ゲーミングノート総合 3台目

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/04(月) 13:38:19.20

外部GPUを搭載したゲーミングノート(クリエイターノート)を語るスレです。
特価情報、性能比較等を語りましょう。

特価情報は一番大事な情報です。
書いてくれた人へ最低限の敬意を払いましょう。
機器批評やレビューに関しても同様です。

【注意】残念ながら、機器批評でもなく議論でもなく単に他人のレスに難癖を付けたり個人特定やレッテル貼りをするのが生きがいの輩が常駐しています。
完全に荒らし行為なので元スレへ移動お願いします。もしくは自分がスレを立ててそっちでやってください。
↓
ゲームマシン討論ノート編 80
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1603158650/

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 14:27:04.86

せっかく優しく教えてやったのに馬鹿にバカって言われたｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 14:29:53.49

3060搭載PCは999ドルからって言ってるのに250ドルも安くなるものなのか

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 15:02:55.10

ほいよ
おバカさんはNitro 5のこといっているんだろうけど
744ドルモデルはryzen7ですらないなｗ
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2101/13/news131.html

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 15:08:15.28

これにはacer載ってないな
最安でMSIのGF65, 10th i5 Intel, RTX 3060 Max-Q, 8 GB Ram, 512 GB SSDで999ドル
https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1K2dYjcRePS7qMnfPAYkVbz-zZr7Mis-W_hzwGyhSngw/htmlview

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 15:32:37.98

>>722はミスリードしやすいからまぁしゃあない
3080の記事なのに突然違うスペックが749ドルで出てくるからな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 15:56:50.08

G3 15 3500
i7 10750H/1660Ti/16G/SSD512/リフレ144
値段99800円
お得意でしょうか
用途は動画編集、たまにゲーム

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 16:28:23.60

3070、WQHD、144hz
これをクリアして且つ15万円以下になったら買い替えようかな

>>737
1660tiだとFHDでも100fps切るゲームが多くてスペック不足を感じると思うよ
動画編集メインなら十分だけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 18:58:39.77

デルはごみ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 19:39:44.56

Amazonのタイムセール
DELLのG3　
10世代i7 1660Ti 16MB 512GB
99800円

液晶は144Hzなので上位機種だと思われる
しかもあと2551円足すと足すとG5も102351円で買える

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 19:45:31.36

1660tiはまだ話題になるけど1650って聞くと相手すらしてくれないよねここの人

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 20:12:38.05

ノートPCでゲームやるうとするから・・

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 20:14:17.62

1650は性能低すぎね？
ゲーム用だしちょっとね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 20:16:37.85

オンボと比べれば十分だし
オンボでもサイパンは動くくらいだから…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 20:22:04.72

比べる物がオンボって時点でやっぱり性能足りないわな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 20:55:19.36

そもそも16xx系ってクリーチャー枠だし

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 21:28:55.51

このタイミングで1660とかいうゴミに10万も出す馬鹿いるの？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 21:57:30.82

DELL買ったよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 22:25:13.68

一月前なら似たようなmsiのが売れてたのに

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 22:33:07.42

>>746
クリーチャー枠…？クリエイターって言いたかったのかもしかして

1660tiは十分ゲーム動くしさっさとゲーミングノート欲しくて投げ売り価格で買いたいならありじゃね？
待てるなら待つほうが良さそうだが国内価格どうなるかわからんからな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 22:36:51.48

生涯初めてゲーミングPC買ったわ
ゲーパスとquest2で引き篭もりオジサン楽しむ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 22:38:36.82

レイザーっていうほとんど聞いたこと無いメーカーのノーパソ、ものとしては大丈夫なとこ？
アメリカのメーカーみたいですが、、、

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/16(土) 22:39:24.24

ゲーパスはいいよなーこれで遊び放題だわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 00:00:11.63

>>752
ゲーミングではメジャーなメーカーだぞ
高いのとダサいマークが特徴

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 03:18:24.12

>>754
このマークに似てる
https://taito-filmcommission.jp/wp/wp-content/uploads/2019/12/idaten_title.png

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 03:23:04.13

>>750
いやクリーチャーだよ
直系の10xx系から20xx系から外れた残念な子

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 03:34:09.05

16xx系ってもともと何の後継だったの？
そして16xx系の後継はもう無しってことなのか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 05:03:55.50

レーザーのパソコンはおしゃれだよな
最近ゲーミングマスクなるものも開発してた

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 05:06:21.77

1660tiと2060はかなり性能が近い存在だけど
30シリーズが出揃ったらら2060と一緒に産廃コースかな…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 05:16:04.01

>>757
だから突然変異の亜種
お前どっから沸いてきたの？っていうくらい必要ない子

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 06:18:45.38

1660tiで十分なやつにとっては安いし冷えるし悪くねえぞ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 07:01:29.51

ミドルローとしては高コスパでそこそこ売れてたわけだし必要なくはないだろうな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 07:43:53.63

メルカリ見てみ化石のゴミ10万ぐらいで売ろうとしてるからｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 08:03:53.93

>>759
実質的には2060との差はDLSS/レイトレーシングしかないしね
自分がやるジャンルだとそんなに決定的な要因じゃない
値段次第だけど値段も大差ない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 08:56:34.29

自分的にはノートのグラボは1650がベストかな
ノートで軽量ゲーム、ハイスぺデスクトップで重量ゲームの使い分け

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 08:59:56.28

1660tiはダメで2060はOKとか意味わからん
2060でレイトレとか使い物にならねーからｗ
流石ノートでゲームやってるような奴は情弱ばっかだな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 09:03:04.37

まずノートでゲームするデメリットしっかり把握してから購入検討しろよな
車やネカフェで生活してるんならそんな必要ないけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 09:13:22.31

なぜそんなにイライラしてるんだい？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 09:18:17.38

言葉使いの汚い1650使いのあまりゲームをしないゲーミングノートの語り手現る

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 09:29:48.03

普段1650で家では3080使えるROG Flow X13ってなかなか魅力的だよな
値段が恐ろしいことになりそうだが

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 09:41:13.21

型落ちのゴミ買わせようと必死でワロタ
3000シリーズなら軽いゲームならさらに電力効率で軽くなるし
いいことしかないのに
しかも爆熱オワテルから解放される

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 09:52:21.30

ノートってのは電力効率よくないと
発熱でスペック落ちるからな？
型落ちのゴミ買うなんてありえんぞ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 10:22:53.33

なんか当たり前の事書いててドヤってるのな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 10:25:05.12

２０６０なんて１３万程度で国内でも売るだろうし
輸入なら７９９ドル＋送料
今更型落ちのゴミを９万出して買うとかありえない
１６６０なんて５万程度の価値しかない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 10:50:19.46

価値と相場を同義と思ってる池沼w

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 11:27:42.87

俺様が１０万で１６６０を売ってるんだから
買ってくれってか？

バーカｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 11:57:13.45

30XXはまず国内じゃ10万切らないだろうから
10万切る格安のポジションが1650から1660Tiに置き換わるかだな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 12:04:00.13

3060搭載ノート買うの楽しみだ。年末年始の中途半端な安物スルーした甲斐があった

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 12:59:48.53

30待ったほうが良さそうだけど、現状では1660tiならまともに動かない程のゲームってないから安いなら別にありかなとは思う

1650は安くても要らないけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 13:05:25.70

3DMark Fire Strike Graphics
----------------------------------------------------------
NVIDIA GeForce RTX 3080 Mobile Max-P　27000
NVIDIA GeForce RTX 2080 Super Mobile　24960

確かに前評判通りメチャクチャしょぼいな
2080 Super Mobileがあまりの完成度で先取りしすぎた説もあるけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 13:11:36.96

レゲーしかやらないなら1660tiでもいいんじゃね。今更買うのは人には絶対勧めないけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 13:21:48.00

NVIDIA GeForce RTX 3060 Mobile Max-P　22460
NVIDIA GeForce GTX 1080 Mobile　　　　　 21394

こうして見ると貧乏人が周回遅れで覇権取るための石でしかないんだなぁ、、、と

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 14:16:58.54

レイトレやDLSSが使えない
産廃GTX1080とスコア比べてもしょうがない
というか意味すら無い

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 14:28:36.73

これ見りゃ分かるけどいくつか実機のベンチが出てくるまで所詮参考値でしかない
今の段階で勝利宣言とかアホのすること
https://cdn.videocardz.com/1/2021/01/NVIDIA-GeForce-RTX-30-3DMark-FireStrike.png
RTX3080 27000
RTX3070 27980

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 17:22:34.27

>>778
ホント楽しみだな
型落ちぼったくりかっちゃったバカはご愁傷さまｗ
おれらは３０００シリーズとRYZENでひえひえ快適ゲーミングPC楽しむわｗｗｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 17:37:25.71

新しい物が常に良い物だと勘違いしてる情弱・・・

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 18:04:22.44

>>786
すまん
1060と比較してワッパ2倍って公式発表出てるんだわw

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 18:06:17.38

3080買うけど

今まで
1080買ったことないの?

いや買えなかったの?

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 18:15:41.97

>>788
俺にいってるの？
いや俺はただの３７００Xと２０８０TIキングピンからゲーミングノートに以降するだけの人間だけど
それがどうかしたか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 19:17:05.65

新しいの買いたいなら買えばいいだけの話なのに、何故年末買った人を貶す必要が有るのか…
年末安く買った人は年末年始楽しくゲームできたろうから、それで良いでしょ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 19:36:15.71

んだね
他人が何を使ってようと自分が使うわけじゃないんだしマウントの必要なんて無いわな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 19:45:35.68

ゲーミングノート総合が立てられてからストおじの魔力に引き寄せられてたまに書き込んでる年末ROG買ったアマのG-style不信おじさんです
このスレ、知識的にピンキリな人間が書き込んでるからそんなもんでしょ↑

RTX30モバイルが安く手に入るならそれにこしたことないし、個人的にはご祝儀価格やらセール時期やらで、
結局RTX30ラップトップも買い時がどうのこうのでホントに買うの年末になりそうだなとは思うな。即買うならそれでいいし

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 20:08:13.60

例え優れたスペックのゲーミングノートを買ってもそれを生かせなきゃ意味ないし
今はNFSのHeatがメインゲーだから完全に宝の持ち腐れになってるわｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 20:16:14.85

クライテリオンのレゲーいいよな
ヒートやってないから開発わからんけど、バンパラいまだにやるわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 20:36:58.43

STEAMでバンパラも持ってるけど今はHeatに夢中
推奨グラボがNvidia GTX 750 Ti or AMD Radeon R7 265
だから低いスペックのゲーミングノートでも余裕で遊べるし
このスレでStrixおじさんが勧めてるASUSのエントリーモデルでも余裕

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 20:53:59.30

ROG Strix G15 G512LV(インテル Core i7-10870H/16GB・SSD 1TB/RTX 2060/1,920×1,080ドット (フルHD) (240Hz)/G512LV-I78R2060A

年始に買ったこいつは早々に文鎮になるんか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 21:08:04.51

なんだこの流れｗ
796いやならんだろ、IDで分かると思うけどおれもそれ買ったおじさん。
仮にグラボ以外そのままのカタログスペックでまるっとRTX30の価格帯的に60か？　になったとしても
メーカー各位慈善事業じゃないんだし、旬のグラボ載せたなりの値段にしてくるだろう

もし安かったらおめでとうで、おれらはいいスペックのROG手に入ってウィンウィン

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 21:14:33.65

>>797
すまん何言ってるのかわからん

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 21:19:54.09

セールで安く買えば後の新型を
新型を買えば後のセールを羨むのである

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 21:24:26.08

>>796
FHDで2060って半端なイメージがあるな
高解像度でDLSS使うわけでもなくレイトレ使うにはスペック不足
かなり軽いゲームじゃないと240hzを活用できないだろう
G15は新作でRTX30シリーズを使った高解像度モニターバージョンが発売予定だね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 21:47:57.45

>>800
精々WQHDが精一杯それ以上だと3080でもかなりキツイ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 21:56:48.70

4kは俺も視野に入れてないな
WQHDがちょうどいいね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 22:18:42.74

>>797
なんでそんなに必死なの？お前が満足してるならそれでいいだろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 22:36:23.96

dlssってフルHDでもフレームが馬鹿みたいに上がるし、
3000シリーズはメモリ高速アクセス機能が入るからそれだけでもフレームが10上がるようだが
どう見ても旧型はゴミになるぞ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 22:49:57.46

ハード自体は文鎮化しないだろ
オーナーはストーカー化するかもだが

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 23:07:03.39

まあハードが高性能になってもすぐに要求スペックが高いゲームばっかりになる訳ではないしレイトレ対応のゲームもまだ少ないから1650以外なら3年ぐらいは問題ないでしょ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 23:16:24.02

3000の発熱やそれに伴うファン周りの音がどうなるのか
高画質設定の負担やCPUの相性とか性能もあると思うけど
ノートの永遠の課題が少しでも改善するのか気になる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/17(日) 23:51:53.22

>>806
AAAクラスのゲームの大半はマルチプラットフォームで開発されてるから
PS4とXBOX-ONEがターゲットに入ってる間はGTX1660なら大丈夫でしょうね

PS5やXBOX-X/Sが出たけどまだ数の上では圧倒的に旧世代機が多いので
「PS5ネイティブです PS4では動きません」なんてタイトルが大勢になるには時間がかかりそうだ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 00:18:26.36

HIDevolution Gigabyte A5 K1-BUS2130SH, 15.6" FHD 240Hz, 3.2 GHz Ryzen 7 5800H, RTX 3060, 16 GB 3200MHz RAM, 1 TB PCIe SSD

zon.com/dp/B08SVKBGBH/

Price: $1,384.00 + $119.99 shipping

3070
Price: $1,684.00 + $119.99 shipping

Arrives: March 1 - 19

安いね
これまじで年末年始買ったバカ終わりやなｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 00:36:51.98

3060なら日本じゃ20万コースだな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 00:39:58.95

3060が20万で3070が25万ってところかな
まぁ出始めはそんなもんだろう

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 00:45:13.62

>>809
だいたい2020年にもなって5年半前のSkylakeアーキテクチャの在庫処分につきあうとか頭おかしいわな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 00:51:30.32

https://www.bhphotovideo.com/c/products/gaming-notebooks/ci/24610/N/3670569600?sort=PRICE_LOW_TO_HIGH&;filters=fct_graphic-card_3052%3Anvidia-geforce-rtx-3060%7Cnvidia-geforce-rtx-3070

国内で買うやつって池沼なの？
海外の方が５万ぐらい安く買えるんだが

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 00:53:02.01

海外で２０万出したら３０７０買える
３０６０は１５万で買える
ジャップランド糞すぎて草ｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 01:08:59.72

輸入して転売すれば儲かるな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 02:33:23.75

>>812
strixおじの悪口はよせ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 02:40:49.75

輸入しないのは不具合が出たときが面倒だと思っているんだろうね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 05:30:37.47

>>808
家庭用ゲーム機で語るなら4TfropsのXBOX seriesSが現世代機にいるから
5.4TFLOPSの1660Tiはかなり長い間安泰だぞ
XBSSと比べるとレイトレはないがDLSSがないのはお互い様だな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 06:47:05.68

>>818
そうですね　XBOX-Sもあるから必要最小スペックのレベルでは残るかも

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 06:54:39.52

FORTNITE VAROLANT ApexLegendsあたりの繁栄を見ると
今後の新作ゲームも一様に高負荷のヘビー級グラフィックになるわけでもなさそう

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 07:32:01.76

ゲームの大半がオンボである程度動く形にシフトしていくとは思う
インテルやAMDのオンボが無印PS4に近いレベルまでは来てるから
ユーザーの数を考えるとオンボユーザーを取り込んだほうが本数売れるからね

そういう面も考えれば1660tiもそこそこの設定であれば長い間行けそう
今更1660Tiを買うのは勧めないけど、1660tiモデルを処分価格で買って年末年始サイパン楽しめたんで個人的には満足
レイトレにはそこまで惹かれないけどDLSSは差が大きく感じるね、そこは後悔

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 09:09:30.39

MSIはグローバルワンランティあるから
海外で買っても1年保証あるぞ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 09:09:37.57

サイパンいる？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 09:22:35.04

>>821
それは流石に楽観的かな
オンボの性能は確かにXe等で一気に上がってきてるけど
要求される性能も当然常に上がってきてるわけで
ローに合わせたFortniteのようなタイトルは今まで通り存在して
ハイエンドは別にあると思う
オンボPcしかない？PS5買えばできるよってなるわ
ユーザー数考えれば圧倒的なんだから

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 09:46:38.73

Gigabyte A5 X1-BUS2130SH
15.6" FHD 240Hz
Ryzen 7 5800H
RTX 3070
32 GB 3200MHz RAM
1 TB PCIe SSD

送料込みで215,000円前後

今買えば2月18日ぐらいに届くわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 10:10:16.50

どこに売ってる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 11:06:18.67

米尼で送料込み19万だな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 11:20:09.39

>>824
その可能性もあるね

ところで、信じたくないことだけど次期モデルのAORUS15Gはメカニカルキーボードを搭載してないようだ
15インチでメカニカルが欲しい人は今のうちに投げ売り15G買ったほうがいいかもしれない
なお、17Gはメカニカル続投
WifiやLANのチップもゲーム向けのKillerじゃなくてAX200だし（これは新17Gも）かなり残念モデル化してる
なんかPとほとんど変わらないというかGPUの違いでランク分けされてる感じかな
このスレでオススメされてた15Gは平凡機種になりそうなので注意。色も旧モデルのほうが俺は好きだな

AORUS 15G (RTX 30 Series)
https://www.gigabyte.com/Laptop/AORUS-15G--RTX-30-Series#kf
AORUS 17G (RTX 30 Series)
https://www.gigabyte.com/Laptop/AORUS-17G--RTX-30-Series#kf

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 12:27:06.31

>>821
PUBG(PLAYERUNKNOWN’S BATTLEGROUNDS)がPUBG2の開発情報が出てて
次のPUBG2ではPCの要求スペックを下げてくる？との話もあります
いろんな要素で初心者お断りゲームになってプレイヤーが減り続けてるんだけど
その要素のひとつにバトルロイヤルのジャンルの中でPUBGの要求スペックが高くてそこそこのグラフィック能力のPCを用意しなきゃ始められない、と言う事もあって

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 14:03:17.99

ドル価格のRTX30ノート新製品なのに安いなあ
せめて日本向けも1割増しまでに抑えてくれれば・・・

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2021/01/18(月) 14:15:22.57

そりゃ無理だ
輸送費や人件費もタダじゃあるまい