Mac 購入相談スレッド Part38
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>>644
来月発表予定のARM MacBook12は現行MBP16並の性能が期待できます
https://i.imgur.com/FuejmDw.png
これが全てでしょ
現行20万超えの性能が10万円以下で手に入る
これ以上パーフェクトな世代交代劇があるか？ Apple3兄弟(iPhone、Mac、iPad)を連携させれば
合計パフォーマンス14コア＆高効率12コアの26コア動作の
分散コンピューティングマシンにできる技術を検討しているそうだ
これも非常に強力な差別化要素になる
Apple researching return to distributed computing in iPhone and Mac
https://appleinsider.com/articles/20/09/08/apple-researching-return-to-distributed-computing-in-iphone-and-mac
＞AppleがかつてXcodeとXgridで行ったように、Mac、iPhone、iPadにあるすべてのプロセッサを活用し、より多くの処理能力が必要なときにそれらを連携させたいと考えています。 >>647
iOSアプリが動作するようになるから。 このARM版Xgridは当然、アーキテクチャ混合だと処理効率が落ちるだろう
(そもそもIntel MacとiPhone&iPadで連携できないかもしれない)
ARMアーキテクチャで統一する事で本領を発揮できるはず
スマホで撮影した家族旅行の動画をちょっと編集して書き出す等、一般的な用途でありながら
多コア環境が求められるシーンは増えている
そういうときにこれらiPhone&iPad&ARM MacのXgridシステムは効果的
それでもあなたはIntel Macを買いますか？ >>646
それでどういうメリットあんの
具体的なシーンあげてほしい
>>648
そういう妄想垂れ流しじゃない説明はないですか
なんで10万円も安くなるのintelライセンス料でも精々2-3万でしょ。(テキトー
他どっからそんなに捻出すんの？
あとmacbook12って今そんな予想立ってる？？
13濃厚なんじゃないの？
あと将来性はわかるんだけど、来月の初期型買うにあたってのなんか安心材料ってありますか？Apple初ものって悪名ばっかりしかないけど >>652
では問題です
A14のコア数は6です。
内訳はHigh-Performanceコア2個とHigh-Efficientコア4個です。
省略して表記するとP2E4です。
A14Xのコア数は過去の製品を見る限り、経験的に8コアであることが分かっています。
つまり内訳はHigh-Performanceコア4個とHigh-Efficientコア4個になります。
省略して表記するとP4E4です。
A14(P2E4)のGeekbench5ベンチスコアが
Single：1583
Multi：4198
であるとき
A14X(P4E4)のGeekbench5ベンチスコアはどうなると予想できますか？
中学数学レベルの問題だ
これが解けたら答えを書き込め
この程度の問題すら分からない低能チンパンなら黙っとけ ＞なんで10万円も安くなるの
Intel 14nm DUV → TSMC N5 EUV
半導体製造プロセスルールの世代交代による恩恵 >>653
知らねーよ
なんかこのスレの人って自分が喋りたいことを喋りだけで人に話聞けない人が多いよね
何回も似たような書き込みしてるarmおじさんが代表格だけど
ちなみに半導体プロセス云々だけで20万性能が10万以上値下がりで買えるって20万性能のうちの12万とか(テキトー)が半導体云々で嵩増しされてる金額なの？
んなバカな話があるかよ 話を聞かない馬鹿「Armの素晴らしさ教えろ下さい」
ARMのメリットを数字を交えて教える
話を聞かない馬鹿「(数字が出た瞬間頭パンク)知らねーよ」
どっちが話を聞かない奴なんだか分からんなw 将来性わかったから初もの買うメリット教えて
初もの呪い払拭できるくらいの魅力はあんの？
10万下がるとかいう妄想はなしでね
過去の書き込み見ると(って言ってもここ最近のしか遡ってないけど)毎回来月まで待てっていうくらいだから理由あるんでしょ
ちなみにarmおじさんが語ってくれるの待ってて書き込んでたから嬉しいよ
パソコンぶっ壊れて不便でも1ヶ月待つ背中押してくれよ >>657
だからさ、性能の良さなんて金かければどうにだってなるわけよ
おじさんが言いたいのはコスパでしょう？
10万下がるって意味がわからんから教えてくれ >>656
そんな基本的なこともわからんのか
性能だけで値段が決まるわけではない
例えばRTX2080Ti(999ドル)相当のRTX3070は499ドルだけど
500ドルの値引きはどこから来てると思う？
半導体製造プロセスの恩恵で、トランジスタ密度が改善され
同じ性能をより小さいダイサイズに押し込めるからコストが低減されて安くなるわけさ
もっと勉強してから書き込みなさいよ >>658
PCこわれて不便だと思うならこないだ発表されたZen3とRTX3080の構成で自作PC組めばいいじゃん
WindowsとMacは別腹だしな
どちらも適材適所で使いみちあるから2台持ちがベストだと思っている >>658
>初もの呪い払拭できるくらいの魅力はあんの？
>>649みろ
これに魅力を感じないなら高負荷作業をしないということだから
iPad Air4かiPhone12買った方が幸せだろ >>660
相談スレに勉強して恋は勘弁よ。正直すまん
その説明だと20万超えパソコンって言ってるけど、グラボも乗っかってるもっと上の方なのか
30が20というならまだわかるが、25-30のパソコンが10万以下で15-20万引きってやっぱり盛りすぎだろー
加減が今10万強のが799予想(だっけ？)ってくらいだしやっぱそんなに下がらんようにしか思えん
パソコンライト層だからグラボ載せるようなものはいらんのよ。Windows必要なら現行Intel機買う。でも要らないの
>>662の通りだが、性能はそこまで求めてないが安いと嬉しい、バッテリー持ちも嬉しい、他初もの呪い含めてなんかいいことあんの？ってのりだから、つまるところ現行でテキトーにメモリ16積んでおけば3-5年はとりあえず困らず使えるということで良さそうかな
俺が必要とする価格帯はそれほど劇的には値段下がらなそうだし
ちなみにiosアプリ使えることで劇的に変わることって想像できないんだけどどんないいことあんのかな？ PCブラウザでメルカリ触ったことある人なら分かるだろうけど
「5％オフクーポンが届いています」
→続きはスマホアプリで！！！
こういうのって地味にストレスだよね
ARM Mac上でiOSアプリが使えるならシームレスにお知らせ確認できるわけよ
もう世界中の企業が「スマホファースト」開発になってるから、この流れは止められない
スマホアプリから購入するとポイント倍増！とかね
その度にいちいち充電中のスマホをいじるのは効率が悪い
iPhone12はMagSafeで充電だから使うたびに充電状態が解除される
他にもスマホゲームアプリのデイリーボーナス取得を
スクリプト書いて自動化する等
ただの「一般消費者」から「自動処理スクリプトかけるエンジニア候補」に成長する機会が生まれたりする
これはIT後進国日本において非常に重要な意味を持つ 他にもSNSの衰退で企業の存続が危ぶまれたミクシィを救った大人気ゲームアプリ「モンスト」等
標準機能で全国マッチングがないアプリで、シームレスにmacOS上のマルチウィンドウシステムを使って
快適に協力相手を見つけたり色んなメリットがある(スマホは基本シングルウィンドウなのでこれがやりにくかった) マウスかトラックパッドかは話の趣旨じゃないでしょ
タッチパネル対応アプリをタッチパネルなしでやる間抜けさの話なんだけど WindowsでNox Playerなどを使って
Androidのゲームアプリをマウス使ってやってる人沢山いるけど？
俺もやってみたけど特に不満はなかったな タッチ必須やGPS必須のアプリなんて
キモヲタリズムゲーや位置ゲーム(ポケGO等)くらいしかなくね？
それ以外の9割のゲームやツール系アプリは何の不満もなく快適に
大画面PCでプレイできるぞ？ Windowsならエミュでタッチパネル使えるけどね そこはどっちでもいいだろ
メルカリの例は分かるようであまりわからんなあ
ipadやスマホでできる気軽さがコンセプトのサービスだからなー
パソコンで操作する必要をあまり感じないのは個々人の生活スタイルだから良いとして、、、
んーゲームも同じかな。自分はゲームしないからわからんけど、スマホからできるから売れるのが多いんだろうしパソコンでできるよーってのが刺さる人がどれくらいいるか俺にはわからん
iosアプリがってのは結構人を選びそうだな
俺には今のところはそれほど刺さらなそう
将来は劇的に変わるんだろうけど
なんか色々勉強させてもらった
助かったよありがとう。おじさんとか言ってごめんよ。クソガキの戯言だと思って
バッテリーと新製品ロマン下駄を胸に抱いてもうちょい悩んでみる。金は数万円だったら正直どうでもいいや
あ、タッチバーなくなるなら嬉しいけど継続だろうなあ レス進んでた
どうでもいいだろってのはマウスかパッドかって話ね
ゲームは同僚の話を思い出すと携帯でできるからするけどってやつが多い印象かな >>668
だからこそ、最終的にはMacにタッチパネルが統合されるんだよ。 >>672
とりあえずもう1ヶ月ないのだから待ってみたほうがいいよ。
11月18日AM2時〜に発表されるから、俺を信じて待ってくれ。 大丈夫しょせん最初のarmは不具合満載確定だからそれを覚悟してる人だけ買えば良い
今Intelのを買えば安定はしてるしBoot Campも出来る
armが欲しくなればその時買えば良い、世代が変わったってそんなに安くはならないよ
iPhone12だってPro同士比較しても11Proと似たり寄ったりな値段でしょ多少安くなる位
性能もそれ程上がらないと思うし夢見すぎな人が多いんだよ
でも熱問題は良くなると思うよ、arm買うなら2〜3年後のが良いと思う 皆さんAppleCare+ってどう活用してますか？
バッテリー交換一回やれば大体は元が取れるから入ってもいいかなあと思っていますが、普通の使い方で3年でバッテリー80%未満までへたるものでしょうか？？？ >>679
まずバッテリーは2年程度ではへたらない。
移動時に落下させたり内部ボードが逝った時とか
有事に備えての掛け捨て保険だと思っている。 あとはUSB-Cポートの破損だな。
断然気味のケーブルで充電したりするとポートが結構すぐに焼けてしまう。
機種によってはマザーボードごと交換。
USB-Cハブには怪しいのが結構有って、これもポート破損に至る事がある。
ケーブルとUSB-Cハブは安物は絶対避けるべき。実験的な製品も、手を出すなら覚悟の上で。 >>679
iPhoneとかiPadはAppleCare+で2年保証だけど
Macは3年保証でiPhoneとかiPadに比べて結構故障するから保証として入ったほうがいいと思う
自分は2017MBP15インチ3年弱で4回修理した
そのうち2回はキーボードでAppleCare+入ってなくても無償修理対象だったはずだけど
残り2回はモニタなのでAppleCareないと有償になってたはずで
2回とも液晶丸ごと交換されてるので軽くAppleCare+の価格以上になってる
>>681
モニタ修理した時にUSB-Cポートが4つともがばがばでケーブルとかに触れただけで
接触不良なる状態だったので4つ全部交換してもらった
USB-CはUSB-Aよりがばがばになりやすいと思う 皆さんありがとうございます。
クレジットカード会社の家電保証が2900円／年で入れて、買った家電全てが対象なのでそっちにしようかなーと悩んでいました。
期間も5年になるし・・・
今日確認するのですが、バッテリーは流石に対象外かなー？それなら元も取れるであろう、手続きも楽であろうcareの方がいいかなーと悩んでいた次第です。
でもそもそもバッテリーは早期では80%にはならないとのことでしたので、黙ってクレジットカードの保険に入ります。 Acer、「Snapdragon 8cx」搭載で29時間駆動の5G対応ノート
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1284467.html
ARM MacBookも出そうと思えば
このくらいの持続時間を実現できる
11月18日AM2時からのApple発表会を待て
今買うな時期が「本当に」悪い バッテリー以外の性能悪い他社製品を貼り付けるドヤarmおじさんww まあ、急ぐ事情が無いなら少し待ってみるのも良いんじゃないかね。 Nintendo Switchが出る直前にWiiUを買うようなものだな 14インチのARM版MacBook Proが出たら買ってみたい 【希望機種】
MacBook Air 1.1GHz 512GB
MacBook Pro 1.4GHz 256GB
【希望使用年数】できれば5年以上
【使用用途】 文書作成、ネット、たまに趣味でLogic、画像や動画の編集はしない
【使用場所】 自宅のみ
【Mac利用経験】 5年ぐらい
【現在の使用機種】iMac 2017、MacBook Air 2015
MacBook Air 2015（128GB）が壊れそうなので買い換えです
上記のairとproが同じ価格で迷っています
メモリはどちらも16GBにする予定です
やっぱりそろそろ発売される新型を待ったほうがよいでしょうか
今年中には購入したいです 新型を待たない理由があるなら聞きたいくらいだわ
その使用用途なら間違いなくARM Macで満足できるだろう
11月18日まで待つべきだよ
あとたったの19日だぞ、3週間ないぞ >>692-693
飲み物こぼして動作がおかしくなってたので焦っていました
たしかに待ったほうがいいですね
たぶん新型はProの13インチですよね
ほんとうはiPad Airを買おうと思ってとっておいたお金ですが
ノートのほうにまわすことになりそうです
ありがとうございました あと1週間に短縮されたか
日本時間11月11日にイベントカクテイおめでとう ここの人ありがとう
スレ開かなかったら旧型買ってたわ、、
セーフ MacBook買ってみたいけどベゼルの太さが気になる LTEとか搭載されないかな。
eSIMの時代だから搭載しやすくなっていると思うのだが。 iPhone売ってる会社だからねぇ
まあないでしょう そうとも言えない。
iPadにもセルラー版は有る。 今回は今までのデザインから変化がないよう
来年14インチが出るみたい Mac買ったことないんですが
新デザイン24インチiMacを買うのと
Apple Silicon MBPと何らかの4Kモニターをセットで
買うのとではどっちがいいと思いますか？
普段はラップトップを職場や大学に持っていって
Wi-Fiで使うみたいなことはしなくて、
基本的に家に引き篭もって使います。
でも家の中でも持ち歩けた方が人に見せるときとか
便利かなーと思います。 家から出ないならARM Mac mini(Late 2020)がオススメです。
iMacは外部入力が出来ないのが欠点です。
自作WindowsPCや次世代ゲーム機(PS5等)を接続できないためMac専用になってしまいます。
Mac miniなら外部4Kモニタとセットで使うことになるので、このような問題は発生しません。
またMacBookのように劣化するパーツ(バッテリー)がないため、末永くお使いいただけます。
持ち歩いたり人に見せたい時はiPad Air4などのA14系搭載の最新型iPadをSidecar連携して使うと良いでしょう。 >>706
おおお、すごい参考になります！
ありがとうございます！ 参考なりました！ありがとうございます。
Mac miniを有力候補に入れてみますね。 ARM Mac Miniなんて出るか出ないか今はまた何も分かってないぞ
急いでないなら待っていればいずれ出るだろうが EECデータベースにデスクトップの型番あり(この時点でMac Pro、iMac、Mac miniの登場が期待できる)
さらにDTKにMac miniが採用される可能性を唯一指摘していた著名リーカーが
DTK交換プログラム用のARM Mac miniが日本時間11月11日午後3時から行われるAppleイベントで発表されると予想してる MacはiPadをサブモニター（無線接続）に出来ますから、人に見せる時にはiPadを使う事も出来ますよ。
Macを持ち出す必要が無いなら、十分な大きさのモニタのiMacとiPadのセットが考えられます。
iPadはMacで使っているソフトに直接、手書きの絵や文字を挿入したり、カメラやスキャナーとしても使えるので、Macの周辺機器としても有用です。 https://gigazine.net/news/20201106-apple-a14x-bionic-benchmarked/
＞14X Bionicチップのベンチマークスコアは、CPUのシングルコアが「1634」、マルチコアが「7220」を記録。
>>648
>来月発表予定のARM MacBook12は現行MBP16並の性能が期待できます
>https://i.imgur.com/FuejmDw.png
の予想値
シングルコア「1593」マルチコア「6845」
みなさんスミマセン
予想大幅に外してしまいました
まさか予想を5.5%を上回るマルチスコアが出るとは思っていなかった…
謝罪して訂正します
私が過小評価した予想を出したことで「このスコアならIntelでいいじゃん」と判断してしまった人も居るでしょう
本当に申し訳ない 加えて11月18日AM2時〜とARM Macの発表時期を予想していましたが
それも大幅に早まり11月11日AM3時〜から発表と一週間の上方修正になりました。
18日？長すぎ待てない！と思い、Intel Macを買ってしまった人も居るでしょう。
本当に申し訳ない。重ねてお詫び申し上げます。 性能はそこそこでいい
自分が使うソフトがちゃんと動くかどうかの方が大事 >>715
現行製品ならどれも性能はそこそこだろう。
あとは目的に応じて必要なソフトが使いたいレベルで動くかどうか。
当たり前の事をいっているだけ。
お前さんの精神が卑屈なんだろう。 自分にとってはAdobeのいくつかのソフトがちゃんと動くことが一番大事
あとはメールとブラウザ以外あんまり使わんしな 来週発表される新型を買って初Macデビューします
楽しみ！ >>706
持ち歩いて人に見せるのにMac mini＋iPadでSidecar？ 普段は家でしか使わないならminiがいいよ
たまに外に持ち歩いたり人に見せたりするときはiPadとSidecarを使えばいいよ
↑こう書いてあるようにしか読めない
百歩譲って持ち歩くのが家の中だとして人に見せるってのは？ 文盲すぎるだろ
>>705
でも家の中でも持ち歩けた方が人に見せるときとか
便利かなーと思います。
この流れの返事だぞ ああ、上のレスあんまり見てなかったわ
要は普段部屋に引き篭もってるけど時々家族に画面見せることもあるってことね >>718
悪いことは言わない
appleの初期ロットはやめとけ
不具合ばかりで発狂しそうになる
そういうのは林檎信者にやらせておけ >>706
＞劣化するパーツ
SSDは劣化するし、交換不能
デマを教えてやるな。可哀想だろ 通常の使用方法ならSSDの劣化なんか気にする必要なし 初期ロットというのは第1世代とはまた違う概念ですか？ 各世代の中にロットはあるだろうが、ここでみんなが言ってるのは世代の方
第一世代＝怖いと言ってる もうDTKで人柱してる最中だ
正規の製品でたらレポートしてやるよ
楽しみにしてな >>729
早期購入による不具合ではなく新型そのものがリスクということですね
ありがとうございます！
>>730
人柱感謝します！ >>732
>TDK
元：東京電気化学工業株式会社
現：TDK株式会社 PowerPC→インテルのときも、まともに使える完成度になったのは雪豹あたりでしょ 逆にPowerPCネイティブよりも
Rosetta Intelのほうが快適でビビった記憶しかないけどな 一応外部ソースも置いておく
匿名の投稿だけでは信用出来ないと思うので
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20060130/dal221.htm
＞ さっそく、ここから試してみたところ、確かにFA-101においては、
＞何のトラブルもなく簡単に認識され、使うことができた。
＞またUA-4FXのドライバをインストールして、再起動後確認すると、
＞こちらも問題なく使えた。
＞恐る恐るCubaseSEを起動させたところ、あっさり動いてしまった。
＞StudioCase IIもインストールできた
＞CubaseSEも普通に起動した
＞あまりにもあっけなく、かなり拍子抜けしてしまった。
＞デバイスの接続状況を見てもMIDI、オーディオともに、問題なさそう。
＞CPUのパフォーマンスメーターを表示させても10%程度なので、かなり余裕がある。 後半部分？
＞ 最後にAppleがRosettaのサポート対象外としているプロアプリケーションであるLogic Pro 7に
＞ついてもチェックしてみた。これもインストール自体はすんなりでき、動作もしてしまった。
＞Appleの説明では「プロアプリケーションはハードウェアに近いところまで使用しているので、動作しにくい」
＞ということだったが、特に問題は感じられなかった。 しかも、Rosetta。
対応が必要なのはアプリの方。 来年の4月から使用する目的でMac購入を考えてます。使用目的は主にAdobe製品を使った作業です。購入時期は現在〜来年3月半ばのどこかで、になると思います。
ちょうど刷新されるタイミングなので、悩みというか疑問が2つあります。
1つは、刷新されてしばらくは様子見がいいと言われてますが、来年3月は「しばらく」の期間内なのか抜けているのか。
2つ目は、新型がどうしても不評だった場合の対策ですが、Intel版も並行して購入出来る状態が続くのか。
未来の話なので断言は出来ないと思いますが、これまではああだったこうだったというのがあれば知りたいです。 とりあえず11日の発表待ってから質問した方がいいよ
ほんと今は誰にも分からないし、過去の話も参考になるかどうかすら不明 3月位までにはレピューはそこそこ溜まるだろう。
特にAdobe関連は嫌でも情報が集まる。
Intel Macは暫くは並行して販売される。 apple 2.0「そろそろ反撃していいですか？」 >>742
この板には厄介なAppleアンチ＆MS信者が住み着いてるから
誰かのフィードバックを参考にする時はその人が本当に
ARM Macを持っているのか確認とってからにしたほうがいいよ
それだけ忠告しとく
間違いなく次のような書き込みが来る
「○○が動かないゴミだったわ。売り払ってSurface買ってきた」
「アッチアチ！ファンが轟音で唸ってフィー！！」
「Geekbench5スコアは当てにならない、実用はIntelのほうが安定してる」
こういう書き込みが来たら「嘘くさいからIDを手書きした紙と一緒にARM Macを写した写真あげて」と要求してね レスありがとうございます！
確かに、新しいのが発表されてから考えないとですね…なにを早まっていたのか…
刷新時期と重なって不安もありますが頑張って見極めます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
