【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1241
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赤坂ドリブンズ（株式会社博報堂DYメディアパートナーズ）
1巡目 園田賢（最高位戦 A1リーグ） 2巡目 村上淳（最高位戦 A1リーグ 新輝戦） 3巡目 鈴木たろう（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 丸山奏子（最高位戦 D1リーグ）
EX風林火山（株式会社テレビ朝日）
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 B1リーグ 女流日本シリーズ） 3巡目 勝又健志（プロ連盟 A1リーグ） 松ヶ瀬隆弥（RMU AリーグS級） 二階堂瑠美（プロ連盟 C2リーグ プロクィーン）
KONAMI麻雀格闘倶楽部（株式会社コナミアミューズメント）
1巡目 佐々木寿人（プロ連盟 鳳凰位 麻雀日本シリーズ） 2巡目 高宮まり（プロ連盟 D3リーグ） 伊達朱里紗（プロ連盟 D2リーグ 桜蕾戦） 滝沢和典（プロ連盟 B2リーグ）
渋谷ABEMAS（株式会社サイバーエージェント）
1巡目 多井隆晴（RMU AリーグSSS級 最強位） 2巡目 白鳥翔（プロ連盟 A2リーグ 發王位） 3巡目 松本吉弘（プロ協会 A1リーグ） 4巡目 日向藍子（最高位戦 B1リーグ）
セガサミーフェニックス（セガサミーグループ）
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 A2リーグ 女流モンド杯 モンド王座） 2巡目 近藤誠一（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 茅森早香（最高位戦 女流Aリーグ） 東城りお（プロ連盟 D3リーグ 夕刊フジ杯麻雀女王）
TEAM RAIDEN/雷電（株式会社電通）
1巡目 萩原聖人（プロ連盟 未登録） 2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A1リーグ） 3巡目 黒沢咲（プロ連盟 A1リーグ） 本田朋広（プロ連盟 C2リーグ 麻雀グランプリMAX）
U-NEXT Pirates（株式会社U-NEXT）
1巡目 小林剛（麻将連合 μリーグ） 2巡目 朝倉康心 ASAPIN（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 石橋伸洋（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 瑞原明奈（最高位戦 女流Aリーグ）
KADOKAWAサクラナイツ（株式会社KADOKAWA）
1巡目 内川幸太郎（プロ連盟 A2リーグ） 2巡目 岡田紗佳（プロ連盟 D1リーグ） 3巡目 沢崎誠（プロ連盟 A1リーグ） 堀慎吾（プロ協会 A1リーグ 天鳳名人戦）
※前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1240
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1637332439/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured こないだの朝倉の席に寿人でも座らせたら皆ビビって圧勝してただろうな >>279
あれだけ手が入るってわかってたら四万点からはダマにする
パイレーツは２着狙いで予選突破特化型のチームだからダマでえーわ >>277
押し返してくる＝相手は高い
押し返してこない＝パイレーツのリーチがドラ多め
愚形で安手は追ってくる高い本手とだけぶつかり、高い手は他がベタ降りするのであがれない
そして良形高打点は黙テン
リーチの数字が悪いのは必然の帰結だよ >>278
成績速報さんのデータ見てきな
パイレーツ特に石橋朝倉のリーチ成功率ひどすぎだよ
リーチ時の放銃データはないからそっちは印象かもだけど ルギーってあんな人をいらつかせるのに、よく人気プロとして生き残ってるよな この前の朝倉良い手入りまくって先制しまくってんのに加点できてない上に失点してたからな
まあ相手が悪かったっていうのが大きいとは思うけど相手に合わせた立ち回りが出来ない下手糞ともいえる >>272
瑞原の先行リーチに亜樹がカンチャンで追っかけて勝ったやつとかな 朝倉と瑞原のリーチは愚形で安いから無視
石橋の泣きはどうせ手牌バラバラだから無視 麻雀っておもろいな
同じリーチでも他家からの受け止められ方が全く違う
令和麻雀はトップに絡まない時のふるまい方が大事なのか
寿人やコバゴーが強いわけだ とはいえあれだけ供託があったのにもかかわらずなぜかいつもと違って
ドラ1 2600愚形のカン8sリーチを打たず赤5pを止めて内川への倍満放銃を防いだ瑞原
まだ運を残しているのかも >>287
決してそんなことはないけど結果的にめくりあいに負けるのが泣ける
パイレーツはみんな運が無さすぎるよ 同じ愚形でも高宮とか黒沢のリーチにはみんな降りるよね
やっぱりイメージって大事だわ 実際の所は朝倉だからってより朝倉のリーチの時に限って押したくなるぐらいの手が入ってただけだよね
運がよければそれで打ち取れてるのにすり抜けられたのが不幸だわ
人読みで突っ込むとかやってくれるなら朝倉の立場からしたらカモでしょ 石橋や小林は親で一手でバカ高くなる可能性のある手を鳴いて1/4や1/8ぐらいにして他家がやり易くなってるところあると思う
特にタンヤオ手だと自身にドラがないか1枚でもリーチ掛けたら子の跳満クラスになる可能性があるのに
自分にドラがないからという理由でかそこ早めに鳴いちゃうからな
よりドラ持ってる他家が押し返してくる >>283
石橋は本手の出アガリ満貫両面で黙テンしてツモって20004000するケースがかなり多い
これ仮に寿人ならリーチ成功率が上がるから石橋が低いのはただの数字のトリックだよ 石橋伸洋さんはね
打点めちゃくちゃ下がる鳴きさえしなければ強いんだよ
猛者が皆さんがいい加減にしろ！！！と言うくらい常々打点めちゃくちゃ下がる鳴きは勿体無い！というが
そこだけは98%位間違いないのだよ。 >>290
コバゴーはかなりめくりあいに強いイメージだが パイレーツヲタって不運不運で片付けて相手の手組とか一切考慮しないから議論に値しないんだよな
一人で宝くじ引いて当たるか当たらないかやってるんではなくて四人でやってるって知らないのかな。
プロとして自身で判断した上でリーチしてめくり合いに負けたら不運はユルいわ
糞鳴き見すぎてリーチかけたらあがれると勘違いしてるのか
どうせ負けた相手に対して豪運豪運騒ぐだけだろ >>292
はいw
鳴きでの警戒され具合はともかくリーチは自己都合、状況メインだろうね この石橋の面前黙テンからのツモって5本折れての20004000の回数は通算で全選手でも1位の可能性が高い
しかも絶テンが多いからテンパイして即ツモってるケースもかなりある
これはデータには出ねえからな 後はパイレーツは東4の40000のトップ目とかでもはや逃げ切れそうな雰囲気持った打ち方するが
mリーグルールなら50000点持ってから固く打ちましょう！と猛者は常に言いたい。
40000点台はねまだリードを広げにかかるべき！
50000点台になって初めてリードを守る麻雀に変えて良いのよ。 >>296
コバゴーのイメージとしては、当たり牌を掴んだらやめるか、そうじゃないと押している(実際にはやめもありそうだけど、押して相手の勝負手は潰してそう)、リーチしたら裏3 >>288
令和麻雀というよりメンツが固定されてるのがデカいんだろな
それでいてシーズン中沢山は当たらず個性も雀力もバラバラ
寿人だったらダマ親跳ねもノータイムリーチしてくる沢崎だったら謎手順の先切りや押し返しがあるそう思うだけで無駄な思考が増えるからなあ
雀力がバラバラでありつつ数年レベルで固定されたメンバーとランダムで対戦って機会ほとんど普通の人はないのでは >>300
いや２着狙いっていってるから良いんじゃないか？ たまに50000点以上の点棒でも2件リーチとかにまで攻めてきてくれてまんまと点棒失ってくれる甘い打ち手もいるが50000点以上持ったら後手を踏んでる場合は攻める必要は全くないです
先制出来てるなら攻めでも良いが。
mルールならこの50000点を一つの基準が良さそうと思うよ 40000点台はよく逆転されてるからね 白鳥2pで村上が内川に親満刺さった時の溜め息モノマネするのに疑惑の場面はノータッチで草 >>304
堀と小林は５万点から３着に落ちたよな… >>303
いやトップを狙ってる場合の話し
パイレーツだってトップ取れそうならトップのが良いでしょさすがにw 去年に関してはリーチやテンパイ後のめくり合いに勝ちまくってたなコバゴー
それが待ち選択が良いからと捉えるか運が良いからと捉えるかは知らんけど >>306
堀はかなり攻めタイプだからねわかる
コバゴーも5万から後手で無筋とか攻めたの？
あら意外ね。 そんな局面あったっけ？ お前らってほんとに麻雀わかってないよなあ、印象論だけ。押し返すかどうかは自己都合なんだよ、誰のリーチかなんてほぼ関係ないの。実際朝倉の押されたリーチは高いのも結構あっただろ。そもそも麻雀は相手の特に早いリーチは打点なんて読めませんから。
そもそもパイレーツのリーチの打点や愚形率って統計出てる話なのか？パイレーツ嫌いだから他人のそういう印象論話にすぐ乗っちゃうんだよ。ちゃんと考えてみろ。マンガン以上あればダマにしてるって、パイレーツじゃなくてもそういう人が大半だから。パイレーツだけじゃない >>305
完全スルーの具合見ると聞こえたっぽいな >>304
2件リーチ相手なんて5万点じゃなくて3万点も1万点もどの持ち点だって基本はオリがセオリーだろw >>302
なるほどね
これだけでかい(視聴数)固定化されたリーグ過去に無いもんね
昭和麻雀→流れ論(オカルト)
平成麻雀→牌効率(デジタル)
令和麻雀→印象付け(???）
って思ってたけど一般化は難しいね
令和麻雀を決めたかった >>274
面前リーチにパイレーツだけ手なんか透けないよ。ドラが出切ってるとかならともかく。ちゃんと考えてみろよ、何で分かるんだよ。自分がわかったような気になってるだけだろ 白鳥「みんなも人生の赤5ピンでいよう。孤立牌だとしても、いずれくっつく未来があるから。」
翔ちゃん・・・ >>310
んなこたーない
黒沢のリーチや瀬戸熊の両面チーとパイレーツのリーチや仕掛けに対する対応は明らかに違う
後パイレーツのリーチ愚形率1位は統計出てるよ >>307
まぁトップ狙うなら5万点基準は同意
猛者からみてパイレーツはなんで当たり前のように6.７位うろちょろしてるの？
２着狙いが結局ジリ貧？
予選突破狙いだからラス回避２着狙いが間違い？ 以前朝倉が白鳥のやらかしと瞬間最大風速で
プラス80の２位までいった時珍しく２着ばかりで2位になってドヤっていたのにあっという間に下位 もしかして弱いのかなあ… >>314
神目線だからしょうがない
多分対戦相手の手の中がいつでも8割ぐらい読めるとか思ってる >>312
例えばの話しよw
5万持たれたトップ目に固く打たれるのと攻めてくれるのでは攻めてくれた方が2着以下は逆転可能性が出てくるから助かるからね。
勿論よりリード広げられる可能性もあるがそもそも負けてる訳だからね 失点可能性ある攻めをしてくれた方が2着以下は助かる。 >>316
雷電はそういうチームだから雷電だけ出すのはアンフェア 伊達のウイニング水飲みと村上の舌打ちを一緒に考えてる奴おるけど全然違うやろ。
伊達のは実況や視聴者から求められてやってる事やから全く悪気はないけど、村上の舌打ちは同卓者に喧嘩売ってるようなもんやからな。
そもそもこいつはこれまでに咳払い無意味強打鼻水ズルズル三味線まがいファイナル最終戦の暴走などなど色々やらかしすぎなんよ。
舌打ちなら松ヶ瀬もやってたけど誰も何も言わんよな？
すでに村上はあの振り込みは舌打ちしても仕方ないわなじゃ収まらん嫌われ者になってしまったんよ。 >>309
小林は今シーズン初戦 東1で18000w
東3でカンチャン一発ツモ8000 であっという間の五万点から何故かバギーに逆転された… >>310
ネトマならそれで正しいんだろうけどさ、
Ｍリーグって特定の相手と繰り返し戦うシステムだから、ほとんどのＭリーガーが｢パイレーツのリーチは押した方が得｣だと認識してしまってるのが現状なんだろうよ >>321
つまり相手によって対応が変わるのは認めるわけだ
じゃあデータ上愚形リーチ率1位のパイレーツに対しては押し返し基準のハードルが低くなるのは当然の話だな 白鳥の検討配信見てたけど、勉強になるような思考は何ひとつなかったな 放銃してデカイため息ついたのなんて今シーズンだけでも10回くらいあるだろ村上は
そのうちの1回で舌打ちしてても何の違和感もない
「村上さんは舌打ちするような人じゃない」って擁護する意味がわからん。Mでいちばん舌打ちしそうなのは村上だわw >>317
パイレーツは皆さん麻雀が上手いので他の雀士と同じように打てば自然と勝てそうですが
やはり鳴き麻雀は難しい上に勝ちにくいと猛者は思いますよ。
2着狙いも猛者は良く思ってませんね
2着な場合は3着に落ちるリスク追ってトップ狙う麻雀のが猛者は勝てると思います 間抜けガラプー
｢パイレーツのリーチ成功率が低いのは連盟が絞るから｣ >>326
まずパイレーツのリーチに対して押し返した方が得っていう認識をみんなが持ってるって前提がおかしい
それはあなたの妄想でしょ
実際にそんなことを言ったMリーガーはいないし実践されてるってデータもない パイレーツ信者は実力で他チームより上回ってるのに不運と連盟のパス回しで負け続けてると思い込んでるみたいだが
言ってること萩原と変わらんからな
まあ同じだからこんだけ負け続けてるんだが >>330
mリーグルールではやはりそうか
2.2.2.2.2.とかで50-60稼いでも4着1度でチャラだものな 自分はパイレーツ推しでもなんでもないが、麻雀わかったような気になってる下手くそがわかったような口で自分より上手い人にマウント取るのが嫌い。誰のリーチだから舐められるなんて概念は麻雀にありませんから。
勝手にマンガン入っちゃうケースもあるんだからね。ちょっと考えれば分かるだろ。自分に押すに見合う手が入るかどうかなんだよ、入らなきゃどんなリーチにも押さないの。それに点棒状況もある、ラス目の人は押し気味になったりするし点棒持ってる人は引き気味になる。そういうのが噛み合うかどうかの方がよほど重要。だから展開で決まるの
ちょっと考えれば分かるだろ？麻雀打った事ないのか？これすら分からないレベルでプロをああだこうだ言うなよ >>324
東1の5万だとまだねちょっとわからないが
あーノーチャンス7万だっけ？
あれはねぇ 攻めたと言えば攻めだけど
あれは猛者は仕方無いとも思えるが
まぁ甘いとも言えるかもね リーチは押した方が得って暴論すぎんだろw
んなわけあるかーい 沢崎が序盤の試合のインタビューで
朝倉は愚形リーチが多いから押したってインタビューで言ってたぞ
しかもその押された6pのせいで伊達に安パイができて放銃回避というｗ
あれは変なところから押した沢崎奇跡のピタゴラスイッチ 白鳥石橋朝倉は高くなる手を捨てる方へ捨てる方へと動くのが駄目だなといつも思う
他人を気にし過ぎて自分の手が疎かになってる
打点派で自分の手牌重視な女流と足して割るべき >>336
「麻雀」とひとまとめに言ってる時点でアホ。
家族麻雀とフリーとMリーグでは全然違う。 パイレーツの麻雀がMリーグの中で上手いか下手かなんて知らないよ。強い方じゃないと思うわ。自分は知らないし興味ない
単にリーチが安いから舐められるとかないと言いたいだけ。 >>337
東3で5万点 猛者ならわざわざ普段４着のバギーに打たないだろ？ハギーに局まわさせておいたほうが得な気がする >>339
見てる俺らがそう感じて統計データも出てるんだから選手だって当然そうするわな
たろうの瑞原のリーチに対する押し返しだって黒沢相手なら絶対やってない >>345
東3ならそこまで攻めませんね。
そもそも安手では仕掛ませんしね（笑）
誰の立直が論争してますが
誰の立直かは重要ですよ 同じメンバーでやってると傾向はわかりますからね
初対面だと誰の立直とかは無関係すが パイレーツはいわゆる攻略されちゃってる状態なんだよ
負け続けてるのに何も変えようとしないし今年は首かかってるから尚更だな 先制ならリーチかもしれないけどトップから直取りチャンスってぶつける人もいるからね
状況次第じゃないかと >>346
たろうは昨日だかの検討配信で
受けるのが上手いって風潮が嫌だから俺はゼンツしてくって言ってたので
たぶん黒沢のリーチでもいくんじゃないのアホだからｗ ゼンツって表現は違うか
ギリギリまで押すみたいな感じ
こないだの試合みればわかると思うけど 小島武夫の6巡目立直にピンフドラ1、イーシャンテン安牌3つで押し返すのはかなり悩みますが
愚形リーチバンバンする打ち手の6巡目リーチなら同じ形なら当然高確率で押し返します。 パイレーツは昨年今のやり方のままでも各々100pはプラス出来る余地はあったはずと言ってるが…
瑞原 石橋はすでに80pくらい損してる気がする
朝倉は白鳥のプレゼントあったからセーフ >>352
たろうが黒沢のリーチに対してそれ降りるの？たろうらしくないなと思った事は過去に何度もある
実際たろうは黒沢に相性悪い パイレーツは今季チームのリーチ率24％で他を突き放しての一位 じっさい手が入ってる印象はあるけどなぜか勝てないんだよね >>356
たろうは女流にしか勝っていないよ…
男性プロには負け越している アホ「誰のリーチだから舐められてるとかいう概念は麻雀にはない。」 桃が実況の時は下位3チームの成績酷いのが何か笑える 鳴いてるならともかくリーチの打点なんて基本読めないわ。読めるわけない、読めないから麻雀は面白いんだから。パイレーツが鳴き麻雀だから負けてるのかどうか、そもそもパイレーツがMリーグで強いのか弱いのかなんて知らないし分からんよ
パイレーツの鳴き麻雀叩いてるのは鳴き麻雀嫌いなやつだろ？自分は面前タイプだけど鳴き麻雀で上手い人も沢山いる。だからパイレーツが仮に弱いなら鳴き麻雀だから弱いとは思わない。打点が低くて舐められるから弱いっていうのは、そう思いたいだけだろ？としか思わんね。
自分と違うスタイル価値観を攻撃するか、そういう人を尊重してむしろ話を聞くかで自分の人生は全く変わると自覚しといた方がいい
ちょっといらっとしたから書いた。すんません、終わり >>357
瑞原は上がり率1位
小林は一発率1位 裏ドラ枚数一位
朝倉も一発率は上位（村上のおかげ
何かおかしいのかもな 例えば1000点アガリをほぼしない人が鳴いたら当然警戒は高くなります
それと同じで愚形安手リーチがほぼない人から立直来たら押し返しの基準が高くなります。
猛者は打点読まれるのは嫌いなんで基本は好形リーチ手組しますがたまに安手愚形リーチするのはその為ですね
打点読まれるのは明らかに損なんです 人読みが万能ツールであるかのように思い込んでるやつって本当に麻雀した事あるのかな？ 声優崩れ伊達が気持ち悪すぎる。ブサいババアがぶりっ子すんな >>360
微妙な判断をそこで決める事はあっても人読みメインで判断とかあり得ないじゃん 麻雀はいかに自分のリーチや仕掛けに降ろさせるかが重要なゲームなんで
自分の仕掛けやリーチにだけに押し返しバンバン来ると戦わないと行けないわけだから厳しいですよ。
一人旅中にツモるのが1番理想だし 相手に精神的ダメージを与えられるんです
降りてるのに失点するツモは本当厄介なんです リーチにやたら押されるってのはたまたま手がぶつかってるのも勿論あるし
そうじゃない理由を挙げるとすれば、仮にこいつらのリーチに攻めて放銃したところでどうせ捲れるだろうと思われてる
2着上等を公言してる気の狂ったチームだから点数ある程度持った後は無理しないだろうし
局回しも鳴いて安くみたいなのが多いから1回でも本手実らせればなんとかなる コバゴーも大変だよな
自分負けたら誰かの首が近付くだけだからな
パイレーツはメンタル面含めかなりキツイよ リーチして押し返し来たら戦いのリングに上がらされるうえに最悪負けて振り込み可能性まである
押し返しなければ振り込みリスクは0
最悪ツモれなくてもテンパイ料を徴収。
押し返されるのは当然期待値はかなり下がるんです リーチに押してくるやつが多いってつまり金の間で戦ってるようなもんでしょ？
そんな中、苦戦するってパイレーツは相当弱いのか >>372
まあそれはないこともないとは思うけどやっぱり手牌や状況での判断がほとんどだよね
門前の手を読めると思ってるやつが夢見過ぎなんだわ >>375
バランスが違うのよ、天鳳やじゃんたまはトップラスでマイナスになるからリーチには押し損
Mリーグはトップラスでプラスなんでリーチに押し返すリターンがある 伊達は水飲み謝ってたな
村上も舌打ちです。ごめんなさいって言えば良かったのに
4連トビラスからまたトビの状況で
四暗刻テンパイして切るしかない牌で当たったら
舌打ちが出ても謝ればしゃーない気持ちは分かるで済む話
木下都議みたいになるからさっさと謝るのがベスト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
