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表現者クライテリオン17
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0001右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 13:04:20.33ID:zPblEMiX0
危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ

◆ 公式 ◆
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion

◆ 週刊ラジオ表現者 ◆
https://www.youtube.com/channel/UC9GNcWzLq0k7io20AHjN4qQ

◆ 令和の政策ピボット◆
https://reiwapivot.jp/

前スレ

表現者クライテリオン16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1587383152/
表現者クライテリオン15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1583509166/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 17:08:50.09ID:Q3ufoIjIx
消費減の原因をすべて消費税に還元して, それをもとにしたパラメータをシミュレーションにぶち込んでもうメチャクチャ。因果関係とかの分析がまるでない

そもそもマクロ経済の専門家ではないのだから、誤情報を広めるのやめたら？

【藤井聡】税収シミュレーションが指し示す『真実』
https://38news.jp/economy/15127
0004右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 18:32:20.70ID:eU2hujLJH
100人以下のイベントでの感染確率はほぼゼロである」と書いた瞬間に,
観客100人の大阪のライブハウスで十数人の感染が確認されて撃沈となった記事

【藤井聡】過剰自粛という集団ヒステリー　～「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である～
https://38news.jp/economy/15456
0006右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 19:30:26.63ID:zPblEMiX0
藤井のフェイスブックより

●当方、というか、京都大学レジリエンスユニットの提案と
類似した方法を採用しているのが、スウェーデンです。
「国民自ら在宅勤務をし、高齢者への接触や大人数の集会を避ければ、
規制がなくとも感染拡大は防げるとしている。」
この方法と、今の日本のクラスター潰し作戦を併用することで、
より強力に感染症拡大を防ぐことができるはずです。


●昨日のラジオクライテリオン。
高齢者を「完全に保護」できれば、感染死者数を99％減らすことができる！
というお話しです
0007右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 19:46:03.13ID:zPblEMiX0
ブラジル大統領の言ってたこと再掲


藤井の言ってることとかなりかぶっててすごい
〇藤井が言ってたこと　×＝藤井が言ってないこと

〇新型コロナウイルスは「ちょっとした風邪」にすぎない
〇国民に働いて経済を動かし続けるよう呼びかけている。
〇ロックダウン（都市封鎖）にも反対
△私たちはみな、どうせ死ぬのだ
（藤井の場合、生きてる間はリスクあるみたいなことを言ってる）
〇派手に恐怖心を煽り、イタリアでどんなに死者が出ているかを大きく報じる。
パニックを広げるためにメディアが使う常套手段だ
×　新型コロナウイルスはまもなく終息する」と断言
〇「私たちは生活を続けていかなくてはならない。雇用を維持すべきだ」
×　60％から70％の国民が感染することでブラジルに免疫がつく
×　特効薬ができるのももうすぐだ
△自ら群衆の中に入っていく動画を投稿
（藤井の場合、100人未満なら大丈夫と3月9日にライブを決行）
〇高齢者を隔離する
0008右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 19:49:09.10ID:zPblEMiX0
・エアロゾル感染する
・最近はジョギングも危ないと言われてる
【新型コロナ】ジョギングでも４mの間隔が必要　「ウイルスの拡散力」をシミュレーションした結果★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587449542/
・３密では足りなくて、人間との接触をなるべく絶つ
・人に会ってはいけない。集まって食事しない　動かない
・パルスオキシメーターで酸素飽和度を毎日計る
（無症状のまま肺が侵食され、いきなり重篤化する）
（低酸素症の発見、早期治療、詳細なモニタリングは治療に有効）
・床にウイルスが落ちてて履物で拡散する
・エレベーターはヤバい
・味覚・嗅覚障害のある人は、比較的回復が早い（カリフォルニア大学）
・コロナの爪先現象
（凍傷にかかったように指先が変色する）
・血栓ができることにより、手足の切断や脳梗塞、心停止が起きる
・患者は全身性静脈血栓塞栓症、特に血栓塞栓症になってICUに行くことになる

感染により皮膚の色が変色した中国人医師
https://livedoor.sp.blogimg.jp/phantom_ss/imgs/5/b/5b8afc14.jpg
https://livedoor.sp.blogimg.jp/phantom_ss/imgs/0/0/00675781.jpg

死亡を決定するのは肺炎ではなく微少血栓症（イタリアの医師）
・重症の新型コロナ肺炎による死亡の原因は、新型コロナウイルス感染症に誘発された
播種性血管内凝固症候群（DIC）　抗炎症剤、ステロイド有効？
・感染者が重症化の兆しを見分ける方法としては、
シャワーや排便の時に、いつもは感じない息切れがあるかどうか
・新型コロナウイルスの正体はただの肺炎ではなく「全身性血管炎症」（チューリッヒ大学）
・患者の体位変換（患者をうつ伏せや横に寝かせること）を行うことにより、
新型コロナ肺炎で最も影響を受ける下肺と後肺が開くことができる
酸素吸入と体位変換で病気の進行を防ぎ回復に貢献する
0009右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 19:50:27.30ID:zPblEMiX0
緊急性が高チェックリスト

くちびるが紫色になった
呼吸数が多くなった（息が荒くなった）
急に息苦しくなった
生活をしていて少し動くと息苦しい
胸がの痛みがある
横になれない、座らないと息ができない
肩で息をしている
突然ぜーぜしはじめた（2時間以内）
脈が飛ぶ、脈のリズムが乱れる感じがする

顔色が悪い
いつもと違う　様子がおかしい
ぼんやりしている（反応が弱い）
もうろうとしている（返事がない）
0010右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 20:01:38.13ID:zPblEMiX0
要するにスウェーデンと同じことやれと言っている↓


●また炎上しそうだが、50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、
感染を早めてもらうウイルス学の専門家・宮沢孝幸氏に聞く
https://times.abema.tv/posts/7052332

「また炎上しそうだが…」とした上で、収束を早めるための一つの方向性として
「お年寄りと免疫が下がっている人を隔離し、
50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうということだ。
だだ、そうすることで50歳以下の人の中で亡くなる人が出てくるので、
批判をかなり浴びると思う。
しかし、そこまでしなければ収束しないのであれば、
結局トータルの死者数はほぼ同じだと思う。
やはり、“ボタンのかけ違い”があると思う。
ウイルスとうものの本質を見誤り、
人権の問題や検査技術の進歩もあって、
“一人も死者を出さない”というバイアスが働いてしまった。
そのため、“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、
世界が大混乱している。
仮に1万人の死者を許容するのであれば、
日本においてももっと簡単に収束させることができたのではないか」と話した。
（ABEMA／『ABEMA Prime』より）
0012右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 20:03:31.44ID:zPblEMiX0
●4/24のニュース「コロナ対策優等生」
イスラエルとスウェーデンはどこがすごいのかより

20日になって、スウェーデンでの感染者の増加の勢いが
弱まったというニュースが流れた。
かなりスリリングだ。今、皆が、興味と羨望の入り混じった視線で
スウェーデンを眺めている。
ドイツ人は心の中で、「いざとなったら、
夏の休暇はスウェーデンだ！」と
秘めやかな期待を膨らませているかもしれない。

川口 マーン 惠美
0015右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 20:56:17.39ID:oTezXdt1d
>>13
80代なら寿命だろ
0017右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 21:14:40.21ID:tquNv4OBa
藤井のアカウントが炎上しているからこのままでいい
紫蘇の連投がなければ陰口の温床になるだけよ
0018右や左の名無し様
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2020/05/10(日) 21:54:03.31ID:C3+XJDDfx
有り得ないが、こうなったらどうなるだろうか

山本で独裁になり, 結局は赤国の言いなりになって属国になり
小泉は能力もないから、失脚させられるだけ
山尾は・・・・何をやるのだろうか

これなら大恐慌を乗り越える「山本太郎総理、進次郎長官、山尾厚労相」
5/5(火) 9:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200505-00035051-president-pol
0020右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 03:42:22.87ID:/3Dj7N4j0
チョビ髭って一ヶ月くらい前はスウェーデンの対応をめちゃくちゃ持ち上げてたけどスウェーデンの致死率めちゃくちゃ高い
0021右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 08:04:42.66ID:JRjatkPta
藤井さんのサイコロを振って偶然にも貧困かした...の動画が好き
もっと拡散されるべきだと思っている
0023右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 11:46:40.10ID:0IIHROPGx
公務員の定年延長関しては批判をせずに、検察だけを批判
なぜか安倍独裁と芸能人が政権批判を展開し、山本太郎や共産党の主張をリツイートする。

山本太郎は中核派が支持団体の議員だし、共産党は北朝鮮の代弁者.
0024右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 12:08:13.14ID:eBz5jF0ua
>>23
批判の批判になったらどうしようもないから定年延長にした背景（少子高齢）を改善する以外に無いな
安倍政権では少子化が加速し予測よりも2年早まってる
少子化を改善するには一極集中を改善して持続的に世代交代が可能な社会を目指すしかないな
そのための反緊縮でもある
0025右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 12:36:06.41ID:TK7EP8fa0
韓国のムン大統領がやったみたいに
地方検事の自分の弟子を最高裁判事に抜擢し、革新派判事を多数派にして引退後の有罪逮捕を免れようと画策したり、
革新派と反対の立場の保守派の高官を次々失脚させたり、
が日本でもできるようになるのか？

なんか安倍がそれくらい出来るようになるんだって勢いで言ってる人もいるけど
0028右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 14:49:22.24ID:8z2dOf0X0
>>17
炎上なんてしてなくない？
影響りょくすごいと思う
0029右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 15:08:46.18ID:jpUu9m/cd
>>20
もともと老人を助けない文化らしいなあそこ
0030右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 16:59:04.87ID:A2aw8uHK0
紫蘇飛ばせるようにならんかな

そして、魯迅が日本のことをどう思おうが、当時の中国平民とくらべりゃ半分日本人
0031右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 17:03:20.88ID:h3MnzzxNx
トリアージというか自己責任が徹底している
仮に日本が放置プレイして国民が2、3万人死んだら政権持たない
0032右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 17:06:23.80ID:2TWRJnEp0
與那覇潤さんの「中国化する日本」は面白いなあ！
読んでいると人間の命なんてクソみたいなものだと思えてくる
0034右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 20:28:01.25ID:jpUu9m/cd
そういえば次号に小林よしのり出るらしい
0035右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 20:44:52.00ID:U/ihenbG0
藤井と小林よしのりは仲がいいし
ゴー宣道場に藤井が出たから
そのお返しかな
0036右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:08:41.31ID:Fvwo6pKF0
よしのりは古谷なんかと一緒で変節漢だからなぁ。

多分、スタッフを食わせにゃならんのだろうけど
協調路線の流れが下火になってきたら、喧嘩ふっかけてくると思うで。
0037右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:09:06.92ID:SPce81BGM
>>18
またまた　プレジデントの麹町文子

山本マンセーを装っているが、もちろん橋下アゲが狙い

メディアやネットで日本一暴れる　日本一の学歴コンプレックス大学＝早稲田大学の哀れなチンドン屋
廃刊間近のゴミ雑誌うすっぺらぺら「プレジデント」

潰れかかったプレジデントの社長も、早稲田卒の学歴コンプ爺さんの長坂嘉昭

その前の社長も早稲田卒で、トンデモ編集者だった藤原昭広
藤原の不倫どうたら徹底批判したブログが一時話題となった

ブログ閉鎖の翌月に、東農工大卒の前プレジデント編集長が不審死した
0038右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:11:01.34ID:SPce81BGM
>>8
ID:zPblEMiX0

このキチガイ荒らしって、いつの時代のコピペを必死に貼ってるんだ？
0039右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:12:49.61ID:Fvwo6pKF0
こっちでも厄介な輩の召喚の儀式がはじまっちゃったよ＞＜
0040右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:25:33.58ID:2TWRJnEp0
「中国化する日本」を読んだ後に今月号の座談会を読むと最高だ
コロナ過のせいで中華未来主義特集の印象が薄くなった感があるから残念
0041右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:37:37.48ID:RZYjrQaBa
スウェーデン情報では随一。藤井案も

スウェーデン新型コロナ「ソフト対策」の実態。現地の日本人医師はこう例証する
https://forbesjapan.com/articles/detail/34187/1/1/1

>死亡者の多くは高齢者施設で感染し、入院することもなく、あるいは入院してもICU治療を受けることなく亡くなった方です。

>高齢者施設以外には、感染者や重症者に移民のバックグラウンドがある人が多いというニュースも衝撃的でしたね。

>新型コロナ政策を比べてみると、スウェーデンと日本の大きな違いは学校が休校しているかどうかという点だけだ思います。
>スウェーデンは学校を閉めていませんが、少なくともそれがマイナスには作用していないようです。
0042右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:39:48.07ID:RZYjrQaBa
>>41
>スウェーデンでは病院のほとんどが公営であるのに対し、日本は大多数が私立です。
>また、日本では強力なリーダーシップが欠如しているため、各地方自治体や各医療機関が
>それぞれ別々に知恵を絞って対応している状態です。一方でスウェーデンは、日本よりも強力な政府があり、
>諮問機関としての公衆衛生局、社会庁、学校庁などの専門家グループの意見を元に政策を決定しています。
>これらの諮問機関は、学術的エビデンスに基づいて方針を打ち出しており、他国に追従することはありません。
0045右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:51:53.46ID:SPce81BGM
>>36
はぁ？西部との関係無視して、ほざいてんのか？

表現者の西部追悼号でも、小林は寄稿してるわ
0046右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:53:32.97ID:A2aw8uHK0
>>38
まぁ元々頭悪いやつがなんか信じるとこうなっちまうんだろうな
もうなにいっても「信じないものは救われない。あいつらもいつか俺がいってたことが正しかったと後悔するはずだ」なんだろ

もうだめや
0047右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 22:57:41.66ID:Fvwo6pKF0
>>45
西部追悼号に載ってたね

喧嘩して和解してっての2回位やってなかったっけ？
0048右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 23:25:59.06ID:Ad/oZC7wd
浜崎って自分に酔ってて気持ち悪い
0050右や左の名無し様
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2020/05/11(月) 23:51:33.31ID:dHUcPwaf0
私達、表現者クライテリオンスレ住人は、国民民主党・玉木雄一郎代表を応援しています。
0051右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 00:31:44.20ID:z+V+sStd0
そこそこ検査すれば良いだけなのに、世界一検査しろなんて誰も言ってない
そこそこやってこん位でしたって見せるのを何でそんなに嫌がんの？
PCR検査意味無い論自体が意味ないんだけど
せっかく遅れて馬鹿な国民が騒いでるんだから、イタリアくらいの検査して日本ではこん位ですよって言えないの？
1日コンスタントに1万5千検査して2週間で結果出て広がってなきゃ堂々と収束宣言できるじゃんｗｗ
0052右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 04:58:03.15ID:CNqA+Xb40
世界各国の新型コロナ対策、明暗分かれた原因は？
7カ国の再生産数「R」の推移から見る、コロナ対策成功の鍵
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/050800277/?P=1

英インペリアル・カレッジ・ロンドンなどの世界中の研究グループは、
各国における感染速度の抑制方法に劇的な違いがあること、
そしてどの対策が全体として最も効果的だったかをデータで明らかにした。
感染拡大の抑制に関して、
他よりはるかにうまくやった国や州、都市もわかった。

まずはドイツとスウェーデンを例に比べてみよう。
両国における最初の感染報告は共に2020年1月下旬で、4日しか違わなかった。
どちらも医療資源があり、欧州でも豊かな国だ。にもかかわらず、
Webサイト「Our World in Data」によれば、
スウェーデンの1万人当たりの死者数はドイツの3倍にも達した。
一方のドイツは、5月に入って段階的な制限緩和へと進んでいる。

「迅速で包括的な新型コロナ対策が、
この対照的な結果をもたらした可能性が高いです」と話すのは、
インペリアル・カレッジ・ロンドンMRCアウトブレイク分析センターで働く
感染症疫学者ニコラス・グラスリー氏だ。

　いわゆる「アウトブレイク（感染爆発）」に対して防衛線を展開したのは、ドイツが早かった。
「検査」「接触者の追跡」「国境の制限」などの封じ込め対策で、
感染を完全に止めようとした。また「社会的制限措置」と呼ばれる対策も
スウェーデンより数日早く開始している。
学校の閉鎖、公共イベントの禁止、感染拡大を防ぐための外出禁止など、
より厳しい制限もいち早く実施した。
ちなみに5月1日時点でも、スウェーデンは完全封鎖を発令していない。
0053右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 05:01:44.67ID:CNqA+Xb40
ドイツ
ドイツでは、COVID-19により5913人の死者を出したが、人口に対する割合は低い。
（A）感染者の隔離、（B ）社会的距離、（C）学校閉鎖、
（D）公共イベント禁止／ロックダウン命令など、
早々の社会的介入により、4980?7071人の命を救った。
また、幅広く検査を行ったことも役立った。
実効再生産数は、当初の4.2から0.7に低下している。
赤と緑の線は実効再生産数（95％信頼区間）で、緑が1より小さい。
この記事の新型コロナウイルスによる死者数と
実効再生産数は2020年4月28日現在のもの。
（BRIAN T. JACOBS, NG STAFF. SOURCE: IMPERIAL COLLEGE OF LONDON）


スウェーデン
スウェーデンは、いくつかの社会的介入を行ったものの、
完全なロックダウン（封鎖）には至っていない。
スウェーデンでは2274人の死者を記録し、
人口当たり死者数は近隣諸国よりもはるかに多い。
それでも、その対策により1980?3099人の命が救われた。
2月1日の最初の感染報告からの実効再生産数は、2.3から1.1に低下した。
0054右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 05:04:45.78ID:CNqA+Xb40
迅速に介入した国々


ノルウェー

ノルウェーは、社会的介入を迅速に行い、わずか数日で第1段階から完全封鎖に移行した。
ノルウェーでは、COVID-19により193人の死者を出したが、
その対策により144?254人の命が救われた。
2月27日の最初の感染報告からの実効再生産数は、3.8から0.6に低下した。



オーストリア

オーストリアもまた、社会的介入を迅速に行った。
死者数は549人と少なく、438?715人の命が救われた。
2月26日の最初の感染報告からの実効再生産数は、4.5から0.8に低下した。
0055右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 05:08:06.23ID:CNqA+Xb40
高リスクのグループを検査する

「医療従事者など、高リスクのグループを対象とした検査が、
最も効果的であることがわかりました」とグラスリー氏は話す。
確かにスペインなど、被害が大きかった所では、医療従事者が全感染者の20%を占めている。
インペリアル・カレッジ・ロンドンMRCセンターからの最近の報告では、
医療従事者やその他のリスクのあるグループを毎週検査することで、
感染率を3分の1減らすことができたと推定している。


ただ、こう話す同氏も「検査は万能ではない」と付け加える。
というのも、症状が現れることなく感染する事例が多発しているからだ。
このため、大量の調査員を動員したり、
スマートフォンのアプリを開発したりすることで、
「接触者」（感染者に接触した人）追跡の網を広げる新しい取り組みが多数登場した。
広範な検査と積極的な接触者の追跡で、感染拡大を抑えた国もある。
「接触者が見つかったらまずは隔離し、
解放後も安全になるまで継続的に検査する必要がある」とグラスリー氏は言う。

　グラスリー氏によれば、「韓国では、携帯電話のアプリを利用して接触者を追跡しました。
この計画が効果を出すには、アプリに関する法令などの決まりが重要です。
利用を法的に強制した例もあります」
0056右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 05:09:46.95ID:CNqA+Xb40
緩慢だった介入

イタリア
様々な理由で事態を悪化させた国々もある。
遺伝子解析によると、最初の感染者が記録された1月31日よりかなり前に、
COVID-19はイタリアに上陸していた。2万6977人もの死者を出したが、
社会的介入により2万4816?3万3326人の命が救われた。
実効再生産数は、3.7から0.6に低下した。

英国

英国とスペインでは、最初の感染者が記録されたのはイタリアと同じ日だったにもかかわらず、
検査や社会的介入が遅れた。英国では、COVID-19により2万1092人の死者が出たが、
1万7646?2万4872人の命が救われた。
実効再生産数は、3.9から0.6に低下した。
0057右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 05:37:07.58ID:CNqA+Xb40
ルールに従う

　初期にCOVID-19が流行した地域では、
検査、接触者の追跡、隔離などの封じ込め対策で、多くの問題が発生した。
このため、アフリカなど、最近になって新型コロナに襲われた国は、
「社会的距離」「学校閉鎖」「在宅勤務」などの社会的制限を即座に実行に移した。

「多くのアフリカ諸国は、すぐに制限を実施しました」とエル＝サドル氏は話す。
同氏が所属するICAPは、アフリカ諸国との仕事を20年近くしてきた。
「西欧や米国で起きたことを見て、封じ込めはうまくいかないと、アフリカ諸国は確信したのです」

　しかし、こうした社会的制限も、国民が義務や公式ガイドラインに対応しなければ、
効果が異なる可能性がある。これは、その国の文化が大きく影響する要素だ。
2008年のある調査では、ヨーロッパ8カ国の7000人以上に、
キスや握手から対面での会話まで、日々の社会的接触に関して日記をつけてもらった。
その結果、社会的交流の違いにより、
特定の国では、呼吸器ウイルスが急速に拡散する可能性が高いと予測された。

「病気の感染につながるような接触者数は、イタリアでは1日平均20人だったのに対し、
ドイツでは8人でした」とグラスリー氏は話し、
この傾向はCOVID-19にも当てはまると考えられると付け加えた。
0058右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 05:38:10.92ID:CNqA+Xb40
　GoogleやAppleをはじめとする巨大IT企業が、スマートフォンの匿名化したデータの共有を始めたため、
公衆衛生の研究者は、制限命令に対する世間の反応を評価できるようになった。
こうしてわかったことの1つは、
人々が緊急事態宣言を気にかけず行動するように見えることだ。

　ノースイースタン大学のベスピニャーニ氏のグループが、
米国の主要都市における移動データを調べたところ、
市、州、国家がCOVID-19の緊急事態宣言を出した後でも、
ほとんどの人が外に出ることをやめていないことがわかった。
多くの都市で、徐々に外出や移動が減るが、
通常時の50％未満に減少するのは完全な外出禁止令が出された後だった。

「私たちが個人として何をするのか。
私たちの行動が、感染拡大の傾向や軌跡を変えられるのです」とベスピニャーニ氏は話す。
0059右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 05:39:35.10ID:CNqA+Xb40
興味深いことに、どのリーダーのメッセージが、
人々の行動を変えることに成功したのかに関しても、移動データから明らかになっている。
ニュージーランドのジャシンダ・アーダーン首相は、2月下旬から定期的に
Facebookのライブ動画で国民に率直に話しかけたことで称賛された。
実際、1カ月後に封鎖を実施した際、移動が激減し、
政府の政策が幅広く支持されていたことがうかがえる。

国がこのパンデミックを乗り越えるうえでは、わかりやすく共感できるメッセージが
基本になるだろうと、エル＝サドル氏は言う。
ワクチン開発に時間がかかり、自然免疫が弱まると、
世界の多くの地域でウイルスの複数の波が発生し、
感染者の増減が繰り返されるかもしれない。
つまり、封じ込め期と社会的制限期の間を、行ったり来たりすることになる。

「必要なのは、非常に明確かつ一貫したメッセージです」とエル＝サドル氏は語る。
「人々は、こうしたメッセージを渇望しています。明快なものを求めているのです」
0060右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:05:23.18ID:JV9zzhhp0
新型コロナ、日本人の低死亡率に新仮説…すでに“集団免疫”が確立されている！？　
識者「入国制限の遅れが結果的に奏功か」 （1/3ページ）
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200509/dom2005090005-n1.html

アジア圏の感染被害の少なさを考えると、やっぱりこういう仮説が出てくるわな。
SARS、MARS、新型インフルエンザ等で得た経験値が生かされてるって考え方もあり得るだろうけど。

結局、後になってみないと、どこの国のやり方が成功だったかなんて分かんねーよ。
何が功を奏するか、さっぱり分からないもの。

スウェーデンのやり方だって、今年の冬が過ぎて、第二波、第三波、その他の季節性の感染症被害のデータと合わせて考えてみないと
ちゃんとした評価は出来ないと思うなぁ。
0061右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:13:30.06ID:CNqA+Xb40
変なオッサンが、間違ったことばかり言っても
大多数の人は信じてないようで、大阪も京都もきっちり自粛してるようだし
それは素晴らしいけど

一部の馬と鹿が変なオッサンの言うことまねるから
そこから感染拡大しないことを祈ってる
0062右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:15:16.54ID:JV9zzhhp0
ちょい陰謀論が多めだけど、河添さんの話は面白いよね。

河添恵子#25-1「武漢ウイルス疑惑① フランスDS企業と中国共産党の共謀」
https://www.youtube.com/watch?v=GhfdH7BvjAk

河添恵子#25-2「疑惑② 女性研究員の謎」武漢ウイルス研究所長は39歳美人学者！新型コロナウイルスの真の目的とは？
https://www.youtube.com/watch?v=gLIhz9BBe_o
0063右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 07:24:22.21ID:CNqA+Xb40
>>60
スペイン風邪のときは
第二波ではもっと死人が出た
当時は集団免疫状態だったろう
でも1回目で免疫なんかついてなかったから
第二波で被害が多くでた


スウェーデンのやり方は、アホだと思う
死なずに済んだ人たくさん
普通レベルの対策を打っておけば
今も生きていられた人たちがたくさんいる
大量殺人と変わらん
宮沢みたいに、
1万人死んでもしょうがないとか
大雑把にもほどがあるし
てめぇが死んでろってかんじ。

今日現在でスウェーデンは3256人亡くなってる
重症者はその2倍ぐらい、肺やら内臓を損傷した人たち
何度も言ってるように軽症者でもかなり苦しみ
胸が痛くて、肺がおかしいとか、10キロ痩せたとか
味覚障害が治らないって人もいる

短期間で10キロ痩せるってそれだけでも
ヤバいからな
ダイエットで体調崩す人いるけど
内臓に栄養回らなくて内臓の機能が落ちてしまう
それを元に戻すのは大変
0064右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:27:38.69ID:CNqA+Xb40
>>60
今回のコロナ肺炎も
ワイは、危険なウイルスだと思ってるけど
もっと悪質なのが出てきたらどーすんの？
0065右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:29:42.92ID:JV9zzhhp0
>>61
docomoのモバイル空間統計による人口変動分析データ
https://www.nttdocomo.co.jp/utility/demographic_analytics/

ここの前日比較の数値を時々見てるんだけど
みんながきっちり自粛をしてるかと言うと、結構微妙な気がするけど…。

やっぱり、連休明けにあたる7日と11日の数値の増え方が急なんだよねぇ。
12日以降がどうなるやら。
0066右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:36:11.18ID:CNqA+Xb40
高齢者を完全隔離なんて無理なんだってこと分からないんだったら、
大学教授なんかやめちまえーってんだ

高齢者が3500万人もいる日本で、
ずるずると武漢からの観光客を受け入れ
おっそい、緊急事態宣言
ユっルユルの自粛要請
PCR検査は、途上国の弱小国家レベルの少なさで
感染者が自由にうろつき回り
ダイヤモンドプリンセスは横浜駅で解散
いつまであｔっても
マスクや防護服も手当されない

こんな状況で死者数を低く抑えてるってことは
介護施設や看護師や医師たちが
どれだけ感染に気をつかってるか
一般人の多くも気をつかって生きてるか
0067右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:36:33.06ID:JV9zzhhp0
>>64
そんなん、俺に聞くなよｗ
俺はそのへん何処にでも居る様なただの木偶の坊だし…。
0068右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 07:43:31.39ID:ts1OZN4s0
>>64
「もっと悪質なのが出てきたらどーすんの？」なんて言ってたら永遠に自粛することにならんか？
0069右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:49:31.28ID:CNqA+Xb40
女性内科医が実践、どうしても外出せざるを得ないときにコロナから身を守る方法
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200511-00035136-president-bus_all


これ読むべし。
外に出たら、ウイルスのついてるところには
白いペンキがついてるとイメージして対策するんだと

家に帰ったら、玄関で服を脱いで
風呂に直行してるんだと。
0070右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 07:51:07.81ID:CNqA+Xb40
>>67
きっと大丈夫だろうではアカン

外にはヘビがいない！
いてもワイはヘビに噛まれない！
噛まれてもワイは死なん！！！！


とか言って、山の中をズカズカ歩いてたら
病院送りになるからな
0071右や左の名無し様
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2020/05/12(火) 07:57:29.21ID:CNqA+Xb40
>>68
病気の性質と、症状に対する対処法
どの薬をどの時期に使えばいいのか
ワクチンの開発
医療体制の拡充検査薬、防護服、マスク、消毒剤、薬の増産、人工呼吸器やCTの増産）

そういうことがどんどん分かってきてるのだからまてぃと
破れかぶれになって集団免疫とかすんなや


これからは、ロックダウンと解除を繰り返していくことになると思う
感染者が出てない地域とかは、自由に経済活動
とりあえず、検査によって症状が軽いうちに早く見つけて
薬投与するという仕組みができるまで。

安倍にそれができるかどうかは不明
安倍ってほんとに何もしてないよな
現場の頑張りで何とかなってるのに
これで支持率上がってるっていうんだから
国民がアホだ
0072右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 08:03:44.55ID:CNqA+Xb40
うちの庭にマムシ住み着いてるからな

去年、お客がくるんで
間違って踏んだりするといけないから
仕方なく殺したけど

また新しいのが来て住み着いてるし。

共存共存！！って気軽に言うけど
大変やで。
0073右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 08:14:16.79ID:CNqA+Xb40
ワイだって、2回ぐらいマムシ踏みそうになったことあるからな
雨の日にすべって足をついたら、すぐ横にマムシがいたり。


藤井は、感染対策ができる！
賢かったらできる！って思ってるのだろうけど

日常的にヘビやムカデに気をつけて慣れてるワイだって
そういうことはあるんです！
0074右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 08:16:03.89ID:ts1OZN4s0
>>71
「もっと悪質なのが出てきたらどーすんの？」の答えになってなくね？
自粛しなきゃならないことに変わりはないでしょ

>>72
難しいと言いながら共存を選んでるじゃんw
君の理屈なら「客を呼ぶな・家を出るな」が正しいわけだが現実でそれは不可能な訳だ
0075右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 08:20:06.33ID:CNqA+Xb40
医師や看護師や介護士たちは
感染対策に慣れてるほうだけど、それでも自分が感染したりしてる

感染対策にまったく慣れてない川ちゃんとか
このスレの変なお前らでは、
防疫しながら経済活動はたぶん無理です！！

だから、感染者が増えてて、検査がほとんどされてない状態では
自粛するしかない

感染者が減ってる
もしくは検査が徹底して行われている
なら自粛解除してよし
0076右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 08:24:22.34ID:CNqA+Xb40
>>74
答えになってるだろ
悪質なのが出てきても
検査体制や医療設備が出てきたら、まだ何とかなる

台風で雨に濡れるんだから、もう全裸でいいや！みたいにならんだろ？
なるべく濡れないようにするだろ、フツーは。


べビを殺すというのはあまり良い気分ではないから
致し方なく、共存してるだけで
早く別のとこへ移動してくれないかなーと思ってるが
ワイだから共存できてるんで
藤井とか宮沢なら噛まれて死んでる
0077右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 08:36:16.41ID:ts1OZN4s0
>>76
もっと悪質なの=未知のものに対して「まだ何とかなる」と何故断言できるのか？
自粛は必要ないであろうと何故断言できるのか？
0078右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 08:53:17.10ID:0ryGq4myx
>>60
湖北省（中国株）もドイツ（主に欧州株）もあまり違わないので、前提からして疑問に思われる
あとは強制力の違いだろうか
0080右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 12:55:31.98ID:piXklkCzd
>>77
それ言い出したらインフルでもロックダウンだろ
0081右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 13:05:48.30ID:x6GVE8Jhx
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi

日本終了→新型コロナ諮問委に新たに経済専門家４人 #日テレNEWS24 #日テレ #ntv

新型コロナ諮問委に新たに経済専門家４人
5/11(月) 23:57
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200511-00000529-nnn-bus_all

経済財政諮問会議のメンバーで慶應義塾大学教授の竹森俊平氏や、
東京財団政策研究所研究主幹の小林慶一郎氏などが内定しています。
0083右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 13:27:39.67ID:XpI0pFina
経済専門家４人

竹森俊平　慶大教授
小林慶一郎　慶大元教授
井深陽子　慶大教授
大竹文雄　阪大教授
0085右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 17:05:12.50ID:ts1OZN4s0
>>80
もっと悪質なの=インフルを仮定するならそうなんじゃないの？
俺のは「もっと悪質なのが出てきたらどーすんの？」に対する「それ言い出したら」論だぞ
0086右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 17:14:24.01ID:piXklkCzd
>>85
勘違いした
0087右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 19:21:09.38ID:HT2/DjOG0
>>81
高橋が言う「日本終了」の意味とは？
どうせ財政健全化優先ってことかな
そんなの学者のせいにしないで政治が責任持つよう安倍に電話してよｗ
0088右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/12(火) 21:58:48.14ID:Z8oMU7Zdx
#検察庁法改正案に抗議した人は本当はどのくらいいたのか
(計算社会科学)
https://note.com/torix/n/n5074423f17cd

結論

・「#検察庁法改正案に抗議します」タグをツイートした人にスパムやボットは多くない
・拡散に関わったユーザは588,065アカウント
・450万ツイート拡散されたが，その拡散の半分は一部のアカウント(全体の2%)によるもの
・リツイート数が10回以下のアカウントによる拡散数は100万ツイート
・「#検察庁法改正案に抗議」しない側の反応はあんまりない（ちゃんと調べきれてない・・・疲れた）

ということで，
・ツイートを行ったアカウントにはあまりスパムはいなかった
・少数のアカウントによって大量に拡散された
と言ってよいのではないかと思います．
0089右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 06:48:14.16ID:z6ilK4mqM
>>88
note(笑）

そんな超いかがわしいサイトの、ヲタがこしらえたオナニー文章、説得力なんてあるのかｗ

でっちあげ数値を信じ込むとは、東洋経済だとかダイヤモンドだとかプレジデントみたいな　
脅し雑誌を真に受ける猿みたいなもんだなｗ
0090右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 06:57:50.53ID:z6ilK4mqM
ID:CNqA+Xb40
ID:ts1OZN4s0

マルセイとゾーリムリのウンコ投げ合いだか乳繰り合い、常人には永遠にワケワカメｗ
0091右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 06:58:34.98ID:z6ilK4mqM
ID:CNqA+Xb40
ID:ts1OZN4s0

マルセイとゾーリムシのウンコ投げ合いだか乳繰り合い、常人にはワケワカメｗ
0092右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 07:01:59.51ID:U5oCDdDG0
ID:CNqA+Xb40

この変質者にお願いするが、頼むからトリップ付けてくれ

おめえの汚物を目にしたくない奴も無数にいるんだわ


とりあえず「ワイ」は、こいつしか使わないNG登録語
0094右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 07:21:48.06ID:9fFxdPkL0
>>79
蚊取り線香やってみるわ！
タバコのニコチンがいいっていうのも聞いたが
それはやらなかった
0095右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 07:29:45.70ID:ozM8Bunt0
>>93
ストレス発散の矛先がいろいろなとこに向かってるな。
駅員、店員、医者、政治など人により様々。
0096右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 07:38:45.40ID:9fFxdPkL0
>>77
凶悪なのが出て、検査する体制、医療体制が整っていれば
今回のコロナのようにジタバタしないだろ

台湾なんかはSARSやMARSから学んで
あれだけの防疫体制を構築したのだし。
今回の件からも学んで
さらに、強固な準備をするだろう
日本は政権が丸ごと変わらないとムリかもしれんけど。

ウイルスに関しては、致死率が高いほど
感染はしにくいようなので（感染した人間がすぐ死んでしまうから）

例えば無症状で今よりももっと簡単に感染しやすく、
潜伏期間がもっと長くなり、致死率が高いみたいな凶悪なのが出てきたら
面倒だろうね


防護服やマスクを大量に備蓄、国内生産にして
検査薬なども全部国産化して
早く検査して、感染者を隔離する
街のどこでも検査がいつでも受けられるようにする

都市封鎖したときの補償や給付金の支給方法も
前もって準備しておく
医療従事者や介護士にアビガンを先に配っておくとか
そうやって対策取っておけば、
だいぶ被害は抑えられるだろう
早期に正しい対策を打てば、経済被害も縮小できる
0097右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 07:45:32.16ID:QJmlFeqI0
今回のコロナの件で分かったのは平時の積み重ねが大事だということ。
マイナンバーカードにしてもオンライン授業にしても慌ててやっている状況だから混乱してしまう。居酒屋がいきなり弁当販売をしても浸透に時間がかかるし、普段行く習慣のない人には見向きもされない。
働く者、生活する者自身が考えないと強靭化は実現しない。
0098右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 07:47:17.20ID:9fFxdPkL0
>>95
だから、感染者を見つけるために検査しまくって
隔離するってことは大事やね
こういうことしなくても
気をつけてても
家族や友達に感染させてしまうんやし。
0099右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 07:57:05.45ID:9fFxdPkL0
>>97
ワイ、マイナンバーカード作ってない

マイナンバーの暗証番号忘れたとか、
引っ越ししたらもう一回申請しないといけないとか？
間違えて入力してロックされたとかで
混乱が起きてるらしい
で、結局、書類が郵送されるのを待ってくれってことらしい
たった10パーセントしか持ってる人がいないのに。
1億2000万人が持ったら、絶対混乱するやろ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20200512-00178045/
0100右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/13(水) 08:03:38.60ID:9fFxdPkL0
これ、自治体の公務員を倍増して、人員に余力を持たせれば
アナログでも早く支給できるんじゃないの
どっかの町ではドライブスルーで直接手渡ししてた

前もって、給付金受け取り用の口座を登録しておくとかはしたらいい
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