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【雀魂】じゃんたま Part301【majsoul】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001焼き鳥名無しさん (ワッチョイ b7b1-LpiY)
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2020/11/22(日) 12:30:45.52ID:cB20/c8a0
!extend:default:vvvvv:1000:512
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!extend:default:vvvvv:1000:512

スレたて時に「 !extend:default:vvvvv:1000:512 」をコピペして3行になるようにして下さい。
次スレは>>900が立てる事。
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■前スレ
【雀魂】じゃんたま Part300【majsoul】
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0851焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5fb1-b6az)
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2020/11/23(月) 00:51:20.17ID:w3x2pPGa0
このゲーム課金者に対してイカサマでもやってんのか?
銀の間以上でプレイすると聴牌すらさせてもらえず周りがツモばっか上がって
なにもせず放銃すらしてないのに3〜4位ばっかで萎えるんだが
周りは10順すらせずに立直かけてくるし
0854焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6211-4rXm)
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2020/11/23(月) 00:51:51.64ID:IaH7Gtb30
>>830
これはダマなんだけど
それはともかく前順に赤5p切ってダマにするのは場況厨すぎるかにゃ?
インパチでもほぼ勝ち確だからちょっと悩んでしまいそうにゃ
0856焼き鳥名無しさん (アウアウウー Sa3b-AQKH)
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2020/11/23(月) 00:54:31.23ID:O6Ausfeka
>>809
実際の善悪は微妙だけど、これをオリ優位だと思える君はセンスあるにゃ

こういうの降りるのサンマではめちゃ大事にゃ 聖2のにゃーが言うんだから信用するにゃ
0857焼き鳥名無しさん (ササクッテロ Spdf-gz9O)
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2020/11/23(月) 00:55:44.96ID:OIi7k/Ktp
>>851
課金してるにゃーが同じ状態だから全然関係ないにゃ
なぜか相手は不要牌だけ切ってるだけで勝手にテンパイしてるにゃ
牌効率とか考えてる自分が馬鹿らしく思えるにゃ
0863焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6274-Pizy)
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2020/11/23(月) 01:02:23.07ID:QYOighlY0
>>802

南3-1 6mは通ってたにゃ。悪いにゃ。でも7s押しはまずいにゃ

トップでも押して良い時と悪い時があるにゃ。

南3-0 13巡目は押し得だと思うにゃ。なぜなら安パイがほぼないからかつ自分が好形だしスジも6本しか通ってないからにゃ。(2mの放銃率は8%)一方、14巡目の6sは放銃率18%にゃ。(残り筋は11本かつ両無筋のため)ただ、赤5p切っても後が続かないので聴牌だしにゃーも同じように6s切ると思うにゃ。1シャンテンなら押しは損だと思うにゃ。
南3-1は押し損にや。満貫をツモられても余裕でトップ目のオーラスにゃ。だから押すのが損になるにゃ。スジカウントを用いると、12巡目では通った筋は12本、残りスジは6本で次の無筋の放銃率は16%にゃ。だから7sを押すのはまずいのにゃ。

スジは千羽さんが近代麻雀webで記事を書いてるので参考にするといいにゃ。理論的にここは押した方が良いかどうかわかるにゃ。実戦で色々試してみて(放銃しても良い)自分なりのスタイルを見つけると良いにゃ。

序盤に残す字牌について、好形高打点が見込めるならバンバン切っていくにゃ。良くない手の時はみんなが切ってて守備力の高い字牌、もしくは親の現物字牌を確保しておくにゃ。また、字牌がなくても他家の安パイがあるなら問題ないにゃ。
以上が共通の認識で、後はスタイルによって変わるにゃ。にゃーは鳴ける字牌が大好きなので切る順番はラス目のオタ風→オタ風→役牌→ダブ東ダブ南にゃ。子の東と南は自分でも重ねたいのですぐには切らないにゃ。ただ、結果的に残った時は絞ることが多いにゃ。

牌効率含めて上手い人の牌譜を何回も見るのが1番早いにゃ。総合的な押し引きや牌効率を一度に学べるからにゃ。
0865焼き鳥名無しさん (ワッチョイ fbdc-A0/l)
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2020/11/23(月) 01:05:00.74ID:hREqqrA50
過去スレで晒されてた、金でゆうせーして聖まで上がった猫を牌譜屋で見たら
聖になって金でゆうせーできなくなったから、今度は玉でゆうせーするようになったみたいにゃけれど
玉ではお兄さんよりも酷い成績で、あっさり豪3に降格してて草にゃ
0866焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a376-9V7k)
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2020/11/23(月) 01:07:26.44ID:QTyOF4rh0
本日の玉南成績
1-2-3-2-1
ご主人さすがにゃ!
0867焼き鳥名無しさん (ワッチョイ cf58-cChY)
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2020/11/23(月) 01:08:48.19ID:9JIwG70N0
>>856
おへへ
このレス保存しようかにゃありがとうにゃおへへへへへ
0869焼き鳥名無しさん (スフッ Sd22-H8dD)
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2020/11/23(月) 01:10:09.22ID:2FbPTMNSd
>>865
そもそも豪1配分で玉で勝てないからヒソカしてたわけで
ちょいちょい晒されてるガチヒソカは基本一瞬で聖から陥落してるにゃ
0870焼き鳥名無しさん (ワッチョイ e273-n9sk)
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2020/11/23(月) 01:10:41.34ID:Nj+hnLF+0
>>848,863
追加でありがとうにゃ。メモっておいて明日以降また参考にするにゃ
成績は真面目に座学する前のボロボロの時期も結構含んだ100戦強しか集計できないけど
和了率23.1、副露率26.9、放銃率12.7、立直率23.1、平均順位2.48くらいだったにゃ
0871焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6211-4rXm)
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2020/11/23(月) 01:10:43.22ID:IaH7Gtb30
>>861
上家はピンズはおろか字牌すら余らせてないからまだ当たらないかなとは思うものの
それでも当たったらあまりに馬鹿馬鹿しいからマンズ切ってピンズの三面張に受けた方が無難とは言えそうにゃね…
0874焼き鳥名無しさん (ワッチョイ cf58-A0/l)
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2020/11/23(月) 01:14:25.56ID:NBqJvt850
>>871
にゃーが気にし過ぎかもしれないにゃが
ドラ表示牌で赤だとくっついたら2ハンにゃ
それを親が捨てたら敏感猫はダマでもオリてしまわないにゃ?
0876焼き鳥名無しさん (スフッ Sd22-H8dD)
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2020/11/23(月) 01:15:01.17ID:2FbPTMNSd
>>873
金で安定して平順2.2台出てた人が玉に行くと2.50以下になるとかざらにゃ

ラス率にもよるけどヒソカすると期待値的には微プラスになるのでそれで聖まで行く人はいるにゃ
でも玉になった瞬間ボロボロになるのですぐ後段するにゃ
0877焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5fb1-8c0Z)
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2020/11/23(月) 01:16:23.67ID:77eBKv5F0
>>873
牌効率は勉強したけど実戦的な押し引き全くわかりませんって状態だと
金卓と玉卓成績相当乖離するはずにゃ
そうなると配分の厳しさより着順率のが影響大きいんにゃろ
実戦やって押し引き身に付けるしかないけどヒソカって避けるからずっと上達しない負のループの完成にゃ
0880焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 57b1-cChY)
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2020/11/23(月) 01:28:54.93ID:C50yHA1n0
ゼンツ麻雀で上振れしたら豪3ヒソカ坂登れるってことかにゃ?
それにしても豪3ヒソカ坂の傾斜はけっこうきついと思うにゃけど。。
0882焼き鳥名無しさん (ワッチョイ cf58-cChY)
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2020/11/23(月) 01:32:35.34ID:9JIwG70N0
表みたら豪3金なんか絶対行きたくないと思うにゃ
あんなの地獄にゃ
0884焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a376-9V7k)
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2020/11/23(月) 01:34:42.70ID:QTyOF4rh0
でも高段者も高段者でヒソカはリスキーにゃ
ヒソカなんて効率悪いとしか思えないにゃ
0885焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5fb1-8c0Z)
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2020/11/23(月) 01:35:46.18ID:77eBKv5F0
素点にもよるけど豪3金は1ラスのマイナスが2トップのプラスよりちょっと大きいぐらいかにゃ
雀聖になるとそれを玉卓でやるんだから早く玉卓に馴染んだほうが身のためにゃあ...
0886焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a376-9V7k)
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2020/11/23(月) 01:38:22.89ID:QTyOF4rh0
そう考えると雀聖のポイント配分かなりシビアな気がするにゃ
王座のポイント配分変えるべきにゃ
0888焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 57b1-cChY)
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2020/11/23(月) 01:41:45.60ID:C50yHA1n0
ヒソカは2着もクソマズだからにゃあ
にゃーも豪3のときに金の間行ったことあるけど下振れてるときだったからかもしないけどかなりマゾいと思ったにゃ
にゃーはすぐに玉に戻ったにゃ
豪1とかならヒソカの方が稼ぎやすいとは思うにゃ
0889焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c6b0-9Uun)
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2020/11/23(月) 01:41:59.80ID:L91TADgl0
王座が鳳凰配分になったら本格的に復帰するにゃ
特上八段目指すとかやってられんにゃ
0890焼き鳥名無しさん (アウアウエー Sa3a-+GYK)
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2020/11/23(月) 01:42:03.81ID:o7COTzQya
おう。ばっしょな話の俺だ。用はなんだ?
0891焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 6211-4rXm)
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2020/11/23(月) 01:44:37.13ID:IaH7Gtb30
>>874
ピンズ待ちにしても脇の二人はピンズも切りづらい状況だからそこはそれほど変わらないとして
結局どっちが山に残ってるかと上家とのめくり合いにはどっちが有利かって話にゃね
基本的に相手と違う色で待った方が自分の和了率自体は高いと思うにゃ
ただし同じ色で待った方が相手の当たり牌で和了れるかもしれない分直撃をとられるリスクは下がるし
この状況でそこの比較をどう見るかにゃねぇ
結局なんだかんだで私もピンズ待ちにとってしまいそうにゃ
0892焼き鳥名無しさん (ワッチョイ fbdc-A0/l)
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2020/11/23(月) 01:46:11.55ID:hREqqrA50
>>873
牌譜屋で、金で打ってる豪3を調べるとわかりやすいにゃ
適当に目についた猫をサンプルで持ってきたけど、金と玉でこれくらい成績に差が出る猫なら
玉で段位を上げることはできないけど、下の部屋でゆうせーすれば聖も目指せるという典型例にゃ
(名前はぼかしてるにゃ)

https://i.imgur.com/6HP320G.png
https://i.imgur.com/izQdtRu.png
0893焼き鳥名無しさん (スッップ Sd02-5L1t)
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2020/11/23(月) 01:46:17.05ID:tkf7BDIJd
サンマ専門で豪3やってる
玉と金ごっちゃに打ってるけど流石に勝率は落ちた
.450→.420
どちらかというと金の方が乱雑に打たれて読めなかったりドハマリしやすい
我ながらまだまだ反省しなきゃならんことが多いわ
上の連中共と早くやりたい
0895焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 52e4-b6az)
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2020/11/23(月) 01:52:19.30ID:EG92761V0
ヒソカいてもあんまり気にならんにゃ
後で牌符見返しでもしない限り強さが分からないからにゃ
股間にショットガンしまってても気づくまで威圧にはならんのにゃ
0901焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a376-9V7k)
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2020/11/23(月) 02:02:56.93ID:QTyOF4rh0
打ちたいけど眠いから打つの怖くて打てないにゃ
0905焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1283-OAMT)
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2020/11/23(月) 02:06:06.26ID:iOSZ5lZF0
オーラスで流し満貫決められてまくられて草
全然気付かんかった、あかんなこんなんじゃ
0908焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 7702-FABn)
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2020/11/23(月) 02:08:24.67ID:Fk1aPVsQ0
5戦3ラスにゃもうだめにゃ…回りはバカスカツモれるのに自分のリーチだけ空振ってちゃそりゃ勝てんにゃ
最近の立直和了率悪すぎて立直判断歪みそうにゃ
0910焼き鳥名無しさん (オッペケ Srdf-MTPF)
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2020/11/23(月) 02:10:24.24ID:wNUX4bmkr
>>900
逆に聞きたいけどなぜ正義くんではないと思ったにゃ?
変な単語でキャラ付けして誤魔化してるけど、やってることが正義くんと同じだからわかりやすいにゃ

ついでに正義くんが自慢げに貼ってる成績も、高放銃高和了型、つまり牌効率のできる上振れガバジ、あるいは中国人なので…少なくともガバジが教えを乞うべき相手ではないにゃね
0914焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5fb1-8c0Z)
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2020/11/23(月) 02:12:22.17ID:77eBKv5F0
>>908
私の直近50戦まったく手がはいってくれなくてリーチ率が12%切ったけど無理やり負けてはない水準維持してるにゃ
そもそものリーチ率どんなものなのにゃ?
0922焼き鳥名無しさん (スフッ Sd02-xav3)
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2020/11/23(月) 02:25:08.93ID:ZZYRCDsGd
さっき小手返しの話あったけどにゃーは自分の番じゃない時にカチャカチャやって遊んでるにゃ
特に店から注意されたことはないにゃ
0925焼き鳥名無しさん (アウアウエー Sa3a-+GYK)
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2020/11/23(月) 02:36:45.46ID:o7COTzQya
ばっしょ正義くんってなんぞ?
0928焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1283-OAMT)
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2020/11/23(月) 02:43:07.03ID:iOSZ5lZF0
>>3
つっちーはいいこと言うにゃあ

*
0929焼き鳥名無しさん (ワッチョイ c34c-ti/z)
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2020/11/23(月) 02:43:37.67ID:v/u1Pbo+0
>>925
現実世界で誰にも構ってもらえなくて
麻雀スレとかいう辺境にきて短期の成績でイキリ散らして
自分を押し引きの天才とかいう妄想を持っている
そのあげくにご自慢の押し引きは放銃率13%後半っていう
すがるべきものさえ勘違いの道化

つまり君のことにゃ
0933焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1283-OAMT)
垢版 |
2020/11/23(月) 02:50:10.49ID:iOSZ5lZF0
>>931
リーチ放銃かわいそすぎて草にゃ
0937焼き鳥名無しさん (アウアウエー Sa3a-+GYK)
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2020/11/23(月) 02:58:18.50ID:o7COTzQya
>>929
まぁ俺は間違いなく強えけど、その正義くんってのも強えの?成績ねえの?
0940焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 1283-OAMT)
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2020/11/23(月) 03:03:01.17ID:iOSZ5lZF0
>>937
寒いにゃあ
0941焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM02-vqm5)
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2020/11/23(月) 03:14:26.59ID:cCR96Z4pM
>>526
馴れ合いはふたばの領分だから、ネラーが優しい世界の設定を作るわけがないな

>>535
本人が居なくても自演は可能 ってか

>>555
ガチャやイベや実装時期を考えろ、水着の後ほぼ何も無かっただろ

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1604911747/235
ttp://i.imgur.com/8yLZD2V.jpg
境地に至れるかどうかはそれほど重要ではないように思う
つまりは、勝つことが結果論なのか手段なのか目的なのかだ
これによって根幹にある物が大きく違ってくる
この記事もあえてその違いが見えていない人間に対して、かなり端折って結論に繋げているようにみえる

対局の駆け引き自体を楽しみたい人間にとっては勝つことはそれほど重要ではない
勝てるに越したことはないが、勝てなくとも充実した対局であればそれで満足できる。ゆえに結果論だ
勝つことが目的だと思っている人間も、結局は段位を上げたりすることが本来の目的で
もしくはリア麻で赤字を減らし、場合によっては黒字にすることが本来の目的のはずだ
小目標としての対局勝利であって、それ自体はただの過程と手段に過ぎない
そして三歩進んで二歩下がるように数を重ねることで進む形式であって
個別の勝利と敗北自体にはそれほど意味が無いことを忘れがちだ
広い視野で見ればリーグ戦なのであって、トーナメント戦ではないのだからな
野球だって麻雀だって、TOPに居る者でもそれなりの敗北は積み重ねることは当然のことだ

そういった論理的な手段と目的を履き違えた人間が
敗北に対して理不尽さや怒りを感じるのだと思っている
淡々と鬼打ち出来る奴は強い、少なくともメンタル的には俯瞰して見ることが出来ているだろう
もちろん自棄になって鬼打ちする奴は話は別だがな
負けて悔しいというのは、運も実力の内と理解した上での話であって
気分良くなれなかったことを周囲にぶつけるために理由探しをする言い訳と同列ではない
0942焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5fb1-8c0Z)
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2020/11/23(月) 03:15:09.77ID:77eBKv5F0
>>917
18.5%ならリーチ打ててるだけ幸せにゃとは思うけど先制率も問題ないにゃ?
先制率が十分なら少なくともリーチの牽制効果の恩恵は受けてるはずにゃ

私さっきたまなん一回打ったら1和了5放銃のクソラスにゃ
こんなんで300ptぐらい引かれて狂っていくのにゃ...だんだんなんとか負けてない水準も怪しくなってきたにゃ
0944焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 42b1-adZX)
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2020/11/23(月) 03:15:55.49ID:SijpNnPc0
突然だけどAIって差し込みするのかな
あとは配牌が悪かったら降り気味でチートイ狙うとか
しかしそういう時の切り方ってバレバレになりそうにゃ
他にも迷彩作るためワザと受け入れ減らすとかするのかにゃ
AIがそんなこと考えて打ってるのは想像つかないにゃ
0947焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM02-vqm5)
垢版 |
2020/11/23(月) 03:37:20.46ID:cCR96Z4pM
>>557
後者その通り

>>565
世間はいちおう三連休だろ?

>>604
イライラを楽しむ という視点で考えてみろ

>>637
何を知りたいのか知らんが、>>632ならそもそも
コインを払って宝玉や福袋を買う人間にとっては得 なのであって
お前自身がその報酬に価値を見いだせるのかどうかなんて知らんよ
契約したいキャラに勇気が不要だったり、ナマポ生活でコインかつかつだったらリトライの価値ねえだろ


ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1605209473/179,193,227,229
179
常にてラス回避優先でやってきた世界では最適解かもしれないが
ラス回避だけではない世界ではガラパゴスでしかないということだな
天鳳位もTOP取りの世界では突出はしないしな
193
強い人間は変わるが、対応力のある人間は変わらんな
227
人種による優秀さはないが、あっちは数が多いからな
母数があれば上澄みもより洗練されやすいのはあるよな
229
イベントが無いと打てない奴はさっさと量産ソシャゲにでも行ってろ
0950焼き鳥名無しさん (ワッチョイ cf58-lulU)
垢版 |
2020/11/23(月) 04:13:47.74ID:CciEsZNj0
たまなんで逆連帯かましてナマポ猫入りにゃ勝負手が尽く決まらなくて3面張まちも全部持たれて逆に親っぱね食らうとか糞ゲーにゃ
断トツトップの猫は跳満ふっても大丈夫なんだからサッサと出して連チャン止めろとか思ったからいい辞め時にゃ…
0951焼き鳥名無しさん (ワッチョイ af02-xav3)
垢版 |
2020/11/23(月) 04:16:39.32ID:K9+Q8PcP0
郡道美玲炎上してたにゃ
麻雀界隈もV界隈も燃えやすい要素だらけだから仕方ないにゃ
やっぱり信じられるのはもこちゃんだけにゃ…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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