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【Ultrabook】XPS13 Part18【DELL】
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2018/03/04(日) 19:07:03.40ID:OktqbECW
XPS 13 (現行は2017秋発売の9360)
※2018春発売予定の新モデル情報は>>2
-----
XPS 13 9360 (2017秋発売モデル)
・CPU
第8世代 Core i5-8250U (6Mキャッシュ, 最大3.4GHz)
第8世代 Core i7-8550U (8Mキャッシュ, 最大4.0GHz)

・ディスプレイ
13.3インチ FHD AG(1920 x 1080) InfinityEdge ディスプレイ ノングレア液晶
13.3 インチ QHD+ (3200 x 1800) InfinityEdge タッチ ディスプレイ グレア液晶 (Corning Gorilla Glass)

・グラフィックス
Intel UHD Graphics 620

・メモリ
8GB LPDDR3 1866MHz オンボード
16GB LPDDR3 2133MHz オンボード

・ストレージ
256GB M.2 PCIe SSD
512GB M.2 PCIe SSD
PCIe 最大8Gbpsをサポート

・光学ドライブ
なし

・インターフェイス
USB 3.0 x 2(1つはPowerShare対応)、SDカードリーダー、ヘッドセットポート x 1、
セキュリティケーブルスロット x 1、Thunderbolt3/USB 3.1 Type-Cポート(兼用) x 1
※USB Type-CポートはPDによる給電及び充電/PowerShare/Thunderbolt3(PCIe Gen3x2レーン)/USB3.1 gen2/DisplayPort1.2をサポート

・バッテリー
60WHr 内蔵、駆動時間公称最大21時間(FHDモデル), 最大13時間(QHD+モデル)※いずれもWordやExcel等動作時

・寸法および重量
高さ: 9〜15 mm(ゴム足含めた高さ: 約20mm)/ 幅: 304 mm/ 奥行き: 200 mm/ 重量: 1.22kg(非タッチ), 1.32 kg(タッチ)

・OS
Windows 10 Home
Windows 10 Pro

・その他
指紋認証リーダー搭載 (パームレスト右上部)
顔認証対応カメラ非搭載 (カメラ位置はディスプレイ左下部)

参考:日本語版「XPS 13 設定と仕様」,日本Dell公式Webサイト


※前スレ
【Ultrabook】XPS13 Part17【DELL】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1515761484/
【Ultrabook】XPS13 Part16【DELL】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1501824542/
【Ultrabook】XPS13 Part15【DELL】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1490103094/
【Ultrabook】XPS13 Part14【DELL】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1481859743/
【Ultrabook】XPS13 Part13【DELL】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1474127994/
0773[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 00:24:08.89ID:DaTDI5dW
見ただけで分かるのに、だね

お前の自演なのはもうハッキリし過ぎてるんだよ
0774[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 00:25:25.66ID:DaTDI5dW
頭が悪いから状況が正確に把握できていない
だがバカデプ以外には理解できてる

好きに続けなよそれ
0777[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 00:51:12.65ID:DaTDI5dW
クドいのは、何が何でも暗くないって書いてるお前

馬鹿すぎてもうな
0778[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 01:13:06.00ID:2I58G9Jl
>>775
即納モデル以外はそれで通常運転
オーダーステータスは当てにならないからあまり気にせず、大体3〜4週間後の到着と思っていればいい
0779[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 11:47:18.45ID:rOizHO1j
>>775
羨ましいな 新CPU載せたの出るの待とうかと思ったけど買った人の話し聞くと今欲しくなっちゃうんだよな
0780[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 12:55:42.30ID:LLdj0uBi
>>779
第8世代coreiUシリーズが実装された時点(2017秋9360及び2018春9370)で割と大きな変化だからねぇ(性能的な意味で)
0782[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 14:11:54.56ID:yQfxaaTT
まだいたのか
0783[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 15:08:56.62ID:9EOk2S0+
>>780
今let'snoteJ10使ってるんだけど画面が小さくてVBAのコード書くの疲れるんだよな
CPU的には9370でも全然問題無いんだけど・・・新しいCPU発表される前にポチれば良かった
0784[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/17(火) 17:26:41.34ID:Wpw3WUHe
>>781
コイル鳴きはしてないなぁ
スピーカ、イヤホンからはノイズは出るけど

画面はこだわってるけど音については雑
0787[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/18(水) 13:53:24.94ID:+pCSrStD
次のセールまだ?
今やってるGWセールの13%OFFって酷くね?
0788[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/18(水) 14:29:11.88ID:Tyw+rD3j
常にセールをしていたらそれセールちゃいますやん
0789[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/18(水) 19:10:13.11ID:6wp6Ydhw
購入したてです
ACアダプタ抜くと電源落ちるのですが、何故ですか?
あと電源に接続:充電していませんと表示されているのですが、仕様ですか?
0791[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/18(水) 19:22:51.30ID:6wp6Ydhw
抜くと電源落ちるののも仕様ですか?
だとしたら持ち運ぶ時は電源切ってからアダプタ抜かないといけないってことですか?
0794[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/18(水) 22:51:29.55ID:tBm5BoUo
>>791
それバッテリーの初期不良
サポートに電話して交換してもらいな
診断テストやればバッテリーエラー出るでしょ
0795[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/18(水) 22:59:22.34ID:6wp6Ydhw
えええマジかー
交換結構時間かかるよね?やっと届いたのに…
0796[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/18(水) 23:18:54.33ID:0bKkg1/r
品質管理のレベルが低いんでしょうね

初期不良が多い、うちのはファンだった
ダウンロードできる筈のソフトも出来ず
紐付けされてないと分からせるのに3日

怒ってはいけません、安物なんですから
0798[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 00:53:42.02ID:8sGvIPxD
運が悪いと自覚する人はdell買っちゃあかん
海外製でもHPとか国内組み立て工場あるとこ選ばないと

交換は、当然のように時間がかかる
dellは即納モデル以外は在庫一切持たないので
たぶん、また倍ぐらいの時間がかかるのではないだろうか。
0799[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 01:09:50.17ID:BdKjCGtN
納品から10日以内なら交換・返品どっちもおkだからよく考えて決めな
俺も別の症状のハズレ個体引いたが交換してもらって今は快調。最初の注文から正常動作品に至るまで約1ヶ月強かかったが品そのものには満足しとるよ
0800[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 01:32:56.72ID:oTX10vd2
はああ頭痛くなってきた
これから一ヶ月どうすればいいの
人の貴重な時間を奪うなよ…
0801[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 03:06:28.30ID:Y05DJw6d
何度も同じepsaのエラーがでてその都度修理して、一年たってやっと直ったぞ()
まあwindowsは一回目のエラーの時以外は起動したが
結局原因が部品の差なのか何なのか全く分からんし
しかもproのとこをhomeぶち込まれてたからproを入れ直した(ライセンスキーは通った、サポート曰わく大丈夫らしいが)
0803[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 08:35:12.27ID:rcVPpc3G
>>800
購入して最初の1年は1ヶ月以上入院してたな
初期不良からの修理対応、ネジ山破損させる糞対応のため再入院
wifiのMIMOが死んで帰宅、アンテナ浮いてたので自分で接続し直す
やっと使えるようになった。
偶にシャットダウンできなかったりしてるけど
それ以外はちゃんと使えてる
コイル鳴きはACアダプタ本体両方からは聞こえない。きにならない?
コンビニでかったUSB充電のほうがうるせぇ
0804[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 10:58:10.74ID:Ju2awoHt
時間が貴重ならオンサイトサービスぐらいはつけておけよとは思う
デル製品結構手を出してる身として言わせてもらうと3割ぐらいは納品時点で何かしら問題あるから保守を盛っておくか返品覚悟で買った方がよい
0805[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 12:14:38.53ID:tBy5APNI
納品時(新品購入時)の品質トラブル3割とかwww
もうそれ工業製品として終わってるよね?
0807[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 14:26:48.91ID:rcVPpc3G
>>805
Dellなら昔からそんなもん
法人にはサポートしてくれるけど個人は適当
流石に今時そんなに品質悪くないだろって購入したら初期不良いきなり修理対応スタートだった
心と時間に余裕ないと厳しい
0808[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 18:27:30.91ID:obBqLpT5
去年の夏にデスクトップ買ったらネットワークドライバがイカれてたのは草生えた
0809[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 18:35:28.34ID:8sGvIPxD
>>805
その分安いんだから当然。
嫌なら、大枚はたいて別の買えよってこと

俺は、一発当たり機体だったけどね
0810805
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2018/04/19(木) 18:54:37.53ID:tBy5APNI
いやいやw
昔からDELL買ってるよ
今もリビングPCはOptiplex3020現役だし(先週メモリ16GB、SSD換装したら爆速に変身した)
その前はInspiron530とか数台使ってたしノートもVostro有るけど今まで一度も不良引いてない俺はヒキが強かったのか…
0811[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 19:21:43.02ID:/+4ijEW+
>>810
法人向けモデルだから不良に当たらなかっただけじゃない?
Dellは法人向けは手厚いけど個人向けは適当なイメージ。手厚いサポート望むならオプション付けろというスタイルだから
0812[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 19:31:38.21ID:xM4TeuJM
おれはオクで1ヶ月使用品買った
安い上に安心だし、保証継承もしてもらって満足
0813[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 20:35:43.11ID:cmwF0Lgd
>>811
Optiplex 7080/7090 はHDD故障と電源故障のオンパレードだったよ。

全国規模の会社で使ってたけど最後には全国規模で電源交換したわ
0814[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 20:38:37.25ID:cmwF0Lgd
あと、デルの法人サポートの委託先最近変えたらしくて
修理対応のスケジュール調整の電話してくる人ついに片言の日本語話す外国人になったわw

個人向けのサポートもまず保証拒否から入ってる感じだし
もうだめかもしれんね
0815[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/19(木) 20:42:39.61ID:CMaycSdi
>>797
それで合ってる
デル関連のスレは信用する価値のない書き込みもかなり多い
0822[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/20(金) 01:14:50.00ID:4oXBGsdd
>>814
ぶっちゃけどこもそんな感じだから
DELLが特別やばいわけじゃない
PC売っても今はほとんど儲かってないんだろうな

社内でまとめて20台位入れたときは、パナでさえ初期不良1台混じってたしなぁ
0823[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/20(金) 11:23:58.64ID:h/8+Ogmm
場所を変えてスリープから復旧したとき、WiFiを全く掴みに行かないことが良くあるんだけど、皆さんはどう?

利用できるネットワークが一つも表示されなくて、何時間待ってみても変わらない。

ネットワークアダプタの設定でWiFiアダプタを一旦無効→有効にするか、再起動すれば解決するんだけど。
0825[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/20(金) 12:01:56.46ID:+pzFjuE/
>ネットワークアダプタの設定でWiFiアダプタを一旦無効→有効にするか、再起動

これも解決方法だけど

netsh wlan connect name="ほげほげ"
とか
netsh wlan connect name="ほげほげ" interface="Wi-Fi"
とか
netsh wlan connect name="ほげほげ" interface="Wi-Fi 2"
当たりでつなげることもある
0826[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/20(金) 23:03:10.70ID:q8Ohv1X+
ていうか、スリープ解除後にアダプタが無効になってた
0827[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 17:30:56.71ID:SV/y6cvz
買いましたが、液晶が大分、暗いように見えます。どなたか対策などご存知でしたら教えて頂けますと嬉しいです。

よろしくお願いします。
0831[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 18:01:46.78ID:BxnSAyh3
暗いcry根暗君は読点の打ち方が独特だからすぐにバレちゃうね
0834[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 19:40:53.44ID:EtabG/qp
>>833
ディスプレイ外付け
もはやノートPCじゃないけどモニタ拘るならそもそもデスクトップにしとけばいい話よ
0836[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 20:26:33.36ID:68uSEmkP
>>833
最大輝度まで上げてもハードウェアレベルでかなり輝度が低いから、
文句言って返品したほうが良いで合ってる
ハードってことは個人ではどうにもならないってこと
0837[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 20:45:21.72ID:BxnSAyh3
なら返品したらいいと思うよ
返品したらこのスレには用が無いだろうから二度と来ないでね
0838[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 21:01:27.31ID:yiSfdCGX
フルボッコでワロタw
0839[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 21:13:41.25ID:/ZUeozKx
>>835
XPS13はサブ (メイン)、メインは元XPS8500を市販のケースに移植してメモリとGPU弄った奴 (今年で6年目)、Surface Proの一番下のモデルがサブ (サブ)
作業ファイルは全部Onedriveで同期してるからこれでも困ることはない

8550u積んだモデルならドッキングステーション (ハブ)、キーボード、マウス、外部ディスプレイ等々環境整えてやればメインにもなりうる
もちろん重い動画編集やゲーム、動画変換・エンコードには期待できないけどな
0840[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/21(土) 23:29:49.20ID:yiSfdCGX
メインとは何基準なのか?
0841[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/22(日) 00:21:49.41ID:K1NKjdpb
>>840
稼働時間が多い順じゃね?
サーバーとか、退席してても電源つけっぱとかは例外として
0844[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/22(日) 03:21:01.92ID:rp48Kz3c
589 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] :2018/04/08(日) 02:01:09.11 ID:x7anpqOZ
カンデラくんのためにレビューを拾ってきてやったぞw
https://www.notebookcheck.net/Dell-XPS-13-9370-i5-8250U-4K-UHD-Laptop-Review.279736.0.html

9370UHDが469nit
9370FHDが405nit
Samsung Notebook9が481nit
Zenbook13が321nit
MBP13 2017が561nit
Acer Swift7が344nit
HP Spectre15が336nit
Asus FX502が205nit

で、XPS13のどこが暗いって?
0845[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 04:46:23.20ID:pzAAfMwY
>>841
使用時間でメインを決めるならXPSはメインかもしれん
0846[Fn]+[名無しさん]
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2018/04/22(日) 07:58:46.64ID:RJI2vnlF
単身赴任中で母艦を自宅に残したので、いまはこいつがメイン。
ちっこいデスクトップも持ってきたけど、
モニターの置き方をテレビ用途に最適化してしまって全然使わん。
0847[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 08:16:52.58ID:kVjlECdF
スレ伸びてると思ったらまた輝度かよ、しょうもない
おまえらもいちいちレスするなよ
0848[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 09:02:14.14ID:rTQaWxjL
触れたくないけどついつい触れちゃう人の性nit君はとうの昔に手放したのか仕方無く使ってるのか凄く気になるwww
無理して使ってたら笑えるんだが
0849[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 17:38:26.44ID:1C3zfLWm
>>844
何処がXPS13との比較なんだ?
誰も言わないと調子に乗るけどお前意味不明だからな
0850[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 17:40:47.68ID:1C3zfLWm
その意味不明な文章に納得してレスがつくはずもない
自作自演なのは確かだしデルの人に見える
自分でわからないんたろ?
0853[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 19:33:47.46ID:rTQaWxjL
日本語じゃないと理解出来ない?w

Brighten your day: 400 nit brightness is brighter than a typical laptop panel, so you get a great view, even outside.
0854[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 20:52:15.35ID:+Ryg6Tmm
nitってその液晶の性能を表すものであって輝度ではないのな?
カンデラは実際に測定できる光量なのでそれでないといけないんだよ本当は。

新宿にお勤めの風俗大好きまでバレてるデル社員ジジイよ
その人が書いてしまったが、その表には

な ん の 意 味 も な い の w w w

君、頭よわすぎてからかうのマジ楽しいわwww 
  
 
だっせえええええええええええええええええええええええええええええwwwww

  
0855[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 20:54:00.04ID:+Ryg6Tmm
   
  
 
これまで大勢書き込んでたフルボッコとか言ってるのは何だったんだろうね????www
 
 
 
もう表歩けないね恥ずかしくてデル社員だって自白しちゃったよね???www
 
 
 
前立腺風俗まで知り合いにバラされちゃうの確定してるし、もう生きてても無意味なんじゃないの??www
 
  

あー万年スーツデブいじめるのマジで楽しいわーwww
0856[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 20:55:07.57ID:+Ryg6Tmm
  ∧∧
 (д`* )
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)
  ∧∧
 (д`* )
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)
  ∧∧
 (д`* )
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0857[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 20:57:27.91ID:+Ryg6Tmm
あ、このスレも君の知り合いに見せるからwwww  
  

クソ穴ジジイは、俺の邪魔してるつもりらしいけど、俺それどうでもいいのね?www 
 

ほかスレまでご足労してるけどそろそろ俺がどうでもいいスレを選んでるのに気がついている頃だよね?www
 
 
いや、誰にケンカ売ってるのかきちんと考えないとwww
 
 
俺が誰だと思ってんの?www
0858[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 20:58:43.90ID:+Ryg6Tmm
お前のケツの穴をうpしたら許してやるよwww
 
 
許してほしいでしょ?www
 
 
あー、笑った笑ったwww
0859[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 21:00:10.98ID:+Ryg6Tmm
あ、お前が建てないでも俺が次スレ立てるから心配いらないぞwwwwwww


お前が図に乗ったせいなので、それも伝えておくwwwwwww


バカそのものなんだね君はしかしwwwwwww
 
 
じゃあケツを大事にしろよwwwwwww
0860[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 21:08:42.52ID:+Ryg6Tmm
【音質】DAP総合スレ75
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1521203538/l50
【DAP】FiiO持ち歩いてる奴29人目【AMP】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1518430229/l50
【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1519691422/l50
【5k〜】中価格イヤホンのスレPart26【〜20k】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1517478467/l50
家庭用ゲームマシン互換機 31台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1523459470/l50

 

こいつIP辿って他スレまで来てんのwww

 
 
それで俺の書き込みの邪魔してるつもりらしいんだけどきちんと見てもらわないとなwww


他の社員はハッキングまでバレてると知ったらマジギレするかもしれないねwww
0861[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 21:31:05.79ID:AdI7sme0
マジレスすると屋内使用の家庭用テレビ、PCモニタは300〜500nit (=cd/m^2)もあれば十分
屋外使用を想定したスマホ等は400〜700nit
それ以上となると商用の屋外デジタルサイネージや大型ビジョンクラスの輝度になる

これ以上の輝度ネタはスレチだから専用スレ立てるか他所でやれ
0862[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 21:39:10.92ID:+Ryg6Tmm
>>861
ケツいじられてろよバーカwww
 
 
>それ以上となると商用の屋外デジタルサイネージや大型ビジョンクラスの輝度になる
nitは平方で決められた範囲の性能なんだよ

輝 度 は 君 の 大 好 き な カ ン デ ラ w w w
 
ところでマジでバラすから覚えといてね
0864[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 21:40:38.83ID:+Ryg6Tmm
お前を逮捕しないとデル自体にも迷惑がかかっちゃうからねwww
 
 
そう思うでしょ?www
 
 
まあ勝手にやるかもしれんがなあっちでwww 
 
 
0865[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 22:44:26.10ID:AdI7sme0
何のつもりで煽ってるか知らんが恥ずかしくないんだろうか
0866[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/22(日) 23:19:40.97ID:9VzdYWS8
止めてやれ
休日の夜にこんなことしかできない可哀想な日々を過ごしているんだ
そっと無視してあげるのが一番だよ
0867[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/23(月) 00:07:53.79ID:ClfFB3E3
>>864
土日も夜にならないと書き込めない底辺労働者
からかわれて発狂 バーカ
世間の嫌われ者 周りの目に気づけよ
0868[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/23(月) 00:38:51.74ID:sPCYF7WQ
>>862

俺これしか読めないわ
ググってもその通りだったからな

デルなのな?
0869[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/23(月) 01:23:19.65ID:D169i+g4
あらゆるメーカーがパネルの明るさをnitで表すなか、1人だけカンデラがカンデラがと主張する哀れな人…
0871[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/23(月) 06:45:18.43ID:ClfFB3E3
>>864
一回突かれて10回返すほどの悔しさよ
すれ違う人や電車で隣にいる人からも臭いと嫌われていて無気になって否定
そうだよね嫌われてるのは臭いだけじゃない 全部だよ
バーーカ
0872[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/04/23(月) 07:49:34.12ID:ecYUNbjJ
ガリレオ詭弁(Galileo Fallacy, Galileo Gambit)
They made fun of Galileo, and he was right.
They make fun of me, therefore I am right.
ガリレオは笑われたが、正しかった。
私は笑われたので、私は正しい。

ガリレオ(カンデラ)詭弁とは自分の考えがフルボッコにされたら、それ故に自分の考えが正しいはずだというものである。
(中略)
ただ理解されないときより、重大な批判を受けたときに、人々はこの詭弁を用いる。
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