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【フランス】自分は死んでいない!仏女性が3年も役所に自分の生存証明[01/14] [Ttongsulian★]
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0001Ttongsulian ★
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2021/01/14(木) 19:21:54.78ID:CAP_USER
French woman spends three years trying to prove she is not dead
https://www.theguardian.com/world/2021/jan/12/french-woman-spends-three-years-trying-to-prove-she-is-not-dead

2021年01月14日 13:20
https://jp.sputniknews.com/europe/202101148077079/

仏人女性ジャンナ・プション氏(58)は仏の役所に対し、自分が死んではいないことを証明しようと、すでに3年以上の歳月を費やしている。英ガーディアン紙によれば、プション氏の死亡届けを行ったのは、彼女の会社の元女性従業員。死亡の証明書類の提出は一切なかったにもかかわらず、届けは受理され、以来、プション氏は自分の身分を確定する証明書の全てを失った。

ガーディアン紙によれば、死んでもいないどころか、健康そのもののジャンナ・プション氏はもう3年以上も役所に対し、自分は死んでいないことを証明しようと必死だ。プション氏は、2017年に司法に自分の死亡を公的に確定されてしまって以来、身分証明書、免許証、銀行口座、健康保険証など自分の生存を公的に認める書類の一切が無効となり、これを失った。原因となったのは口頭による死亡通知。プション氏は以前、清掃会社を所有していたが、そこの元女性従業員が司法に対して口頭でプション氏の死亡を告げてしまったのだ。

ガーディアン紙によれば、この馬鹿々々しい事件は2004年に始まった。プション氏は清掃会社のオーナーで、当時、大きな契約を失い、従業員の一部の解雇を迫られた。その時解雇された女性のひとりは解雇は違法として会社を相手取って訴え、1万4000ユーロ(177万円)の賠償金の支払い判決を勝ち取った。ただし訴えられたのは企業であり、プション氏個人ではなかったため、判決は実行されず仕舞だった。2009年、女性は再び裁判に訴えたが、判決はすでに出されていたため、裁判は成立しなかった。そこで女性は元上司のプション氏に何年にもわたって書簡を送り続けたものの、一切回答が得られなかったため、元上司は死亡したに違いないとして、2017年、裁判所にその旨を伝えた。この口頭での申し伝えでプション氏の死亡はあっさり確定されてしまった。「死んだ」プション氏からは公式的な文書、身分証明書、運転免許証、銀行口座、医療保険証など、本人の生存を公式的に認めるために必要な一切の文書が剥奪された。

ガーディアン紙の報道では、プション氏は裁判所に自分の死亡が確定されてしまって以来、公式的に自分を「蘇らせよう」と3年の歳月を費やしてきた。ジャンナ・プション氏がいることを証明する新たな文書はすべて役所に提出してきたが、それでも功を奏していない。「自分であることを証明する文書も健康保険書も何もないんです。銀行にも私が生きていることが証明できない。私は無なんです」とプション氏は辛そうに語っている。
0005七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:11:53.81ID:57IYwX/7
>>2
悪いのは口頭の死亡届を受理した役所だろw
0006七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:15:49.37ID:Y7zHEclt
ホトケの役所だからしかたないよ
0007七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:19:47.63ID:sR7jhU4V
仏さんが生存証明とか!
0008七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:26:07.60ID:xlOtCMn2
フランスって社会主義なのに国民を放棄するとは思わなかった
0010七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:36:02.33ID:G1qwJSqT
>>5
一回ミスを認めると、役所はミスをする可能性があり、訴え次第では覆るという前例を残してしまうからな
だから絶対にみとめない
日本の警察のオービスが誤動作を認めないのと一緒
0011七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:45:39.33ID:fLoqR6+N
世界中でニュースになったらいずれ認められるんじゃないの
0012七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:47:12.95ID:fLoqR6+N
ネコがでかい
0013七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 20:59:33.72ID:sPShJc25
どんな手続きを経て死亡したと裁可したのか知りたいわw
まぁフランス人のことだからやっつけ仕事ってオチだろうけど。
0014七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 21:15:10.42ID:EW9PKUw6
>>1
ヒデブ
0015七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 21:29:44.86ID:UgPG13w/
この人が犯罪を犯した場合どういう扱いになるんだろう
死人を有罪にはできないよね
0016七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 21:31:36.92ID:I9xoWnCB
こんなのを認めたら自分の生存を証明するナポレオンが大勢現れるだろ
0017七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 21:38:17.29ID:xbrmvjSa
ヲヲ口頭で第三者が死亡届出せるのなら相続も簡単そうだな
0018七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 21:42:11.62ID:cjANSeUy
存在しないんだから、女湯に入っても、女子トイレにいても平気だな。
0019七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 21:51:39.82ID:hwnlUaq2
裁判の結果を無視し続けたから受理されたのだろうな
0020七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 21:52:25.93ID:gwlXvP81
なんだ、記事を読むと、この人自分でこの不幸を呼び込んでるんじゃんw
0021七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 22:36:39.78ID:cWmdPdHy
裁判の結果を履行させるために動いていた解雇女性が
被害女性が雲隠れした時点で行方不明で届けて、音信不通が数年で死亡に相当とか
そんな感じかね…
単純に窓口で言ったくらいじゃ受理されないだろうしなぁ
何らかのステップを踏んでいる気がする
0022七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 22:37:04.81ID:Nex2BvXP
実際に死んでつじつま合わせるのが関係者全員にとっていいんじゃないか
0023七つの海の名無しさん
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2021/01/14(木) 23:03:46.95ID:PHczzn/P
その間の税金諸々追徴されんか
0024七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 00:45:43.59ID:gb7q7N9f
もしかして飼い主そっくりなその猫が本人なのでは
0025七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 00:51:00.22ID:yyknn0Sv
赤の他人の口頭報告で死亡認定とか
籍の管理どうなってんだ
やべえ国だな
0026七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 01:18:55.81ID:hgiHluWp
んー。その女性を試しに殺してみたらいいんじゃないかな。
死者は裁けないので無罪、というかそれ以前に犯罪が成立しないよね。

つーか流石に嘘っぽい。社会生活してた形跡あるだろ普通。ホームレスでもしてたんかね。
日本でも音信不通だと死亡認定する仕組みあるけど、ちゃんと取り消せるよ。
フランスぐらいの国でその仕組みが無いとは到底思えないんだがw
0027七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 01:26:11.04ID:u5MxVE6u
この人を頃しても死んだ人なので
器物損壊罪のみ?
0028七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 01:29:56.15ID:WgIPCCfi
>>15
そう、これはこれで、逆手にとって何かできそうな気はするな
0029七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 01:43:19.24ID:ioGXPs1Q
>>1
ってことは、捕まらなかったら犯罪し放題?
警察のデータベースにも死んだ人間って事で登録されてるから、指紋が出ても死人なわけだろ?
裁判も死人に判決は出せないし
0030七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 02:35:58.83ID:AB7QxE/X
>>1
スプートニク

解散
0031七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 03:02:45.02ID:gTisp5Bu
清掃員を解雇して177万円って判決もなぁ
0033七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 05:19:02.24ID:znbacc8e
>>1
あ〜これは死んでますわwww
成仏して下C
0034七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 06:11:53.35ID:xNoI8u3N
>>24
後ろのやつはマジで幽霊
0035七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 07:19:10.21ID:MwX7bgF4
ひゃー、これは欧米を見習うべきですわー
0037七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 09:12:21.49ID:xr0FXHfa
ひろゆきも死亡届出されたらいいのか
0039七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 09:47:42.18ID:e76YNXRv
フランスでは死亡診断書も無しに
親族でもない元従業員の口頭の申し立てだけで死亡認定するのか。
すごい国だな。
0040七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 10:23:51.88ID:lKeaV+K+
>>27
死体損壊
0041七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 11:04:07.78ID:umbRmwx5
南野陽子がファンに勝手に結婚届を出されて取り消しはされたが戸籍には残っているとかあったな
0042七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 11:15:16.79ID:gTJjeG/E
>>26
本人の証言だけで認めたら、不法移民が「自分は既に死んだことにされてる○○です。本当は生きてました」
と言い出して、死者への背乗りが続出するだろ。
0045七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 12:02:20.99ID:3qU7Hfc8
ほっとけ
0046七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 12:30:29.70ID:c8AzlCe1
>>1
「司法が守るのは法的文書であり人民ではない」
そんなクソ役に立たないうえ非生産的な仕事を
大の大人が大真面目でやっているんだよなあ
0047七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 12:55:50.98ID:2PpzbX61
お役所仕事でもこれはひどい。
ちゃんと戸籍の回復をしてあげて欲しい。
0048七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 18:08:00.82ID:q5RbMSBv
可哀想だし興味深いけど、ドラマか映画の宣伝だろうと疑ってしまうw
0049七つの海の名無しさん
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2021/01/15(金) 18:35:45.04ID:yJZ1NdB2
しかし実際のところ身分を証明するものが何もなくなったらどうやって目の前の人間が何者かを判断すればいいんかな。
0050七つの海の名無しさん
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2021/01/16(土) 10:50:19.26ID:vY2d6qeg
家族とか旧友とか本人の証明をしてくれる人がいるだろう
他にも「生前の」指紋やDNAと比較したり
0052七つの海の名無しさん
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2021/01/16(土) 15:24:27.15ID:DDYHRmCG
成仏してクレメンス
0053七つの海の名無しさん
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2021/01/16(土) 16:44:29.65ID:212KA7TP
書籍にしないかと出版依頼が殺到しそうだな
0054七つの海の名無しさん
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2021/01/16(土) 23:08:50.28ID:Jp24J7Q2
>>1
日本で行方不明になったフランス人?
0055七つの海の名無しさん
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2021/01/16(土) 23:10:09.15ID:Jp24J7Q2
>>1
バカなフランス人か
そもそもこれは裁判案件
さっさと弁護士雇えよ無能
0056七つの海の名無しさん
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2021/01/16(土) 23:12:11.45ID:Jp24J7Q2
>>8
棺桶と墓場用意してないと
その村で住む事許されないフランスだしな
地方によってかなり法律がおかしいフランス
0057七つの海の名無しさん
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2021/01/17(日) 12:13:55.42ID:JyV/BgvT
死亡届け出したやつある意味殺人犯やな
0058七つの海の名無しさん
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2021/01/17(日) 19:01:39.84ID:HFuMfk7r
詳細を知りたいな
全世界の地方公共団体の住基担当者に参考になるわ
0059七つの海の名無しさん
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2021/01/17(日) 20:45:49.00ID:5dUvR0Ld
>>57
動機は太陽が眩しかったから?
それとも太陽がいっぱいで最高の気分だったから?
0060七つの海の名無しさん
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2021/01/18(月) 14:48:01.86ID:0cD3J/3t
>>23
その前に失業保険を払ってあげないとな
0061七つの海の名無しさん
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2021/01/18(月) 15:27:16.40ID:aVTC0WmH
>>21
さもありなむ
0062七つの海の名無しさん
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2021/01/18(月) 15:29:10.81ID:aVTC0WmH
>>42
やんぬるかな
0063七つの海の名無しさん
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2021/01/19(火) 18:20:32.24ID:3rzQ+Wl3
   ∧_∧
 O、( ´∀`)O  >>1意外だ
 ノ, )    ノ ヽ
ん、/  つ ヽ_、_,ゝ
 (_ノ ヽ_)
日本以外だとフランスが人民管理の酷薄さで知られている
0066七つの海の名無しさん
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2021/01/20(水) 07:28:52.75ID:azuqTw12
>>1
生きていると思ってるのは自分だけで、
本当は、、、、
0069七つの海の名無しさん
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2021/01/21(木) 12:14:48.93ID:V7eX5Jit
日本では戸籍上生きていても別人が成り代わっていることがあるから
0071七つの海の名無しさん
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2021/01/21(木) 17:18:30.84ID:ymg9OgJe
沖縄の大量の戸籍の問題が発覚したのを隠してるのは?闇の政府か?
0074七つの海の名無しさん
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2021/01/26(火) 00:56:05.24ID:ib4qAWjL
死んでると思う→はい死亡確定ね なの?

発端は口頭の訴えかも知らんけど
プション氏が裁判所からの通知を再三無視したりしたのかな
0075七つの海の名無しさん
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2021/01/27(水) 07:09:08.50ID:ye2tgVnY
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
0076( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ
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2021/01/27(水) 11:23:50.97ID:qMauhhxS
( ゚Д゚)<仏国アハト刑
0077七つの海の名無しさん
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2021/01/27(水) 12:00:30.27ID:1JWXRjnr
フランスに渡米という異次元ワード
0079七つの海の名無しさん
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2021/02/01(月) 13:26:27.44ID:tq2ISo7K
復帰するのに簡単なのは、役人相手に犯罪犯す事だな

書類進めないやつ殴れ
0081七つの海の名無しさん
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2021/02/08(月) 11:57:02.38ID:2efpNr4R
>>21
失踪宣告か
補償金支払い催促の手紙が本人不在で戻ってきたのを証拠にすれば手続きできるな
0082七つの海の名無しさん
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2021/02/08(月) 12:19:01.90ID:RRvkaxqE
>>55
身分証明書無いから弁護士雇うことも困難
資産丸ごと凍結してるから金なんて出せないからな
0084七つの海の名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 12:29:01.08ID:48CHJuLz
カフカの「城」や「審判」のような不条理な状況が
リアルな世界に存在していたとは・・・。
0085七つの海の名無しさん
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2021/02/08(月) 17:30:16.84ID:8D2rpo3u
はいはい死人は大体「自分は死んでない」って言うんですよ。
0086七つの海の名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 17:54:03.56ID:X1f6AREh
森喜朗はガンで死んでおくべきだったな
世界の恥
0087七つの海の名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 18:53:53.42ID:etJrf0gh
>>55
スプートニクは省いているが、ガーディアン見ると雇ってるみたいだぞ

As her lawyer sought this week to have her officially resurrected, Pouchain
accused the former employee of inventing her demise in an attempt to win
damages from her heirs. The employee’s lawyer counter-argued that
Pouchain was the author of her own demise, and had played dead to avoid
paying the damages, accusations she has denied.
0088七つの海の名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:08:11.33ID:rW0BVHO6
>>84
「ああ、永遠の測量士だね」
「あなたは逮捕されたのです」

当然どちらも本人生きてるの前提だからな
本件はもっとひどい
0089七つの海の名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 14:52:24.89ID:92o2dDFu
逆に戸籍ないやつを野放しにしてる役所も役所だな
0090七つの海の名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 15:27:45.22ID:oV+lsmpP
お前はもうすでに死んでいる
0091七つの海の名無しさん
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2021/02/28(日) 15:02:44.01ID:7WEDdsw+
昔、指紋押捺!とかゴミが騒いだけど
そういった登録は少なくとも仮想敵国レベルの外国人には
必要だと思う
0093七つの海の名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:06:44.38ID:0rt5Lovf
お釈迦様でも
知らぬ仏の
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