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表現者クライテリオン４
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0001右や左の名無し様
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2018/02/21(水) 23:28:40.07ID:Lkj5AvFS
危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ

公式
ttps://the-criterion.jp/

前スレ
表現者クライテリオン3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1514110674/l50
0730右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 03:52:26.83ID:GyTvI50M
>>728
この件、コメントするのけっこう難しくね？
感傷的になってる人も多いし…
0732右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 10:01:48.92ID:fyTcImF5
次号クライテリオンの目次見た
こうなった今、突っ込みたくなるタイトルもいくつか見られる
筆者のことをどうこう言う気持ちはないけど
宇宙のジョークとでも言いたくなる
0733右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 11:28:59.17ID:D9rMTV5z
>>703
富岡はありえない？はぁ？
富岡の雑誌だったわけだが
浜崎とか出られるようになったのも、そっち系だろ
0734右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 11:34:16.16ID:D9rMTV5z
>>728
はぁ？桜ですぐにやっただろ
捜査一課事案になってから、余計な口出ししてねえだけ
そもそも悲しみが深ければ語るわけがない

西部のまともな友人たちは語っていないじゃないか
自称友人の舛添や佐高や田原みたいのと違って
0735右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 11:49:55.88ID:OeXeB08x
>>706
捜査一課も「毒殺」じゃなく「溺死」の線のようだな

体内から毒物発見できてねえわけだし、愛妻の骨粉なら
当然に吸収された

猪瀬との対談で息子が語ったように、愛妻との特別な場所の多摩川の土手で
愛妻の死亡時間に昇天を目指したのならば、愛妻の骨であるのは
ほぼ間違いないだろう

西部が川を選んだのは、「川は流れる」だかの歌が好きだったからだとか
デタラメ書いていたド阿呆を思い出した

これまでも骨を飲み込んでいたはずだが、
そもそも愛妻の墓や西部の墓はどこにあるんだ？
0736右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 12:10:34.58ID:OeXeB08x
>>711
「毒」だと言って渡したってのがヘンな話だなぁ
窪田たちには、決行現場や決行時間の意味について…
何も語っていなかったのならば、愛妻の骨を「毒」だとか
照れ隠しに言ってしまいそうだが

それまた藤井が批判したような
エゴの押し付けになっちまったかもな

記事最後の弁護士のセリフ
「捜査当局が無理やり自供を引き出す」云々も気になるなぁ
これ以上の「自供」って何だ？なぜ長々と代用監獄に入れられるんだ？
捜査一課が本腰を入れてるのだから、自殺幇助以上のことを疑っていると
0737右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 12:22:52.64ID:OeXeB08x
>>719
＞藤井のほうが頭も良いし、京大の教授なのに

荒井一博センセや橋下が憫笑しそうだなｗ
藤井でもなれる「京大の教授」(笑)

>>721
しょせん松本みたいなのを拝んでるヘドロ藤井ならば
酒鬼薔薇みたいに、グロ映画や変態アニメに淫してても
全然不思議じゃない
0738右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 13:24:01.67ID:pdOaIx7d
>>712
印象的だった寺脇氏の言葉

「やっぱりそれはね
　ちょっと先生としても不本意だったと思うけれども
　やっぱりそこまで手が悪くなられてたのかと、いう事ですよね

　それはもう、ご本人の意思としては
　自分ひとりの力でやると前々から言ってましたもの　
　おそらく、もし仮に誰かに手伝って貰わざるを得なかったとするならば
　非常にこう、そこは痛恨の事だったのじゃないかと思いますけどね」
0739右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 14:06:33.18ID:+IcItx8d
まあほんとに毒ならわざわざロープなんか用意して大げさに死ぬ必要無いわな
0740右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 14:47:17.81ID:nx2aJjqI
誰かの手を借りるのは仕方ないにしても、なぜあの２人なんだよ。

幇助の可能性で捜査してるとニュースを聞いた時は仕方なかったのかもしれないと思った。
あの手だったしな。
でも、そうだとしても、あの２人というのは看過できないよ。
0742右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 16:13:48.28ID:Jvj9S8iJ
>>738
俺は娘さんの言葉の方が印象的だったわ
「一人でやると思ってた...」
0744右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 16:40:30.02ID:GyTvI50M
んん？

>青山容疑者は逮捕前の2月、警視庁へ任意提出していた。

どういうこと？
0745右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 16:44:27.32ID:+IcItx8d
便の中身が毒物ならそれが検出されてないってのも気になるな
毒は飲まずに川に流れたのかな？
0746右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 17:19:00.35ID:GyTvI50M
以下のニュースで、現場確認時の窪田さんの様子が伺えるんだけど

西部邁さん自殺ほう助、逮捕のＴＶ局社員を同行し現場確認
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3339690.html

リラックスしてて、すっげーにこやかなんだよね。

って事は、そう悪くない方向に状況が転がるのかなーと楽観的に眺めてたんだけど
本当に毒物が出てきてしまったし、よく分からなくなってきたな…
0747右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 17:24:51.25ID:HDs36RJ1
本当に毒だったんかーい！
先生！
苦しまずに死ねたなら良かったけど……
0749右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 20:43:43.39ID:ltOPniIX
捜査員が笑ってるんだから、それに呼応したんやろ
0751右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 21:53:44.83ID:N9qVYZ24
逮捕歴があると報じられている三橋と組むのは
無秩序状態だからやめい！
財務省のことどうとか言えなくなる！

この藤井の矛盾はどうしたもんだか。
藤井だけじゃないんだけど
新経世済民新聞に今も寄稿している人間、ぜんぶ
0752右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/13(金) 22:13:10.81ID:N9qVYZ24
日本の無秩序を心配してる人が
無秩序っぽいことしてるんだからぜつぼー的だ
0753右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 22:14:22.62ID:+IcItx8d
ゆうて西部先生も逮捕歴ありますしｗ
0755右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 22:24:27.94ID:N9qVYZ24
>>753
西部先生の逮捕歴と
三橋の逮捕歴と中身がだいぶ違うだろ？


ほんと人間不信になるよ
0756右や左の名無し様
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2018/04/13(金) 22:28:53.63ID:N9qVYZ24
あと、若い娘と結婚する男は
娘がオバサンになったら離婚するぞ
で、また若いのと結婚しようとするんだよ
0757右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/13(金) 22:37:12.12ID:kSms03Ng
おいｗｗｗ
自ら名無しという覆面を脱ぎ捨てるような事はやめろよｗ
0762右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 08:39:23.19ID:vd4ZQWRA
■アニメは犯人の犯罪抑止にもならなかったし
悩みを抱えてる被害者の救いにもならなかった
アニメなんて世の中に必要ないな


■優しい性格の男は反倫理的なアニメを嫌うからアニメオタクにならない
アニメオタクの男と付き合おうと思ったら
必然的に反倫理的思想の危険な男と付き合う事になる


■アニメとか好きなやつはやっぱり現実がわかってなくて
こんな馬鹿みたいな犯罪に巻き込まれるってのがはっきりしたなwww
0764右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 12:53:28.76ID:VEALK6Wb
>>530
中野がいないのと辻元とかが混ざってるのはまあいいとして浜田大先生がいるのはなんでなんだろ
内容より寄稿に至った経緯の方が気になる
0765右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 13:26:34.94ID:oeBn+BoL
盟友だった栗本慎一郎は沈黙か
0767右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 15:47:47.10ID:vd4ZQWRA
このままと
カツトシが一番まともってことになってしまうぞ
そんな世の中いいんですか！

藤井は無視しないで、
三橋のことについて新経世済民新聞で返答してくれ
返答しないなら、藤井のクライテリオンも
信用ならない　危ないと断定。
0768右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 15:54:52.81ID:vd4ZQWRA
問題起こして
数ヶ月程度で、キャスターとして復帰とか
狂ってるから　マジで。

オファーを軒並みやめた地上派のほうがまともっていう。

擁護する人間
自分自身もかなりの問題抱えてるから、
他人の問題にも甘くしましょうというふうに見える
水島とか
0769右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 15:56:11.58ID:cWuRGDR3
>>767
その生主様の囲いなのか知らないけど自意識過剰でないか
返答するも何もここは便所の落書きだし、生主様は狭い世界のお山の大将
0770右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 15:58:41.00ID:vd4ZQWRA
西部先生も三橋は評価してなかったんだろ？
よくは知らないけど。
0771右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 16:00:24.13ID:vd4ZQWRA
>>769

表現者クライテリオンで質問や人生相談受け付けるっていうけど
どうせ送ってもなかったことにされるだろうから
ここに書いてるんだよ
0772右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 16:05:11.25ID:cWuRGDR3
>>771
つまり結局送ってないのかよｗ
仮にお前の言うとおりだとして
ここに書いて返答を要求することに道理は無いぞ
0773右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 16:07:23.33ID:vd4ZQWRA
書いとけば
問い合わせを無視したっていう、歴史は残るだろ
0775右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/14(土) 16:12:08.99ID:vd4ZQWRA
クライテリオンのほうにはメールは送ってないが
新経世済民新聞のコメント覧で藤井の記事に直接書いたよ

ほとほとウンザリしたんだよもう
0777右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 16:17:36.84ID:vd4ZQWRA
雑誌自体は、
現場で努力してる人のことはケチケチ言うのはどうかと思うから
頑張って欲しいとは思うが

藤井が歌を歌ったり、パニクったり、三橋を引き入れたりとか
もしそういうことするととても危ない
見ててハラハラするっていうか

藤井がコケると、保守そのものが
本当にオワリって感じになりかねないからさ
0778右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 16:42:05.71ID:8rxLu0QL
>>777
ところでsaga入れてくれよ
過疎ってた西部追悼スレに変な奴が増えてきちゃったじゃん
0779右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 16:45:53.09ID:vd4ZQWRA
西部追悼スレには書き込みしてないんだが
0780右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 16:49:20.42ID:vd4ZQWRA
問題を繰り返し起こしている人間と関わる
その人間が保守を自称している
危機と対峙する保守思想などといってる

紛れもなく無秩序状態ｗ
日本全体がメチャメチャになるのも当然
0781右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 18:34:48.40ID:tIc4bAyw
＞藤井がコケると、保守そのものが
＞本当にオワリって感じになりかねないからさ

ヘドロを「保守」だなんて誰も思っちゃいないし
西部の後継者だとも到底見做されていないし
0782右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 18:51:16.07ID:tIc4bAyw
>>765
栗本が議員やってからは大した繋がりねえだろ
自称友人の舛添ほどには元気もなさそう
0783右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 19:27:20.89ID:vd4ZQWRA
>>781
お前さんはそうだろうけど
保守の重鎮の西部の後を継いだ形になっているんだから
多くの人は藤井やそれに関わる人々を保守だと思うわな

三橋貴明の逮捕事件
西部先生の自殺
西部先生のお弟子が2人逮捕

いろいろ起きている状態で
この上、藤井がなんかやらかしたら…
危なっかしいし、
普通は事件を何度も起こすような人間とは
距離を置くものだと思うんだが
このスレの人間も心配してる人は少ないしな
免疫機能が正常に動いてない

危ないからオファーしないと判断した
地上派のメディアのほうがまとも。
保守を自称している人間のほうが危機意識が希薄。
0784右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 20:33:32.86ID:FBinpjrY
藤井が何をやらかすのかは分からんがそうなったら喜ぶ保守派は多そう
0785右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 20:48:56.14ID:cWuRGDR3
人の失敗を喜ぶのは保守じゃないだろ
まさしく人の足を引っ張って喜ぶ大衆そのものだ
0786右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 21:25:11.15ID:aPdtUTUR
>>784
これから何かやらかすかどうかは興味ないけど、藤井編集長体制に
変わってからの創刊号には佐伯啓思が書いていないのと
佐伯門下の執筆陣も減った理由が気になるところ

東谷暁と中島岳志も２月の創刊号には書いていないよね
0787右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 21:58:45.90ID:zRUfYz/y
東谷さんは、核武装について積極的に論じてくれるし
引き続き、どっかで書いて欲しいなとは思う。

いつの間にか正論でも見なくなってしまったし…
0788右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 22:03:30.82ID:zRUfYz/y
>>783
他人の心配をする前に、自分の心配をしろｗ
お前のほうが危なっかしいわ。

禿ペラのオファーでも受けたら良いんじゃないの？
あいつら、人間性はともかく、利用価値のある人物には
割と面倒見が良さそうだし。
ダブルスパイ気取りで絡んでみたらええがな。

かなりてきとーな事言ってるけど
その後、どうなるかはわしゃ知らん。
0789右や左の名無し様
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2018/04/14(土) 23:28:24.82ID:FBinpjrY
シリア情勢ろくでもないな
化学兵器使ったのどっちじゃい
0791右や左の名無し様
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2018/04/15(日) 18:23:10.17ID:YkzrCrEA
>>783
＞保守の重鎮の西部の後を継いだ形になっている

表現者の編集長、という事なら藤井氏の前任は
富岡幸一郎が編集長をつとめていた
表現者の編集長であることが、その事を以って
保守の重鎮の西部の後を継いだとは誰も思うまい
0792右や左の名無し様
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2018/04/16(月) 02:20:10.78ID:5bXL/sEM
そもそも　表現者と　藤井のクライなんとかは　まったく別物
0793右や左の名無し様
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2018/04/16(月) 09:20:23.02ID:XnhgUMfn
クライなんとかもお前の大好きな西部なんとかの口癖だぞｗ
0794右や左の名無し様
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2018/04/16(月) 10:30:50.82ID:xMbHR1xh
旧表現者に未練タラタラでわざわざ「クライなんとか」なんて言っちゃうなら自分で雑誌作ればいいのに。
フリーペーパーからでも始めたらいいと思うぞ。
それも面白いじゃん。
0795右や左の名無し様
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2018/04/16(月) 12:21:37.42ID:5rneSLNa
楽天ブックスで追加で再入荷してるな
今号は売れているみたいだが次号以降西部の名前がないと売れるかどうか
0796右や左の名無し様
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2018/04/16(月) 14:06:04.03ID:/NDZssMS
出版してくれるなら買っていこうと思うが
次号はどうなることやら…
0797右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 16:29:12.26ID:xMbHR1xh
佐藤さんの話じゃ出版ヤバそうだもんな
藤井さんだったら切り抜けそうだけどな
0798右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 17:03:12.80ID:atMHJFs/
発言者に戻せばよかったんじゃねって思う
0799右や左の名無し様
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2018/04/16(月) 18:09:51.30ID:qSqQlswV
うまくいかなくても私財に手を出すのだけは止めて欲しいな
ダメな時は無理せずスパッと手を引いてもらいたい
0801右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 19:06:05.29ID:2VNFjHBS
雑誌はやめて、ウェブサイトだけやればいいんじゃないか？
電子書籍とかも。
0802右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 19:30:54.13ID:U/n949lK
紙媒体をやめることは無いと思うが
たしかに電子書籍はやったほうがいいかもな
0803右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 19:37:21.53ID:o7bzfr+A
>>762
こういう出来の悪い発想を発信した人間が何ら反省しないことも危機の一つと言えまいか
アニメ(技法の一種)というだけで無数にある個々の作品の本質は原理的には一括りにできない
アニメ(作品？)の本質、またその内実は何か、ということを明らめずに
「犯罪抑止・救いにならない→世の中には要らない」という根拠なき思い込みに浸るだけ
作品やいわゆるオタク(ファンか？)に対して反倫理とか現実がわかっていないと言い張るのも同様に根拠がない
要は言っていることに原理や根拠や適切な思考の下支えがないわけだな
言葉の内容を素直に考える心構えがあれば間違いや反例が思い当たる余地はいくらでもあろうに
こういうとオタク乙と書かれるかも知らんがそれも根拠なき妄言に過ぎない　
これに限らず出来の悪い言説が余りにも巷に跋扈していることに思うところがあったので書いた　長文失礼
0804右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 22:37:15.74ID:ZLXSangK
>>797
佐藤は「我こそは西部邁の後継者」と思っていたのに、
新・表現者の編集に携わることを許されなかったからヘソ曲げてるんだよｗ
MX撤退云々は願望が半分入っている
佐藤のそういう姿勢はこれから顕著になっていくから見とけ
0807右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:46.56ID:U/n949lK
みんな佐藤さんの事ダンス言うけどあの人のダンスは西部ゼミナールで一回見たきりだわ
0810右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/16(月) 23:30:20.75ID:PA5Ulw7E
>>807
西部ゼミで踊ったちょいあとだったか、さくらじでも踊ったよ。
sayaの曲の振り付けとして。あのアヴァンギャルドなダンスは
一度は観ておかなければならないだろう
0811右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:11:13.35ID:stS1d8O1
>>804
ナルシストだし嫉妬深そうだもんなぁ
0812右や左の名無し様
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2018/04/17(火) 00:22:49.40ID:4Uuxfbrd
佐藤さんは軽いんだよな
頭の回転は早そうだし話の組み立て方や逆説も上手かったが
しかしそれ以上でもないという感じ

ダンサー名乗ってるけどダンスにもキレが無い
せめてそこが極まってればな
0813右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:25:56.48ID:4Uuxfbrd
あと佐藤さん独自の思想というのが見えてこなかったというのもある
人の批判はキレッキレなんだけど、じゃああなたは一体何者なんですかっていうね
0814右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:30:01.98ID:ajEKxMh+
カマキリみたいに腕しか動かしてないみたいだが
踊りの範疇にはいんのか？

土曜日の夜、夢に藤井が出てきてうなされたがな！！
勘弁してもらいたい！
普通に！平凡に！しててもらいたい！
日本の中でこんなに心配してる人間あんまりいないだろ


クライテリオンは
西部先生の素晴らしい言葉を未来に永遠に伝える！とか
他に何かもっともらしい理由付けや演出を行って
しらっと西部先生の言葉の力をいっぱい借りながら
次世代が育つのを待つ…というのが手堅いのではないか
西部に頼らず若者だけで新しい思想誌を作る！という
意気込みは分かるけど
内容がメチャメチャ面白ければ
西部の存在があっても読者はそんな気にしないとおもう
面白くなることだけひたすら集中
誰か育ってきたら
だんだん西部先生の露出を減らす
0815右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:38:01.64ID:S5dTapRD
討論観て思ったのは、藤井は良くも悪くもエリートだということだな
あれじゃ平凡な庶民はついていけねーって
0816右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:44:14.80ID:4Uuxfbrd
>>814
急場をしのぐためにも三橋さんとかファンの多い人を呼ぶべきだった
あの人はもう無理だとは思うけども
秀才は育てられるけど西部先生みたいな大人物は野生からしか出てこないと思う

>>815
東大教授出身でありながら侠客の風格漂わせるような人物は得ようと思って得られるものではないｗ
0817右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:46:00.04ID:ajEKxMh+
藤井は頭良いし、あれこれ工夫して
リスクも分かった上で必死に努力し、
大阪都構想の件とか実績出してるのはえらいし、
そこはちゃんと評価されるべきだと思うよ
何だかんだで一番力があると思うよ

グロアニメ見たり、歌を歌ったり、三橋と関わったりとか
そういう変なことしなければ
何も言うことない！
0819右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:49:59.16ID:ajEKxMh+
>>816
三橋いらん
三橋が人気があるっていう状態に問題があるよ
三橋の人気に学者が頼って
寄稿したり、講師やったりっていう状況がやだな

よくわからんのよな
新経世済民新聞でも藤井の記事のほうがランキングも上だし。
施さんや小浜とかもそうだし。
別に頼ることなくないか？って思う
0821右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 00:56:53.91ID:ajEKxMh+
>>820
そうなん？
でも今はクライテリオンのメルマガもあるし
適当なところで離脱で。
キレやすいと事件起こしやすい
0822右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 01:00:06.52ID:S5dTapRD
今のとこ三橋の方がクライテリオンより発信力はあるだろうしなぁ
0823右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 01:03:09.53ID:ajEKxMh+
三橋は地上派に呼ばれなくなってるし
保守派の知識人が地上派に呼ばれることが増えているから
三橋より知名度や影響力があがってくるかもしれんよ
そうなってもらいたいという願望も込めて。
0824右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 01:07:45.37ID:XAM0Xw1t
情報を噛み砕いて発信する能力が高いし
打たれ強さも並外れてるし

学者さんの矢面に立つ役割には、もってこいな人じゃね？

この間の件で、人格面にリスクを抱えてるのが露呈してしまったし
キャスターとか討論番組とか出るときは、もう少し穏やかにやって欲しいなと
ちと思う。
0825右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 01:08:07.59ID:Wztajv6F
　　　　 ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
　　　 i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
　　　 |::.从 U　ﾉﾘ　―　ﾘ::l
　　　 |:ﾘ　　-・‐　　-・- Y
　　　　,i　　　　 ｌ ｌ_ ｀　 ..ﾉ
　　　　: i　　´　‥　　｀'ﾉ　　　アヘ総理は無関係です！
　　　　　 ､　　ー-―´ ﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　KAZUYA
　　　　　 人　 ｀￣´ 人
　　 ／⌒ヽ ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ　　　　擁護(嘘付く)だけで年収2000万
　 ／　　ｨ　 ，　　ヽ　　， )｀｀ヽ
　/　　 ﾉ＾　ー　　 '`　ー 'ヽ　 ﾞi
..ﾉ　,,,ノ　　　　　　　　　　 Y´　）
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　　ヽ､__ヽ.ｰ　　 　 @　　 ノ ソ⌒ヽ
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0827右や左の名無し様
垢版 |
2018/04/17(火) 01:20:02.14ID:4Uuxfbrd
関係してる証拠が全然見つからないから
決め手も無くダラダラ引っ張ってきてるんじゃないんですかね・・・

>>823
仮に三橋さん以外で広告塔になりそうな人誰がおる？
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