【ゲオ】店舗レンタルpart94避難所【GEO】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:35:48.42

佐賀基地とその仲間達は出禁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:37:47.15

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:37:53.35

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:37:58.88

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:03.98

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:10.18

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:15.55

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:20.50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:27.02

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:31.80

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:37.63

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:42.47

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:38:47.12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:39:33.16

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:39:45.27

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:39:52.86

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:39:59.49

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:40:07.07

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:40:13.35

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 17:40:18.58

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 18:58:10.86

こんばんわ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 19:16:34.18

毎度！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/04(水) 21:02:32.93

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うおおおお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/05(木) 06:23:26.33

オセイボ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/06(金) 12:24:42.18

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/08(日) 05:01:30.33

サイフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/08(日) 18:14:48.00

>>1
関連スレ
本スレ
【ゲオ】店舗レンタルpart95【GEO】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1567933974/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 01:26:33.18

ウデドケイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 01:48:50.29

カベドケイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 02:01:29.59

スナドケイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 02:02:36.93

佐賀基地待ってるよ～ん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 04:02:14.85

>>31
死ねゴミwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 06:19:09.69

見っけ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 10:25:56.37

♪けっ見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:31:09.70

36 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 15:10:44.30 ID:cPC1DOml
>>31
俺は、ひたすら第三者を納得させ得る証拠無しでの事実認定は理不尽だろ？ってしか言ってないですよ。

性別が女性ってだけで事実認定は理不尽でしょうがああああああ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:31:42.72

38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 15:19:55.81 ID:cPC1DOml
>>36
上のレスの続きです。

記憶の混乱や悪気が無くても嘘を吐く結果に成る事は以外と世間に多いんですよ。
だから、当事者に反論させる機会無しでの事実認定は理不尽だろって言ってんだよ。

推理物のゲームとかで、関係者の証言を聞くpart前に、「ただし必ずしも本当の事を言ってるとは限らない
意図的にしろ無意識にしろ嘘の可能性有ります」って但し書きが有るだろ。
現実でもそんなもんなんだよ、事実はね。

で、ゲームとかの場合は、其の後に聞き込みするpartが有り、以前との証言との矛盾点を見つけてこの人は
嘘を吐いてる可能性が高いとか推測するんだね。

ゲームだから過去の証言を一々正確に調べられるだけで、現実には一々メモ取る人とか居ないからね。

だから、事実認定する前に当事者に反論の機会与えないなら讒言し放題じゃないですか！！！！！

一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:32:38.85

39 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 15:30:35.39 ID:cPC1DOml
>>38
上のレスの続きです。

脳腫瘍、アルツハイマー、薬物、色んな事が原因で人は容易に作話「自覚の無い嘘」って事が事実として
知られてるんです。
如何も人間の理性に取って、記憶の空白が有るって状況は大変なストレス見たいなんですね。

だから、記憶の空白を埋める為に知らず知らずのうちに虚偽記憶を作る現象が起こり易いって事が
色んな実験で確かめられてます。

別に実験は難しく無く、比較的短い文章を読んでもらい、その内容について質問するってだけに
過ぎません。
自分が一度読んだって記憶と、細部を良く覚えてないって事実は矛盾で高確率で作話が起こるんです。

更に切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:32:57.24

40 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 15:49:19.95 ID:cPC1DOml
>>39
上のレスの続きです。

例えばロンドンで行われた有る研究では次の様な文章を読んでもらいました。

「オフィスビルの清掃係として働いてるサウスプリンストン「英国の地方都市」在住の既婚女性アンナは
昨夜帰宅途中で強盗に遭い１５ポンドを奪われたと警察に届け出た、彼女には小さな子供が四人も居て
家賃を滞納してる上に二日も何も口にしてなかった、警官達は同情して彼女の為に寄付金を集めた」

まあ、特に何の変哲もない貧乏な既婚女性が強盗に有ったってだけの文章です。

この文章を、作話の症状が出てる人に読ませると、色々と創作された記憶が出てきたのですよ。

一例を挙げるとこんな感じ。

「彼女が帰宅した直ぐ後に、彼女の境遇を調べる為に警官が訪ねてきた」、上の文章では警察官は
彼女に同情しただけで、そんな越権行為はしてません。

「彼女はお金だけで無くて、様々な貴重品を奪われた、職場の同僚がお金を用立ててくれた」これも上の
文章では、15ポンドの現金を奪われただけです。
貴重品や同僚が、何処からか湧き出してる。

更に更に切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:33:10.88

41 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 16:07:19.07 ID:cPC1DOml
>>40
続きですよ。

「ジャックは、妻を病院に連れて行った」上の文章では子供が四人居る既婚女性ってだけの情報なのに
勝手に旦那を創作して名前まで付けてます．．．(￣▽￣;)
これさあ、何処から湧いたって話ですが、病的な嘘吐きってこんな物。

「ケイン．ヒル病院で、アンナは死亡した」とうとう殺されてしまいました、アンナさんｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、本当に真面目な研究でして、上の文章を読んで直ぐに思い出して貰っただけです。

比較の為に健常者に同じ文章読んで貰った場合は、このような異常な作話は見られませんでした。

でも、こういう作話「自覚の無い嘘」って症状が出てる人は以外と居るらしいです。

特徴は、上の文章では影も形も無い部分を勝手に創作してるって事ですね。
上の例では、「職場の同僚」、「アンナの旦那」、「病院」、「死」などなどです。

この現象が起こる原因は、脳が欠けた記憶を無意識に修復するからなのでは？って解釈してる
人が多いみたいですよ。

もう一度だけ切るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:33:33.52

43 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 16:18:31.64 ID:cPC1DOml
>>41
続きです。

上の文章は要約すれば「貧しい既婚女性が強盗に有った」ってだけの話です。

つまり、類似の話の記憶が脳味噌に沢山存在する訳ですよね、だから記憶の空白が不愉快な
脳味噌が類似の記憶で埋めたのかも知れません。
そう考えれば、同僚が同情してお金を出した話とか、類似の記憶有りそうですしね。

で、更に追加の実験も有ります。

今度は一週間後に、同じ様に聞くと、今度は健常者からも作話がボロボロと出て来ました。

つまり、記憶が曖昧に成ると類似の話から情報サルベージって良く有るみたいです。

病院うんぬんも、強盗に遭って怪我したとか殺されたって話と混じってるんでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:33:51.19

44 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 16:27:34.42 ID:cPC1DOml
>>43
更に補足追加

健常者ですら、「彼女の息子は二歳だった」、「事件は駅の近くだった」って無意識にガゼ情報を
事実だと思い込んで答えてます。

つまり、記憶が曖昧で良く覚えてない事を質問されると、類似の記憶で無意識で埋めてしまうん
でしょうね、健常者ですら。

でな、突然俺の話に戻るけど、トイレトラブルうんぬんの証言は本当に事実なんですか？

何か、愉快な内容の噂が流れてたみたいなんで、類似の話と混じってないかな？
女子トイレの個室前で待ち伏せとか、殆んど怪談に近いんだけど？

事実で有る根拠は何処ですか？ゲオ佐賀○○店にクレーム入れた電波受信族さんよお？？？

おかしいだろ．．．(￣▽￣;)　　　　(￣▽￣;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 20:42:03.50

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/09(月) 22:21:13.81

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 00:59:49.70

キカイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 02:35:17.23

>>41>>42
おい佐賀基地
id変わってないぞwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 02:43:56.65

向こうのコピペしてるんだから
そりゃ変わるわけないだろアホw
ヘッダ付きだから見りゃわかるだろ
何を鬼の首取ったみたいに言ってんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 12:45:09.75

知るかボケェ
お前めも調子に乗って荒らすな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 15:27:57.85

58 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 15:06:03.07 ID:N61SNZ7T
>>54
ゲオの店員は「神」そして、エリア長は神聖にして不可侵な「絶対神にして発音も不敬」につきますね。

貴方は、ゲオの店員を此方と対等の人間だと思ってますがそれは違います。
ゲオの店員は、「神」なのです。

貴方の様に卑しい人間風情が苦情を言う事は不敬でしか有りません、神のなす事に人間は苦情を
言う事は許されません。

証拠なんて甘い！！！！！！！神の成す事に反論するとぽんたカードの破壊すら有り得ます。

店員は神なのですよ！！！！！！神なの、人間とは違う。

諦めましょう、ゲオの絶対神に逆らっても警察呼ばれるだけです。

なにせ、神なんですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 15:28:16.60

59 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 15:09:41.07 ID:N61SNZ7T
>>57
もしかしたら、店員は神聖四文字「エリア長」に根回ししたかもですね。

神聖四文字に密告された時点で、客に抗議する方法は無いみたいです。
なにせ、客には連絡手段すら教えて貰えないのですから．．．　　　(￣▽￣;)

泣く子と神聖四文字には勝てないのが、ゲオの掟．．．(￣▽￣;)　　　(￣▽￣;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 15:28:28.10

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/10(火) 22:03:02.96

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 00:01:35.84

キンミツカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 01:18:24.29

>>50
くたばれきちがい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 01:31:11.84

>>50
荒らすな死ね雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 02:22:05.20

よく分かんないけど、客のポンタカードを破壊したら器物損壊じゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 22:05:41.81

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 22:40:20.02

72 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/11(水) 15:39:33.11 ID:YjaTsNvz
>>68
別に、俺はごねてすらしてないですよ？
只、そんな事は身に覚えが無いって反論しただけなのですがね？ただし、ゲオ的には店員が
神聖四文字に密告で済む話らしいですね。

神聖四文字が決済した事を、後で覆せばどこぞ誰かの面子が潰れるって事みたいだな。

店員の面子＞＞＞＞＞＞お客が理不尽なめにあう。

まあ、俺は人間のした事を後で訂正する事に何の問題有る？って思うがね。

ゲオの店員は偉大なる神で、エリア長は発音すら不敬な神聖四文字ですから．．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 22:40:38.60

73 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/11(水) 15:48:22.68 ID:YjaTsNvz
>>72
続きですよ。

佐賀とは仕組みが違うかも知れないけど、俺の予想はこう。

神で有る店員と、絶対神で有る神聖四文字との間で決まった事が絶対で、客は抑々反論する機会其の物が
無いんだと思います。
ゲオの内部で作られた文書成り報告書が絶対で、其処で客が紛失って書かれてたらそれで終わりなのでしょう。
内部的には、店長なりエリア長なりの署名有れば議論終了。

別に防犯カメラの映像とかが必要でも無くて、全ては店員の主観の報告で良いんだと思います。

特に女性の証言が有れば客の言い分など無視。ゲオ内部ではそれで問題無いのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 22:40:55.09

74 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/11(水) 15:53:22.97 ID:YjaTsNvz
>>54
抑々、こういうトラブルは予想出来るのですから、返却ポストは防犯カメラの範囲内だと
思うんですがね？
設定にもよるけど、大体防犯カメラって二か月分くらいは保存出来るはずですね。

まあ、こう抗議しても無視される可能性は大きいでしょうけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 22:41:28.34

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/11(水) 22:56:17.44

キチガイをありがたがるお前が雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/12(木) 00:01:08.70

パンパース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/12(木) 00:28:13.61

コピペしか出来んのかこのきちがい信者はwww
教祖共々くたばりやがれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/12(木) 00:40:20.31

サガキチ以上に馬鹿だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/12(木) 00:57:28.66

マングース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/12(木) 09:17:52.15

ワンピース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/12(木) 12:37:48.63

インコース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/12(木) 22:09:38.66

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 00:01:45.35

ランドリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 01:05:21.42

DVDブルーレイ半額きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 08:19:52.01

旧作はツタヤプレミアムかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 12:33:22.30

96 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/13(金) 12:24:41.89 ID:aM//1QFs
>>81
俺の個人的な経験から言うと、エリア長に報告が上がった案件は絶対無理みたいです。

「そんな事言われても私に権限無いある、エリア長への連絡方法？教えられないある」ですね。

まあ、そんな事言うなら店員が返却処理してる場面の防犯カメラ見せろとか言いたいですが、ゲオさんが
対応する事は無いと思います。

如何も、基本的な仕組みが店員が相談してエリア長が最終的に決済するで、客に抗議する機会其の物が
無い様に思えるね。

「ゲオは裁判所じゃ無いある、ゲオ店員嘘吐かない」と言う事なのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 12:33:41.75

97 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/13(金) 12:28:24.09 ID:aM//1QFs
>>96
上のレスの属き

解り易く言うとゲオの仕組みはこうだと思うね、規約を要約すると。

エリア長の他に神無し、店員はその予言者成り、信者「会員」は一日五回エリア長を想像して
礼拝すべしと。
エリア長は余りに神聖なので御姿を描く事すら不敬、御姿を想像して礼拝すべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 12:33:55.94

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 13:07:49.46

PayPay入れるのおせーよ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 13:12:25.72

メルペイもようやくって感じ
PayPayはもうキャンペーンやらんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 13:28:39.04

>>74
底辺コピペは死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 15:37:25.55

>>74
死ねゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 16:58:17.75

ドングリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 17:19:28.70

ドンプリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 17:31:05.14

マングリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/13(金) 22:21:36.85

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/14(土) 01:32:17.71

フリダシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/14(土) 02:08:19.31

ツルハシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/14(土) 09:10:35.09

ツリバシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/14(土) 09:34:54.95

ツキダシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/14(土) 22:52:58.61

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 00:04:15.31

廃墟！！！
隔離スレとか避難所スレとかいらんだろ！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 01:23:04.59

イチバ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 02:31:58.27

マチバ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:31:15.40

111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 21:42:09.74 ID:4midrVrk
>>99
ごねてるんじゃ無くて、相手を悪者にするなら証拠を見せるべきって主張してるだけですね。

大体さあ、普通に返却ポストは防犯カメラの範囲内に設定するのが普通でしょ。
少なくとも、客が主張する日時にその場所に居たか如何か？は防犯カメラの画像で確認出来るはずです。

そりゃあ稀な可能性を言えば、返却ポスト前で返す振りして返さないとかも可能でしょうけどね。
少なくとも、主張した日時に返却ポスト前まで来てれば客は悪くないよ。

設定によるけど、防犯カメラの画像は普通にヶ月分くらい保存出来るはずですが？

それを客に見せられない理由って何よ？

店員のミスじゃ無いって言いきれる根拠は？酷く無いかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:31:31.80

113 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 21:53:27.83 ID:4midrVrk
>>111

上のレスの続き

何か、店員がミスする事は絶対無いって言いきったそうですが、人力でしてるのにミスの可能性が
零で有る事は有り得ないよ。

こういう安易に絶対って言い出す奴は、基本すらないがしろにしてる事が多いです。
防犯カメラの画像で確認すれば、問題の時間に返却ポスト前に来た人が居るかどうかわかるはずですが？

まあ、突き詰めて店員同士で険悪に成るより、客を悪者にした方が簡単って思い込んでるのかも？って
邪推してしまいますね。

防犯カメラの画像は粗い事が多いので、実際本当に返却処理してるか確かめるのは難しいと思います。

でも、ポスト前に人が居るか如何かは簡単に解るはずなんだよね？

店員が確かめてるなら、日時指定で「返却ポスト前に貴方は来てない」とか返答しそうですが？

ま、確かめもしないで、「神の認定に反論するとは不遜な人間め！！！！」とか思ってそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:32:19.47

114 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 21:58:08.71 ID:4midrVrk
>>101
ま、両方の可能性は有るけどさあ．．．(￣▽￣;)

普通返却ポストが防犯カメラの範囲外って有り得んよね。
ちゃんと確かめて、貴方が主張する日時に返却ポスト前に来てないって言えば良いだけ。

ちゃんと明確な証拠出せば客も素直に納得するのに、「ゲオ店員嘘吐かない」はおかしいよな。

其の為の防犯カメラだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:32:59.23

121 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/15(日) 05:32:12.10 ID:yOLdrr5P
>>115
社会の塵ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ゲオの掟は店員は神、エリア長は発音すら不遜な神聖四文字ですから俺みたいな奴は
神の決めた事に逆らう塵なんでしょうな。

でもさあ、中の人よ、お前らはその社会の塵相手に商売してるんでないの？
何で只のレンタル店に勤めてるだけで、神様を気取れるんですかね？

ゲオは、採用条件に中二病とか有るんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:33:18.18

126 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/15(日) 13:52:50.54 ID:yOLdrr5P
そうだ、ゲオ佐賀○○店認定○○○なんて愉快な存在に成ってしまった俺は、図書館とか精神病関係の
サイトに入り浸りなんだよね。

そこで解ったのは、人間の脳味噌は出来の悪いアプリケーションみたいな物らしいって衝撃の事実でした(￣▽￣;)
人間は入ってくる情報を其の儘解釈してるんでは無くて、脳味噌が意味のある情報に加工してんだよね。

そうやって出来た完成品が視覚や聴覚や関係妄想なんからしいって事らしい。
情報を編集して脳味噌が意味の有る物に加工してる訳だから、編集の仕方に問題「バグ」があれば容易に
幻覚や妄想が起こるらしいんだよね。、

此処で、最近見つけた面白い病気に付いての記事を書いてみます。

一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:33:56.13

127 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/15(日) 14:10:53.12 ID:yOLdrr5P
>>126
上のレスの続きです。

その病気の名は、アントン症候群と言います。この病気の人は検査すると後頭葉などに思い損傷が
有る事が解ります。
解り易く言うと、目から入ってくる視覚情報を編集して解釈するアプリが壊れてる状態らしいんだね。

つまり彼らは機能的に失明してるんだけど、当人には目が見えない事が自覚出来ないって奇妙な状況
らしいんですよ。

そこで出て来るのが作話、目の前に居る人や周囲の風景に付いてさも見えてる様に鮮明に語ります。
でも、実際には見えて無いから無茶苦茶です。

でも当人は見えて無い事自体を理解出来ないみたいでね。

面白い病気でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:34:09.90

128 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/15(日) 14:23:47.39 ID:yOLdrr5P
>>127
上のレスの続きです。

俺思ったんだけど、関係妄想や監視妄想なんかの被害妄想系も同じカテゴリーの病気じゃ無い
でしょうか？

脳味噌に入ってくる情報の編集アプリに異常が起こってる為に、実際には起こってない出来事が
起こってると解釈してるだけなのでは？

アントン症候群の人は、目其の物に損傷が有る訳では無くて視覚情報は入って来てます。
只、編集アプリが壊れてるので見る事が出来ないだけでね。
そして、視覚情報を想像する事は可能なので、患者には幻覚が実際に見えてるのかも知れません。

人間の脳味噌は出来の悪いアプリみたいな物で、屡々故障してる人が居るって事実は興味深いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:34:32.67

129 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/15(日) 14:39:18.85 ID:yOLdrr5P
更にもう一つ、次に説明するのは「多分」脳に損傷を受け居て作話「自覚の無い嘘」の症状が
出てる患者との会話、当事者が嘘吐いてる自覚無いのが面白い。

「どうして病院に居るのか理解できますか？」
「勿論解りますよ、私は膝が悪いのです」
「如何したんですか？」
「数週間前から痛みが有り、昨日外科の手術を受けたんです」
「昨日手術を受けたんですね？」
「ええ、靭帯を損傷してたんですが手術は成功しました、あなた方のおかげです。大分歩けるように
成りました、もう車椅子は必要有りません、痛みも無いです」

「貴方の診療記録にそんな事は書かれてません、本当に昨日手術を受けたの？」

「ええ、極秘の秘密の手術だったんです」

ｗｗｗｗｗｗｗすらすらと作り話してるんですが、当人には自覚が無いのな。
本当に事実だと信じ込んでる。　　こういう病気有るんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 19:35:06.93

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 21:16:18.05

オチド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 21:56:10.17

佐賀基地のきちがい舎弟がきょうも意味をわからずに発狂して嵐のコピペを繰り返しておりますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 22:17:05.83

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/15(日) 22:36:15.56

>>101
サガキチの自演ならまだマシなんだよな
自演じゃないならよほどのゴミだよアイツw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 00:09:44.99

ウサギ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 02:01:16.09

ウナリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 19:36:55.30

145 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/16(月) 16:52:38.65 ID:FMVnSRAd
>>128
続き。

この、脳味噌の編集機能に異常が有る為に見えないって症状は、別に視界の全部欠損で無くても
起こるみたいです。
特徴は、当人に飽く迄も自覚が無くて自分が見えて無いって事を飽く迄自覚してない事でね。

でも、当事者に絵を描かせると、当然見えない部分の事は描けない訳ですよ、脳味噌に情報が
行ってないのですから。
視界が大幅に欠損してるのに、自分ではそれに気付けないって奇妙な病気ですね。

人間の脳味噌には、いろいろと不思議です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 19:37:33.79

146 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/16(月) 17:06:25.44 ID:FMVnSRAd
>>129
更に続き。

元ネタの本には、この「多分脳に損傷受けた」患者の会話の話が未だ沢山有ります。
脳味噌の、論理的に考える部分が故障してるんでしょうが、当事者には本当に自覚無いのな。
別の部分を紹介。

「今日、貴方のお母さんが多額の支払いの援助をしに来てくれたそうですね？」
「ええ、今日は物凄い金額の支払いが必要だったらしいんですよ」
「幾ら支払う必要が有ったんですか？」
「一万ドル以上でした」
「おや、それは本当に大金ですね、何の料金だったんですか？」
「コムキャスト注１、の料金ですよ」　　　　　注１　　有線テレビ局の名前
「本当ですか？流石にそれは異常な金額では無いですか？そんなにたくさんの動画を見る事は不可能では？」

「嫌、できますよ、映画が大好きなんです」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 19:37:47.88

148 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/16(月) 17:20:42.88 ID:FMVnSRAd
>>146
上のレスの続きです。

勿論上の会話の料金は病院の物でして、「何だかわからないけど脳味噌が損傷してるみたいだ？」って事で
高額な費用が掛かる検査を色々やった訳ですね。
だけど当人は自分が病気で有る事を認めないし、病院に居る事すら否定してる訳ですよ。

でも、一万ドル以上の支払いの援助に母親が来た事は事実で否定出来ない訳ですね。
そこで、直ぐに有線テレビ局の料金って言い訳を考え出し、「余りにも高額なのでは？」って反論には
それだけ映画が好きなんだって言い張る訳です。

この作話って症状は、当人は飽く迄本気で相手を騙そうなんてしてないらしいんだよ。
恐ろしい事にね。

単純に何が原因で多額の請求書が来たか思い出せないってだけなのですが、脳味噌が記憶の
空白を自動的に埋めてしまうのです。

もう一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 19:37:59.27

150 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/16(月) 17:39:03.82 ID:FMVnSRAd
>>148
上のレスの続きです。

上の患者さんは、本来の性格は陽気で冗談好きらしいのです、これは別の日の会話。

「やあ、相棒、一諸にビールを買いに行かないか？」
「どうしてまた？」
「如何もくさくさするんで、パーティーをしたいんだ」

「成程、それは素晴らしい考えですね、でも病院内は禁酒なのでアルコールの持ち込みは出来ませんよ」
「勿論此処なら飲めるさ、此処はカトリック大学だからね。パーティーばかりしてるよ」
「○○さん、ここは病院で大学では有りませんよ、アルコールの持ち込みは禁止されてます」

「ええ！！！じゃあ、誰かが願書を取り違えたんだな」

これも、単純に自分が何処に居るか何の為に居るか理解出来なかっただけでしょう。
多分、大学時代の記憶が混入して意味不明の会話に成ってますがね。

不思議な事に、知らない覚えて無いとは絶対に言わないんですね、人間の脳味噌は不思議です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 19:38:11.87

151 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/16(月) 17:51:21.57 ID:FMVnSRAd
>>150
更に続き。

「九月十一日に起こった最悪の出来事について覚えてますか？」
「勿論！！！！覚えて無い訳が無いですよ」
「その出来事について、出来る限り詳しく説明して欲しいのですが？」

「ああ、勿論、つまり飛行機が．．．(￣▽￣;)飛んでいて、だけど重大なトラブルが起こって、パイロットは
うんと慎重に着陸しないと駄目だった、皆な心底ほっとしてたよ」
「本当にそれで間違い無いですね？」
「僕の顔を見てください」
「はい」
「嘘を吐いてる様にみえますか？」

此れも解説すれば、当人は何か飛行機事故らしい程度の記憶しかないようですね。
でも、覚えて無い事を強硬に否定して、何やら捏造記憶作ってるみたい。

更に更に更に切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 19:38:35.05

152 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/16(月) 18:05:42.74 ID:FMVnSRAd
>>151
補足説明。

勘の良い人は気付いたと思いますが、どうやら2009年にＵＳエアウェイズの飛行機がカナダ鴈の群れに
遭遇し「バードストライク」エンジン停止した事故と混同してるみたいです。

しかし機長の見事な判断でハドソン川に緊急着陸して全員が生還しました、明らかにこの事件と混同
してるみたいですね。
「このハドソン川の奇跡」って言われた事件と明らかに混同してます、第三者視点ではね。

如何も、作話のすべてのケースで過去の類似の記憶を勝手にサルベージしてしてるみたいです。
この辺が実に怖い所で、無関係な所から持ってきた記憶を勝手に事実だと思い込むんですから。

如何も人間の脳味噌は、解らないと忘れたとか覚えて無いが本当に不愉快みたいでね。
其の為には平気で作り話するみたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 19:39:08.23

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 22:03:33.46

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/16(月) 22:30:22.23

今日も金魚の糞は元気w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 00:41:59.26

スズメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 04:11:08.48

スマキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 07:33:29.43

>>112
きちがいの寝言をありがたがる精神薄弱者、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 08:11:24.44

ススキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 09:33:31.88

>>117
効いてる効いてるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 10:17:29.59

スズリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 11:45:53.58

>>1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/netspot/1568253314/95-100
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/netspot/1568253314/118-123

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 13:12:24.47

スマタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/17(火) 22:08:28.89

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 00:09:59.85

ケンタイキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 02:25:52.60

メンタイヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 04:30:26.15

エンタイヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 11:57:00.57

メンタイコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 17:39:56.17

メイサンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 17:46:12.77

179 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/18(水) 05:46:51.87 ID:q3VQdL9Y
>>154
あんたも、俺と同じ立場に成れば気持ち解ると思うよ。
最初から否定してるのに、当事者の否定無視してゲオ佐賀○○店認定○○○に成っちゃった
んですからね。

何度もそれは一方的な主張で、事実で有る証拠が何も無いだろうと反論したのにさ。
確実に裏が取れてるのは一度慌ててトイレに駆け込んだだけに過ぎないのにさ(￣▽￣;)。

で、トイレで何度も目撃とか有り得ないし、そのあり得ない事が何度も起こったのなら最早ゲオ佐賀○○店は
関係無いトラブルだと思うよ。

明らかに、そのゲオ佐賀○○店にクレーム入れた女性を狙ってるって事ですよね？俺が。
当事者間で直接対決すべき案件でしょ、これは。

女だから密告で良しは卑怯すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 17:46:26.75

180 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/18(水) 06:06:00.46 ID:q3VQdL9Y
>>156
店舗の記録では未精算って事だと解釈した方が自然でしょうね。
で原因として考えられる事は大きく考えれば二つ。

１　　お客が返却するのを忘れた、或いは複数のＤＶＤの内返して無い物がある。
　　　何時返却したのか時間を指定できるなら、防犯カメラで該当の時間に返却ポスト前に居たか
　　　調べる事は充分可能。

　　　只、複数返却する時に忘れた物が有るだと防犯カメラでは確認が厳しいかもね。
　　　何にしろ、絶対を主張するなら客にも見せるべきだと思う。

２　　店員は飽く迄人間で有り、けっして神では無い。返却処理みたいな単純作業だとミスは
　　　起こらない方が異常だと思うね。
　　　まあ、この店員ミス説だと内部的に険悪に成りそうではある。
　
　　　後、返却処理した店員の記録がもしあるなら有り得ない記録に成ってないのか？とか根気あれば
　　　調べる事も可能に見える。

　　　手品の種明かしにところで説明したけど、人間って注意して無い物は意外と見落とすんだよ。
　　　特に単純作業の繰り返しだとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 17:46:42.69

181 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/18(水) 06:44:55.44 ID:q3VQdL9Y
>>180
世の中には、安易に絶対って言う人が多過ぎます。人間は条件さえ整えば見間違いや勘違い
酷いと偽の記憶すら平気で捏造します。

此処では有名な誤植事件、「インド人を右にアクセル」事件の解説をして見ましょう。
其の昔、ゲーメストと言う雑誌で起こった事件で余りのシュールさで有名に成りました。

基記事はゲームの解説でして、正しくは「ハンドルを右にアクセル」です。

下の図の様にそこそこ綺麗に書いてれば問題無いでしょうね、でも手書きの原稿は読めれば
良いのですから異常に汚く成るんです。

下の図を異常に汚く書けば充分、「インド人を右に」になりえます。

一度切ります。
http://o.5ch.net/1je0q.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 17:46:58.06

182 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/18(水) 06:58:55.34 ID:q3VQdL9Y
>>181
如何でしょうか、「ハンドル」を異常に汚く殴り書きすれば充分起こり得る事に気が
付けると思います。

特にレースゲームの記事だと予備知識無い人なら、「インド人」と読む可能性は十分に
有り得る事なのですね。

ライターは、自分はレースゲームの記事書いてるって予備知識有りますから多少汚く書いても
誤解される可能性があるとは思いません。

でも、印刷屋の人は「インド人を右に、アクセル」って読み問題だと思わず製本してしまった
と言う事件ですね。
他にも校正の人居るはずですが、斜め読みでは見落としたんでしょうね。

ミスが有り得ないって否定しても何も得る事は有り得ません。
今では手書きの原稿は稀ですが、それでも誤植がなくなる事は無いです。
http://o.5ch.net/1je0s.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 17:47:19.26

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 22:29:02.97

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 00:01:41.22

ロマンティック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 03:11:21.56

コスモティック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 20:53:50.89

コスメティック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/19(木) 22:38:03.51

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 01:34:27.09

ランマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 02:11:42.40

CD半額きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 02:32:57.67

サンタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 03:18:20.95

イヤホンの500円引きクーポンは使うか迷う
1年前に買ったのを未だに使ってて、そこそこ便利
見た目以外は問題ないが、今使ってるやつもバッテリがそれなりに劣化してるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 06:52:06.36

サンマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 10:58:59.33

サンソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 17:50:08.94

214 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 16:21:21.80 ID:yawVronL
>>198
一応知り合いに頼んで、カードに書き込まれた情報まで調べてますよ、以前書いたと思いますが。
あれが、ゲオ内部で事実認定されてるので有れば、無理でしょうね。

勿論、こちらの言い分としては事実関係の認定がおかしいって思うんですが？
問題は、店舗に苦情入れても「私には権限無いある」って答えでして、それならだれに権限有るんだって
聴いたら、「エリア長ある、でも客に連絡先教えないある」って答えなのな。
権限有る人に連絡出来ないなら如何しようも無い訳でしてね。

一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 17:50:21.82

215 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 16:40:25.13 ID:yawVronL
>>214
上のレスの続きです。

ゲオさんが、内部の店員の証言のみで事実認定して何が悪いって主張されれば此方に対処法が
無いんですよね。
でね、抑々のクレームを入れた女性客が誰なのかもわからないし、抑々会話すらした事あるのかすら
解らない状況でして、それで過去にトイレで目撃とか言われてもね。

此方の視点からでは、当事者に一度も反論の機会与えず事態が進んでる訳で、典型的な密告にしか
見えませんよ。
その女性の身元を教えないので有れば、抑々実在すら疑問に成る訳だし。

あのね、元ネタが誰なのか解らない証言って、実際は証拠能力有りませんよ。その発言について
誰が責任取るのか明確じゃ無い証言に意味は有りません。

更に当事者に連絡取れないのも卑怯です、こういう噂の類って屡々「そんな事言ってないよ」って答えが
帰ってくる事も多いのにさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 17:50:37.40

216 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 16:50:38.36 ID:yawVronL
>>215
更に続き

噂ってね、とんでもないガゼ情報が広まってたりして、更に尾鰭の付いた原因まであとで推測が
できたりします。

つい最近、某掲示板で有るガゼ情報を自慢げに書いてた人が居ました、当人は其れがガゼ情報だと
気付いて無いし、何処に矛盾点があるのかすらわからなかったみたいですが？

その内容は、「過去に日本では記念貨幣として10万円金貨が発行されたけど、地金の価値が額面以上だったので
海外で鋳潰され大問題に成った」と言う物です。
このガゼ情報は、色んな部分的に本当の話が混じってて、デマが拡がる過程としては実に興味深いので
解説してみたいと思います。

更に切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 17:50:55.11

217 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 17:09:54.64 ID:yawVronL
>>216
上のレスの続きです。

先ず、10万円金貨が創られた事は本当ですが、地金の価値が額面以上って事は勿論無くて当時大蔵省の
錬金術って批判されてます、噂とは逆ですね。

次に、海外で偽造が流行り大問題に成ったと言うのは本当です。紙幣に比べて貨幣は偽造が簡単でして
その上額面が１０万円ですから狙われるのも当然です。
更に記念貨幣ですから、普通に流通してる物では無いので真贋の鑑定が難しいしね。

何で偽造が鋳潰しに成ったかですが、実は昔それが問題に成った事が有るのです。

其の昔、アメリカの大富豪が銀の買い占めを狙い銀相場が暴騰したって事件が有りました。
その時、余りの高騰ぶりに銀製品を売り飛ばす人が出ました。
多分その話と混ざってます。

それと、近年のパチンコ特殊景品事件も混ざってるかもね。たぶん。
知らない人に説明すると、今は換金用の特殊景品に金が使われてるんですよ、本当に。
実質換金用のチップみたいなもんですが、近年騒動が起きてまして。

一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 17:51:12.83

218 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 17:29:04.91 ID:yawVronL
>>217
上のレスの続きです。

暫く前に金価格が高騰してた時、換金用景品の額面以上に相場が高騰してた時期が
有るんですよ。
こうなると、換金用景品を街の貴金属商に売る人が出て困った事が有るんです。
ま、勿論景品の作り直しで解決しましたが。

ま、こうやって分析して見ると解かるけど、ガゼ情報には屡々真実が含まれてるからこそ非常に
達が悪いんです。

上記の例で行くと、「過去に１０万円記念貨幣を発行した」は本当でしてさらに「海外で偽造事件が多発して
大問題に」も本当です。

でも何故か、偽造が地金価値が額面以上に成って鋳潰されたに改変されてます。
確かに、地金価値が額面以上に成って騒動に成った事件は過去に沢山有るんですよ。
でも、それは１０万円金貨とは無関係な話でしてね。

こんな風に、噂って微妙な要素が勝手に悪魔合体するから怖いのな。
しかも、部分的に真実が入ってるのでちゃんと調べないと嘘が見抜けない。
(￣▽￣;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 17:51:36.15

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 17:56:35.88

サンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 18:23:31.29

ウンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 18:26:47.70

セックスしよ♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 19:40:26.38

>>150
つまらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/20(金) 22:22:08.97

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 01:16:00.91

ヤマザクロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 02:16:29.72

ヤキザカナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 06:25:07.79

ヤマザクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 08:05:23.30

ヤエザクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:13:53.52

235 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 15:05:42.37 ID:Th5eJf1d
>>233
何か、召喚されてる気がしましたので来ましたよ。正直此処に何か書き込みしてないと怒りで如何にか
成りそうだしさ。

ゲオ佐賀○○店、および密告した女性への怒りで気が狂いそうだしね。
身に覚え無いって言ってんのに、ゲオ佐賀○○店認定○○○にされちゃったんだからな。

今日は、偏見と言うか思い込みが屡々結果に影響を及ぼすって事に付いて書いてみようと
思います。

心理学を習った人なら一度は聞いた事があるはずの「賢いハンス」効果についてです。

一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:14:08.54

237 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 15:27:11.01 ID:Th5eJf1d
>>235
上のレスの続きです。

今から約１００年程前のドイツに、ヴィルヘルム．ファン．オースティンと言う変わり者の爺様「日本で言う中学か
高校の元先生」が居ました。

彼は不思議な考えにのめり込みやすい人物で、動物は人間と同じくらい頭が良く互いに意思を通わせる事が
可能だという信念を持ってました。

自分の考えを世の中に広めるべく、彼は自分の持ち馬の「ハンス」に数学を教え、そして見物人の前で
実演して「彼の目的は動物の賢さを宣伝する事で、見物料は取ってない」みせました。

内容は、簡単な足し算や引き算、更に分数や平方根の問題などで、ハンスは見事に蹄を叩く事で答えて
見せまたのです。

当然トリックの可能性が疑われ調べられましたが、結論として通常の意味のトリックでは有りませんでした。
じゃあ、何が問題だったのか？真相はこうでした。

更に切ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:14:25.93

239 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 15:46:40.87 ID:Th5eJf1d
>>237
上のレスの続きです。

当時大変な騒動に成ったので、心理学者のオスカー．フングストが本格的に調べる事に成り綿密な
調査が行われ真相も良く解りました。

その実験の綿密な解説の前に、ハンスが如何いう方法で答えを調教師や周囲に教えてたかを説明した方が
良い気がするので説明します。
馬は喋る事も出来ないし、文字を書く事も出来ないので全ての回答は蹄を指定回数叩くって事だけで
行われていました。

「例えば答えが１７なら、蹄を１７回たたく」或いは、「数字が書かれた複数のカードから正解を選ぶ」って感じで
行われたんです。
複数のカードから正解を選ぶパターンでは「右から何番目」って形の回答方法です。
正解の「１７」って書かれたカードが、「右から四番目にあるなら」ハンスは蹄を四回たたく訳です。

この予備知識が有れば、何故ハンスが驚異的な正解率を誇ったのか理解出来ます。

更に更に切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:15:07.11

241 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 16:07:56.34 ID:Th5eJf1d
>>239
上のレスの続きです。

当然最初は調教師が特別な合図を馬に送ってんだろうって疑う訳でして、その方針にそって別人が
質問する実験が行われましたが見事にハンスは答えを出し続けました。
調教師の意図的な合図ではないのです。

調教師が設定した条件下「蹄でカウントアップ」では、ハンスは常に見事な正解率を出し続けました。

そこで今度は、ハンスは質問者が正解を知ってる場合に現れる「言葉以外の情報」に反応してるかも
知れないって事に成りました。
ハンスが答えを出す方法は「カウントアップ」なのですから、調教師や見物人の反応を良く観察する事が
出来るからです。

仮に正解が「１７」だとして、「１４」そして「１５」とカウントアップする度に周囲の人は緊張し興奮します。
答えを知ってる限りそれは避けられないですし「１７」で緊張が頂点に成る事も解るでしょ。

つまり、これが真相です。

更に、更に、更に切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:15:31.44

242 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 16:24:24.79 ID:Th5eJf1d
>>241
上のレスの続きです。

今度は、質問者が正解を知ってる場合の言葉以外に反応してる説にそって色々な検証実験が
行われました。

例えば複数のカードから正解を選ぶ方式では、調教師からはカードの数字が読めない様に置かれて
ハンスからは数字が見える様にして実験しました。
こうすれば、ハンスは調教師の表情や仕草から正解を読み取る事が出来ません。
結果は予想通りだったんですよ。

別の実験では、最初に調教師がハンスに二つの数を囁き足し算を頼み答えてもらいました。
見事にハンスは正解を出しました。
次に、調教師が有る数を囁き、フングストが別の数を囁き足し算を頼んでもらいました。

こうすれば、調教師もフングストも正解を知らない状況で実験出来ます。
で、勿論、ハンスの正解率は非常に落ちたのです。

つまり、そういう事です。確かにハンスは非常に馬では有るのですが．．．(￣▽￣;)

もう一度切るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:15:49.05

243 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 16:35:21.39 ID:Th5eJf1d
>>242
更に補足説明。

上のレスの非常に馬は、正しくは非常に賢い馬の間違い

結論として、ハンスは自分で答えを出してるのでは無くて、周りの人達の表情や無意識のボデイー
ランゲージに反応してただけなのですね。
其の為、正解を知ってる人が視界内に居ない状況では答えが出せないのです。

この実験者が正解を知ってる場合、無意識に被験者に正解を教え正解に誘導してしまうってのは
大問題でして、「賢いハンス」効果って言われてます。

切るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:16:02.60

244 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 16:51:30.76 ID:Th5eJf1d
>>243
更に補足説明。

昔から、新薬の実験では当初非常に有望な実験結果が出たのに途中から期待外れに成るって事が
非常に多く不思議がられてました。

これも、「賢いハンス効果」が起こったのだと思われます。被験者に何方が新薬か教えないだけでは
不十分なんですよ。
投与する医者が何方が新薬が知ってると、無意識に被験者に此方が新薬だって教えてしまうのだと
思われます。

其の為、今では医者にも秘密にする二重盲検法って方法でなされた実験以外のデータは無意味って
事に成ってます。

この、実験者は無意識に相手を自分の都合の良い方向に誘導するって事は今では非常に
有名です。

質問者がどんな答えを欲しがってるか「鎌かけともいう」見え見えの状況での答えって、余り意味が
無いのですよ。

特に答えた人が、自分の発言に責任取らなくて良い状況ではね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 18:16:32.87

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 21:06:26.88

必死すぎバロス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 21:58:02.50

誕生日になると100げオスくれるんだね
記念日だし当たるだろうとやったら10回連続でハズレてゲオスなくなった…
誕生日なのに凹ませてくれるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 22:08:54.48

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/21(土) 23:42:06.97

>>167
つまらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 00:01:18.33

カントリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 01:47:44.46

カンガエル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 05:19:09.70

チンパンジー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 06:17:34.30

カンガルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 06:40:05.89

ハンガリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 07:26:04.04

半月かけてようやく100ゲオスたまったよ(*^^*)
これからゲオチャンスしてくる！
なんだか当たるような予感がする楽しみだなぁ(*^^*)
それじゃあ行ってくるよ(^-^)/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 07:28:22.19

はずれた…まじで○ねよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 08:38:08.74

単発で当たるわけないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 08:45:56.27

>>178
ドンマイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 09:53:41.17

100ゲオスに15日かかるようじゃ一生ハズれだな
乞食したいならもっと本気で貯めないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 10:37:50.89

昔は何店舗も乞食して回ってる奴いたなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 14:38:01.94

15日あれば、最低でもアプリ上だけで165ゲオスはいけるか
クロスワードなんかチンパンでもいけるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/22(日) 22:29:24.59

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 00:02:21.09

ダンゴ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 00:30:42.19

タンガ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 06:22:10.90

タンゴ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 06:32:04.52

タンカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 13:11:33.68

https://youtu.be/PQAcUmY9vz8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 15:22:09.32

タンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 16:05:02.17

タンパ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 22:18:13.02

おやすみなさーい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:01:01.81

268 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 15:24:28.74 ID:Rgm5IJjc
>>267
異常な事を押しとおすには、相手はそれ以上に異常な事をしたんで自衛のためにやったって主張するしか
無いんだよね。
ヒトラーですら、「俺はユダヤ人が憎いんで弾圧した、文句有るか」って言っては居ないんだから。

ナチスは、大量の理由「ユダヤ人の陰謀って奴ね」を見つけ宣伝したけど、冷静に緻密に検証すれば
事実だと思えない情報ばかり。

抑々、「ユダヤ人とは何か？」って定義すら曖昧ですからね。
本来、ユダヤ教徒の事ですがナチスの宣伝では人種や血統の様にも読めるって矛盾振り、でナチスは
先祖にユダヤ教徒が居たら収容所放り込むよとかやってる。

でも、信仰なんて客観的に評価するの難しいし、更に先祖の一人にユダヤ教徒いたなんて、如何やって
証明するんだって話に成る。

切るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:01:29.08

269 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 15:33:13.34 ID:Rgm5IJjc
>>268
続き

で、ナチスがやったのは祖父母が純粋なキリスト教徒のドイツ人だった証明書だすって逆の
発想なんだけど、この時点で明らかにおかしいんだよね。
当人ならまだしも、既に故人だろう祖父母の信仰なんて正確に調べられる訳がない。
ナチスの言い分では、先祖に1人でもユダヤ教徒が居たら子孫は全部ユダヤ人なんだけど、そんな事を
正確に調べる事なんて無理なんだよ。

まあ、幾らでも恣意的にレツテル貼れるって事やね、明確な定義無い事は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:02:02.79

270 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 15:45:15.01 ID:Rgm5IJjc
>>269
続き

抑々俺の場合、ゲオ佐賀○○店の店員がやったのは慌ててトイレに向かった奴を尾行したって
だけの事に過ぎないよ。
その場で大騒動に成った訳でも無くて、一声かけて去って行ったからね。

で、其の後時間経ってから話を蒸し返した訳ですよ。
警官が店に来たって聞けば店の中大騒動でも有った様な印象成るけど、実際には或る店員が
密告しただけです。
そして一方的に過去に何度も目撃したって情報がとか言い出したんだよ。

そういう風に言えば、過去に何度も店員と揉めて押し問答したって印象に成るよね。
でも、そんな事実はないんだよ。

でも、ゲオの神聖四文字こと「エリア長」に連絡する方法が俺に無いので、この状況。

正直怒りで気が狂いそうに怒ってるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:02:22.70

271 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 16:01:55.73 ID:Rgm5IJjc
>>244
更に補足したく成ったんで追加。

この、「賢いハンス」の話を色々と検索して見たら色々と入り混じったデマ情報が沢山有るみたいだね。
噂って物が、どんなに変化するかの実例として興味深いよ。

まずね、このヴィルヘルム．ファン．オースティンって人は名前にファンが入ってる事で解る様に、所謂
ユンカーって身分「準貴族」の人で、怪し気な興行師なんかではないです。
なのに、怪し気な興行師って話を改変した物を幾つか見つけました。その方が如何にも有りそうな話なんで
勝手に改変した奴が居たみたいですね。

次に、ヴィルヘルム．ファン．オースティンは別に恣意的に馬に合図を送ってた訳じゃ無くて無意識の信号を
馬が読み取ってただけです。
これも興行師が秘密のサインを送ってたインチキって改変されたものを見つけました。

オースチン以外の人がやってもハンスは正解を出してるので、これもデマです。

実験で明らかに成ったのは、その場に正解を知ってる人が居ないと答えが出せないなので、これも
明らかに途中で話が改変されてますね。

一度切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:02:40.19

272 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 16:14:26.99 ID:Rgm5IJjc
>>271
上のレスの続きです。

本来この「賢いハンス効果」ってのは、無意識の信号が相手に伝わり実験者に都合の良い行動を
被験者が無意識にやるってお話です。

でも、別の捉え方をした人達も居るみたいなんですね。それは動物には知性があるのか数学を理解する事が
可能なのか？って側面で見た人達が。

そういう人達に取っては、馬が計算が出来るって嘘を吐き騙した調教師の逸話に成るらしいです。

ヴィルヘルム．ファン．オースティンが興行師に成ったり、無意識の信号が意図的なインチキの話に
成ったのはそういう事です。

この、噂話を伝える人が、自分の都合の良い様に話を改変するってのは現実でもそうですよ。
良く調べないと、元の話とは全然別の話に成ってたりします。

正直、俺、自分に関する．．．(￣▽￣;)　　　　　　なんか　　　　　(￣▽￣;)

おれはさあ、　　　「黒幕」って固有名詞かね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 23:03:02.82

佐賀基地さんのありがたい言葉です
受け取れ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/24(火) 00:04:38.74

コドモカイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/24(火) 00:37:26.98

>>198
つまらん