んでしまってる日本が今後きつくなる
シソみたいな馬鹿はこのぬるさにこだわり続けるし、自粛はどこまでも続きかねない
他の被害がひどい国は図らずも耐性付け始めているときに、日本はいつまでもまごまごしてなければならない >>921
今定期購読者向けメールきたけど
鳥兜は同じものが載るみたいw 重症者の基準
https://i.imgur.com/MSK39SF.jpg
入院患者数は2週間で500人増、重症化の連続減少は止まったので
何もしなくて構わないなんて言うのは無理だな
しかもウィルスの活性が弱い夏場でこれ >>942
それだけでは現在の入院基準が書かれてないがどうしてその判断を持ってきた
無症状者や軽症者を入院させているかどうかが必要
例えば無症状者でも家族と密の環境しか無ければ敢えて入院させる措置を取っているかもしれない
やはり重傷者や死者で判断するしかないのでは？ 24不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 16:30:57.77ID:RxgnQuqK0
ツイッター医師団もだけど世界に対抗して逆張りして注目されたいだけの自称医師が増えすぎじゃね
日本式モデルとか恥ずかしいよ・・・ 30不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 16:31:51.33ID:eWtS76n60
知事も学者も参加
全国バカ合戦開催中
33不要不急の名無しさん2020/07/16(木) 16:32:15.35ID:wPgzZ9
アメリカの医学者は今冬は史上最悪になると言ってるのに呑気だな 半自粛だの言ってる場合じゃねーで
浮世離れっぷりを何とかしてよ
夢の中の住人たち 夢の中に住んでて出てこないでてくれるならいいんだが。
現実世界に口出ししてきよるからな
現実をまともに見れてないのに。 病院がもう
もたないんだぞ？
コロナ引き受けたところほど、損してる感じで。
コロナのために病室を確保して
その他の手術などを延期したりしてるから。
今は若者の感染が増えてるけど
そこから、高齢者に感染が広がってく
そうなるとあっという間に重症者が増えて
病室が埋まる
アビガン、イベルメクチン、ナファモスタット
アクテムラなどの治療薬もどうなってるのか分からない
今のところ重症者が少ないってことは、
早期に使ってるのかもしれないが。 とりあえず、
チョビさんは、宮沢を引っ込ませろよ！
光が当たるところに連れ出してしまった責任を取れよ！ チョビさん！！！
町田でライブとかやったら
京都大学の藤井聡、宮沢が監修するライブで
クラスター発生！！って大ニュースになるで！！
市中感染が増えてるし
空気感染もするんじゃないかと
言われ始めてるから
狭い会場に人詰め込んだら
クラスター発生してる劇場みたいになりかねん！！！！！
つーか、町田って神奈川の町田？
ワイの育った神奈川で変なことすんのやめてくれよ！
お世話になった人もたくさんいるんだからさー！！！
奈良でやってくれ！！！ 1影のたけし軍団 ★2020/07/16(木) 13:57:17.56ID:qgNW6NnR9>>917
多くの科学者が指摘するように新型コロナウイルスが空気感染するのであれば、
現在の対策は不十分かもしれない。
物体の表面を何度も消毒することよりも、
換気や空気清浄の優先度を高めねばならない可能性がある。
https://ascii.jp/elem/000/004/020/4020127/ 藤井聡コロナ語録は作っておくべきだな
全ては「50人以下なら四捨五入で0％」から始まった >>954
俺もちょうど似たようなこと頭よぎったわ。
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2649445188489741
藤井自身も今回相当発言が変遷してるくせに、この言い草なのがな
そのゼロ％の場所で、クラスターが発生しまくってるのを、まずは訂正するのが筋だろうにね >>954
もっと最初は数百人でも大丈夫って言ってたゾ >>940
同じの2回読ませる気かよｗ
今回は買うの迷うな >>958
とりあえず福田逸の寄稿は養老からいやらしさを抜いた感じで、枯れててほっとしたw 今日の羽鳥慎一モーニングショー
１時間ぐらいから
https://youtu.be/BiyFgYKZ●ttQ?t=3617
自民党はやる気だが、PCR検査が増えないのは、
反対している人がいる
電波には乗せられない
（政府よりもっと上の人間？）
https://youtu.be/BiyFgYK●ZttQ?t=3965
１時間６分ぐらいから
退院後のコロナの後遺症について
感染したアイドルが登場して証言 政府がやる気になってるのに
何者かが邪魔しててできないって
また財務省が金かかるとか言って邪魔してんのかなー >>960
下の地下アイドルはきちんと治るって先生が言ってるぞ このアイドルさんは、かなり早くアビガン使ってもらえたんだよ
でも、この状態なんだよ
基礎疾患があって、アビガン使わなかったら
もっと酷くなるってこと。後遺症も。 都のPCR検査数と感染者数の推移
https://imgur.com/a/0uOt8y6
陽性率の推移
https://imgur.com/a/WsdHEWR
いつもの東洋経済
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
相変わらず東京都の感染者数報道が喧しいけど、陽性率、重傷者数、死傷者数を見る限り急上昇してるってわけでもないし
まだ、そこまで騒ぐほどのことではなかろうと思ってたのだけど
さっき、twitterで拾った画像でちょい考えが変わりつつある。
新宿区における職業別陽性者数
https://imgur.com/a/hb8uL90
飲食業の陽性率が30％超えてるのな…。
東アジア系の人種にとって新型コロナはたいした脅威では無いとはいえ
これを放置しておくのはマズそうだよなぁ…。
【独自】「夜の街」陽性率３割、会社員らの８倍…新宿区ＰＣＲ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a7cafe7ef366f6a2406edec7560146178ea2d64
東京 新宿「検査スポット」陽性率3割超える
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/ ヨナハ潤は相変わらずよかった
相当苛ついてんのはわかるけど、ちょっと鬱再発が心配w へずまりゅうっていうスーパーで刺身を買わずに食って逮捕されたYouTuberが感染してたらしいな 【悲惨】へずまりゅう、警察署員3人および同じ留置所にいた男性にコロナを感染させる 警察官56人が自宅待機となる事態に [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594912167/
N党の立花さんも濃厚接触してるんだよなあ 感染して、上の動画のアイドルさんや大学生みたいに
なかなか治らないと
保険に入れなくなるらしい。
感染しないにこしたことはないで！ 今回の別冊クライテリオンはAmazonで買ってくれとメールきたやん
もう発売日は明日になっちまったけどさ 施さんは
何とか日本っていう九州の番組でまだエリザべス魔王を持ち上げてるんだなー
ドン引きで気持ち悪いなー
施さんは英語ペラペラなのに、エブスタイン事件のこと知らないわけないし。 698名無しさん＠１周年2019/11/24(日) 22:02:32.61ID:i8n/zpgq0
今のイギリス王室はウィンザーですが
元々ザクセン＝コーブルク＝ゴータでドイツ人
イギリスは乗っ取られているのです
国際金融家というのが、
ロスチャイルドやロックフェラーといったシオニストユダヤ人とか
サバタイ派マフィアとかサバティアンと呼ばれる人々です
ドイツ起源の貴族がイギリスを乗っ取り王室を形成
英国に寄生した主体はおそらく国際金融家
911名無しさん＠１周年2019/11/25(月) 02:54:33.99ID:GT2lBjsv
生前のダイアナ妃はウインザー家のことを
「トカゲ」とか「爬虫類」と呼んでいて、
大真面目で「あの人たちは本当の人間じゃない」
912名無しさん＠１周年2019/11/25(月) 02:56:42.71ID:8Rk+4Ekk
>>911
プーチンもエリザベス女王のこと「爬虫類みたいだった」って話してたよね
921名無しさん＠１周年2019/11/25(月) 03:08:02.93ID:COu8uJn
>>911
やっぱ瞳かな
時々トカゲみたいな瞳になるとか聞いたことある 表現者の人間は
ワイから見ると全然保守的じゃない
チョビさんなんか
今回のことではっきりしたけどな
だいぶ外人に洗脳されてるし
本人がそれと気がつかぬまま
無意識のうちに、外人を利するような行動をしてるように見える イギリス王室と教会が一緒になって子供を人身売買
50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/02(火) 09:30:31.78 ID:sviwwfb10
日本の児童虐待も酷いけど、イギリスは世界中に植民地を持っていて労働力が不足していたから
国内の孤児院からたくさんの孤児(イギリス人の白人の子供)を国策として教会と国家が結託して
オーストラリアやカナダやモザンビークや南アフリカなどに労働力として強制的に移住させた。
彼らはろくな教育も受けられず暴力の虐待を受けながら、植民地の修道院の農場の奴隷労働者として
社会の底辺で生きてきた。
19～20世紀初頭に送り込まれた孤児たちが大人になってルーツ探しを始め社会問題になり
ドキュメンタリー映画が作られ訴訟事件も起きてマスコミでも取り上げられ、イギリス政府とオーストラリア政府が
孤児たちに正式に謝罪した。
自分の国の同じイギリス人の白人の子供を未開の植民地の農場などに奴隷労働者として
強制移住させる国策があった国だから子供虐待の闇は深い。
20世紀初頭には本国イギリスでも炭鉱で8歳の少年が重労働に従事し、煙突掃除は子供の仕事で
労災で貴族の広大な館の煙突の中で死亡する子供が続出した。工場でも10歳以下の児童を働かせていた。
10歳の少年は丁稚奉公先で帳簿を誤魔化して死刑になったり、7歳の少女が放火で死刑になったり(ギネス入り)
血の法典が有名で子供も容赦なく死刑にしていた。 >>952
だから、「咳エチケット」こそだろうに
チエオクレや、悪意ある工作員ども（チャンコロ製マスク強要）が、「マスク」ばかりほざくせいで、
肝心要の「咳エチケット」がまったく為されていない！
新コロ騒ぎ以前から、「咳エチケット」がまったく出来ていない狂人猿が暴れていたが、
この状況下でも、ノーマスクで、咳やくしゃみを、大音声で剥き出しで、
屁をこきまくるように、飛沫や菌や騒音を撒き散らしてる
「マスク」ばかり唱えて、肝心要の「咳エチケット」の号令をかけないからこそだろうに
そもそも、チャンコロ製の粗悪マスクを長時間テキトーに装着してる状態では、脇から菌がうじゃうじゃ
「マスク」を着用してても、「咳エチケット」しろや！ってことだが ユーチューバー「へずまりゅう」と接触、2人感染 山口 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594957894/
8不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 12:53:06.50ID:vgBV9TOq0
知事めっちゃ怒ってるやん！！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1283929382180884480/pu/vid/96●0x720/YT4EcGlMK2yndJyS.mp4
49不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 12:57:07.62ID:UzYqvShu0
住所：不定
6月29日から7月11日 東京都、千葉県、静岡県、広島県及び山口県に滞在
7月11日 逮捕
7月13日 発熱（37.1度）
7月15日 県内の医療機関（帰国者・接触者外来）を受診
岡崎市保健所による遺伝子検査を実施した結果、新型コロナウイルス陽性と判定
住所 愛媛県
7月5日から7月11日 7月15日本市発表の新型コロナウイルス感染症患者と同行
121不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:01:23.05ID:6bQLACga0
逮捕前にどっかのYouTubeチャンネルが密着取材して
ホテルに一緒に泊まってたってみたけど
そいつらも検査しないとさらにばらまかれるんじゃね
YouTubeクラスターやな 170不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:04:24.15ID:UzYqvShu0
>>56
濃厚接触者たくさんいそう
ディズニーにへずまりゅうがいた！
https://pbs.twimg.com/media/Eb0S●Us1U8AA6tPv.jpg
YouTuberのへずまりゅうさんが
拘置所内で発熱。39度を記録。
へずまりゅうさんは7月2日に
ディズニーランドに行き
7月7日には静岡県で職務質問をされ
7月9日には山口県に帰郷。広島に行き
飲み歩きをされていたようです。 他、立花孝志とか
有名ユーチューバーに
アポイントなしで凸してたらしい
逮捕した岡崎警察署は
複数の警察官に感染して機能不全状態
こんなのに半自粛なんか絶対に伝わらん
チョビさんのライブとかに
こんなのが来たらどーする？？
現実無視の
理想論もいい加減にしてくれよ 187不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:05:15.05ID:JtttsSoG0
こういうことあるんやね、 外食はやはり当分やめとく、
あ、 外食産業の方すいません、
営業妨害する意図のない発言ですので勘弁してください。
203不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:06:02.21ID:fDRf124N0
向こうから寄ってくるとかコロナ怖すぎやな。
やっぱ外食なんかまだ無理やで。
250不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:08:19.37ID:XIQ0JqTX0
実際1億人以上いる国で、この程度の感染拡大で済んでるのは
こういうごく一部の考え無しなバカが感染を広げてるってことだろう。
きちんとマスクをして、外食しても大声で騒がない
、普通のレベルでマナーを守ってる国民が
どれだけ自粛しても単に経済を痛めることにしかならない。
ごく一部のバカはバカのままだから。 。。
295不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:10:31.24ID:UzYqvShu0
>>132
11日に逮捕されたからニュースで出ていただろ
イオンの店内で刺身を食っていた奴だよ
国体にも出ていた
強化合宿ではあの吉田沙保里からもポイント取ったやつ
296不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:10:35.38ID:w8ZFd0KE0>
山口県知事めっちゃ怒ってたｗ
地方ローカルでもへずまりゅうの顔写真と動画を
まるでお尋ね者のように出して
濃厚接触者を呼び掛けてたよ
平和って1人の馬鹿がぶっ壊すんだね
338不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:12:25.65ID:8Y0S/BHi
>>19
会食の危険性はこれ
自分がいくら気をつけてても
気をつけてないやつが店に入ってきたらこうなる 399不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:14:42.32ID:zCAGd+o30
>>334
よりひとが、7/4にへずまに連絡したら
発熱で断られたって言ってた
かなり長い間、発熱した状態で動き回ってたんだな
普通の人なら全国移動なんかできないが
元プロレスラーらしいので
コロナに感染してても動き回れた？
立花とコラボしたのが6月29日 へずまりゅうが咳込んでて俺コロナと言ってる
もう少し分かりやすい動画
https://imgur.com/QX1cpns.mp4 イタリアの新規感染者数
7月15日は 162
17日は 230
愚かな学者たちの言うことを鵜呑みにしない
自分の人生や命を外人の書いた小説とかに
丸投げしない！ 391不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:24:50.82ID:1OsTXTIb
>>233
アホが多いのは最初からわかってるので解除する政治家が無能
西村の逆ギレは許されない
393不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:37:14.73ID:YLkzGv
ボッチで慎ましく生きていけば感染しないのに
399不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 14:08:14.42ID:CafgIUNC
>>393
それで経済全体が回るシステム確立してたらいいけど現状無理やな 416不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 14:54:48.90ID:/2vOH57d0
人間が生きていてこその経済
なんだけど
経済やるなら
おっかなびっくりやるような社会じゃなくて
思い切って自由にのびのびとやれる環境
が必要
ソーシャルディスタンス
マスク着用
この商売はしちゃだめ
この商売をしている店には行くな
このイベントを開くな
このイベントに参加するな
そんな状態じゃ経済なんか伸びない
気をつかう面が多すぎて
身も心もボロボロ
429不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 15:31:33.03ID:4bgLvLcG0
>>416
死者と病人が続出して経済が終わるな。
397不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 13:52:35.75ID:Tm2wFy010
何イベントなんて開いてんだよ
もう2019年前の世界は戻ってこないと知れ
新世界秩序が始動した！ 何度も何度も言うが
チョビさんの、半自粛は絶対に不可能！
理由１ 馬鹿が多いから
理由２ 緊張は持続しないから
理由３ 人間のほうに脆弱性があって睡眠不足やご飯食べてないとか
ストレスで判断力が落ちたりするから
理由4 空気感染するかもしれないから ここまで感染拡大してくると
強力なロックダウンも時間の問題
政府が命令出さなくても
日本国民がロックダウン状態に入る
チョビさんの理想とする日常を取り戻すには
1カ月半か2か月ロックダウンし、
検査をしまくって
ひたすら感染者を隔離しまくること
病院の赤字を補填すること
全国の事業者の粗利補償をしっかり出させること
消費税減税をさせること
効果のある薬を認可すること
これ以外に方法はありまへん！ 422不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 10:12:59.83ID:44UEv3DZ0
>>416
英国王室は海賊の元締めだったからな。海賊にスペインの商船、軍隊を襲っていいという許可証を発行してた 3不要不急の名無しさん2020/07/17(金) 18:30:02.53ID:vEqkJh8B0>7
欲張りK値セット
7月9日収束から7月末収束へ変更完了
大阪大勝利
http://imgur.com/8MmPqSJ.jpg
http://imgur.com/qJIFrI7.jpg 老人隔離すれば大丈夫と言うけど今や高齢者も数多く労働の現場で働いてるからな 最近藤井聡がテレビや新聞で
一杯取り上げられてて、遂に反緊縮の人たちが大きく扱われ始めて来たと思いきや語尾に太の
着いた同姓同名モドキのガキだった。 このスレッドは１０００を超えました。
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