城山ダム
あの瓦礫止めてるオイルフェンスの偉大さは半端ないよね
(…恥ずかしながらあれの正式名は知らない、
めんどくさいから俺はオイルフェンスと呼んでるだけで、
定置網とかダストキャッチャーとかちゃんとした名称はあるのだろう。) >>735
>>723と中身はほぼ(全く?)同じだが
タイトルから城山ダムが消えてるな。(本文にはある)
それに城山ダム、調整してたし よくある流木配布では配りきれなさそうだけど、
相模川を守りきったシンボルとして御守りの効果があるって噂を流せば人気が出るかもしれないw 緊急放流の「緊急」がただ事でない雰囲気を出してしまうから別の呼び方にした方がいいんでは >>750
でもさ避難しとけよという意味では正しいだろう >>749
でも木材だとなんか使えそう
ひきあげて乾かしてバイオ燃料とか >>750
いや、本当に緊急なんだよ。
もっと危険そうな呼び方にしてもいいくらい。 >>721
国道20号大垂水峠通行止め
中央高速通行止め
中央本線復旧見込み立たず
これが被害無しとか冗談でしょ…
津久井城山ルートしか無くなった為大渋滞だった
今日は相模湖湖畔ルート、プレジャーフォレスト方面の道が復旧したから少しマシになった
相模湖周辺住人より
ここも神奈川県だよ
うちも家の前の道が土砂で埋まって車出せない どこで聞けばいいか分からないから勢いのあるここに失礼
来週また台風が来るかもって話だけど、
仮に週末また本州に直撃するとした場合、
1週間(今日からなら5日間)でダムの水位ってどれだけ下げられるの?
19号の時程の貯水力は見込めない?
流石に同じ規模同じコースとは思わないけど、また川が氾濫するのかと思うと怖い >>756
>>755のグラフを見る限り、城山ダムに関しては、
10/11(金)17:00頃に119mあった貯水位を、予備放流で10/12(土)09:00頃には114mまで下げているね。 緊急放流なんて名前にするからみんな過敏に反応して反発くらうんだろうな
TTDとかにすればいい
Through The Dam >>755
これ見ると、ダム職員さんたち、めっちゃ頑張ったの分かるな
ほんとお疲れさまでした こういうのは半強制的に広く広報すればよいのか、
それとも理解ある者だけで共有、だが知りたい人は拒まずというのがよいのか、、、
興味なし、実害なし、実利もなし(←本来ここをマジで実感してもらわないと困るのだが…)だと
あまり押し付ければ却って受け手はストレスになり排除してしまうのが頭の痛いところで。 ダムの制御について質問があります
たとえば4000の流量で下流がアウトになるのわかってたら、4000以内になるように制御するのが最適じゃないの?
2000とか3000だったらそのまま全量流して4000超えそうなときだけダムにためたほうがキャパを有効に使えると思うんだけど
なんで流量の少ないときに貯めだしてしまうの? 例えばこの時間です
114.31 531.85 532.30
114.41 924.47 850.29
114.12 990.82 1153.27
114.24 1250.00 1164.77
114.55 1524.57 1319.98
114.99 1785.57 1508.84
115.42 1936.29 1657.44
115.91 2114.44 1799.16
116.66 2494.29 2009.89
117.63 2988.38 2333.52
118.82 3391.21 2585.35
この時間帯なぜ全量流して水位を低いまま維持しなかったのか謎なのです 【台風19号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571090850/
台風19号で茨城など4県と国は12日夜から13日未明にかけ、治水機能を持つ6カ所のダムで満杯近くに
なった水を緊急放流した。国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の
教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、6ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切
だったかどうか調べる方針だ。
6ダムは、国が管理する美和ダム(長野県)、県が管理する高柴ダム(福島県)、水沼ダム、竜神ダム(ともに
茨城県)、塩原ダム(栃木県)、城山ダム(相模原市緑区)。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、
消防などに通知したとしている。
緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作だ。 >>766
その前の時間帯に予備放流して貯水位を119mから114mに下げているようだし、
>>755見る限り113m以下には下げられない基準になっているんじゃね? >>769
この時間帯で下流に余裕があるにもかかわらず114mから119mにあげてるし
でも周辺には雨は降っていて、この先大量の雨水がダムに流れてくるのがわかっているのに
なぜ貯水位をあげるのかが謎なのです 全量スルーするのは緊急放水と言って色々制限があるのよ でもこの時間とか一旦下げてますよね
114.31 531.85 532.30
114.41 924.47 850.29
114.12 990.82 1153.27
114.24 1250.00 1164.77
流れ込む範囲の雨量と放水量をリンクできるような運用にまだなってないってことなのかな 城山ダムの場合、以下のようなルールで運用してる
・予備放流水位の最低限度は、標高113メートル
・洪水貯留操作開始流量は毎秒1500立方メートル。これを超えたら洪水調節を行う(ダムに水をためて下流を守る)(>>755の背景が水色のところ)
このときの放水量は、
流入量が毎秒1500立方メートル〜毎秒4100立方メートルのとき:毎秒{(流入量-1500)×0.58+1500}立方メートル
流入量が毎秒4100立方メートルを超えるとき:毎秒3000立方メートル
・貯水位が異常洪水時防災操作開始水位の標高123.20メートルを超えたら関係各所に異常洪水時防災操作(緊急放流)を行う旨通知(>>755の背景が黄色のところ)
適当な時間をおいて異常洪水時防災操作(緊急放流)を実施 ダム用語の緊急放流という言葉が良くないのは確かなんだよな
先導パヨクが大騒ぎするし誤解させる元凶
貯水限界による越水が発生し洪水が発生する可能性が高まりますと素直に言えばいい ああそうだな限界越水という言葉に変えて
庶民にはダムによる河川水量調整が限界に達し危険です、直ちに避難してくださいで良い ダムが溢れちゃった。じゃあダダ漏れさせときゃいいじゃん。と思うのが俺ら。
じゃなくて、そうなるとダムってぶっ壊れるんでしょ?ダムぶっ壊れた実例とその洪水被害を教えてくれれば、事前に放水しておく意味が俺らにも理解が出来るとは思うんだわ。 >>773
一定率一定量調節方式ですな
これが一番多いんだろうね >>759
ありがとう、すぐ上にあったんだね
113mが下限だから下げようとしてもそこまでは下がりきらなかった感じなのかな
そこのサイト見たら現在の水位が123mだから、普段なら2日あれば最低水位まで下げられそうだね
下流の水位って落ち着いてきたのかな
それなら19号の時と同じだけの働きは期待できるのかな >>776
ラオスがいい例だと思うんだけど、
日本の災害直後の緊急放流批判の対になる事象だったからかテレビではさらっと流して終わりだったね
あれ、続報気になってるんだけどなあ >>778
放流を続けてやっと異常洪水時防災操作開始水位を下回ったところ
https://i.imgur.com/UpXqjt8.png
山は水を含んでいるし下流は弱ってるし、ドバーッと放流量を増やすわけにはいかない
台風20号が来なければいいけど
昨年の豪雨では日吉ダムの緊急放流によって京都・桂川が増水したが、4年前から行っていた緊急治水工事が功を奏した
河床に堆積していた土砂を除去するというものだった
堤防の強化や河床の土砂掘削といった下流の強靱化はダムからの放流量の上限をアップできる効果もある
治水は奥が深いね >>780
黄色ってそういう意味なんだね
やっぱり普段通りにはいかないか
本当、20号が来ないといいな
今回の件でこれまで治水に無関心だったけれど、少し興味が出てきた
自分たちがどれだけの技術によって守られているのか、それでもまだ足りない部分があるというのを思い知ったよ
19号で被害に遭わなかった人達が正常性バイアスにかかって20号で被災しないことを祈るよ >>780
113mは制限水位であって、豪雨が予想される場合はさらに水位を下げるべきという話じゃないのか?
最低水位は95mでしょ 95mまで下げたら、発電も停まるし、生活用水も止まるし、工業用水も止まって経済も生活も何も麻痺するよ。 >>770
下流に余裕が無かったと判断したんじゃないかな?
たとえば、ダム下の中流域は余裕が有っても、下流の河口付近は満潮時期と重なって余裕が無かったのかも。
満潮時期を避けて放流しようと貯水に切り替えたとかね。
たしか、当初17時からの緊急放流の予定を21時半に遅らせたんだっけ? >>783
バカはダムを洪水対策にだけ使ってると思いこんでるよな >>785
そう17時から21時半に遅らせてる
ただ東京湾の満潮が16-17時ごろだったから、色々と小出しにしながら可能な限り遅らせてたと思う 河川に流れる水はダムからの水だけじゃないからねー
あと一定率で放流するのは急激な水量増加で下流の堤防がぶっ壊れるという理由もある
徐々に水位が増えて堤防ギリギリになるなら耐えられる川も、
急激に増えると弱いところからブチ壊れる
河川改修で護岸を強化したら降雨の前半から爆速で放流して後半に備えられるけど
今は上流から河口まで強化された川なんてないから徐々に放流量を増やすしか出来ない >>786図を見るに、113mより水位下げるのはやりたくないなあ。
流木が詰まったり引っかかったりで、ゲートコントロール不能です。となったら目も当てられん。
上澄みのゴミやらなんやらは、ちょっと浮かせてフィルターする機能もあるよねえ 城山ダムは治水の利益者も利水の利益者も同じ神奈川県民なんだから、県が主体的に動いて調整すれば良さそうな気もするが、水利権者はなかなか言うこと聞いてくれないのかな。 >>755
このハイドロ見て思ったんだけど、城山ダムっておくらせ操作ないの?
もしくは、流入1500までは出してもいいとか? 日本にもこういうダム欲しい!
https://www.youtube.com/watch?v=TqVLl-7maaM
こういう感じで放水できるダムなら
めっちゃ放水しても観光資源扱いで文句言われないと思う! 遊水地みたいに有事の時は防災を優先して、権利者の不利益を金銭で保証するってシステムに出来れば良いね >>793
そうなるよね
お金も出さず流域市民人質にして当然治水に使わせるべき、ってスタンスはどうかと思う >>795
予備放流は毎秒1500立方メートルの水量を限度としているらしい
そして10/12 11:00には流入が洪水貯留操作開始流量の毎秒1500立方メートルに達し、洪水調節開始&遅らせ操作を実行しているように見える >>800
操作規定見てないからわからんけど、立ち上がり前に500t維持してるのはなんだろね?
1500以降は、確かに遅らせ定率放流っぽいけど。
立ち上がり時にちょろっと流入超えてるのは、ご愛嬌の部分か?w >>723
書き方が…
「満杯近くになった水を緊急放流した」って…
溜め込んだ水を一気に放流したようにミスリードさせようとする魂胆が丸見え、 >>802
「満杯近くになったので貯水を一時停止した」が適当な感じがするけど、
下流が危険だということが伝わらないのもまた問題なんだよな、、、 >>802
水の入ったバケツをひっくり返したみたいな印象操作。
溜めてた水を放流したみたいに印象付けるフェイクニュースだね。
実際は、溜めるの辞めて 流入量=放流量 にした。
言い換えると流水はダムを通過させただけ。
そのことは後から書いてるが読者はもう、そうは思わない。
おまけに読者には分かりにくい事前放流云々。
ちゃんと予備放流やってるのにやってないかのような印象操作。 >>805
これ浮いている漂流物の上を歩けそうだね 漂流物、八ッ場ダムよりはマシだろ
あそこは上流の照月湖の水全部流出したりして
相当な鉄砲水だったのが全部八ッ場ダムに流れ込んだからな 大量で大変は大変だろうけど津久井湖のその部分はいつもゴミ回収のために寄せてる場所 全員集合
【鳩山由紀夫】八ツ場ダムが利根川守ったというのは事実ではない。本格運用してたら緊急放流もあり得たのだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571355352/ 週末また雨らしいけど現在の城山ダムの様子はどうなんだろう? >>810
相変わらず信じられないほどのバカが多いな…
しかもそいつらが知らん癖して知ったつもりで物を語るという 緊急っつー言葉だけで語る人の多いことよ
そしてなぜか偉い人に多い >>813
全放流量とゲート放流量ってっどういうことだろう?
ゲート以外からも放流できるってこと? YoutubeのSiphonTVがきみらの疑問に答えてくれてるぞ
面白いチャンネルだわ >>815
津久井発電所(HWL115.0)への送水分だね
城山ダム脇にある取水塔からとってるやつ ニュースゼロ酷いな
城山引き合いに出して緊急放流が新たなる被害を引き起こす可能性が、とか言ってる アニメーションにの悪意があった
緊急放流でがっつり水位がさがるアニメ 悪意というかアニメーション作る人間が理解できてないだろうな
まあマスコミの場合、無知は罪なんだけど 緊急放流までは流入量の80%以上を放流していたから
堰き止めていた20%分も垂れ流しするだけで
すでにほぼ満水で放流しなければ越水するだけなのに ダムだけで洪水は防げないんだから、堤防の強化とか川底の浚渫とか水源林の保護とか総合的に対策する必要があるし、それだけやっても川の氾濫は0に出来ないから、避難計画も避難所も作らないといけない。
それなのにダムの工事は止めるし堤防の強化も凍結するし、かといって代わりの対策は何もしないとか、前政権は正気の沙汰じゃなかった。 堤防強化の凍結なんて初耳なんだが
スーパー堤防の整備区間を絞ったくらいしか知らない 城山ダム関連
【報ステ】ダムの『緊急放流』見えてきた課題とは…[2019/10/18 23:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000167175.html
Webサイトに掲載された動画にはこのあと行われたスタジオでのやりとりは含まれていない スタジオ部分から抜粋
https://i.imgur.com/vMQA5ux.jpg
https://i.imgur.com/pEouPCr.jpg
森川≫災害を未然に防ぐための事前放流をこちらで改めて、まとめていきますと
利水を目的にためている農業、工業、水道用の水を大雨が降る前に川に放出して
推移を、より下げていくという対策です。
ただし、この事前放流にはそれぞれの関係者との調整が必要とされているんです。
しかし、現在その取り決めを文書で結んでいるのは全国に562の多目的ダムがあるう
ち51か所。9%にとどまっているんですね。
野村さんどうして、こういった災害がかなり起きているのにもかかわらずなかなか事
前放流の動きは進まないんでしょうか?
野村≫これはやっぱり事前放流しますともし予想が外れるとダムが枯渇しまして
断水になったり農業用水が不足して農産物に影響が出たりするんですよね。
従って、地域住民の方と調整するのに時間がかかっているという面があるわけです。
更に、この図でいきますと利水部分というのは下から流れて出ていますが実際に通常
ダムの映像で放水されているのは利水線よりも上の部分から放出されているんですね。
ここが、ものすごく大きな放水口になっていて。ここは非常に狭い小さな放水口に
なっている可能性が高いんです。
ですから、ここを改善していかないと事前放流が間に合わないという問題もあると指
摘されています。
森川≫もし、その事前放流の取り決めが行われたとしても緊急放流を選択せざるを得
ないときというのはこれからもまだまだ可能性としてはあるということですかね。
野村≫そういう場合には下流の防波堤を高くするとかいろいろ補強しなきゃいけませ
んし更に言いますと実際、コミュニケーションがうまく取れなかったという問題が今
回、指摘されていますよね。そういう意味では住民の方にハザードマップをしっかり
と示して緊急放流のときのハザードマップをしっかりと作ってそして、訓練をしたり
説明したりする。それから情報の伝え方ですね。
どういうふうに伝えていけば伝わっていくのかそこを工夫していくことが必要じゃな
いかと思いますね。 ニュース系板にダムネタのスレがこんなに・・・お前らもっとダム板に誘導しようぜ
https://www.2nn.jp/word/%E3%83%80%E3%83%A0
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【陳】立憲民主党・ 福山哲郎幹事長が反発「八ツ場ダムで民主党批判はナンセンス」
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【ネトウヨがダム礼賛】八ッ場ダム、スーパー堤防 幼稚な翼賛デマは防災・治水を軽視する愚論 へそで茶を沸かす「八ッ場ダム無双」論 画像あり
★政治ニュース+ 19/10/17 12:50 147res 2.8res/h
【ネトウヨダム礼賛→その結果】緊急放流の6ダムで事前放流せず 国交省・自治体に重大責任 画像あり
★政治ニュース+ 19/10/17 09:59 202res 3.7res/h
【ネトウヨデマ問題】八ッ場ダム、スーパー堤防……。幼稚な翼賛デマは防災・治水を軽視する愚論 画像あり
★政治ニュース+ 19/10/17 09:57 25res 0.4res/h
【台風19号/「やってる感」内閣】緊急放流の6ダムで事前放流せず 国交省・自治体に重大責任 画像あり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355) 金曜日くらいに台風21号が関東に接近とのこと(´・ω・`) だいぶ東にそれているし、19号ほど雨は降らないだろうし、それでも入念に準備するから特に問題はないだろう
今のうちに宮ケ瀬をガンガン放流して余力もたせておけばいい スレチでごめんなさい
勢いあるからここで質問させていただきます
八久和ダムの水中で身動きができなくなった作業員のその後ご存知の方いらっしゃいますか? >>838
【社会】ダム内で水門に腕挟まれた男性、水中から4日ぶり引き上げ。死亡確認
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570165915/
1記憶たどり。 ★2019/10/04(金) 14:11:55.43ID:t7wXCoLz9
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191004-OYT1T50223/
9月29日、山形県鶴岡市上田沢の八久和ダムで潜水作業をしていた酒田市大宮町、
会社員斎藤秀勝さん(44)が浮かび上がれなくなっていた事故で、鶴岡署と市消防本部などは
3日朝、斎藤さんを水中から引き上げた。斎藤さんは心肺停止の状態で、その後、死亡が確認された。
同署などによると、斎藤さんはダムの取水口と、発電施設に水を流すための導水管の間にある水門
(水深約20メートル)に腕を挟まれた状態で見つかった。
付近は水の流れが激しく、この日は、取水口付近の水を止めて導水管側との水圧を均一にするなど、
救助のための安全を確保した。その上で、民間潜水士が潜り、消防と連携して救助開始から約3時間後に
斎藤さんを引き上げた。
同署は死因や事故原因を調べている。 >>841
今回の事故はダム管理者は問題なかったかもだけど
作業中知らなかったとかないように作業中こそお祭り騒ぎ的に英雄をたたえてあげたら忘れずにすむんじゃないかなと思ってる TVK21:30〜
NewsLink「城山ダム緊急放流・課題は」ほか