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【Dali】AMDのノート用APU/CPU Part57【Renoir】
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/27(土) 00:45:18.07ID:yVzb6j+F
2020年1月7日DaliとRenoirを発表した
2020年5月中に日本で初めてRenoir搭載したノートパソコンが発売される
年末までに世界で100以上のAMD搭載ノートパソコンが出て来る事もアナウンスされた
ぼちぼち実機レポートも出始めた。

AMDノートパソコン1発検索、発売日順
https://s.kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=46,47,48,52,53,55&;pdf_so=d2

過去スレ
【Dali】AMDのノート用APU/CPU Part56【Renoir】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1592043797/
【Dali】AMDのノート用APU/CPU Part55【Renoir】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1590886445/
【Ryzen】AMDのノート用APU/CPU Part54【Picasso】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1589411749/
【Ryzen】AMDのノート用APU/CPU Part53【Picasso】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1587181672/
【Ryzen】AMDのノート用APU/CPU Part52【Renoir】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1584277809/
【Ryzen】AMDのノート用APU/CPU Part51【Picasso】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1582012602/
【Ryzen】AMDのノート用APU/CPU Part50【Picasso】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1579887913/
【Ryzen】AMDのノート用APU/CPU Part49【Picasso】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1578694820/
【Ryzen】AMDのノート用APU/CPU Part48【Picasso】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1576454783/
【Renoir】AMDのノート用APU/CPU Part47【Picasso】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1571719942/
【Renoir】AMDのノート用APU/CPU Part46【Picasso】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1567350398/

次スレは>>950を踏んだ者が宣言した上で立てる。
できない場合はできない旨を表明すべし。
0025[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/28(日) 20:36:19.25ID:Mjn/2e5N
俺もどこぞの元主任エンジニアにSkylakeは最悪だとか言われてキレそう。(元)メインPCやぞ?
0027[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/28(日) 23:05:33.59ID:h2gxGCs8
>>25
Cherry Trailはマジでバグありすぎて激安中華ノートメーカーが名指しで批判するほど
0029133
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2020/06/29(月) 11:18:40.10ID:2bh6u/tu
>>28
見え見えの釣り乙
0032[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 11:49:52.91ID:6iDDeEjP
今intel叩いてるやつは状況が変わればamdを叩くようになるだろう
そんなもんだわ
0033[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 12:09:44.39ID:4eMg3Lkx
>>32
このスレの荒らしって叩かれたときにブチ切れてAA貼ったことあるから自作板の荒らしだろ?
あいつ今必死になってINTEL叩いてるけどあいつが書き込みしてるAAって、
ブルドーザーの頃AMD叩いてた奴と同じAAを何度も使ってるからAMD叩きは既にやった後だぞw
0036[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 16:27:50.22ID:lRQ59ZFD
スレを埋めるたびに新しいAMD搭載ノートパソコンが発売される
0037[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 17:36:50.46ID:M9F9BMdS
た、たけぇ…やはり俺らにはlenovoしか選択肢がないのか
0038[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 17:43:24.11ID:9kW2dJJn
下位はしょんぼりだが上位は思ったより安い気がする
0039[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 17:43:38.63ID:+TwnQ7bC
13型もいいなぁ
まぁセールとかやるでしょ
0042[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 19:30:12.01ID:HL6q+BLs
>>40
どうせCPU-Zの対応遅れっしょ
SSDのベンチが来るまで信用に足らん
0043[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 19:35:46.69ID:WLsFq+Dy
>>40
レノボくんさぁ…
相変わらずVRAM割り当てがショボすぎて性能死んでるんだよな
ええ加減BIOSで設定変更対応しろよ
0044[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 20:03:59.45ID:M9WESDPQ
ideapadは対応してたが
asusとか全然対応してないから500mbしか無いんよな
0047[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 20:49:56.12ID:v9t1SQGQ
結局実機に乗ったらどれもクソカスみたいな性能で横ばいになる
当たり前だよなぁ?
0048[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 21:07:45.16ID:QTROjUnB
UはインテルもAMDも本体の冷却性能次第だな
薄さ優先だからがっかりしたくないなら人柱待つしかない
10710Uのグラフとか地雷多すぎって出てるじゃん。性能出てるの15インチだけじゃないのこれ
0051[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/29(月) 22:19:08.97ID:d38vbIZ9
欧州ハードウェア・アワードが発表され、AMDのCPUおよびGPU部門が大勝利を収める
https://www.techpowerup.com/269174/european-hardware-awards-announced-amd-cpu-and-gpu-division-wins-big

AMDはGPU/CPUに関わらず可能なすべての指標において、競合他社を完全に打ち負かしてしまった。
AMDのCPU部門はIntelの製品を完全に破滅させており、IntelのCPUは1つの賞にもクレジットされていません。

"Best Gaming Notebook "部門では、AMDのモバイルルノアールCPUを搭載したASUSの「ROG Zephyrus G14」が受賞しています。
0055[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 06:30:29.94ID:czgYgvXz
>>48
中央値と外れ値の見方も分からない高卒やないねんから、、、
0056[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 10:08:59.83ID:njTwrY0W
>>35
絶妙にAMDは安物パーツと組まされる罰ゲーム。まだマシになった方か・・・。
0057[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 10:41:06.68ID:+WKsbzi5
>>50
HBM載せてVEGA載せればPS4mini行けるな

RENOIRのVEGAが1400mhz×320spで10wなら、850mhz×1150spで3-4wくらいまで抑えられるだろ
うまくRDNA1でOSうごくようにしてRDNA1乗せればもっと省エネ化できる

AMDはスマホ向けにarmと合体させてio変えるプロジェクト勧めてるけど
それとHBMあればPS4miniは実現可能
0058[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 12:47:42.15ID:EcAJw5XI
>>49
次期ノート用APUはFluid Motionが使えなくなっちゃいそうなんだよなぁ
やはり今回のAPUを本命として買うしか無いか
0059[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 12:51:21.42ID:PYsaouV2
Envy待てなくてE14Gen2買ってしまって
今週届くけど
液晶に関しては13インチタッチと14インチでどちらが使いやすいかだよな
基本タッチディスプレイは使用しない
0061[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 13:15:51.98ID:JpKx0PT2
>>60
CPU(APU) Ryzen 5 4600H(6コア/12スレッド、3〜4GHz)
GPU GeForce GTX 1650 Ti
重量 約2.3kg
税別店頭価格 130,000円前後

はい、解散
Lenovoお得意の半額割引クーポンなければ4600Hと1650Tiで13万は高すぎる
0062[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 13:25:11.14ID:3SeXt/bx
メモリ16GとSSD512Gなので高くはないような。
thinkpadのTやEのAMDモデルもメモリ16Gは高い
0063[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 13:33:17.46ID:ohJ5oQnC
バランス良く高性能だと思うけどねぇ
メモリは3200Mhzの8GBx2枚、液晶もIPSで120HzだしSSDも512GBのNVMe搭載
これで13万なら十分に安い方だろ
0064[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 13:43:01.24ID:S460FY4R
インテル負けすぎてとりあえず叩く淫厨さん哀れ…
0065[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 13:54:16.47ID:JpKx0PT2
>>64
製品に対する不満をAMDに対する不満にすり替え淫厨呼ばわりってリンク貼ってるのってキ印の人だったか
0067[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 14:12:18.85ID:JpKx0PT2
https://jp.store.asus.com/store/asusjp/ja_JP/pd/ThemeID.4850018000/productID.5414113500
CPU : AMD Ryzen 7 4800H
メモリ : 16GB
ストレージ : SSD : 512GB
グラフィックス : NVIDIAR GeForceR GTX 1650Ti
一応IPSらしい1,920×1,080ドット (フルHD) (144Hz)

現在はこれで税込115,500円
クーポンなしでも6コアの4600Hではなく8コアの4800Hなのに13万以下
事実を書いたのに1匹は分かるが他に>>62-63の書き込みする人が出る不思議
0068[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 14:39:36.35ID:RV1twB3j
>>67
???



 クーポン利用で¥12,727 OFF!
詳しくはこちら! 
[クーポンコード]
0072[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 15:05:47.97ID:S460FY4R
>>67
淫厨さんいつものように自演認定して発狂してるけど
クーポン割引しないと同じような13万やん

小計(税抜) 117,791円
消費税 11,779円
合計(税込) 129,570円
0073[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 15:35:00.94ID:K2v6vTiv
殆どの人に8コアなんて無意味で6コアでも十分なのに
淫厨は小さなこと気にしすぎ
0074[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 15:41:03.98ID:njTwrY0W
https://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/envy_15_x360_ee0000/

4700Uモデルでも13万円なら別に高くは無いんじゃ。envyはもっとお高いイメージだった。
IPSだし、指紋センサーも付いてるし、まあSSDは今なら1TB欲しかったけど。
0075[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 15:51:22.64ID:5O0UH55z
DELLもinspiron 14/15 5000系にRYZEN 4000番台載せてきたな

…7000系には載らないのかねえ
0077[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 15:56:58.61ID:438s4l2R
>>57
旧世代でカラー圧縮機能も無いPS4ほどのメモリ帯域は今のRadeonには無駄
Polaris基準7.1TFLOPSで256GB/sと同効率なら1.8TFLOPSには66GB/s(CPU抜き)
このくらいの数値の方がAPU性能を考えたときの体感とも近い

一方スマホには既にLPDDR5-5500が載ってるからそれを使えばAPUは88GB/s
今年後半に予定されてるLPDDR5-6400なら102.4GB/sまで上げられる
もはやPS4クラスの性能にHBMは不要
それどころかRDNAならそれくらいの帯域あればPS4より高い性能でもカバー出来る
0078[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 16:04:26.86ID:ZUS31Uxz
>>76
さて古事記価格になるまでどれだけかかるかなベガはまだ続くし
DELLもとうとうインテル見切りつけ始めたか?
0080[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 16:13:24.60ID:ZUS31Uxz
>>67
こんなバケモン使いきれんから5万でいいから4000モデルの乞食くれ
0081[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 16:14:02.71ID:njTwrY0W
>>78
G5 15 SEの欠陥商品ぶりを見ると真面目にやっているかは不明だがw
しかし、MSIとDell以外には、All AMDはやってないな・・・。
0083[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 17:47:10.53ID:Ipi0LB1r
早速DELL買った
4500Uをクーポン使って税込約64000円
納期予定は7月31日だってさ
0084[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:02:07.13ID:/MGIeLsp
>>58
わかりにくいよ「次期ノート用APU」と「今回のAPU」
駅のホームの電車表示「つぎ」「こんど」レベルで
0085[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:08:50.24ID:Jt/mzxSI
どうしようかなあできればS540後継の4500U買いたいがいつ出るかわからんしここらで手を打つか…
0086[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:10:42.82ID:PYsaouV2
Geekbench5を調べてると
メモリが8GBか16GBで全然違うね
4500Uでもメモリ16GBなら4700Uとスコア大して変わらない
シングル1100マルチ5000オーバー出ている
4700Uで8GBがあったら逆転されるよ
0088[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:26:54.28ID:2bg7unHJ
>>79
メンテナンスマニュアル見た限り1/2なんで何とでもなりそう
M.2 2280も2本あるようだ(規格は分からんが)
0089[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:32:52.56ID:iEXLnm2u
今買うか、まだまだじっくり待つか…迷う
0090[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:36:37.14ID:Y+IP/z7K
>>88
ソケット二個で交換できるやつやん
DELLってこんなにメンテナンス性よかったのか
0091[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:50:26.28ID:Jt/mzxSI
今ここでリーベイツ10%でも来てくれればDELLに飛びつくから頼む
0092[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 18:56:13.19ID:58MsbHlF
>>88
めっちゃ良くね?G14買う前だったらそれ買ってたかも
やっぱりメモリは全部自分で変えたいしm.2は2スロット欲しいわ
0093[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 19:59:33.15ID:cF2VV2P+
>>86
4700uの方が、単純に2コア多い分、良いスコアが出ていると思う
また、搭載メモリ量はあまり影響ないように見える(悲惨なのはシングルチャネル構成の場合)
いずれにしても、4500uも大した性能を持っているのは間違いない
0094[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 20:27:21.80ID:tmLSAvV2
普通に考えてベンチに影響するのはメモリクロックとバス幅
0095[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 20:54:50.56ID:lRIE4oD4
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwま〜〜〜〜た今回もアムドクォリティやらかしてしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>一部のAMD Zen 2ラップトップは、4K再生の極端なコマ飛び問題に苦しんでいます。

>電源プロファイル設定に関係なく、YouTubeで4K 60 FPSビデオを再生すると、フレームが50%を超えるドロップフレームが見つかりました。
>ビデオは本質的にスライドショーに変わり、解像度を1440pに下げると同じことが起こります。
>再生は、1080p以下に設定されている場合にのみスムーズになります。
0096[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 21:05:50.89ID:lRIE4oD4
Ryzen 5 3600XTさん
性能対決もコスパ対決もComet Lake i5-10400に敗北で赤っ恥を晒してしまうw
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/3/9/csm_6D11DE7F_7C0C_4BBE_9F1A_4D000E1C4457_bc0bec5136.jpg

>Ryzen 5 3600XT(6コア/12スレッド)は、ロック解除されたクロック乗数と全体的に高いクロックにより
>Comet Lake i5-10400(6コア/12スレッド)に比べて、
>合成ワークロードと生産性ワークロードで少なくともわずかに優れたパフォーマンスを提供することが期待されるはずです。

>3600XTがi5-10400の発売価格よりも67ドル高い価格でリリースされるように設定されていることを考えると、i5-10400の勝利結果は驚くべきものです。
>Ryzen 5 3600XTがより優れたRyzen 5 3600に過ぎないことを考えると、Intelのコメットレイクがゲームで最高の性能を発揮するのは当然のことです。
0097[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/30(火) 21:20:48.81ID:lRIE4oD4
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwライカス4500Uバッテリー32時間持つ神機で草ァアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://dotup.org/uploda/dotup.org2188657.jpg
0098[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/30(火) 21:31:32.70ID:2VLRH4m+
平日昼間にスレが伸びまくってるときは必ず子供部屋無職おじさんがいるな
0100[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/30(火) 23:42:09.59ID:2VLRH4m+
>>99
「ンビディア」なんて特徴的な単語使ってるから別人のフリして書き込みしていても正体が同じと分かる

9 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2020/06/13(土) 21:18:31.14 ID:H5uGHjYM [1/2]
俺は2年前からずっとンビディア信者だと言い続けてるのに
インテルとアムドを波状攻撃して当たり前田のクラッカーなんだよなぁw
散々スレ盛り上げさせてもらっといて自演のレッテル貼り恥ずかしくないの?w
0105[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 06:33:45.79ID:FafTLXKx
この前のセールでA17買った
給付金のおかげで気分は激安
0106[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 06:55:52.72ID:eAuDCTwD
給付金の財源は国債費だが結局はそれだけでは賄えずに増税→国民負担になるんだろうね
今の10万が未来の増税に繋がってると思うと全然嬉しくねえわ
0107[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 07:28:01.61ID:5zLTNsG3
名古屋市だと7月になっても10%しか支給出来ない
一体いつになったらオレに支払われるのか?
年内は間に合わないだろうと予想される
0108[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 08:00:03.06ID:JgXQwfNI
>>100
パクリのアムダーはパクリでホルホルキモティカ?

インテルゲフォの劣化パクリしか買えないアホがカワイソス
0109[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 08:18:00.69ID:5w+lOo17
なんか2世代もリードしてる7nmなのに所々14nmに負けてて何だかなぁという感じ
0110[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 08:36:55.25ID:Hx6tprsX
>>107
期間決まってるから今年受け取れない人は諦めるしかないのだが
0111[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 08:37:40.73ID:VELQyVKL
熱の制約がデスクトップより厳しいから性能が似通ってしまうのは仕方ない。
あとは液晶の質とかで叩けば気持ちよくオ○ニー完了よ。
0112[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 08:48:24.99ID:WpsXBPDM
トランジスタ密度比較

Intel 10nm DUV    (100.8MTr/mm2)
TSMC 7nm HPC    (66.7MTr/mm2)
Intel 14nm DUV    (43.5MTr/mm2)
GlobalFoundries 14nm ( 32.5 Tr/mm2)

https://i.imgur.com/uVK9DBK_d.jpg?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=medium.jpg

ま、これは自己申告だから事実とは異なる事は容易に想像付くが
0113[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 09:33:33.35ID:/7VdLIqf
>>112
プロセスルールで、決定的な差が付くのはTSMC 5nmになってからだろうな。
14nmで7nmに曲がりなりにも戦えてしまっている現状はなんだかなあ。
0115[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 09:50:20.15ID:WpsXBPDM
そうか?全て圧勝してるが

CPU定番ベンチマーク
Cinebench R20シングルスレッド
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115644.png
Cinebench R20マルチスレッド
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115643.png
PCMark 10
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115654.png
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115655.png
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115656.png

x264 HD5.x
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115658.png
Handbrake(ソフトウェア)
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115650.png
Handbrake(ハードウェア)
7-Zip Completion
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115641.png
7-Zip Decompletion
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115642.png

Webベンチマーク
Mozilla
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115660.png
WebXPRT3
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115652.png
WebXPRT2015
https://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115662.png

ストレージ
Crystal DiscMark
https://images.anandtech.com/doci/15762/crystal.png

グラフィック定番ベンチマーク
3DMark FirerStrike
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Sky Driver
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Cloud Gate
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Ice Storm ultimited Graphics
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Ice Storm ultimited Physics
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GFXBench 1080p
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GFXBench 1440p
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ゲーム
トゥームレイダー
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ライズオブザトゥームレイダーhttps://images.anandtech.com/graphs/graph15762/115664.png
Strange Brigade
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F1 2019
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Far Cry 5
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0116[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 09:51:52.48ID:WpsXBPDM
もうIntelはゴミだと認識で良いよ
0117[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 10:00:48.64ID:/7VdLIqf
>>115
勝ってるわけじゃなくて戦えてしまっているという現実も見なきゃ。
液晶の質だとか、筐体のクオリティだとか、付加価値で選択していくと、AMDで実装した機種が無くなってIntell機しか残らない。
Renoirのノートが欲しいのに、どれもこれもクソ液晶だったり、ストレージがイマイチだったり、爆熱冷却だったりして購入に踏み切れない俺がいる。
「CPUの性能の違いが、製品力の決定的差でないということを教えてやる」状態。
0118[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 10:22:43.03ID:WpsXBPDM
>>117
意味がわからない
昔の慣習からIntel製品は出さざるを得ないって事だろ
そんなもん裏事情を分かってればもうAMDした方が良いよって教えてやればすむはなし
0119[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 10:33:48.51ID:Rs5rH4kq
さっき14nmで7nmと曲がりなりにも戦えてるとか言ってたやん。速攻で論点ずらすやん。
つかIntel(Mobile)の主力ラインはIcelakeの10nmやん。クロック伸びてないせいで並行してCometの14nmもあるけど。
0120[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 10:36:48.14ID:CODY6x04
ノート猫「なんでRenoirノートは納期6週間以上ばかりなんですか?(涙)」
0121[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 10:51:57.99ID:VLZQC6tn
大手PCメーカーが日本ではIntelと組んでるからな
コンシューマ向けはあってもビジネスモデルは皆無
日本AMD=カスクが企業サポートできないレベルなのもあるけども
0122[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 11:02:23.09ID:WpsXBPDM
AMD一択ですってPCに詳しい人らは理解してるからな
理解されて無い人見つけたらこのスレ誘導したら良い
0123[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 11:24:15.24ID:QF3PxEL0
>>117
それはPC仕様として箱やデバイスの話でつまりはPCメーカーの戦いの論点
intelがAMDと戦えてるのではないな
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