社会主義、共産主義は終わった [無断転載禁止]©2ch.net
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そもそも社会主義や共産主義の概念自体が狂ってる
対立軸とされる資本主義の資本は私有財産
それらを認めず、国または世界で共有しようという話
自分の好きなものも自らで所持できない
んな馬鹿な話なんてないわ
愛は、友情は、その他諸々の感情は共有できるのか？
恋人を共有できないのと同じではないのか？
雑多な価値の存在を認めてない
単一価値、単一思想、単一嗜好とかで統一しなければそれらは叶わない
誰かの中にある価値や理想に全ての人が付き合わなければ成立しない
それにいつ気づけるのだ？
選民思想をやめ左翼はさっさと現実を知るべきだと思う 嫉妬と見捨てられ不安で生きてる韓国人には必要なんだよ、逆に日本人には向かない、互いに向き不向きが有るんだよね。 >>1
日本は資本主義国家ではないだろw
逆進的課税で金持ちほどに信じられないほど税金を課税され
怠け者の中卒生活保護が優遇され金持ちがエリート様が不当に搾取される国。
日本はは社会主義に近い国家だよ。 >>1
日本は資本主義国家ではないだろw
累進課税で金持ちほどに信じられないほど税金を課税され
怠け者の中卒生活保護が優遇され金持ちがエリート様が不当に搾取される国。
日本はは社会主義に近い国家だよ。 日本が社会主義だという揶揄はあっても社会主義国だとは言わない
あったとしても社会主義的だという意味合いだ
日本が資本自由主義国か社会共産主義国か？
と、問われどちらかにカテゴライズしろというならば前者を選ぶものが99％になるだろう
確かに日本社会は税の仕組みだけではなく
地縁による共助や地域社会での価値共有、あと企業や組織による風土や文化などの価値共有がなされることも多い
それを村社会といって悪くみる輩もいるが、功罪あれどそれがよき日本社会そのものなのだ
言い換えれば日本型資本自由主義とよんでいいと思う
そして、それでもその価値概念は規制されはしない
おかみによって、法によって、独裁的な個や群によってそれらを規制されるわけではない
中国や北朝鮮のように単一思想、単一価値で縛られ、何も言えない社会でもないし
韓国のように反日法のような狂った法に付き従う全体主義的な社会でもないのだ 左側の人達の宣伝文句の大半は平和とか博愛なんだろう
ラブ＆ピースか？聞こえはいいよな
だがその現実はどうだ？
沖縄の翁長知事が中国が絶対攻めて来ないという約束を取り付けたか？
反原発吠える国会議員が北朝鮮や中国に反核の意見を言えたのか？
何もしないくせにダメだ！ダメだ！ダメだ！ダメだ！なんて言うだけならおもちゃ屋で駄々をコネる幼児と一緒だ
理想論だけなら誰でも言える
会社でどうやってそれを成し遂げるか計画を問われて出来もしない理想論を並べて誰が信じるというのだ？
結婚まだか？と問う親に対して頭の中にあるだけの白馬の王子様の話して親が納得すると思うのか？
政治こそ理想論をという輩に言いたい
そのお花畑な頭の中をどうにかしろと
斜陽なマスメディアに乗っかかって馬鹿なこと言ってるんじゃねぇよと 社会主義、共産主義なんてのはただのレッテル、まやかし。
資本主義もレッテルかも知れないぞ。
事実を真実をよく見ような。 それな
本来なら盲目的な馬鹿がいなけりゃ
バカバカしい当たり前の論陣はる必要すらないけどな
ガチガチの左翼消さなきゃ、先に進みやしねぇよ それって２０世紀のはなしだよね
今ごろ何いってんの？パーなの？ そうか
なら今馬鹿なこと言ってる連中にも啓蒙してくれたまえ
期待してるよ >>10
ちょっと>>9は強く言い過ぎたかな
出来ないことをやれとはいわないよ
できる範囲で当たり前のことを
そんなのが言える社会になればいいよね ブサヨの言ってるのは置いてかないで
、見捨てないでニダと言ってるだけで話をきいてやる理由すらない。 助けて欲しけりゃ、置いていかないで欲しいなら
言動変えればいいのに
根底に権利を勝ち取るだの、闘争云々だのだろ
バカバカしい文句吐いて酔っても意味なかろう
スローガンとか掲げて群れて叫ぶだけ
自由な自分の意志もなにもなく
誰かの言葉に従い、誰かの思想に沿い、服従する
まるでイデオロギーの囚人だな
誰に植え付けられたのか
自ら考える力がないのか、死ぬまで幻影を追って踊りつづけるんだろうさ 自らに先天的に内的規範が無い事の補填に他人の内的規範を外的規範として受け入れて他人の上に立ち物を言おうとするから言葉が寒い。
だから政治思想なんか誰にでも個々に有るのに日本人には政治思想が無いだの中道って何？なんて面白い事を言い出してしまう。 結局、次の段階に進まないわけよ
前時代的なものを振り回す
被害妄想に取り付かれて社会が悪い、制度が悪い、政治が悪い、体制側が悪い、日本が悪い
なんでもかんでも誰かのせい
上手くいかなきゃ、日本死ねってか？
お前らは誰かがお膳立てしてくれなきゃなんもできんのか？
文句いってぴーちくぱーちくいって口開けときゃ餌貰えるってか？
いつの時代の話だと >>2
韓国は、ネオリベ一直線の資本主義国なんだけどｗ >>16
それ、少子化を「国民のせい」にした挙句に、移民を入れてる日本政府に言うべきセリフだぞ 最近は「デフレは消費者のせい」とか言い出してるしなｗ
それと
小さな政府・・・減税
大きな政府・・・増税
このテーゼは揺るがないものなのであって
増税してるなら、大きな政府しか選択肢は無いし
小さな政府を目指すなら、減税するしかないわけだよ
どっちか、2択なんだ
日本は、増税から減税にシフトできるかどうか、がポイントになるし
このまま増税するなら、財政出動を強めないと、経済がどんどんダメになる
中道は無い バランスとればいいんよ
自由主義進めすぎて格差拡大では反グローバルになるのは目にみえている
かといって今さら過去には戻れない
ならば、過度な資本の集中をやるのではなく地方や年齢差を埋めるべく資本財の拡散をやればいい
競合する賃金の安い海外、資本集中する東京のみにお金があるという状況では
富の再分配という古い思想や主義が蔓延ることになりかねない
アメリカや欧州と同じ轍を踏まないように東京でしかできないもの以外は地方に遷すべきなんだよ >>17 彼処は法治国家でも資本主義でもねーしな、徳政令だの親日罪とか言って資産取り上げられちゃうし。
フリーダムでは有るけど無秩序と言うか嫉妬と妬みに溢れてて不幸な中庸がが１番落ち着くんだろう、他人の幸せを許さない民族だ。 韓国人に資本主義なんか無理なんだよ、あいつらには見捨てられ不安に苛まれず嫉妬も妬みもしないで済む全員平等に不幸な社会主義がお似合い。
本人達も社会主義が良いって言うからブサヨって呼ばれてんだし。 例えば高いタワーマンション
その利便性には疑問符がつく
例えば多様な公共の交通機関
公共のものであるのが果して富裕の象徴だろうか？
中央の示した一価値は社会主義や共産主義と同じように単一価値を提示して遂行しているにすぎない
限定された土地で生業をする理由が希薄なまま、虚飾にみちた価値のみに依存して資本の集中を行う
これでは左翼的なイデオロギーとなにも変わらないのではないか？
新自由主義的なものも終わりでいい 人口一極集中がその国の経済成長に全く関係ないことが立証されている
効率化云々をいう輩が中にはいるが有限なもの
例えば土地、例えば労働力、例えば水などの有限なものの費用は青天井になってリスクが顕在化してしまう
おおよそ、今の東京は700万人が適正人口であると計算できるので明らかに非効率な環境だといえる
それをまるで正しいかのような過剰な価値の押し付けがなされているのではなかろうか？ 資本主義って労働者からの搾取で成り立ってるって知ってるよね。資本家は金を出せば、何にもしないのにお金が儲かるのは、労働者が一所懸命に働いてるからなんだよ。みんなは不労所得って道徳的だと思うのかな。 銀行の利子をどう思うのか？
株や証券だけじゃなくて銀行の利子も同じだろ
コツコツ定期預金や積立預金をするだろう
それを考えたら左派を支持する労組の福利厚生もおかしな話になるわな 銀行の利子も保険もそう
集めたお金は運用されその運用益が還元される
確かに資本家と呼ばれる一部とその他の人々の格差はあるかも知れない
それでも全く自分達とは無関係だ、それとこれとは別と切り離して考えることはできない
まずは左翼はそこの認識から変えるべきだと思う 新聞社や放送局は隠れ副業として土地転がしして利を貪り
一部の左翼のプロ活動家はデモで日当を稼ぎ、派手に動いてスポンサーをさがす
作家や学者は著作という権利で銭を稼ぎ、御用コメントで小遣いを稼ぐ
なんのこっちゃねぇ、日本の左翼は一般人以上に資本主義的な生物なんだと思うわ 格差だけの問題ではありません、なにもしないで金を得るのは道徳に反しないかってことと、その金が働いてる労働者から搾取されたものだと言うことです。 利子と不労所得は同じです。利子とは資本の投下による利潤率により決まります。好景気の時は高く、不景気には低い。 左翼思想は貴族の遊びにすぎない
最下層なダマされ層以外はボクの考えた理想論を語るだけの遊びだよ
そもそもこの資本主義社会において資本主義と無関係な自分などというものなどありえない
単純に金持ちと貧乏人でラインを引くなら、別に資本主義を敵視しなくてもいい
自分達の見知らぬ資本家という絶対悪が存在しているみたいな夢想
それらと闘う選民思想なボク達
現実と対峙するつもりもなく、なんの問題解決をするつもりもない、ただの遊び
だから夢想するんだ しかし、お金持ちと貧乏人とでは利益が違います。１億円で１%の利子なら100万円、１万円なら100円です、なぜお金を持っていると言うだけで儲けることが出来るのでしょうか。 >>32あなが、今生活できでいるのは多久さんの生産物によってです。それを作っているのは誰でしょうか、資本家はではありません。 何がいいたいのかわからん
例えばチミが何かを作って販売したいといってそれを作るための材料や道具を買おうとする
だけどそれらを買うお金がない
その時にお金を借りるか、儲けの一部を払う権利を販売して用立てる
チミが失敗するかもしれないリスクを負ってチミが儲けた時に利子をつけて返してもらったり、儲けの一部を払う権利を買う
それだけの話
作家や発明家の著作権と同じ権利だろ
リスクを負う
それは銀行や保険と同じ
そのリスクを背負うことへの対価
そこに法人化して労働を介在させてもかまわんが
それってただのやっかみだろ 金貸し等の虚業に道徳的な観念の有無というのはわからんでもない
額に汗して働けってのもわからんではない
しかし、それが資本主義を否定することにはならない
これだけ社会が多様化するなかで果してその考え方が時代にあってるのか？
悪辣なやり方ではなく、厳格なルールの中であれば、それが社会を発展させる有用なシステムであれば取り入れればいい
むしろ、単一で一方向からの視点のみの労働価値の概念では雑多な視点からの労働の価値はかることができなくなっているとは思わないか？ >>31 対価を払ってもねーのに資本を乞うんぢゃねーよ乞食。 社会主義や共産主義は中庸が好きな民族の国へ帰ってやれ。 社会主義は衣食足りないと礼節を覚えない愚かしい土人にこそ相応しい、何は無くとも先ずは礼儀の日本には馴染まないし軽蔑対象だ。 共産主義・社会主義者の欠点は他人には搾取だ不労取得だと言うが、自分は他人の財産を対価を払わずに取得しようとする、
革命で血で購うと言うが此は所詮は泥棒で強盗でしかないのだが、自分達が咎められれば弾圧だのと被害者面をする。
此は人格障害を起こしてて良心が無いからこんな発想に行き着くだけで、契約て観念が根本的に欠如してる事を自覚して居ない、
日本ではこんな思想が受け入れられる事は永遠にないだろう。 >>40その財産がどのように形成されたのかが問題です。他人の労働から得られる価値を奪って出来た財産ではないですか。
奴隷契約がそんなに大事ですか。
資本と労働の関係に国境も人種も有りません。 経済活動を行うのに資本と労働なくしてどうやって経済活動を行うのか？
その労働対価が適正かどうか？だけだろう
労働市場も需要と供給があって、市場原理が働く
適正な賃金で落ち着くわけだ
神のみえざる手というやつ
左翼がダメなところは資本家と労働者をわざわざ対立構造を作り上げることだ
資本は資本家だけのものではない
証券会社や保険会社や銀行も同じく多くの個人や労働者のお金を預かり、それを運用している
そこに資本家云々の姿があるだろうか？
もちろんそこに資本家もいる、だけど同時に労働者の資本も入っている
左翼は情念的な煽りしかいわない
知と情の両輪で動かず、妬みや幻想への怒りしかない
何度もいうが金持ちと貧乏人の格差と資本主義は別の問題だ
左翼はいつも混同して暴れて見苦しい >>41 人より沢山働いただけだし契約の結果に過ぎない、君に権利の有る財産ではないから、君には関係ない。
ただまあ俺でも人身売買は認めて居ないので派遣事業が労働者の上米を跳ねるのは20%迄に規制するべきだろう、派遣労働者は今迄の20%以上の派遣賃金の
搾取をサラ金の過払い金請求の様に派遣会社に返還請求するべきだ。
まあそん位は認めるよ、やり過ぎはいくない、しかし面白い事に派遣労働者なんて本当にバカで派遣会社にではなく親元の言わば客に文句を言ってるから笑える、
と言うか笑えない、コンビニの店員が買い物してる客に時給が800円なんですよと愚痴を言ってるのと同レベルだからな。 社会主義・共産主義者なんて韓国や北朝鮮に帰って行おうとは考えない、そもそもが貧乏だから貰いが少ないから祖国ではやらない、
金を奪って俺にも寄越せと言ってるだけで物を作って世の中を豊かにして行こうと言う発想を持たないカス、アカは問答無用で死刑にすべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
