40周年『太陽の牙ダグラム』 放送当時は不人気…「早すぎた名作」と言われる理由 [鳥獣戯画★]
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マグミクス10.23
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●セールスも視聴率も高評価だった優等生作品
10月23日は1981年に『太陽の牙ダグラム』が放送開始した日。2021年の今年は40周年になります。本作は『機動戦士ガンダム』のヒットから起こった「ガンプラブーム」の影響で企画が始まりました。『ガンダム』を製作した日本サンライズ（現在のサンライズ）と、玩具会社タカラ（現在のタカラトミー）による企画でしたが、従来の合体変形ロボの合金玩具のセールスでなく、プラモデルでの展開という点が、それまでのロボットアニメとは一線を画していました。
玩具会社であるタカラにはプラモデルのノウハウは少なかったので、模型会社のニットー（日東科学教材）の協力を得て、国際的にスタンダードなスケールの1/72と1/48のサイズで本作のプラモシリーズを展開します。
当時は未曽有のガンプラ人気により、各社でガンダムに似せたロボットプラモを販売していましたが、デザインがいかにも亜流で組み立てにアラが目立ち、間接稼働の少なさがニセモノ感を子供たちに与えていました。そのなかで、本作シリーズのロボである「CB（コンバット）アーマー」は組み立てやすさや可動部分など、ガンプラに優るとも劣らないクオリティで、このプラモは「違う」という印象を子供たちだけでなく模型ファンにも与えます。
このCBアーマーをデザインしたのは、ガンダムもデザインした大河原邦男さんでした。MS（モビルスーツ）とは異なり、現用機をモチーフにした頭部のコクピットなど、ミリタリー色を前面に出したCBアーマーは、ヒーロー然としていない新しいタイプのロボットの方向性を示したものとなります。
プラモの売れ行きも好調で、それが後押しとなって放送の延長もされました。また、登場したCBアーマーはすべてラインナップされるほどの人気で、脇役であるトレーラーや戦車、ヘリコプターまでも販売されています。
この他にも本来の玩具路線に近い完成キットである「デュアルモデル」や、食玩の元祖であるカバヤ食品のビッグワンガムの系列である「ダグラムガム」など、幅広く立体物を展開しました。さらに本作を中心とした雑誌「デュアルマガジン」の創刊で、その勢いを確実のものとします。これら各方面への進出で、タカラはプラモデルジャンルにおいても有力他社と肩を並べるほどの存在となりました。
しかし、これらの販売実績とは裏腹に、当時のアニメファンからは、それほど本作は評価された作品にはなりません。「早すぎた名作」。本作をひと言で表現するならば、そう言えるのかもしれません。
●重厚すぎるドラマが当時の風潮とは相いれなかった…
「鉄の腕は萎え、鉄の脚は力を失い、埋もれた砲は二度と火を噴くことはない……」
アニメ第1話冒頭で、砂漠に朽ち果てた主役機「ダグラム」に、このナレーション。それまでのロボットアニメにはない物語の始まりに、度肝を抜かれた視聴者も多くいたことと思います。この1話はストーリー上では明確な時間軸にはなく、1話から主役機のダグラムを登場させるための番外編でした。実際のダグラムの登場、活躍は2か月ほど先になります。
このように『ガンダム』以上のリアルな物語を目指した本作でしたが、それゆえに時代を先取りしすぎた物語に多くのアニメファンがついてこれなかった。……そう、過去を振り返って本作を評価する人もいます。
戦争を泥臭くリアルに描いたため、本作には「華」がありませんでした。キャラクター人ひとりの個性より、ドラマ部分を重視したため、戦争を動かす「政治」が物語の主導権を握ります。それは『ガンダム』で改革したばかりのアニメのリアル路線でも早すぎた作劇でした。
当時、流行していたアニメ作品を見ると、ドラマ部分も魅力がありましたが、何よりもキャラの魅力で人気を引っ張っている傾向にあります。そして、多くの出版社が参入した当時のアニメ雑誌の特集を見ても、このキャラ人気を重視した誌面作りが中心となっていました。
後に劇場版『チョロQダグラム』で自虐ネタとして使っていましたが、本作に「女性キャラが少ない」というのもリアルにこだわった結果だったのでしょう。こんな背景からか本作を扱うアニメ雑誌は少なく、特集記事を組んだ雑誌でもネガティブな発言をされてしまいます。
しかし、だからと言って本作の人気がなかったわけではなく、前述のようにプラモの売れ行きはガンプラに匹敵するものでした。視聴率も高く、サンライズのオリジナル作品では『無敵ロボ トライダーG7』に次ぐ歴代2位を記録しています。これは裏番組が当時のヒット作『六神合体ゴッドマーズ』だったにもかかわらずでした。
(以下リンク先で) OPからしてもう異色だよなぁ
夕方アニメに流す曲じゃねぇw >>1
全体に良かったけど背中のデザインが酷かった その次のボトムズもかなりの異色作だと思うが、こっちは
人気でOVA等息の長い作品になったな。 トライダーG7てサンライズの視聴率歴代一位なのかよ たいよーうのきばーダグラーム ←歌詞に無理やり入れた感 銀英伝だったら一惑星の反乱として５分ぐらいで終わってしまうのを外伝でリアルに描写してる感じ どこが不人気？
当時も変に煽ったアニメ誌は謝罪させられただろ？ 太ももの形状がイヤだった。
ガンナーとか敵メカばかり買ってたな。 スポンサーサイドの要請だったとはいえ無駄に引き伸ばしすぎた感はあった 不人気とは思わないが演出のテンポはちょっとぬるかった 最初から1年50話での放送を前提にしてるからこういう重厚なドラマが描けるわけで、
今の商売では絶対出来んからな。今AT-Xで放送中だが10話で主役機取り戻して逃亡中とか
こんなペースでやらせてもらえない。 プラモデル買ってたよ
デザインも妙にリアルで本当の兵器感があった
ボトムズもそうだけどさ
植民地の政治がテーマでそういうリアル感も良かった >>6
CBよりATの方が明らかにカッコ良かったですからな 圧政側ボンボンでレジスタンスに身を投じて生足サンダルな主人公
主人公に惚れてる圧政側のお嬢様が頬がこけてた。
ラコックなるインテリ悪役も出てたような デザートガンナー最高だったろ
当時の子供にも人気あったぞ ダグラムの戦闘シーンが「ピョンピョン跳ね回って当たった弾はじき返してるだけ」みたいなダサさがあったり、キャラが感情移入しづらい作りになってたのは事実
それでも、当時のアニメ誌の扱いが何かおかしかったのもまた事実
なんか「流行ってる物を貶めたい」みたいな邪念が渦巻いてた
あと、ダグラムの当時の支持層がガンダムに比べると低年齢層だったので、今でいう「マウント」とってたってのもあっただろう
実は有名なアニメック誌の「総力ダグラムいじめ」の号最近読み返してみたんだが、今読むとアレ「私怨」だったのかもしらん
何かダグラムのスタッフと個人的なトラブルあって、それで罵詈雑言並べ立ててた、と
しかも、おそらくはアニメックの側に一方的に非がある類のトラブル
直接顔合わす機会ある、いわば「取引先」の人たち相手に「白痴」とか書くって、当時でもありえない
バンダイに金もらってネガキャンやった説もあるが、「金がらみの話」ならもうちょっと上手くやってたと思う 高視聴率でプラモデルが売れすぎて
放送延長になって後番組の巨神ゴーグの
放送が遅くなったと思ってたので
どこが不人気なのかと 制作初期の段階からCBアーマーのメーカーを意識して設定やデザインを作ってたのはダグラムが最初 タカラって射出成型機と金型をwaveと童友社に売っちゃったんだっけ？
ダグラム童友社、ボトムズwaveだけどゴーグやガリアンは再販されないよな。どこが金型保有してるんだろ 車がバックしたらロックオンできない不具合ってのも妙に現実味があったし。
アニメ誌うんぬんは後から知ったけど、プラモもTVも結構流行ってたよな。
ガンダムとボトムズが異常に特別扱いされ杉なんだよな。 >>28
そのへんは記事にも書いてあるんだけど、
そこを挙げながらも、ただ単に「当時アニメ雑誌で特集されることがあまりなかった」一点のみをもって
不人気アニメと評している、なんか無理矢理な記事。 ダグラムといえばデュアルマガジンを思い出す
その時のCBアーマーの質問コーナーでブッシュマンの装甲云々で読者が回答者にアホという手紙を出して、ちょっとした論争になったのも思い出したな あのボトムズでさえ、ダグラム見るとずいぶんエンタメ寄りに振ったと思えるほど、泥臭い戦争話。
評価云々はさておき、商業的大成功ってのは、そりゃ無理。 今はもうこういう硬派な社会派アニメは出てこなくなった
日本はほんとガキばかりのひどい国になったわ >>34
アニメ雑誌の主な読者には受けが悪かったんだよね
だからサンライズが「なんで受けないのか探ってくれ」とオーダーしたら
アニメックはロボの悪口ばっかり書いて役に立たんかったw 子供にもわかったプラモの出来の良さ
特にスケールモデル未経験の身には透明キャノピーが衝撃的だった
つーか普通に大成功した大人気作品なんだけどね
やっぱり世の中こういう歪曲記事の方が見てもらえるんだろうか。。。 隣の席の子に国語辞典の企むの項の読みに濁点を打たれた思い出… ダグラムシリーズのプラモデルは関節部にポリキャップ使ってて
ガンプラみたいに関節バカにならないから高級品な感じがしたわ
自分もアニメはみてなくて、プラモから入ったな
再放送でダグラムみたら全然主人公メカでてこなくてなんじゃこりゃと思った思い出ｗ 普通は派手にやって勝利する展開の最終決戦が、政治決着で始まる前に終わるという泥臭さ。
あと、この作品の裏主人公はラコックだと思う。 >>1
不人気作が75話もTVで放送されるわけが無かろうに
人気があったから75話までできて、劇場版も作られたんだぞ
人気が無ければ初代ガンダムのように打ち切られてただろう 手榴弾で爆死までのフラグが凄かった
単なる、犬死にムダ死にネコ死になんだけど まあ、独立紛争ものでは金字塔だよな
未だに越えるやつはでてないだろ ガサラキも「早過ぎた名作」と言われてるんだよな〜
・・・高橋監督そんなんばっかりｗ
平安時代のオカルトも、２００１年陰陽師ブームの時なら注目されたろうしな
政治劇も後世に現実となった（自衛隊のクーデターは無いけどｗ）
・・・だが、本作は１９９８年末の作だった ガンダムだとミノフスキー粒子のせいでミサイルやレーダー等の
電波兵器が役に立たない設定だったけど
ダグラムでは、植民地の太陽系自体が電波障害がひどく
電波兵器が役に立たない設定だった。 >>51
当時は所謂ボタン戦争をどう無効化するか設定をねってたな 名前忘れたけど、ビグザムのような手がない2脚ロボめちゃ好きだった、
設定も産業スパイを駆使して情報得たけど自社の技術力不足でモドキ
になってしまった。当時（餓鬼）なんかナマナマしくて余計に惚れてもうた。 >>52
ロボットどロボットが接近戦で雌雄を決しないと
アニメとして面白くないからね。 タカラのプラモといったらワタルのプラクションは凄い出来だったな
接着剤を使わないスナップフィットだし箱は普通のプラモの箱とは違うしパイロットのフィギュアも付いて一番安いやつで300円か400円で買えたからな >>58
実際と言うか何と言うかCBアーマーってちゃんと五本指の手が有るのに
このテのにしては珍しく手持ち武器がかなり少なくて近接用の格闘武器なんか全く無かったりする >>27
だったも何も私怨だろ。
今や角川の副社長、当時のアニメック副編集長だった井上伸一郎が言うてるやん。
担当が自分のチェックを通さずに掲載させたって。 >>36
いや、商業的には成功、スポンサーの製品がバカ売れしたから、放映話数延長になっとるのよ。
特撮だが、視聴率がバカ高いのに製品がまったく売れずに打ちきりになった怪傑ズバットとは対照的。 >>35
デュアルマガジン「軽量機は中・重量級と殴り合いやったら不利」←今見るとめっちゃ常識的な解説だわな
読者A「アホ！いい加減な事言うな！」
デュアルマガジン「殴られたら簡単にぶっ壊れるから、装甲薄い奴は殴り合い弱いよ？」
読者A「嘘言うな！パジャマソルティック強かっただろ！」
デュアルマガジン「アレ、かすっただけでぶっ壊れるからとても「強い」とは言えないよ？」
読者A「ダグラムのようなくだらないアニメにもっともらしい解説付けるのムカつく！」
で、読者Aが他の読者に批判されるようになってなんとなく終息
なんか最初っから全力喧嘩腰で、ちょっと病んでる子だったのかなー、とは今にして思う なんといってもヒロインが貧弱(´・ω・｀)
つーか、あの花の花びら何枚あんねん >>55
では戦闘妖精雪風の空戦シーンはつまらなかったと？
まぁむせないのは事実だが・・ ダグラムよりザブングルの方が作業用ロボみたいのが多くて好き リアルロボアニメではこれが75話やって最長なんだよな
スーパーはマジンガーの92話があるけど >>7
小さい頃はザブングルのほうが
面白かったが
大人になって改めて見たら
ダグラムのほうが
面白い。
最終回はテロで歴史が動いてしまう
銀雄伝のヤンの教えと間逆。 ギャートルズみたいな服着てロボット乗るってどういうことなの >>1
今やったら3話で打ち切りされる。
総集編を含め全75話放映 >>45
だって来週から顔がそっくりで性格だけが明るい
大阪人を出すためだからな 当時から萌え＞メカだったので、ダグラムとボトムズは無理だった >>27
アニメックは糞雑誌だったよ。小学生の時にヤマトの感想を投稿したら、都合よく文章編集されて名前入りで掲載されて、「こんな糞みたいなファンがいるからヤマトはダメになったんだ」みたいに書かれて驚愕したわ。過去の特撮特集が好きで買ってたんだが、二度と見ることはなかったわ。気がついたら無くなってたが。 >>28
ゴーグは全然違うだろ。
あれは放送日が延期されたけど、代理店のミスで放送枠を取り忘れてて予定日に放送できなくなった。
ちなみに、ダグラムは打ち切り。
当初は2年やる予定だった。 リアタイで観てだけどテンポがイマイチだったんだよ。対立軸が単純化され過ぎ、大局的に主人公たちの動きがどう作用してるのかよく分からない。もっと政治ドラマ化した方が面白いのになぁって中一ながら思ってたな。 リアタイで物語中盤を観ていたら、母ちゃんに「このラコックって人誰の味方なの？」
と尋ねられた。わいが「ラコックは自分の味方なんだよ」と答えたら、
「寂しい人なんやね」とか言われた。 >>63
実在する、実在した戦車とかのプラモのスケールモデルの話でわ。 >>69
ラコックは政治目的じゃなく単に私怨で殺されただけだからな。
テロリズムじゃない殺人。 確かに、太陽の牙ダグラムって名前もロボのデザインもよく覚えてるのに
ストーリーは1ミリも知らんわｗ サイドカーで爆発するシーンと燃料補給のコネクターが合わないとか言ってるシーンと砂漠でダグラムに燃料かけて燃やすとこしか覚えてない ダグラム、ボトムズ、レイズナーはセットという認識だがなんでかな ダグラムがチート級に強くて萎えた
敵の攻撃が当たってもうわーとしか言わないし 敵は一発でやられる そんなんガンダムでも同じだろ
いやガンダムに限らず 仮に敵と同じ機体でも雑魚は一撃 主人公機は耐えるってのがお約束 >>91
テスタンをうまいこと懐柔して使いこなしたのは良かったけど、切り方がまずかったね。
やってる事はほめられはしないけど、戦国や幕末時代にはもっとひどいことしてるのに英雄扱いのとかいるから、今はそれほど悪い奴とは思わないよ。 >>92
第三世界の独立をめぐる駆け引きで、結局主人公サイド負けちゃうからね… さすがマッケレルだ、なんともないぜ！
>>96
ダグラムの強さはリニアガンやリニアカノンじゃなくてアホみたいな耐久力だからねえ
似たような見た目のアイアンフットが簡単に破壊されたのに 頬が痩けてるだけでなく
お世辞にも美人とは言い難い
それでもクリンにとっては一択だったからな ダグラムがヒロイズムに欠けたという反省からかボトムズのキリコは影も秘密もあるヒーローになったが
そのせいかキリコが出ないボトムズはあまり盛り上がらず終わるんだよな
メロウリンクくらいぶっ飛んでないとダメだった感 >>29
ファラ・フォーセットが
モデルという話も >>103
放送回によってはものすごく可愛い回があるんだよ
そっちの作画ならきっと人気のヒロインだったんだ >>86
大局的に主人公たちの闘いは何の影響も与えず、政治家の動きだけで
全てが決するという残酷な現実をイヤと言うほど丁寧に描いてる。 他の太陽系まで行ける技術力があるのに
アナクロなメカ群
宇宙にはレイズナーみたいなコンバットアーマーが居るのかもしれない テキーラガンナーとバギー以外全部作った記憶
攻撃ヘリや装甲車も良かった
1/48のブロックヘッドはド迫力だったな まぁこういう硬派なロボアニメが出ることはないだろうな
制作側としては腐に媚びるか、もうガンダムの顔した何か別物に
頼るしかないもんな
つかもうガンダム辞めろよな・・ｗ ガンダムというかガンプラの後釜にしたそうな境界戦線だか新しいロボプラモシリーズを
やり出したりしてはいるね
タカラトミーはもうそっちに舵を取ることはないと思う チョロQダグラムがあった記憶
どんなものだったかは覚えていないが 放送当時は不人気
でも放送延長はされた
意味がわかりません ダグプラが売れたってことね
裏番組のゴッドマーズが玩具の販売面で苦戦したけどファンパワーで持ったのとは
対照的 ＞ 大局的に主人公たちの闘いは何の影響も与えず、政治家の動きだけで
＞ 全てが決する
そのせいで、ガンダムの流れでプラモ作る人はいても、作品の熱心なファンは少なかったような
しかし否定意見で揉めるのも認知度上げるからなあ 75話という長編ドラマだっただけに
デスタンの落ちぶれの様子をしっかり描けたよなｗ
ラストは彼がきれいに締めてくれたし デュアルマガジン、地味にすごくいい雑誌だったんだよな。
ダグラムやボトムズのメカ設定記事なんかはもう当然どこのアニメ誌よりも詳しいけど、それだけじゃなく
全く関係ないウォーゲームやボードゲーム類の紹介コーナーもあったりして、
タカラのプラモデルを売るためのカタログ誌という枠にとらわれずに
背伸びしたい盛りの子供たちに色んな「ちょっと大人のホビー」を提示する役を担ってた。 いやこれ１話は完全にミスリードだろｗ
あれ見たら誰だってキャナリー以外死んだと思うだろうが
ていうか最終回まで見たら、冒頭のシーンはいったいいつ出てくるんだよ… 10月23日（土）に実施予定のサンライズフェスティバル2021
『ドキュメント 太陽の牙ダグラム』『チョロQダグラム』
『ザブングルグラフィティ』上映回ゲストの大河原邦男さんですが、
体調不良のため大事を取って出演を見合わせることになりました。
直前の決定となり楽しみにしていただいていた皆様は申し訳ございません。
何卒ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
大河原先生もご高齢だし心配だわ
早くお元気になってください 初代ガンダムはまだ主人公の戦いが戦局に影響を与えた物語だったな
でも、結局は「生産力と資源量に優れ、国力に勝る国が勝つ」という
ミモフタモナイ当たり前な話だったが・・・ >>120
商品がバカ売れしたんだ でも最も売れたのはプラモじゃなくデュアルモデルという玩具の方だ
この玩具は非常に良い出来でダグラムの装甲部が取り外し可能で脚部は金属バネにより伸縮した
内部メカに装甲を付ける方式は着せかえ人形のタカラらしい発想で先進的なプレイアブル玩具だった
後にこれ等で得た技術は後番組のボトムズにも継承され名作玩具完全変形スコープドッグに繋がった ストーリーはまるで覚えてないのに
コーチマスペシャルとかXネブラ対応とか
なんかそういうワードは覚えてるな >>129
クローバー時代のオモチャが不人気で放映が打ち切り短縮になったガンダムとは逆みたいな感じ？ >>129
今デュアルモデル出すとしたらえらい値段になりそう
日本製だったんだよな… ガンダム 大体知ってる
ボトムズ むせる
ダグラム 名前しか知らん >>21
いやいや、おみさんなーに言ってんらて、あれが良いんらねっかや！ >>126
大河原大先生生きてんだ？
へー生きてるだけで感謝！
あの大河原先生デザインが素晴らしいと分かる日本国民、しかもワイを含めたハナタレ小学生のガキ共もアレが分かるんならば秀逸。 早すぎた名作とは思わん
この時代この年にしか作られ得なかった唯一無二の作品だわ
途中たるいが。 大人になってから観直すと
クリンがいかに無鉄砲でアホな子供で
ドナン・カシムが大人の思考だったかがよくわかる >>138
打ち切り決まってから玩具が思った以上に売れたんでクローバーが
番組延長をお願いしたけど遅かったとかスポンサーに振り回されたんだよな
その恨みつらみが後年のクワトロ大尉に言わせたアレと >>80
アディゴかな、、、
アレ、比較的小型の敵ロボットだけど、
ビグザムと同じくらいだったな。 >>142
アディゴは48mだからビグザムの60mよりは小さいけどサイコガンダムの40mよりはデカい 小学生の時、まったくアニメ見てなかったけど、10個くらいプラモ作って飾ってたな。
敵メカやヘリやガンナー？含めて格好良かった。 >>39
単発じゃ無くガンダムみたいにシリーズ展開しなかったからじゃ？ 正義が悪を倒すというテンプレ展開だけじゃなくて
策略で敵コンバットアーマーもやたらと活躍するから
プラモデルもまんべんなく売れたんだよな。しかも種類が多過ぎず少な過ぎずちょうどよい。
アクションシーンも今のような3DCG多用でモーションが早すぎて
何やってるのかわかりにくいこともなかった。 >>1のリンク先に書かれてるサンダーボルトの作者が書いてるダグラムの評価ってどうなってるんだろ？
評価の良し悪し以上にサンダーボルト完結してからダグラム手掛けても良かったと思ったけど >>146
マッケレルの評価はゴッグやズゴッグぐらいの評価があってもいいと思った サブンで感動した迷台詞。
主人公『…破壊しやがってww』
敵さん『破壊こそ悪の特権だろうがww！』
ガキの頃ながら興味深かった台詞だ。
悪（テロリスト）も効果的な手段を模索しながら色々考えていて、悪は悪なりの言い分がある訳かぁ…
なる程、この辺から名言やら思想に興味が湧き出し、アニメもバカに出来ないな…と思い始めた。 >>147
途中から絵が荒れ出した。マクロス同様。徹夜続きでスタッフ逃亡したり、大変なんだろうなぁ。過酷だからな。 ワイも仲間も敵の乗り物ばかりに目が惹かれる現象。
ガンダム、ダグラム、ザブン…。
ボトムズだけはちがったけども。 １話だけ見ると良い感じ。
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/viewer/story/B00162608214/?ssid=105783
脳内にあの「タラッタラッタラッタラッタラッ ターッタタタッター」てBGMが流れたわ
この0:50くらいからの曲
https://www.youtube.com/watch?v=iqHBLlGab40&;list=OLAK5uy_nFqZ8KqaNQ_La-mvpOpqIjtzqWXfLb72s&index=13 >>147
【漫画】＜『ガンダム サンダーボルト』作者＞画風変更で謝罪！ 左手腱鞘炎で連載に葛藤「賛否両論あるでしょうが…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556228932/l50
「利き手である左手腱鞘炎の悪化により同じクオリティーの作画が困難となり、
もはや精密画は描けません」と事情を説明。 >>128
どっちもそんなに好きじゃなくて放送当時はリタが好きだった
あっさり死んで退場してしまったが中の人はボトムズではココナを演じて一年レギュラーを勤めたね ダグラムがとろいのが見ていて苛つく。
それ以外は面白かったがな。
神格化するほどじゃない。 >>49
全体は割と練られたSF設定なのに、表面的にオカルトっぽくしてるどっちつかず感が
個人的には受け付けなかった。 >>26
当時はSTAR WARSのスノーウォーカーのパクリとか言われていたな >>157
高橋監督て、ロボット物をやりたいわけじゃなくて
オカルトＳＦチックなのをやりたい人だと思うんだ
（サイボーグ００９の宇宙樹編とか見てると特にそう思う）
軍事が好きな人からは前半でやめとけば神アニメだったって言われるけど
（ミリオタに言わせると、現兵器が出まくる多国籍軍ｖｓＭＦ戦がベストなんだそうで）
そういうのは監督のやりたいことじゃなかった感じがする >>96
その点ひたすら量産機で戦うボトムズはよかったが
後半キリコがバケモンと発覚するという ガンダムもルパンも再放送を重ねる中で評価されたんだろ
一般人の鑑賞力なんてそんなもん
初見じゃ判断できず誰かの解説があってようやく理解する奴がほとんど 主人公に乳首、ヒロインがブス
赤い強敵がいない、青い強敵はオヤジなうえに雑魚、女が全員ブス
連邦のコンバットアーマーだけいけてたな
ブリザードガンナーとか >>153
簡略化されたMSの絵が安彦テイスト入ってて、「ガンダムなら、これはこれで有り」って評判なのが面白かった。 >>160
リニアガンは電磁力を使ってはいるが実体弾じゃなくてむしろガンダムのビームに近い高熱兵器 当時ダグラム難しくて良くわからんかった
ダグラムのデザインだけで観てた 子供の頃みてたロボットものアニメでは
大人になっても面白いと思えた数少ない作品がダグラム
ただし、最初の数話は我慢が必要 >>147
サンダーボルトの漫画スレでは最初のほうは好評だった。
…が、分解整備中で上半身のみ腕も無しでトレーラー積んでるダグラムすら包囲殲滅できん無能敵に頭抱えてる。 ダグラムは戦闘や個々の細かいドラマを省いた劇場版が一番面白いかも ダグラム不人気って大嘘
視聴率もプラモの売り上げも良かった
一部のアニメ誌が叩いてただけ ガンダムでMSのメーカー名が設定されたのはダグラムでCBアーマーのメーカー名が設定された後 移動するのに20tトレーラーに寝かされて縛られてる設定や、それを模したプラモのジオラマが格好良かった。 >>176
ダウト
ダグラム放映の2か月ほど前にガンダムセンチュリーが発売され、そこにジオニック社の名前も出とる。
ファン側からではなく、公式設定としてメーカー名や型番を設定した…なら正解。 >>161
年齢不詳のナナシ
なんでこんなんがゲリラメンバーになってんのかと思ったけど、けっこう活躍してた。 >>162
2話で激しい拷問で心肺停止状態になったキリコに全然あわてないロッチナが、異能生存体って知ってた伏線だったのか単なる偶然だったのか… >>176
ソルティックとかアイアンフットってのは企業名でラウンドフェイサーとかヘイスティーって機体名があったって知ったのは放送からずいぶん経ってから。
作中では企業名を使ってたからね ダグラム出てくるのが1話を除くと7話からと異常に長かった。
しかも最後に突っ立ってるだけだったし。
おもちゃの売上に関わるから急きょ大活躍するボトルストーリーの1話を作ったんだろうけど、その冒頭のナレーションで「心に牙を持つ者達はみんな逝ってしまった…」って言ってて不吉な予感がした。
長丁場な作品だから、ずっと覚えていたわけじゃないけど。 メリケン戦闘機をグラマン言うとったようなもんやろなぁ >>182
ダンガードA「勝った」
向こうは12話 >>183
敵をそう呼ぶのはわかるけど
自軍の装備をそんな呼び方しないんじゃね？
知らんけど >>177
目立つよなw
CAもコクピット周り丸出しで危険そうだった
けどボトムズのATみたいに隙間からチャカでパイロットを倒せるまでは
いかなかったぶんマシだったようん ザブングルもダグラムもボトムズも放送当時は誰も見てなかったな
みんな好きだったが あれ、ダグラムもう40年なのか
俺が見てたのは再放送だった模様 >>185
民間航空機の名前をボーイングかエアバスとしか呼ばないのと似たようなもんじゃね。 >>186
2話で空港テロを止める為、対物ライフルでコックピットのパイロットを直接狙撃して殺してるんだが。 >>6
むしろボトムズはダグラムよりプラモ売り上げがダメだった 女性キャラがもっと魅力的だったら「重厚すぎるドラマ」にも辛うじて付いていけたって層がいた筈。
ヒロインのデイジーがもっと美人だったらとか、キャナリーのデザインが08小隊のカレンみたいだったらとか、
リタはちょっと可愛かったけど。 >>1の元記事書いた奴アニメ雑誌編集の残党じゃね
アニメックとか ストーリー全く覚えてないわ
ヒロインの頬の線が気になって仕方なかった >>197
ボトムズガムは全種類買った。スコープドッグにブルーティッシュドッグのショルダー付けて
レッドショルダーにしたのは俺だけじゃない筈。 ここ最新アニメのスレにはあんまレスつかないのにダグラムは反応がいいなw ダグラムボトムズが終わると塾の時間だったからエンディングから憂鬱な気分だった >>181
クラブガンナーは企業名のアビテート呼びは無い。
そういう意味じゃ、脚本レベルでは統一しきれてなかったとも。 ダグラムが不人気だったら映画になってませんて。
尤も，話のオカシイ所は修正していたがの。
で，デイジー頬こけてるヒロイン無いじゃろうと思った
作監回は頬の線を入れてないとかクリンのちくび線入れないとか
ささやかな抵抗があったのも有名な話じゃ。 >>192
狙撃ならいけるんだ…それは兵器としてダメなんじゃ… >>184
ダンクーガ「やってやるぜ」
合体したのは16話（全38話） >>211
対物ライフルだぞ？
それに基本 第二世代CBは対CB戦を意識して高機動性能を重視してるから
突っ立ってるような状況下でもないと狙撃何てできない
ちなみに第三世代のヘイスティとかブリザードガンナーとかになると戦車みたいにハッチを開けて出入りするようになる
まあ、第三世代でもソルティックHT128は相変わらずのグラスコクピットだがw ダグラムは台詞が面白いので音だけ聞いても楽しめる
絵の方の魅力がもうひとつというのもあるが… なんで手持ちの格闘戦用武器無かったんだろうな
別に手足切るとかじゃなくても棍棒とか鈍器で頭のコクピット潰しに来るだけでも結構恐いと思うんだが >>214
対物ライフル気になって調べてみたらパイロットを狙って当てるのすげーというブツだった マクロスの後にマクロスみたいなのが出るかと思えば違うし
ガンダムの後にガンダムが出るのかと思えば違うし
ハルヒの後にハルヒみたいなアニメがくるかと思えば違う
子供心に馬鹿にしてんのか？と思ったよ
エヴァまで10年くらい暗黒期にそりゃなるわ リアルロボット路線と言うが、結局ガンダム以降本当にリアルロボットと呼べるのはダグラム、ボトムズ、レイズナーくらいで後は逆に子供向けに帰っていったよな 当時の俺氏どっちかと言えばガリアンやダンバインの方が好みではあった >>207
現実でも企業名と正式名称とニックネームが混在しているわけで
むしろ完全に統一されてる方が不自然 不人気なのに放送延長されて映画まで作られるとかバブルの時代スゲーな 当時は萌え黎明期ということもあってそう言った方面での訴求に乏しかったダグラムがアニメ誌での露出が少なかったのは事実
しかしそれを補ってあまりあったのがプラモやデュアルモデルの売り上げ
スポンサーとしては売れてるんだから続けさせるよね 映画は圧縮されててわりと良い
TVのやつは、長い暗い
ヒロインが目を背けたくなるブサイクなので
見るモチベーションが続かない 言うほど不細工か？
コブラでもあの手の美女は出てくるし、アメリカのプレイメイトとかにはよくあるやん。 原画マンが反発して可愛く描く事もあったけどさ
EDの垂れ目三白眼なのがデフォでしょ
あれ見るたびに気力が萎えた当時
リタ殺しちゃうし >>213
Ｚガンダム「呼んだ？」
初登場 第２１話 ゼータの鼓動 どっかで見た、
クリン「たかがメインカメラをやられただけだ! 」
に爆笑した当時 頭が丸々キャノピーってインパクトが強過ぎて頭が窓って一点だけでダグラムっぽいって言われてしまう風潮
https://pbs.twimg.com/media/EUULV7YVAAAM77I.jpg ゲバラみたいなキャラもいて、ロボットアニメながらキューバ革命とベトナム戦争を
ミックスしたような感じだった記憶が残っているな >>234
フォールディングカノンは折り畳み砲身だが、リニアカノンと似たような形状やん。 月曜日、ゴーショーグン
火曜日、ブライガー
水曜日、ゴライオン
木曜日、ゴールドライタン
金曜日、ダグラム、ゴッドマーズ
土曜日、ダイオージャ
それに加えてガンプラブーム、ガンダム映画公開に合わせた加熱現象。
時期によっては放送曜日が違う時もあるけどほぼ毎日ロボットアニメがあったこの頃の空気感を体験したかったな。おそらく再放送で他のロボットアニメも放送してただろうし。
リアルタイム世代じゃないからこの時代を体験した人が羨ましい。 ラスボスかと思ったラコックがヒゲのおっさんにあっさり殺されたのは驚いたっけ >>237
日曜9：30〜モスピーダ、14：00〜マクロス >>158
それクラブガンナーだなデザートガンナーは６本脚で
足元の円盤みたいなの回転させて砂漠を滑走できる
くそかっこよかった 寄生虫めが！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
ﾊﾞｷｭｰﾝ!ﾊﾞｷｭｰﾝ!ﾊﾞｷｭｰﾝ! >>237
リアルタイム世代だけど、当時の一般的な家にはビデオとか無いし1家にテレビ1台時代。
塾が流行りだしてて、風呂もないから銭湯に行ったりとアニメをじっくり見る時間がなかったな。
1981年は、アラレちゃんを毎回、ハットリくんとスパンク、前年から続いてるララベルと
釣りキチ三平をたまに見るくらい止まりだった。
ダグラムとかいつやってるかも不明だったけど、プラモデルは大量に作ってたな。
ガンプラが予約制でなかなか買えなかったし、それと比べてもダムラムは恰好よかった。
ボトムズのプラモは1983年頃だから1体だけ作って、みんなプラモからファミコンに関心が移ったな。 因みに翌年に見たアニメは、あさりちゃん、ときめきトゥナイト、パタリロ、さすがの猿飛。
どれも1回/3話くらいのペースで見てた。意外とロボットアニメは見てなかったな。
ストーリーの長いアニメは視聴者が話を追えない時代背景があったので、1話完結の短編アニメが多かった。 当時はガンプラブームでガンプラ欲しくても買えない
でもイデオンは敵メカが異星人ロボっぽくてコレジャナイ
ダグラムのメカがガンプラの代用品になってた感はあるよなｗ
ちゃんと緑色の敵量産ロボもいるしｗ
プラモの出来もガンプラより良かったし、スケールモデルと組み合わせての
雑誌のジオラマ写真もカッコよくてそこから入ったな
そこからアニメ気になって見はじめた頃には敵はすでに後半過ぎてた頃だったからストーリーは良く解って無かった
その流れで後番組のボトムズは１話目から見てたな >>237
あと当時の映画はテレビとなんか違うアニメが多くて、あまり人気があるわけじゃなかったな。
ガンダムにしろ、999にしろ。映画に行くという行為が初めてとかの理由でブームになってた。
↓ここらのどれかがこの世代の子供が見た最初のアニメ映画と思われ。
カリオストロの城、銀河鉄道999(1979年)、ガンダム(1981年)、ナウシカ(1983年) >>247
ガンプラブームの前にスーパーカーのプラモブームがあったな。タミヤのモーター使ったやつ。
デカールシール貼ったり。それで当時の子供はプラモデル屋に出入りがあった。
車や船の他には、あられちゃんのジオラマシリーズみたいなのしかなかったから目新しいガンプラに直ぐに飛びついた。
1981年の7月に発売になって年内にザクやグフは買えなかったな。ショーケースに飾られたガンプラのジオラマに感動してた。
んで1982年にダグラムが出てきたから、外観の格好良さで比べて、ガンプラより作ってた。 主役のプラモが売れた理由は改造が必要な擱坐状態と通常の状態の両方が必要だったからか？
他の機体は純粋にデザインが良かったけど。
今は多脚の重機が実在するからなぁ… まずダグラム以外の敵キャラがボスボロット並みに手抜きでしょぼすぎて話にならない。
ガンダムはガンダムカッコ悪いので、なんかどうでもいいが、敵キャラが素晴らしいｗ
ガンダムとは真逆なんですよｗ ガンダム、ボトムズ、ダグラム、マクロス、ダンバイン、モスピーダ、ガリアン、ドルバック
結構プラモ作りまくってたな逆にあんまり熱くなれなかったプラモは
ゴーグ、オーガス、ザブングル、ドラグナー、レイズナー、サザンクロス リアルタイムで本編を視たことなかったのに何故かデュアルモデルのブロックヘッドを持ってたなー
今振り返ってみると子供のオモチャとしては出来過ぎの完成度だった記憶がある まず新しく作り直したスタッフがダメｗ
監督無視の時点で無理ｗ
作画は作画だけでいいんのになｗ
ダグラムの良さを全くわかっていないｗ
ダグラムは結構監督重視だと思うわｗ 全共闘をアニメでやっただけだからな。
10年以上遅いわ。 チョロQダグラムが本来の子供向けクソアニメだったよな
本編が重厚な渋いアニメだったのにチョロQはなんだあれ >>253
上にも書かれてるが素体があってその上に装甲を被せるという発想は変身サイボーグのノウハウを持っていたタカラならではだよね
ちなみにバンダイのハイコンプリートモデルエルガイムが発売されたのはこの後だから影響受けまくったことは間違いない 残念ながら小学生くらいの子供が見てもさっぱり面白くないロボットアニメ >>76
プロデューサーにそろそろだれか殺さない？って言われて
じゃあこいつ殺すか、で殺したって
AT-Xの配信で言ってるぞ >>246
本放送時には打ち切りだけどな。
メインスポンサーのクローバーの玩具が売れなかったから。 >>265
厳密にいうと打ち切りを決めてしまってからDX合体セットが売れたので延長を依頼したけど
遅かったのよ 装甲外して迷彩服着せたソルティックが
当時、小学生の俺の中二病を刺激したわ。 関西圏だけかも知れんけど、金曜の夕方からはアニメ、特撮を浴びるように観れた幸せな時期があった。
どの作品とどの作品が同じ年度かは忘れた。
17時:ダイオージャ、ザブングル、ダンバイン
17時半:東映戦隊シリーズ
18時:ダグラム、ボトムズか裏番組の太陽の使者鉄人28号、ゴッドマーズ
18時半:ドルバック
19時:バイファム
19時半:宇宙刑事シリーズ
戦隊の裏もなんかロボットアニメをやってた気がする 地方だとフジ系ローカル枠のアニメをやらずにテレ東のアニメを優先して放送してたんだよな
だからダグラムとかズバットは観られてもモスピーダやメガロマンは観られなかった ダグラムが敵の素早い動きに照準が追い付かずに苦戦してるのが良かったのに
バックパックみたいので強化されてジャンプ無双しだして台無しに dアニメストアで観ているがブロックヘッドとブッシュマンは連続で新登場だっのね
赤のブロックヘッドどデザートカラーのブロックヘッドって性能は同じ？ >>271
サンドカラーのブロックヘッドはＸネブラ対応型で出力や速度等全体的に性能が向上してる ボトムズのほうが人気あるけどダグラムのほうが話は好き
ボトムズの人気あるのはコンバットアーマーより
アーマードトルーパーのほうが魅力的だからだろう 雨の中のロボット戦闘というのも、実はダグラムが初だったりする。
CGじゃ無いから、作画が死ぬんだわ。 >>274
それもあるがボトムズの方が分かりやすいというのもあるのでは
政治ドラマと太陽の牙の活動が乖離しがちだったダグラムの反省が活かされてる気がする >>276
ボトムズの政治って、クメンくらいだしな。
負けて、守旧派道づれに滅ぶのが目的とか奥は深いが。
んで、続編で勝ったほうも、やっぱりボロボロという救いようのなさ。 ダグラム 誰に感情移入すればいいかわからない
ボトムズ キリコ応援してればいい
ダグラム ダグラムがいくら活躍してもあんまり大局に関係しない
ボトムズ キリコが生き延びないと話が終わっちゃう
ダグラム ヒロインいてもいなくても関係ない
ボトムズ ヒロインの存在がストーリーの根幹
「反省点の生かし方」の見本みたいな改善っぷり
．．．その上で、ダグラムがいかに「難しい事に挑戦してたのか」を、あらためて評価したい >>278
その反動でキリコ抜きのボトムズが作りにくくなったし作っても受けないという デイジーの頬が痩けていなければもう少しなんとかなったかもしれん
あれはどういう意図があってあーなったんだろうな
当時の美的感覚からしてもあれはちょっとアレだろう 後に谷口キリコの名称を貰うことになる谷口守泰氏は自身の作監回では意図的にデイジーの頬こけを無くしてた >>279
青の騎士、メロウリンクとか売れたほうだろ。
世界観がアレものなので、作りやすくはある。 ラコックデスタンが結構悪者だけど最大の悪者はヒシカルメルだと思う >>280
デイジーは良いとこのお嬢さんなんだから物語開始時は華やかで、クリンを追い続けるうちに
やつれていき最終話直前であの頬こけなら納得もいったんだが。 デイジーは色々と不遇なキャラではあったなあ
実はかなり苦労してんだけど、その苦労がほぼストーリーと無関係だったという
そもそも勝手にしょい込んだ苦労って所もポイント低め
スタッフが扱いに困ってる感アリアリだった
ラコックに言い寄られてたのを覚えてる人は少ないであろうｗ ボトムズはアームパンチで薬きょう飛び出るがかっこいい！って見てたな >>270
ターボザックは出力アップやリニアカノン用で単純には全てパワーアップとはいかなかった気が。
確かウエイト増えるのでジャンプ力減って、そこを突かれて高台から砲撃されて苦戦してた回があったよ >>274
9メートルよりも半分のサイズの方が色々絵になるし動かしやすい、とかなんかで見た気が
言われてみればあのサイズならキリコとスコープドッグがワンショットに収まって絵的にも映える、気がする >>277
ボトムズは超SFって感じもするけどフィアナとの関係をクローズアップすれば、切ないラブストーリーにもなる気がする >>284
デスタンはラコックと関わったからかすっかりアレになっちゃったけど、最後の最後にデロイアの為に大仕事を成し遂げたある意味英雄、なのかも
まぁ本人はすっかりヤク中になってたけどw ダグラムは故意にヒロイズムを排除した節がある
モブ将みたいな奴らばかりで地味な政治劇をやるおまけで
ダグラムが戦う図式 まわ〜りぜ〜んぶが〜敵だ〜ら〜け〜♪
当時は適当な歌だとおもっていたけど
あれはデロイアセブンたちの境遇をシニカルに表現した歌だったのかもねｗ >>296
いくらゲリラだからって片ｔｋｂでてるあの服装はなぁ
北斗のヒャッハーと大差ないじゃん >>300
熱帯性のジャングルと砂漠だからなぁ。
実際には砂漠とかだと日射のほうが厳しいんで白い長袖とか着てるけど。アラブとかな。 寒冷地戦ではさすがに上に何か羽織っていたろ
ビックフットとかいうCAも羽織っていたのには笑ったが
今考えてみると作画を楽にするための方便だったのかもな 主人公がせめてタンクトップならね…
セクシーすぎるだろ 政治家のボンボンがロボット使って革命ごっこしてる
のとは無関係に戦争が終わるという身も蓋もないお話だったな 政治を描いたというか
政治の結果だけが主人公サイドに降りかかってくる物語だったな ガンダムもギレンとアムロは全く対峙しないで終わってるんで似たとこはある
アムロとギレンの禅問答は見てみたかったもんだ あんまり説教染みた展開はみたくないなぁ
敵の総大将に民主主義が独裁主義よりマシだって、１人のパイロットでしかない主人公が
相手に説教するのかい？で、相手がそれを認めるのかい
それもなんだかなぁ、だわ 今AT-Xでやってる
初見だけど75話はしんどそう
最終回だけ見ればいいかな >>310
それをやったのが種死のデュランダルとキラ
実に寒い問答だったわけでいっその事ことデュランダルを赤い色の巨大MAにでも乗せておけばまだケレン味があったのにね 女キャラの少なさではボトムズのが上
本編中に名前のある女キャラが４人しか出てこないって、４クール作品の最少記録じゃなかろうか？ >>78
アニメックってそんな雑誌だったのか、、、
なんとなく月刊ＯＵＴの下位互換雑誌みたいなイメージがあった。
雑誌の存在を知って購入し始めたが、
発見から１年もたたないうちに休刊したなぁ。
(８０年代中頃) ガンダムとダグラムのスタッフを比べたら、最初のガンダムの面白かった部分は富野の斬新な設定や人物配置を脚本家が上手く料理してたのがわかる 高橋良輔はダグラムの失敗をガサラキで繰り返してしまうのだが、そのガサラキの失敗からギアスが出てくるんだから、世の中なにがどう繋がっていくのか分からんものだ。 >>317
メックは良くも悪くも同人誌ノリだし…ってOUTもそうか
まぁOUTも編集によっては辛口辛辣偏重記事あったけどメックは編集長がアレだから アニメックは編集がものを知らなくてなあ
インタビューで聞いたモチベーションという言葉を意味もわからず持ちベーションと書いて、編集長もそのまま通しちゃってたり。 早すぎた名作といえばダンバイン
あの頃はまたファンタジーが一般に浸透してなかったから でも今やったらダンバインは１クールだけ（続きは円盤買え！）の深夜放送なんだなぁ・・ 姉はゴッドマーズ 俺がダグラム チャンネルを奪い合った昭和の日常 >>316
女キャラが少ないというがサンサ編のゾフィーさんは
今でも印象深く残っているな。
>>325
富野作品だし、Gのレコンギスタみたいに2クールものだったと思う。 >>325
もう４クールって長くストーリーを綴れる低年齢向けじゃないアニメって無理そうだな。
低年齢向けだとがっちり枠取れるみたいだけど。 今思うと規模は大河ドラマだったんだな・・・ダグラムw >>328
ぶっ続けは無理かもだけど分割なら割と多いっしょ
ギアスがヒットして業界的に「これってアリじゃね？」的な雰囲気になったのかな ギアスのヒットはロボットものだからじゃなくて
別の理由だと思うのｗ >>332
いやいや、ロボットとか関係なくて分割の話よ
当時まだ間をあけて続きをやるってのは珍しかったと思う
それでもちゃんと受け入れられるって証明したのがギアスだった、と
今ギアスまたやってるけどR2までぶっつづけでやるだろうから
初見組からすれば普通に4クールロボットアニメ >>329
今の戦隊を見れば分かるが一年ぶっ通しでやろうと思ったら二号ロボどころじゃない新ロボ投入に明け暮れる一年になる
じゃ玩具屋主導でやらなきゃいいじゃないかって話だが海外に売りにくいロボアニメはスポンサー付きにくいんだよね 名作かどうかはわからないが放送当時は普通に大人気
早すぎた感もないし
おかしな記事だな 大人気、とは言い難いものがあったような
上の方でアニメックとの確執が書かれてるがそれだけじゃなく他アニメ誌からもそんなに取り上げられる事もなかった
というかそういった背景があったからこそタカラ自らがデュアルマガジンを創刊したわけだしね サウジの皇太子がアニメ＆特撮好きやん
スポンサーになってもらおうぜ
つーか、海外で日本ロボットアニメって売れにくいん？
昔からボルテスＶ、グレンダイザーなんかはよく聞くけど 日本アニメを世界に売りにくいのは、広告宣伝会社の問題な気がする
（英語ができない、アラビア語ができないとかの）
まぁ内容的にアウトなのも多いと思うが、スタイリッシュ国際問題ヘルシングが許されてるし
昭和アニメもパンチラ（）多いし、それでも中東でウケてるしなぁ・・ｗ >>337
逆にダグラムがアニメ誌で頻繁に取り上げられて
腐女子がキャーキャー騒ぐような事態がもし起こっていたらと想像すると笑えてくる。
想定したターゲット層に向けた商品がちゃんと売れて視聴率もなかなかよかったのに
いわゆるアニメファン内での盛り上がりはそうそう過熱してるわけでもない…
今でいうとシンカリオン的な感じかなと。 華がなかったからな、ダグラムは
キャラもコンバットアーマーも
敵はあくまで組織、政府でライバルキャラ不在
じゃあ恋愛要素でも、ってなっても
数少ない女キャラがデイジーとキャナリーw
それじゃアニメ誌だって採り上げにくいよ
アムロvsシャアみたいなわかりやすい構図がないと
富野はキャラ作り、見せ方が上手い ガンダムは古いロボアニメのフォーマットだったんだよ
ダグラムは玩具が売れてたし冒険できたってことか ダグラムはＭＳＶみたいなちょっと背伸びしたい
リアル指向アニメファンに刺さったんではないだろうか
ぶっちゃけると、人物描写が非常に濃いのが特徴で
最近の糞なろう量産作品とは（失礼）、比較にならない人間ドラマと
割と愉快なバトル（主に作画等で）が持ち味だと思う
主人公チームはただのゲリラの一味に過ぎず、大局はもっと別の所で動くのが
実に味わい深いというか、そこに主人公達がある程度関与してるのも面白い
おっさん達が話の中心を動かしてるってのも、この歳になって妙に響く
売れてたとは思うけどガンプラと比較すると、ガンプラはアホみたいに売れて品切れ続出だったのに比べると
ダグラムはまだ買いやすかったというか、ガンプラで言えばゲルググくらいの入手難易度だったと思う
そのくせ未だにボトムズともども売られ続けている、息の長い作品になった不思議
ああ、ヒロインデイジーちゃんの頬骨に関しては俺も一言言いたいｗ
後半の作画だと無くして普通に可愛かったしｗｗ 昔は小学生でもこれを見てたけど今は大学生でもこういうのは見ないだろうな
そら日本も落ちぶれて先進国から取り残されるわけだわ
コドモの国 御大がこの時期舐めたいキャラクターはアレらヒロインであったか？ >>344
カンケーねーよ
ガキはロボット見たかっただけだし内容は理解してない 今だとガンダムのモニター越しに見るのは違和感ないけど、
ただ当時は大画面でそんなこと出来るのかって思われてた
なのでダグラムのガラス越しのコクピットはリアルに感じた >>344
それを違法視聴してる国があるんだってな ギアスがロボットものだって某グラブルのコラボでロボット乗ってたの見て知った >>348
アンディ鉱山あたりのシナリオだとソルティックやブロックヘッドのコクピット撃ち抜いているシーンが多い
パイロット即死やん >>351
キャラがCLAMPだからってまたロボ出ないだろうと思ったら大間違いだった >>351
スパロボにはけっこうな数、出てるだろ。ギアス
スパロボ30にも復活が出てるし。 メガトン級ムサシやダンボール戦機はいつになったらスパロボに出てくるんだろうな リアルロボットものとしては珍しく、大気圏内でのみ運用可能な兵器 素朴な疑問だけど、ダグラムとかザブングルウォーカーギャリアの
ガラスコクピットって、被弾しても割れないん？ >>351
ギアスはCLAMPキャラが濃すぎてロボの存在感イマイチ薄いけど
さすがのサンライズで総じて完成度が高く熱いシーンが多い
落下中の紅蓮弐式の可翔式への空中換装とか マジンガーＺもパイルダー合体するだけだからガラスコックピットなんだよな
機械獣やられてマジンガーが前のめりに倒れた時に、甲児が頭ぶつけてヒビ入ってたｗ ギアスは後半になって作画スタッフの負担軽減のためにどのメカも空を飛ぶようになってからアクション的にちょっと キャノピーなんて航空機だから成立するようなモンで
陸上機動兵器にキャノピーなんて付いてたら
狙撃されるの間違いなし、つか2話だか3話だかで実際に狙撃されてるし ラコック「こんなこともあろうかと、鍛え続けたこの体！！」 デスタン「ヒャッハー!、革命を起こすのはサマリンでもデロイア7でもねー、ワイや!」(ズキューン 『カイジ』に出てきたゲーム「エンペラーカード」を地で行くラストだったな デスタンとラコックは絵本にしたいくらい
ナイスな題材だったなｗ 支配層と非支配層は逆になるけど、ガルマがデギンに反抗するようなもんか。
レークボイドがドズル。
クリンに地球側にライバル的なキャラがいればもう少しドラマチックになったんだろうか。 >>372
>ライバルキャラ
当時からそれ言われてたけど、たぶんダグラムでライバルキャラ出したら色々とおかしくなったと思う
撃ちあう→ライバル逃げるが延々と繰り返されるだけになって、戦闘シーンがほんとにワンパターンなってただろう
しいて言うとザルツェフ少佐がライバルポジションだけど、クリン個人になんの思い入れも持ってないからまた違うし
そう考えるとガンダムのシャアてほんとよく出来たライバルキャラだったなあ
ボトムズのイプシロンも好きだった >>374
ライバルじゃなければ、例えば因縁のあるキャラが敵対してたならなぁ。
レーク兄さんをはじめ連邦側にいかにも軍人然としたキャラクターが多くて、政治的背景以外に因縁を乗り越えてゲリラ側につく葛藤がもう少しドラマチックならクリンの主人公としての魅力がアップしたんじゃないかな。
でもそれをやるとダグラムならではの魅力が下がるか。 ダグラムはヒーロー性がないのがいいんだよ
CAの活躍が引き立つから >>374
イプシロンはいいライバルキャラだったが最初から最後まで不憫だったのが泣ける。 今AT-Xでやってるがやはりフェスタの死に様は最高だな
柿崎速雄は有名だが彼に並ぶ逸材 リアタイで見てた世代だけど、フラグ立てまくりだったとは言えあそこで死ぬのはショッキングだったな。 突然死ぬんじゃなくて、バイクに手榴弾が落ちてることが視聴者に分かるからつらいんだよな。あれは演出の妙 とある企業がプラモデルの人気を出させないように様々なアニメ雑誌に金をばらまいてネガキャンしてたと聞いたけどな >>381
すぐクローン出てきてなんだかなぁ
て気持ちになったよ >>386
スラングルやしまじろうであった「声そのまんまキャラ変」なんだね >>385
わざとかろくに見ないか無知なのか、
主人公の戦いが大局に影響しない
てのはちょっとと思った。
ちゃんと見たら主人公の属しているゲリラの遊撃隊みたいなのは従軍記者がついて逐一行動が記事になるくらい反乱軍の広告塔と言うかシンボル的存在にまでなって後に太陽の牙とかデロイア7ていう通称で呼ばれる程の存在になっていた。
ダグラムも反乱軍のシンボルになっていて終盤のスタンレー高原での決戦では全軍の士気に関わるから修理終わるまで出撃の許可が降りなかった。
他にも川に落ちたソルティックがエンジン壊れて出撃できなくなったのに雨降ったらどーするんだみたいなツッコミ入れてるの見たことあるけど、豪雨の中を走行できる乗用車も川に浸かっちゃったらエンジン壊れちゃうからね 一兵士でしかない主人公の戦いが戦局どころか戦争を終わらせてしまうと
ゲーム（エスコン５みたいな）か妄想になっちゃうと思うんだよなぁ
いくらロボットがリアルだとしても
リアルじゃないね
主人公で戦いを終わらせることが可能なのはスパロボだけだ ダグラムは紛れもない名作。腐女子と子供向けのアニメだったゴッドマーズではなく、ダグラムを見るほうが正解だった。ちなみに私はサマリン博士を尊敬していた。 主人公で戦争開始して終わらせるなら政治家を主人公にするしかないんだよなぁ
しかもその主人公が民主主義の良さ、命と人権の大切さを敵国に滔々と説教するっていうｗｗ
これは寒い展開ｗ（しかも、なんという偽善ｗｗ） 本当に早過ぎたし再放送がほとんどやらなかったからな
でも作品見て無くてもプラモは沢山買ったよそしてソルティックスがまさかのラウンドフェイサーとは早く言ってよ >>396
単に君を含むねらーに学も教養も無いだけ。恐ろしい事だが、萌えアニメしか理解できないバカが世の中には実在する。
なのでそのようなヒキニートバカジジイであるねらー(ネトウヨ)と、自民党が雇った世論工作バイトの巣窟である5chは、同じ層が屯するニコニコと同様のオワコンであり、
普通の人、特に若く聡明な人、更に女性からの、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。 【韓国】国家情報院が3億円をかけ大規模な「コメント部隊」組織＝韓国ネットには不満の声[8/06] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501949368/ 世の中にはいるのだよ。作品を理解するだけの素養を全く持たない人間がね。そのような人間は当然だが映画、小説の内容が理解できず、あげく小学生レベルの読解力、理解力すら有していない。
そして、そのような階層の人間を対象とした娯楽が、ジャンプや萌えアニメ。それらは基本、理解力が全くなくとも楽しめるように造られている。なので私はアニメ、漫画、ゲーム(俗にいうACG)は好きだが、バカオタクが嫌い。
そんな輩の典型がねらーであり、その巣窟がこの5ch。だから普通の人は5chやねらーを以下略。 妖怪人間ベムとかキューティーハニーとか有名なアニメでも、見てみたら2クールで打ちきりだったのには驚いたな。 ベムはともかくハニーの裏は土曜8時だからな
何をぶつけても勝てないと分かっていたからヤンチャ（死語できたのさ 世に言う親ガチャところじゃないわな
結局は自分がどうするかって話じゃん
おまけに裏番組がゴッドマーズだっけ？
そら勝てん… 当時ダグラムもゴッドマーズも両方見て話題にしてたような気がするのだが、どうやってたのか思い出せない。
家にビデオも無かったし。 >>409
ビデオある家少なかったし、見逃したら終わりだから、テレビへの食い付きは半端なかったよな。 >>408
クリンは政治家一家の息子なんだし他にやりようはあったかもしれないな >>411
序盤の「祖父に言って何とかしてもらう」以外のアイデアが出ないクリンを
見てるとそれは無理だったろうなと思う。お前本当に士官学校行ったのかと
言いたくなるほどアカン思考言動ばかりでなぁ。 エキスパートの俺でもデザートガンナクラブガンナの良さが当時分からなかった 士官学校出でも、現実に軍に所属して部隊動かせるようにならないと
考えが出ても何もできないんじゃないかな？ あと軍内のコネも必要 >>412
ドナン・カシムはクリンの父。クリンは彼が歳をとった後に二番目の妻から生まれた子供であり、かつきょうだい達の中で最も利発だったので、ドナンは末っ子のクリンを溺愛していた。
それに彼は物語開始当初で10代後半。その年齢を考慮したほうがいい。君達ねらーはその頃そこまで聡明だったのかい？そうではないからねらーなのだよ。 ルーデルという目茶苦茶な戦果出して敵味方双方の最高指導者に
顔と名前覚えられた人もいたりする。 自分で戦果を具体的に挙げるわけでもないのに、敵軍に名前を憶えられ
恐れられたフォン・マンシュタイン元帥みたいな人も居るわけでなー アバター見たとき「ダグラムだな」と思った
悪役の乗るメカが、じゃなくて、支配側が反乱軍に加わるってところ >>419
人は最初に見たものをオリジナルって思い込んじゃうものだってこった
主人公死ぬエンドは全部デビルマンだし、オリジナルルールでのギャンブルものはすべてカイジ ボトムズみたいに数年後新作が作られたりするようなブームじゃないんだよな
ある意味ダグラムは綺麗に終わったということか ダグラムはお話が主人公なので、お話が終わったら終わるという状態
ボトムズやガンダムは世界観が主人公なので、あの世界の他の部分を延々描くことができる >>424
いやダグラムこそ世界の話だろ。ほぼ政治劇みたいなもんなんだからさ
逆にボトムズなんて全てキリコに集約されてまうし
そして続編が出なかったのもヒーロー性を排除した政治劇だった故だと思う
銀英伝に続編がないのと同様、ダグラムも単なる歴史の一頁なんだよ ゲリラは太陽の牙だけじゃないじゃん
他のゲリラの話でもなんでも作れるじゃん ダグラムみたいな超高性能CAを何機も出さなきゃだな
ボトムズのメロリンみたいな変化球でも行けそうなのに
今まで企画から形になってないのを見ると商業的な要素が厳しいと
判断されてるんだろうな ラコック目線でリブートしてほしい
けどそれじゃコンバットアーマーなんかほとんど出てこなくなるからきついか デロイアのトップにまで登り詰めたラコックの死亡で、さらに混迷を極めることになりそう
てかサンライズチャンネルで配信再開してるね。
第2クールやってるからガルシア隊、というかダグラムを上回る機動性を発揮したデザートガンナーとの死闘楽しみ コードギアスの舞台設定とキャラクター配置ってまんまダグラムだよね
それだけ秀逸な設定ってことなんだろうな 当時不人気ではなかったと思うけど？
プラモは売れてるし
キャラがしょぼくれてるのは仕方ないなと思ってた
何しろ時代は富野アニメだったから
ボトムズでキャラが注目されて人気伸びたけどプラモとしては色々出なかったからなあ
ダグラムはコンバットアーマーは全種類出てた筈 ダグラムのプラモは当時お気に入りだったな
ドライブラシ覚えたのもダグラムが初めてだった
プラモプロレスで大破したが 当時バカだから話についていけなかったのと
やせこけたヒロインに嫌気がさしたのと
黒い三連星のパクリみたいのと
戦闘シーンの作画というか動画の酷さで見るのやめてしまった
デュアルマガジンの投稿イラストのブッシュマンとかメチャクチャカッコよかった そうか？？
ガンダムブームの後で気合入ってて、年代の子らはすごく期待して見てたぞ
なのにつまらなさすぎて見切られただけ
CAとかのデザインは受け入れられたのに
ザンボット3とかの方がよほど評価されるべき作品だわ これ週1話で見るのは苦行以外の何物でもないからな
ダグラム7話？あたりまで出てこないとか攻めすぎだしｗ
でも今AT-Xで見てるけど面白い週5ぐらいだと見れる >>448
ザンボも作画面は高低差が激しいんだよな
いい話でも悪名高いグリーンBOXでぐっちゃぐちゃ作画だから
金田伊功が絡んだところがかっこいいから余計がっかりしてた ガサラキこそ誕生が早過ぎた作品
せめて陰陽師ブームの時なら・・・ コンバットアーマーめっちゃ人気だったぞ
地元放送してないのにみんな買ってたわ 何気にプラモは優等生なんだよ
ヒロインが地味なだけ コンバットアーマープラモ あるある
キャノピーに接着剤付いて白くなる プラモが人気だった覚えはねえなあ
地域差かね
都内だったが、ダグラムボトムズはそこまでではなかった
ザブングルはあのパッケージがあって人気だったな 第１次のガンプラみたいな、とにかく品がないというような熱狂的なものではなく、普通に店頭にあって買えて、欲しい人に行き渡って完売する、という理想的な売れかたをしていた印象がある
売れてなければアニメ延長なんてしないし、後半に出てきたブリザードガンナーとかマイナーな機体まで商品化しない
ザブングルは、ドランやブラッカリイといった後半登場の機体が商品化しなかった ガンプラの様に入荷日に抽選が行われるほどの大人気ではなかったが
出来はガンプラより遥に良かった。 ダグラムのヤクトタイプだったかの最終形態のプラモ買ったけど、中々かっこよかった思い出
関節とかの可動範囲はめちゃ狭かったけど、これはこの時代のロボタイプのプラモなら普通かな
他にはデザートガンナーも好きだったから買ったけど、スジ消す処理とか面倒になって食い散らかしたカニ状態で完成しなかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
