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Windowsタブレット総合 Part73
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001[Fn]＋[名無しさん]
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2017/10/13(金) 20:06:47.98ID:nTKkDzkg
Windows搭載のピュアタブレット、コンバーチブルタブレット端末の総合スレです。
8インチ派も10インチ派もそれ以外の方も仲良くWindowsタブレットの話をしましょう。

NGワード推奨：
・シムタブ
・VSタブ
・ホこ

スレ建ては >>970 以降

前スレ
Windowsタブレット総合 Part72
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1503135636/
0894[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:22:24.99ID:5Pa8mkmO
単体で完結出来たほうが便利に決まってんじゃん
対応出来なかったら改めて外付けで対応も出来るわけだし、選択肢は多い方がいい
規格が古くなったら本体ごと買い換えるジャンルの機器だしな
0895[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:25:12.62ID:19oNejDl
>>894
そうだねテレビデオ最高だよな、
もちろん、現在売ってるテレビはみんなブルーレイ再生機能やホームPC機能とか全部一体になってるテレビばかりなんだよな



そんなわけねーだろ
0896[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:26:33.22ID:19oNejDl
>>893
HPの機種はまだ未決定だろうけどSIMスロットがある予定

ただし日本キャリアで使えるものになるかどうかは不明
0899[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:05:30.11ID:AQGZhu0i
>>897
反論になってない

携帯機でも何でもかんでも一体にするなんて話は通用しないし、実際に多くの人はスマホテザやモバイルルーターで接続している

LTE実装なんて今まででも5000円くらいのコストで内蔵できたものでしかないが、それを内蔵している機種への需要は非常に少ないのでわざわざ内蔵した機種もごく少なかった
そもそも需要がないことをまず自覚しろ

そしてどんどん変化する各キャリアの最新LTE事情についていくには
データ通信機能はスマホやモバイルルーターのほうにまとめておくのが最良

これは契約を大容量プラン（20GB、30GBなど、人によっては低速無制限契約という人もいるかもしれない）一本にまとめることや
SIMフリーで多数のキャリアのSIMが使えるスマホやモバイルルーターを選んでいけることも含む

そこにおいてわざわざ割高なLTE内蔵ARM版Windows端末買うのは
抱き合わせに引っかかる情弱だけ
0900[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:11:59.05ID:5Pa8mkmO
>>899
そこらの一般人が泥タブ使う時いちいちテザリングしてると思ってんのか？
0901[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:17:34.97ID:AQGZhu0i
>>900
それこそ抱き合わせ値引きに釣られた情弱そのものの話だろ
お前アタマ悪いんだな

そのうえで言っとくが
スマホとタブレット持ってるならスマホを親機にしてBTテザでもしとけ
またはバッテリー大きいまる一日ずっと稼働するモバイルルーターにでもぶら下げとけ
はい終了
0902[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:28:42.99ID:5Pa8mkmO
>>901
使い勝手の話をしているんだがな
外出先で何も考えずに起動してすぐネットにつながるのは便利だって言っているだけなんだが
今は当然テザリング接続だよ？
当たり前じゃん
他に選択肢がないんだから

sim内蔵を便利だと思わない人は買わなければいいだけの話
俺は歓迎する
ま、arm版winは結局失敗するとは思ってるけどね
0903[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:32:51.34ID:AQGZhu0i
>>902
コスト無視して便利だろ便利だろと叫ぶアホか
ARM信者ではないフリしててもARM信者なのがバレバレだぞ
ウザいから出てけ
0904[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:44:08.30ID:tzlja9kO
ちなみにノートPCを開いた時点ですぐネットにつながってほしいと言うなら
それこそ5000円もしない値段で売ってるまる一日バッテリーが持つモバイルルーターをずっと電源オンで持ってりゃいい
ドコモならL-02F、auならW03あたり

ノートPC開いた時点で即モバイルルーターにつながる
ノートPCで直接LTE通信するのと比べるとノートPCのバッテリー消費も減る
モバイルルーターに対してノートPC以外をいろいろ接続して使うこともできる
回線契約も一つにまとめられるので無駄も出ない

わざわざ割高なARM版Windows端末買うのは全てにおいてアホ
0905[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 12:02:42.03ID:S01hGj/u
もうモバイルルーターなんて時代遅れなんだよ
単体で使えないPCは、今や単体完結のスマホの方が格上
0907[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 12:37:51.68ID:BKwqUJ9Z
>>884
タブ向け、スマホ向けのatomがcherrytrailで打ち止めになったからLTE内蔵SoCのatomもなくなり、それでARMでwindowsって話になったんでしょ
atomタブなら〜ってのは死んだ子の年を数えるようなもんだよ
atomの商業的大失敗を受けての計画だろうから、始めからベストの戦略ではないでしょね
0908[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 12:48:04.65ID:tzlja9kO
>>907
> >>884
> タブ向け、スマホ向けのatomがcherrytrailで打ち止めになったからLTE内蔵SoCのatomもなくなり、それでARMでwindowsって話になったんでしょ

まったくそんな話ではない
そもそもスマホ向けAtomはつい先日最新版が公開されてる
打ち止めになったと言ってる連中は風説の流布をやってる犯罪者


> atomタブなら〜ってのは死んだ子の年を数えるようなもんだよ

そもそも死んでないからね

> atomの商業的大失敗を受けての計画だろうから、始めからベストの戦略ではないでしょね

そもそも失敗していないからね


ARM版Windowsの出来が最低最悪だと分かってまたARM信者が暴れ始めてるなあ

まあ、Windowsの領域では大失敗確定、
スマホや組み込みでは全世界が一気にARMすててRISC-Vに移行していってるから
存在価値皆無になったARM関係者が焦るのはわかるけどね
0909[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 13:05:52.82ID:qRzXi55w
armだろうがatomだろうが、選択肢が増えるのは喜ばしいのに、なんで喧嘩してるのかわかんね。
0910[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 13:08:07.05ID:fOZEFmvL
また独禁法回避の為にわざとATOMで失敗したとか言い出すのかなこの人
0911[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:06:47.69ID:Dc5X0MIY
>>909
回線抱き合わせの情弱向け詐欺販売すると公言してるARM版Windowsは嫌われて当然

大量エロスパム業者やマルチ商法が嫌われるのと変わらんよ

あれを選択肢の一つだあって悪いものではないと擁護してるのと同じくらいのアホなのがARM信者
0912[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:12:55.16ID:Dc5X0MIY
>>910
atomは失敗すらしていないからなぁ
だから今でもバンバン製造していて搭載PCも山ほど販売されてる

つい先日ドンキが19800円でatomノートPC出したが、
あれって実はarm版asusノートPCよりも物理的にも軽いんだよなとかオチもついてる
0913[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:14:11.81ID:UxkR4svY
>>909
なんかしらんがCPU周りの業界動向に詳しい人(？)が一人で気を吐いているだけだ。
0916[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:50:49.66ID:8eDxE2wi
悲報

asusのarm版Windows端末、ACアダプタはマイクロUSBではない専用品

しかも価格は最低モデルで599ドルからと、当初報道よりも100ドル高いと判明
0919[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 15:20:30.19ID:8eDxE2wi
>>918
hpのarm版Windows端末のほうはusb-cなのは確認できた

asusのarm版Windows端末のACアダプタは仕様不明だが丸型端子になってる

一般的なUSB規格から外れた5V3Aとか流すやつ（小型PCであるLivaのACアダプタとかで採用されてるアレ）の可能性が高いが
詳細情報はまだ不明
0920[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 16:59:11.88ID:Yx1F2UeA
asusの機種だけど、
当初の記事では最安499ドルからで年内発売になってたのが
あっさり値段は599ドル、発売は春までにはって書き換わってるな

これほんと発売するのか、、、？
0922[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 17:24:37.46ID:VBjz19wR
>>912
薄利でばらまいたのに、結局ARMを食えずにCeleronを食ってしまってインテル自身の儲けを減らしただけに終わったんだから、明らかに失敗だよw
0923[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 17:32:23.12ID:A4RBiMJP
>>922
そのatomを今も普通にインテルは製造を続けて黒字を確保し、
タブレットや2in1では
iPadが減少一直線、Androidタブレットも激安品以外は息してない、
好調なのはWindowsとChromebookだけという状況なんだけどどこが失敗なんだろうね？


お前の論調で言えばAppleのiPadなんてもう終わりきってるゴミってことになるな
0924[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:05:21.79ID:pawKoTfB
>>920
asus：zenfoneのが売れるからホリデーはスナドラそっちに使うわw
0927[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:36:49.66ID:K7wlTrIi
今回の発表で興奮するようなことはまるでないが、さっさと835のtablet出してくれないかな
どうせ売れなくて値段下落するだろうから、それ買ってAndroid走らせたい
0929[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:53:54.28ID:A4RBiMJP
>>925
だからスマホ向けatomはつい先日最新の搭載スマホが公開されたばかりだって言ってるんだが？
このスレでも話に上がってたはず

お前みたいな何が何でも現実無視してインテル叩こうとする猿が出てくるくらいARMがオワコンってことはよくわかったわ

こりゃソフトバンクも終わりだな
0930[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:54:13.98ID:2c+paR09
なんかWindowsCEの方がマシに見えてきた……
満を持してWindowsCE復活！という流れに持っていったりは
しないか
0931[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:55:46.36ID:A4RBiMJP
>>926
iPad第7世代という廉価も廉価のiPadが出たことも知らない馬鹿は今すぐApple板に帰れよ


ほんとARM信者は馬鹿ばかりだな
0933[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:04:10.92ID:A4RBiMJP
>>932

>>880

あと、教育利用でない場合にWindows10SからWindows10Proにする場合は有償になる可能性が高い
0935[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:06:31.57ID:skumLjvd
めちゃくちゃだな。
１個か２個でも出れば失敗じゃないんなら、
世の中ほとんど成功ばっかじゃねぇかなw
0936[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:07:38.72ID:A4RBiMJP
>>934
インテルからすればアメリカ政府の要請でわざと手を抜いてる領域だからな

今回の高価格低性能グダグダARM版Windowsでそれが完全に証明された
反論は一切聞く気はないからわざわざ書かなくていいぞ
0937[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:10:10.94ID:A4RBiMJP
>>935
はいはい、asusとhpの機種が出てきた時点で全世界から失笑されてるARM版Windows凄い凄い
凄いねー

atomがいかに安くて性能が良くて安定してるかをわざわざ証明したんだからな


ほら泣き叫べよARM信者
0940[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:13:04.08ID:A4RBiMJP
>>938
アホ乙

むしろアメリカ政府からの要請でスマホにおけるatomは成功しないようにわざと手を抜いてるという話なんだが？

日本語も理解できないソフトバンク工作員は日本から出てけよマジでな
0941[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:15:05.93ID:qRzXi55w
>>933
Surface laptopの有償アップグレードが7000円弱だから、大したことない。
0942[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 19:15:16.24ID:skumLjvd
1個か2個で成功とか、全員成功者に見えてきたわww
0944[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 19:22:24.88ID:A4RBiMJP
ソフトバンク工作員が大量に押し寄せてきたな
こりゃARMほんとに終わったわ
0945[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:43:52.37ID:hbsWoGNE
>>941
atomノートPCが19800円で買える時代に何言ってんだこの詐欺ARM工作員
0946[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:11:33.65ID:NrtvS6lu
ID:A4RBiMJP

ちょwこいつ一昨年か去年からiPhone叩きしてるアイコラミネオだよ
今はSIM会社変えたかしらんが
こんな板でみると思わなかったw
0947[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:15:10.85ID:qRzXi55w
>>945
atomノートだって、まともに使えるそこそこのやつだと５万円はするだろ。
19800円で買えるやつで使い物になるやつあるか？
0948[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:15:34.63ID:skumLjvd
スマシコが消えたと思ったら、今度は妄想癖の病気持ちが登場とか
このスレ登場人物濃過ぎww
0949[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:16:55.67ID:VBjz19wR
>>931
よう、基地外w
誰がアップル信者だよ
脳内ソースの嘘ばかり並べ立てるんじゃねーよ
0950[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:19:09.40ID:hbsWoGNE
さあソフトバンク社員が大量に登場してまいりました！！
0951[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:38:59.41ID:mCAO3aAF
技術を理解してないのに聞きかじりの知識で対立煽りをしてる馬鹿って恥ずかしくないのかね
0955[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:50:40.00ID:zj0fM1K/
arm版Windowsを買う奴は間違いなく家に以下のデバイスが一個はある。

w zero3 もしくはzero3es
HT01
willcom d4
F-07C
-----
ザウルス
palm
CLIE
シグマリオン
0959[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 21:03:47.71ID:sqJgG1yd
ソフトバンク工作員の断末魔が心地よく響き渡るスレ
0962[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 21:37:45.15ID:qRzXi55w
>>955
> w zero3 もしくはzero3es
> willcom d4
> F-07C
> -----
> ザウルス
> palm
> CLIE

これはある。

あと、珍しいところでは
TiPO
Newton
0963[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 23:47:44.76ID:Wytt6E3o
>>880
> Software: Windows 10 S (upgradable to Windows 10 Pro before Sept. 30, 2018)
2018年9月いっぱいまで無償でWin10proにできるってことじゃないのけ？
0964[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 02:45:15.76ID:IesNATLY
atomの何がダメかというと、Intelの安物担当で制限がつくところ
そしてスリープ(スタンバイ)の省電力でどうしてもARMに勝てない

制約ありの一番カス扱いのatomで省電も弱い
省電力で優秀で最高級クラス扱いでトップ性能注ぎ込みのARM
のびしろが違う
0965[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 03:05:18.36ID:JynnSXqt
core2duo程度の処理能力があって、電池もちも良い
良いCPUじゃないか。
0967[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 03:43:05.78ID:Ka+bSiwJ
SD835のベンチ結果って、i3とcoreMの間くらいなんだっけ
0968[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 03:44:02.30ID:JynnSXqt
今更ってわけじゃなく処理速度を比較するならそのぐらいって感じ
まあ、なんとかまともに動く。3桁ATOMの頃は辛抱が必要だったから
それと比べれば実用できるものになったなあと。
0969[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 05:42:02.31ID:lI4BdAOe
ARMはテクノジー界のドンでもある
さらにそのドンがソフバンの禿
0971[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 06:04:16.53ID:nBaPvtwh
>>967
win32アプリは非公式で出たベンチはかなり低いみたいだけど、体感速度はpcwatchの記事みるとcherrytrail機より上、i3機より下って感じみたいね
0975[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 08:39:31.70ID:UlqMt/8S
Atom x7-Z8750で性能的にE8200くらいだしな
内蔵GPUは遥かに優秀だし大半の人には必要十分すぎる
それで不足と思う層なんてこの手の掲示板で管巻いてる俺らくらいだ
0977[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 11:01:02.75ID:VH5uPxNf
>>963
untilならその意味になるが、beforeだとそれまでには提供する、逆に言えば今はまだ提供していないという意味になる

もとの英文サイトそのものの記事の誤りの可能性はあるので問い合わせてみたら？
0978[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 11:03:45.70ID:VH5uPxNf
>>971
ARM版Windowsにプリインストールされてるofficeは無理やり専用チューニングされまくってるから全く参考にならない
あれを高速に動かすための実装が満載だからな

実際にはARM用バイナリでもatomより少し速くなるかも程度、x86バイナリは悲惨
0979[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 11:15:39.97ID:UwyG6BDK
シングル
z8750 596
e8200 1114
ダブルスコアで同性能はねーわ
0980[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 11:23:29.50ID:VH5uPxNf
注意：クアルコムからバンバン広告費もらってるサイトの記事です

ARM版Windows10の課題とメリット
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1095498.html


どの機種も全部Windows10Sで、来場者が試せたりx86バイナリはプリインストールのオフィスだけ

Windows10Sである理由としてMS公式に「バッテリー動作時間が減るから」と発言
x86バイナリを使う一般的な用途ではカタログスペックよりもバッテリーの持ちが目に見えて悪化すると言ってるようなもの

ARMバイナリやMSがこれだけは高速動作するようにとカスタムチューニングしたオフィスについて、atomよりも速いかな程度
普通のx86バイナリはどうなってしまうのか、、、

ストレージはeMMCの改良型で、一般的なSSDよりずっと遅いと判明

現時点では「ARMバイナリを動かすだけなら、カタログスペック上のバッテリーの持ちが良い」だけがメリット
0981[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 11:26:08.45ID:zDVtC5b2
1万で投げ売りなら買うかも
スリーブ性能だけマシになったAtomクラスやろARM
0982[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 11:34:32.25ID:VH5uPxNf
>>981
今後どうなるかはわからないけど、もしWindows10Proへのアップグレードが撤回
（＝結局WindowsRTとしてしか動作しないことになる）された場合には
そのくらいの状況に陥るだろうね

ただ、もしそんなことになるとクアルコムが倒産しかねないので
無理やりでもWindows10Proへのアップグレードは提供すると思う
教育とか公共向けに税金で買わせる感じで
0983[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 12:16:46.71ID:K9KVAFTY
みんなが望んでいた妄想上のARM版Windows

・10インチ超小型モバイル、重量は500g程度
または
・12インチ小型モバイル、重量は700g程度

・Intel x86/x64バイナリを動かしてもIntel CoreMなみの性能

・Intel x86/x64バイナリを動かしても余裕のバッテリーの持ち

・LTEでオンライン動画を再生しっぱなしにしても余裕のバッテリーの持ち

・通常のスマホやタブレットと同様に、USB-5V2A程度の汎用給電で余裕の動作



現実世界のARM版Windows

・13インチで1.39Kgの重量端末（ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い）。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末

・x86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況

・x64バイナリはそもそも動かない

・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言

・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる

また、おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある（未確定）

・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか

・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない
（HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明）
0985[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 12:32:56.52ID:VlXlbCKw
今日もオワコンソフトバンクのARM工作員が必死に暴れる糞スレになるのかよ、、、
0987[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 14:03:10.16ID:tYPw2Vdj
ありきたりなノートや2in1なんてintel機と横比較されて
バイナリ変換のARM機に勝ち目なんて無さそうなんだがこんなんで大丈夫なんかね？

期待してるのはAtomタブの後釜だったりUMPCのオマージュ
あるいは現在MSで開発してる謎のARM端末みたいに変態系
中華的な欲求を言えば多機能SoCの強みを発揮できるARM泥デュアルブート

とにかく来年中に何かしら一台は買ってみようかなという感じ
興味度でいえばryzen mobileやkaby-Gの方がずっと上かな
0991[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 16:11:31.09ID:BkdnBKYL
>>987
三年前のベイトレatomと比較して性能でも大差なし、価格ではボロ負けしてるのが
昨日までARM勢のご自慢の最新ARMチップであったスナドラ835だからね

しかも消費電力もARMになっても大して下がらなかったと記事に書かれ、
ARM端末がバッテリーが持つことになってるのは
クソ重巨大バッテリーを詰め込んでる重量級端末になってるからってだけともバレた


三年前のベイトレやチェリトレがいかに凄まじい性能とコストパフォーマンスだったか、また今でもそうであるかを
わざわざARM側が自爆してまで全世界に証明したといえる

スマホでatomが展開されたらスマホまでインテル一色になり独禁法などの規制が強まるだけだから、
とアメリカが政府としてインテルにあえてスマホから手を引かせてる間が何年もあったのに
ARM勢はなにをやってたんだろうねぇ
0993[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 19:10:40.18ID:H28nJz/K
サイズはほんま意味不明やわ
x64が動かんもんを売るってのも意味不明やが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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