X



【アメリカ】トランプはどうやって体制を保証するのか、金正恩は信じるか[06/12]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★
垢版 |
2018/06/15(金) 07:21:26.34ID:CAP_USER
■核廃棄の前提となる体制保証は口で言うほど簡単ではない。アメリカは何度も体制保証に失敗しているし、
北朝鮮は用心深い。可能性を探った

アメリカのドナルド・トランプ大統領と、
北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長がシンガポールで行った会談で話し合った
重要問題の一つは、金が核を放棄した後、どうやって体制を維持するかだろう。

トランプはすでに、朝鮮半島の完全な非核化と引き換えに、金の地位を保証すると表明している。
しかし、金に対する安全の保証がどんな内容になるのか、北朝鮮国内から反乱が起こった場合はどうするのか、
具体的にははっきりしていない。

アメリカは現在、北朝鮮に大使館を置いていない。
また、北朝鮮政権は自国の主権を重視しており、近くに米軍が駐留するのを好まないだろう。
事実北朝鮮は、隣りの韓国に駐留しているアメリカ軍をも撤退させるか、少なくとも、
米韓の合同軍事演習を止めるよう訴えてきた。

一部の専門家たちは、米軍駐留の代わりに、
国際平和維持部隊あるいは中国軍が重要な役割を果たせるのではないかと提案している。
朝鮮半島を専門とするアナリストたちは、北朝鮮と韓国が4月、共同声明に署名し、
平和を目指す意思を再確認しているため、両国の間にある非武装地帯を、
緩衝地の機能を果たす平和地帯に変えるべきだと提案している。
そこに多国籍軍と国際査察団を駐留させ、双方が攻撃をしかけたりしないようにするわけだ。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2018/06/webw180612-nk-thumb-720xauto.jpg

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/post-10366.php
続く)
0002しじみ ★
垢版 |
2018/06/15(金) 07:21:40.63ID:CAP_USER
続き)>>1
■極めて用心深い北朝鮮

専門家のなかには、アメリカ政府は北朝鮮政府と不可侵条約を結ぶべきだと主張する者もいる。

支援を通じて北朝鮮市民との関係構築を図るアメリカの非政府組織(NGO)
「National Committee on North Korea」のアソシエイツ・ディレクター、ダニエル・ワーツは、
本誌に対して以下のように語った。「トランプ政権が口頭または書面で、
北朝鮮を攻撃する意思はないと確約すれば、交渉の糸口となるだろう。
しかし、北朝鮮はそれだけでは安心しない」

「2005年の6カ国協議で採択された共同声明でアメリカは、『朝鮮半島に核兵器を持ち込まない』ことと、
『核兵器や通常兵器を用いて北朝鮮に攻撃を加えたり侵攻したりしない』ことを約束した。
しかし、北朝鮮はそれだけでは不十分だとし、交渉を打ち切った。
そしてその1年後の2006年10月に、初の核実験を実施するに至った」

ワーツは続けて、こう述べた。「北朝鮮は、政府間合意よりも重みのあるアメリカ議会の承認を得られるなら、
平和条約か不可侵条約を検討するかもしれない。
というのも北朝鮮は、
アメリカ政府は政権交代すると前任者が合意したものを
やすやすと破棄する可能性があることを十分に認識しているからだ」

米朝会談では、韓国に駐留する2万8000人にのぼるアメリカ軍、
ならびに米韓合同軍事演習の今後について話し合われるのは間違いない。
トランプは、韓国から軍の一部を撤退させる可能性について示唆している。一方の金は、
軍事演習の規模が縮小されるなら、
朝鮮半島におけるアメリカ軍駐留を容認する用意があることをにおわせている。

双方のそうした姿勢は歩み寄りを可能にするが、
北朝鮮が満足できるような保証をアメリカが与えられる可能性は低いと主張するアナリストもいる。

■ウクライナの二の舞も

国際情勢専門のシンクタンク、アトランティック・カウンシルのシニアフェロー、
ロバート・マニングは本誌に対し、過去の失敗例に触れながらこう語った。
「安全条約は、ある種の保証となるだろう。ただし、これまでの歴史を見る限り、
アメリカが安全を約束したところで、それにどの程度の価値があるのか、確かなことは言えない。
(リビアの指導者だったムアンマル・)カダフィは核を放棄したのに殺された。
ウクライナも核兵器を手放す代わりにアメリカなどが安全を保障したが、今は国境をロシアに脅かされている。

「(米朝会談では)まだ答えられていない問題が数多くある」とマニングは語る。
「これが世界最大のリアリティ番組であるということ以外、次に何が起こるか、私にはわからない」

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/post-10366.php
0003七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:22:22.85ID:Lf883a+k
トランプはチキンだし
次の大統領選でトランプはいないし
0004七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:24:49.61ID:JDeiElXp
まずは 彼が望む体制を 公表して 西側諸国がそれを見て
承認できる内容なのか 意見のすり合わせをするべきだな

彼らの言葉は同じ言葉に異なった意味を持たせるので吟味して用心するべし
0005七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:25:16.45ID:tyU+cjVe
アホくさい
アメリカのいう「体制保証」って守ってやるって意味じゃなくて手は出さないってだけの意味だろうが
0006七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:26:15.80ID:gHeCQX/6
独裁恐怖体制に保証を与えるなんてアホやろ
0007七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:28:55.75ID:AoFEbsaU
金銭面の保証は日本がします。
0008七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:32:31.93ID:KNby8yoJ
一つ首を取れば鎮圧できるというのは、ある意味やり易いのかもな。
0009七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:40:02.49ID:fk1LBH4d
あれは適当なおっさんや
0010七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:42:22.95ID:KUZN3yZ1
もう脅しのミサイル発射もできなくなった
おびえる豚
0011七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:42:53.59ID:pxWjDz8z
体制保障もナニもアメリカは北朝鮮なんて本来全く関心が無い
北朝鮮人民がいくら餓死しようが処刑されようが「勝手にやってろ」と思ってる
その無関心なアメリカに核だのミサイルだので死に物狂いで構ってちゃんやってるのが北チョン
アメリカはもう北チョンなんか構いたくないから後は放置するだけだろ
0013七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:46:27.74ID:yw0propX
平壌に米国大使館なんか置いたら大使館員を人質に取られる
北はマレーシアに対してそれをやって見せた
自分らの軽率な行為が自分らの選択肢を狭める
0014七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:47:20.12ID:w7SPr+zS
ウクライナは腐敗国家だから周辺で騒乱が起きているのは一方的にロシアのせいだけではない
北は全面降伏して中国の従属国家になりゃ安泰だろ
カリアゲの首は中国の気分しだいで飛んでしまうけど
0015七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:52:12.11ID:O1eXbN9I
日本も憲法改正して再軍備しなければ・・・
0016名無し
垢版 |
2018/06/15(金) 07:52:47.07ID:mY/3Ngbi
金委員長の安全保証の為に米軍を北朝鮮に駐屯させる。北朝鮮軍部には、極悪非道の鷹派が金委員長のアメリカ寄りに自分達の将来に不安を覚えてる輩が多い。これを抹殺出来なきゃ、核兵器全廃も無駄な議論だからな。
0018七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:03:48.95ID:rwJzstUh
今回の合意は中身スッカラカンってことかな
0019七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:05:46.30ID:gHD79M8n
将軍時代だから、トランプの息子を北朝鮮で住まわせたらと言う、時代錯誤。
0020七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:07:33.72ID:xGAXCh7O
東亜板ではルーピートランプと罵倒した(日本の立場からしたらトランプなどそう罵倒するしかない交渉結果だったからなw)オレだが、
国際板ではちょっと見方を変えてみる

・トランプ(を支援するユダヤ勢力にとっても)にとっては中東情勢=イラン問題が最重要であり、
 二正面作戦を避けるためにあのような北朝鮮に甘い態度となった可能性

 これで北朝鮮はしばらくは良い子のフリをしなければならないし、イランに対し表だって核技術の交流はできない・・バレたらえらいことになるからな
 イランと北朝鮮は分断されたわけで、トランプはイランを本格的に封じ込められるってわけ
 
 あくまでもトランプ政権の最大の関心は石油権益、いわゆる「ドル石油本位制」が絡むイラン問題だ
 (イランを叩けば、シリア問題もフーシやヒズボラ問題も片付き、副次的に原油のドル支配に挑戦する中国・ロシアへの対策にもなる)
 
・北朝鮮へのアメリカの関与の度合いを高めることで、中国を頼りにしてた北朝鮮へ楔を打ち込む狙いだった
 つまり真の狙いは中国対策だった可能性

 アメリカが体制保証し、アメリカ側から経済支援を貰える(実際に払うのは日韓なのだが・・・w)となれば
 中国の方ばかり顔を向けない。今後はアメリカに対して直接アクションを取る
 ・・・中国が持ち出す「北朝鮮カード」の効果がこれで大激減したわけだ
 中国との貿易交渉で今後北朝鮮問題で協力を得る必要が少なくなり、北朝鮮協力の代わりとして譲歩する必要がほぼなくなった

ちょっとうがちすぎかね? 
あのルーピー大統領に、イラン・中国問題で有利なカードを得るという狙いで
ここまで計算できるとは思えないがw(やるとすればボルトンあたりだろうが、奴は北朝鮮へも強硬だったからな)
0021七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:11:34.95ID:BPsYpXtC
北は経済成長すれば今の体制を維持できない。必ず、ロシアか
中国による体制保障を求める。結局、北はロシアあるいは中国の
属国体制となる。アメリカ、韓国はそれで良いのか?軍事上の問題以上に
北の政治体制の帰属の問題だろう。メディアはアメリカも日本も目先のことしか
見ていないな。
0023七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:12:41.33ID:QL4G2tI7
トランプは、米軍を韓国から撤退させる口実を探していただけ。
0024七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:20:28.46ID:xGAXCh7O
おそらく北朝鮮は2年間はおとなしくするだろう
その間にアメリカがイランを攻撃する可能性は高くなった(イランは核兵器が無い上、戦力は陸軍が主力。純軍事的に北朝鮮より容易い)

ロシア中国は猛反発するだろうが、イラン国内の既得権益さえ保証してやれば、北朝鮮を攻撃された場合の中国の反発よりは
シリアを直接侵攻された場合のロシアの反発よりは小さいとみる

サウジ・イスラエルもイランが体制転換すればアメリカ支援を変えないだろう
今のようにサウジが一部原油支払を元にしようとか、ロシアから軍事・原子力の協力を得る可能性がなくなる上に
サウジが核武装許可を求める根拠がなくなる(とはいえあのMbsは核武装を言い続けると思われるが)
0025七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:21:42.02ID:iTwD6W0h
>>1
トランプさんは10年後にあれは失敗だったと言えば済む、という意味の声明を出されてんもね
0027七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:32:48.15ID:hd/UjwBf
保障なんて最初から無いよw
0028七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:38:29.24ID:aNh7mDxX
>北朝鮮国内から反乱が起こった場合はどうするのか

そんなもんまでしらんがな
0029七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:39:35.96ID:KSFU7Ojw
アメリカの体制保証なんてアルゼンチン国債くらいの信用度。
政権と情勢でコロッと変わる。カリアゲも全く信用していないだろ。
北朝鮮のほしいのは支那からの交易ルートと銀行口座の凍結解除だよ。
0031七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:41:50.05ID:iXSKPjWw
以前李承晩をハワイで体制保障だか、生命保障したろ。ハワイは地上の楽園や。
0032七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:43:23.15ID:OJ/+YArH
安全面は中国が、金銭面は日本がもちます
安倍ちゃんを信じろ
0033七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:50:07.58ID:xrhwNh23
回りの環境が北朝鮮の維持を許さないのだから
金正恩の意思とかに左右されず、非核化、統一
に向かわざるを得ない
日本にはこれ以上、見通しを誤らないでほしい

北朝鮮: 中国の属国、日本統治、旧ソ連の
     支援、アメリカのユダヤ勢力・
     ディープステートの支援で延命してきた
アメリカ:ユダヤの国から、反ユダヤ・反ディープステート
     に転じた
ロシア: 伝統的に反ハザール、反ディープステートの国
     旧ソ連は一時的にレーニン等のユダヤ人に支配された
     反ユダヤは東ローマ帝国とハザール王国の関係から
     来ている、ロシアは東ローマ帝国、東方正教会の
     継承国、一応というか宗教的にはそうだ
中国:  共産国だが、カネに貪欲であり、資本主義的側面
     を有する、利潤追求国家、支配体制的にアメリカトランプに
     同調せざるを得ない
日本:  もろ、ユダヤの国、ディープステートの国
     これ続けていると、世界的潮流から取り残される
     まずデープステートの権化、忠犬のあへしを早急に
     首を取り換える必要あり

以上のことから、好むと好まざるとに拘わらず、非核化、統一
は進行する、この潮流、流れを日本は見誤ってはならない
0034七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 09:02:09.72ID:xrhwNh23
日本がことごとく、これまで外交を失敗してきた
最大理由は、アメリカの考えはこうだ、
イギリス、中国、ロシアはこうだとか国別に
考える思考法を採用しているため

別の概念を導入しないと、理解、解決は不可能だ
つまり、ユダヤ人、ユダヤ国家、国境を持たないが
宗教的に情報を共有し合っている人びとがおり、
その人たちの思考、行動が世界を最大的に
けん引し、動かしてきた
そういう事実があり、これを導入しないことには
議論がかみ合わないし、聞いてる方もなにがなんだか
さっぱり分からないし、

しかし、知識人と称する人は
この言葉は決して使わない
一般日本人の考えが定まらない、理解できないと
いうのは当然だ ということになる

あへしは紛れもなくユダヤ人、ディープステート
の一員だ
0035七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 09:18:54.24ID:45luSoED
>>1

答  北朝鮮は核こそ体制を保証できる唯一信頼できるものと信じているので核は放棄しない。
    そんな心配をする必要ないアルよ。
0036七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 09:24:34.37ID:xrhwNh23
日本はユダヤの国と言われて、え、となる人が
ほとんどだと思うが、これは明治維新に由来
する
明治維新が朝鮮系日本人と、ユダヤ人のグラバー
らによって引き起こされたからだ
ユダヤ人のグラバーはロス茶につながっており、
明治維新によって、ユダヤの日本支配が確立
した

これも、え、と思うかも知れないが、歴史は
為政者に都合よく、すべて改ざんされており、
そういうことを踏まえて、色めがねで疑って
読むとおかしなところが出てくるから、そこから
いろいろ、考えてみると自分なりの、通常
とは違った明治が見えてくると思われる

実は近代日本のほとんどの問題がそこから
出発しているから、真の明治維新を知ることは
今後の日本の方向性を決める意味でも必要
不可欠だ

でないと堂々巡りを繰り返し、永遠に誤りを
繰り返す
0037七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 09:46:08.32ID:/6xviQG4
信じないなら戦争ってだけ
0038七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 09:46:53.67ID:afSqmFyZ
トランプに証明責任があるな

野党のジジババ そうだろ?
0039七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 10:05:26.95ID:mOj3j2A1
中国以上に人権抑圧・軽視、それどころか虐殺すらしてるのにいいのかよ。
体制保障って。
0040七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 10:55:49.32ID:+fLEyC+4
対戦の維持は、北の範疇。
アメは、手出しをしないと保証するだけ。
0042七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 11:16:59.47ID:yxxDg+ga
悪の巣窟から出てきた
調子に乗ってるブタ。

実兄と同じに
暗殺しちゃえばいいよ。

(´・ω・`) ねぇ?
0043七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 11:26:15.04ID:XKEQ0GYl
とっとと朝鮮は統合しなよ
金は毎日かつ丼食えるぐらいの保証があればいいだろ
0044七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:11:35.98ID:eUMysK3l
気に食わない奴即処刑するようなのの体制保証したら
それはそれで欧米的価値観で容認されない
朝鮮民族と関わるとダブルバインドで発狂するのよ
0045七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:39:30.54ID:i6K2smN/
工作したりスパイを送ったりしないってだけだろ。
0047七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 14:00:30.17ID:KxnSdvnn
どちらが騙したのか
北は核保有を黙認させて、制裁解除させた、
トランプは、イランを孤立化させるために、北を反イランにとどめておく、
両方が狙いを達成した。
中国 アジアに問題は中国を通して解決する、目的を達した。
日本、米国が、北南中と対立し、日本だけを頼ってくる、
目的失敗。
0048七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 14:11:18.98ID:6b2m0ahD
この場合の体制保証は攻撃対象から外す、というだけで
保護とは根本的に違うだろうけども、何を期待してるんだろうな
何かしら御褒美でも貰えるとでも思ってるんだろうか・・?
0049七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 14:23:38.84ID:JCPBmjhH
アメリカが暗殺したり爆撃しないってだけで、革命が起きたり他国による侵攻を止めたりはせんわなあ
0051七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 16:33:53.91ID:OHPnvso/
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
http://mkop.lukaschuk.com/20z4_7.png
0052七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 17:05:00.70ID:sCI6Xjau
今までの歴史上、北朝鮮は必ず裏切る。
その時にひどい目に遭うのはアメリカ国民。
ハワイかグアム辺りだろうな
0053七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 17:41:53.11ID:qcjfVIR/
王朝保証はしてもキムじゃなくてパクにするとかなら可能じゃね?
0054七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:40:20.12ID:VyVJSnSj
>>52
違うだろ〜
違うだろ〜

各施設破棄費用出さない日本が悪い
謝罪しない日本が悪い

米国の要求を実行出来ないのは日本の責任


ぜんぶこうなる
アメリカとすればここまでの暴言は取り合わない=「勝手にせ〜」

核が落ちるのは関東
0055七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:58:23.28ID:VyVJSnSj
>>53
姓を与え戸籍作ったのは日本政府だから
あいつらの姓を剥奪してもいいのよ
0056七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:24:25.57ID:vvemLct1
素直に核放棄すりゃアメリカにとって幸いだし、
裏切ってこっそり持ってれば徹底的に攻撃する口実になるし。

裏切った場合の布石が米韓合同演習のとりやめ。
ここまで譲歩したのに裏切ったんだから・・・滅ぼすよ、って言うね。
0057七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:30:45.10ID:wRe/pujw
 


>金正恩は信じるか

信じようと信じまいと約束なんか果たす気が無いのに無意味だろ、こんなこと危惧したってw


この記者バカwww
この記者バカwww
この記者バカwww
この記者バカwww
この記者バカwww
この記者バカwww
この記者バカwww
この記者バカwww


 
0058七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 07:55:50.29ID:oa01KSe7
馬鹿スレだな(^^)
独裁主義国家は必ず死滅国家になる
ニダ
0059七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 08:30:20.59ID:0HZG1PVG
少なくともアメリカは潰しには行かない、後のことは任せる(中国に)、単にそんだけだろ?
まあキタにとっては十分だろ
0060七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 09:16:48.31ID:ZRLiA+bg
>>54
やっぱそうだよなー。全国的にパチンコ屋も潰れて制裁で送金もほぼ無くなっていれば日本なんか
必要ないもんな。どっちみち一発かますんなら敵地攻撃能力がなくて核を持ってないヘタレ国民の
多い 日本に核を落とすのが全世界に知らしめるためにはやりやすいよな。ノドンに乗せれば良いん
だし、ミサイルがダメでも日本国内には北朝鮮人捨てるほどいるしな。
0061七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 09:40:21.08ID:P0JZYVjB
やっぱ黒電話はアメ公に「殺すぞてめえ」と言われたんだよw(^o^)
米高官に土下座したらしいよ
https://this.kiji.is/377268317847061601?c=39546741839462401

日高義樹の本で「輸送機C17のシミュレータを見せてもらったが平壌の街が写ってて
そこに戦車や装甲車を投射してた」と書いてあったwww

この間も米韓合同演習で「斬首作戦」というのをやったじゃない、、、

黒電話は表面で笑っているけど内心はビクビクものなんだよ
父ちゃんの金豚もイラク戦の時、バンカーバスターが大穴を開け
次弾が同じ穴に突っ込んだという情報を聞いて100m近いシェルターに隠れていたらしいよ
バンカーバスターは地下30mくらい潜って爆発するんだよ、その穴に次弾が飛び込んだらどうなる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています