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【アメリカ】結婚式ケーキ販売拒否は「信教の自由」 同性婚カップル敗訴、米最高裁[06/05]
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0001しじみ ★
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2018/06/05(火) 04:14:02.04ID:CAP_USER
米連邦最高裁は4日、
同性婚カップルへのウエディングケーキ販売を拒否した西部コロラド州の洋菓子店を
「同性愛者への差別」として提訴したカップルの訴えを退けた。
洋菓子店は同性婚を認めないキリスト教の信仰に基づき販売を断っており、
最高裁は「信教の自由」を訴える洋菓子店の主張を支持した。

 最高裁判事9人のうち、7人が洋菓子店側の主張に賛同した。
最高裁は同性婚のほか、人種問題や妊娠中絶など米国民の意見が割れる社会問題に判決を下す。
トランプ米大統領が保守派の判事を指名したため、現在は同派が優勢となっている。

 だが、最高裁はオバマ前政権の2015年に同性婚を認める判断を下している。
同性愛などの多様性を積極的に認めるリベラル派の間ではトランプ氏に対する反発が強まりそうだ。

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31368580V00C18A6000000/
0002七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:18:13.46ID:K/y25oXf
男同士の同性愛は禁じているが女同士に関する記述は無い
とはいえ相続に関して男女同等に扱うという記述はあった気がするな
0003七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:24:24.46ID:Rn9SME/3
結婚とは古来から男の女の間にのみ認められてきた概念。
同性同士で同居しても、結婚とは違うものだろ。
0004七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:26:21.52ID:KFlFDaO5
訴えた奴もめんどくさいが判決もめんどくさいな
理由にかかわらず客を選ぶ自由を認めるべき
0005七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:33:13.75ID:fDYgK1Hw
>>3
インドのカーストなんてのも古来からある概念
なんか意味あると思う?
伝統だから守るべき?
0006七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:36:27.68ID:Llbo7Mx6
>>5
意味があるし守るべきだと思っている人たちの価値観も尊重しようね
0007七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:41:45.82ID:gGVuLTGy
ゲイカップルと係わらないという信教の自由が認められたと。

まあ別の店では買えるだろうから、相手の権利を奪ってるわけじゃないしな。
社会契約的には駄目だけど。
0008七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:46:39.86ID:dn09Vs7E
>>5
文化の全てに大した意味なんか無いけど
それを否定するのはレイシズムだね
0009七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:50:27.10ID:CeDPd42e
俺は朝鮮根絶教に入信してる(^_^)
0010七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 04:55:39.14ID:0X1pV21i
アメリカは陸軍長官もアップルのCEOのティム・クックもカミンアウトしたゲイで
宝石のティファニーも婚約指輪の宣伝にゲイカップルを採用し、スターバックスの会長は
同性愛差別主義者はわが社の株を買うなと株主総会で演説し、ゲイフレンドリー企業でないと
生存不可能の社会だから、例外中の例外だろう。

ゲイの駐日大阪神戸アメリカ総領事は、東京勤務のときにブラジル人日系2世の男性と恋をして
同性婚して、2人のゲイカップルは仲良く東京ゲイブライドにも参加。
日本語で「夫夫円満」という本を出版。

日本駐留のアメリカ軍ゲイ兵士のパートナーを伴侶と日本政府は認め、配偶者ビザを発行。
アメリカ政府の圧力で合意した。
0012七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 05:08:02.10ID:nn+mc6Ga
進化論を拒否しているのがアメリカ合衆国なんだよな。月に人間を送れる科学技術のある唯一の国なのに。
0013七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 05:28:00.14ID:Kc03jg2y
キリスト原理主義ね
イスラム原理主義より危険だわ
0014七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 05:44:39.69ID:HEvsWPZ+
>>6
論理的に意味を説明できないなら
ただの思考停止じゃないの?
0016七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 06:49:07.51ID:5rk6ZMDY
宗教上手く使えばアメリカの科学レベル落とせそうじゃん
イスラムは上手いこと第三世界にいったのにアメリカはダブルスタンダードで最先端で研究続けてるのかね
0017七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 07:00:46.00ID:mMh2KFx7
俺はチョンが嫌いだと一人で言えば差別になるが、チョンは穢れたものですという教義の宗教に入ってから言えば信教の自由になる、ということか;
0018七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 08:16:11.40ID:WQpQZ0Ah
>>17
他民族は人間じゃないってのはユダヤ教ですでにやってるしいけるいける
イスラム・キリストも似たようなもんだしへーきへーき
0019七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 08:42:07.20ID:UOoARUCd
日本だと営業活動の自由かねえ。
販売行為は宗教活動ではないし。
0020七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:07:01.15ID:Mh8jIMTD
販売一個毎が商取引の契約なんだから売りたくないならそれはそれでオッケーだろ。
売ってくれと言われて全てに応える義務はないと思うが。
0021七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:09:31.83ID:IGfKXpyL
黒人という理由で断ったら、どんな宗教的信条を持っていたとしても公民権法違反だろ。ゲイは何が違うのか?
0022七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:15:01.59ID:nJ4e9ptx0
>>1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【中国人が多い国・2017】

1. インドネシア・・・・767万チャン
2. タイ・・・・・・・・706万チャン
3. マレーシア・・・・・639万チャン
4. アメリカ・・・・・・346万チャン
5. シンガポール・・・・279万チャン
6. カナダ・・・・・・・137万チャン
7. ペルー・・・・・・・130万チャン
8. ベトナム・・・・・・126万チャン
9. フィリピン・・・・・115万チャン
10. ミャンマー・・・・・110万チャン

★★ 日本省 ・・・・・・73万890チャン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国人が多い国・2017】

1. 中国・・・・・・・(254万8030チョン)
2. アメリカ・・・・・(249万2252チョン)
3. 日本・・・・・・・(81万8626チョン)★★★
4. カナダ・・・・・・(24万942チョン)
5. ウズベキスタン・・(18万1077チョン)
6. オーストラリア・・(18万44チョン)
7. ロシア・・・・・・(16万9680チョン)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加=日本には82万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
 

           
0023七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:24:09.70ID:HXIXg8Ot
キリスト教の国の最高裁が同性愛婚まで認めてしまってるので、今回の判決理由に信教の自由を充てるのは矛盾してるような。
まあトランプになってから保守派の判事が増えたってのもあるか。

だが、同性愛カップルも田舎のケーキ屋を訴えるなんてやり過ぎだ、保守系から反発食らうわ。
スタバとかの全米チェーンなら分かるが。
0024七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:24:59.27ID:gB6+8ug7
こんなことまで訴訟に持ち込めるんだww
いいのか、悪いのか
濫訴を防ぐという理由で訴えさせない日本の司法制度w
0025七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:36:13.58ID:YVt6i73Q
買う自由と買わない自由、ほかの店を使う自由がある
それに、地球は平らとか進化論否定とかわけのわからないことをいう人たち
とはかかわらないほうがいい関わるべきじゃない人間が誰かわかってよかったじゃないか
0027七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:37:58.50ID:NAiiAAJP
>>15
いいんじゃない?
逆に白人に売らない店を出してもいいんだから

あくまで販売店側の自由って事で
0028七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:47:24.22ID:cw1q3j9P
>>14
おまえが思考停止だバカw
ただの思慮不足なのに、自分の考えを論理的に思えちゃうんだからな

>>21
ヒント:断ったのはあくまでウェディングケーキ
0030七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:52:58.49ID:9uU35ZsN
>>6
根絶すべきだし
根絶される趨勢はインドでも起こっている
0032七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 10:40:41.23ID:jFkk80JL
ほんと日本もこうなるんやろうな
末恐ろし
0033七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 11:00:03.65ID:s5QDvju/
異性婚のカップルより攻撃的な気がする
だれか裏であおってるのか 差別されまいと必死なのか
昔の身分違いの恋的な人たちも苦労したろうけど、この人たちはとんがりすぎ
認めないわけじゃないけどがあいてかまわず吼えるような人たちとはかかわりたくない
0034七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 11:31:31.12ID:mdjhOf1i
ケーキごときでって思うんだが
キリスト教徒とゲイの考える事は分らん
0037七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 13:34:27.81ID:DEJ3Wfyp
たかが宗教ごときのために、客差別かよ
さすがキリスト教www
0038七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 13:36:57.28ID:nR920mo3
ゲイである事は悪くない恥ずかしくない誇りを持ってると言いながら
なんでも異性カップルと同じ事を裁判に訴えてまでやりたがる所が気持ち悪いのよね
異性カップルと同じ事が出来ないとすぐ差別だとか騒ぐし
ゲイを一番差別してるのは実は自分たちなんじゃないのって感じ
0040七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 14:08:35.24ID:h8aQwdLr
差別的な人は何にでも差別するから危険
キリスト教じゃない客で気に入らなければ
何を入れられるか分かったもんじゃない
0041七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 14:17:29.25ID:XTlCQjL6
>>1
どうせなら、イスラム教の店でやれよ。


イスラム教のほうがホモに厳しいんだから、崩すならそこからだろ。
0042七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 14:18:13.30ID:rVAj6st+
同性愛は道徳違反
だから、法律で優遇する必要は全くない
0044七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 14:48:17.40ID:GaLnt/9t
>>1
日本だったら
NKHはじめ、
キリスト教原理主義者どもが
大騒ぎ始めるトコだな。

どうして連中は
自国じゃLGBPに反対しといて
異教国内じゃLGBPを推進しようとしてんのかな。
0047七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 15:48:10.07ID:L08iDFJE
社会システムを壊そうとしてる連中がLGBTを利用してるのか
それともその逆なのか
どっちにしろ邪魔くさくなってきたな
0048七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 16:04:35.86ID:Y8ruregZ
なぜに結婚や戸籍というフォーマットにこだわるのか理解できない
LGBTは差別主義者なのか?
ホモホモしたいなら
見えないところで勝手にすればいいだけの話
0049七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 16:12:31.17ID:h8aQwdLr
海外ニュース見たがアメリカにしては曖昧な判決だった
ケーキ屋の宗教を尊重しゲイの権利も守らなければならない
どっちなの〜?って感じ
0050七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 16:14:08.94ID:aUAZoLv0
自由や主義主張の押し付けが多様性だと思ってるバカがいるから困る
相手の主義主張も認めて違う店で注文しろよ
0051七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 16:17:06.31ID:h8aQwdLr
日本人らしい意見ばかりだが西洋人には通用しないよ
何事も戦って勝ち取る人種だから理解し合えないだろうな
0053七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 17:00:51.04ID:+QNdyXFJ
>>38
誇りを持ってるからこそ同じことができないのはおかしいって思ってるんでしょ
まぁ、これであっちこっちで似たような事例で拒否されるようになるだろうな
LGBT以外にも宗教を理由にすれば異教徒や女性に販売拒否なんてのも可能になったわけで…
0054七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 17:17:05.63ID:cQmvjGhe
アメリカ軍も同性愛者を兵士として採用してるけど、部隊でのカミングアウト 告白行為
は軍法で禁じてるよ。
0055七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 17:42:28.56ID:IGfKXpyL
役所の職員が、自分の宗教的信念に反するとして婚姻証明書の発行を拒否したことがあったけど、それは全く認められない。
この場合公ではなく私がその権利を有するかどうかって話なんだろうな。
0056七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 18:12:01.17ID:h6JidNj0
他人に宗教観を押し付けるなよ、うぜえ
こんなケーキ屋潰れちまえ
0057七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 18:30:58.42ID:3Plq9ydB
ちょっと性マやフェミが調子に乗りすぎ。
そろそろ世界大戦でもやって、こういうのは
淘汰されるべき
0058七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 18:41:51.17ID:th7iTlvT
>>1
「信教の自由」じゃなくてさー、「営業の自由」だろうが!

宗教を口実にしなきゃ断れないのかよ。
店「私の所有物を誰にいくらで売ろうが私の勝手!売らないのも勝手!」
↑これが本筋だろ。
0059七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 18:49:07.53ID:kWGF0jak
普通に考えりゃそうだよな
なんでも自由化するのなら、これまで閉鎖的だった宗教も
今まで通りそのまま認められるべきだ
新しく開放的な視点だから正しくて偉いってわけじゃない
郷に入っては郷に従えの考え方が最強
どこでも自分の観点が認められると思うことが間違い
0060七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 18:50:34.63ID:+QNdyXFJ
>>58
それやると差別がまかり通るから。へたするとLGBTより黒人が店で物が買えなくなる可能性。
そもそも、今回の判決も信教の自由はLGBT差別より優先されるという判決ではないしな
0061七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 19:05:52.06ID:0EdTjd/L
>>58
営業の自由というのは職業選択の自由というような概念なの。

>「私の所有物を誰にいくらで売ろうが私の勝手!売らないのも勝手!」
こういうのを私的自治の原則とか契約自由の原則という。
0064七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 22:16:09.54ID:nR920mo3
>>53
せっかくゲイなんだからなにも異性愛者と何もかも同じ事やりたがる必要ないよね
誇りをもってゲイなんだから一番自分たちらしいやり方をすればいいんじゃないの?
でも実際は異性愛者と何もかも同じじゃなきゃならないって自分たちで自分たちを縛り付けてる
それ即ち異性愛者に対するコンプレックスであり自らゲイを差別する潜在意識のあらわれだよ

ゲイに誇りあるなら異性愛者向けのシステムに追随する必要は無いんだよ
この店でウエディングケーキが買えないからって気に病む必要すらない
自分たち向けの店ではない、ただそれだけの事じゃん
0065七つの海の名無しさん
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2018/06/05(火) 22:48:43.31ID:+QNdyXFJ
>>64
同じようにやらなくてもいいし、やってもいいと思う
この人たちはやりたかった、ただそれだけのこと
今回はLGBTの話だったが、黒人や異教徒の新婚夫婦が拒否られたらやっぱり裁判になってたと思うよ
欧米は白黒つけないとすまない性質だからね
日本人の感覚だとよくわからん
0066七つの海の名無しさん
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2018/06/06(水) 00:37:21.03ID:Zcr29w+X
>>65
自分で完結出来る事でなら君の意見もありだけどこれの場合は相手がある事だからね
自分の意思を尊重するのと同じように相手の意思も尊重しないとダメだよね
そうでなければそれはただのわがままでゴリ押しになってしまう

現状世の中は差別を訴えられる事にとてもナーバスだから
差別を訴える事はマイノリティにとっては非常に強力な武器になる
そんな中でこの裁判のような理性的な判断は真の共存を構築する為にはとても重要で貴重な事だと思う
0067七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:46:02.62ID:/dTWJ6AU
なんかツイッターで「宗教の自由は認められるべき!宗教を理由に拒否してもかまわない」みたいに思ってる人多いのはすげー怖いな
あくまで、今回認められたのは『同性婚に反対する宗教観や哲学的信念は、表現の自由として守られる』と『「コロラド州人権委員会は宗教に対する敵意を示しており、アメリカの憲法が保証する、信教の自由に反している』だけであって
『この判決が必ずしも「同性愛を理由に、サービスを拒否していい」と決定づけたわけではなく、それぞれのケースに基づいて審理を行うべきだとしている。』という最高裁のお言葉をよく理解するべき
0068七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 01:29:36.15ID:VPMU/T8J
>>28
え、君はバカ?
0069七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 02:21:19.20ID:GdUb0kMZ
こういうのは両方の意見があっていいと思う
それをディスカッションするのが欧米人
なあなあで誤魔化すのが日本人
0071七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:47:20.32ID:z4bE7Wwc
>>3
欧米と日本の「結婚」は別物

欧米の「結婚」→ 宗教的儀式 → 信仰の自由=人権
日本の「結婚」→ 戸籍を作る行政上の手続き(民法上の行為)
0072七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:52:10.83ID:Uios14U8
宗教って人間を救いもするが縛りもする
争いの原因にもなる厄介なもの
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