Mac 購入相談スレッド Part38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今は9年前のMacBook Proで、ほとんどMacを使わなくなってましたが、いくらなんでも遅いし、そろそろ寿命かなと。
iPadとiPhoneも持っているし、ノートである必要はないのかなと。
そこで、AirPlayとiPhoneのRemtoを使ってオーディオアンプに飛ばす音楽サーバーも兼ねてMac miniを第一候補にしています。
やるのはネットと音楽鑑賞サーバー、そしてたまに写真加工くらい。
昔はRAW現像していたけれど、ここ数年はしてません。
以上の状況と予算計20万円くらいということを前提に、教えてください。
◎こういう用途ならMac miniでいいのか？
◎Mac miniとして、長く使う（できれば10年）として、上位機種の方が良いのか？むしろ下位の方が良いのか？
◎ディスプレイはLGの4K27インチで良いのか？
ちなみに、メモリは16GBに、SSDは最小構成で外付けを併用するつもりですが、それで良いのかどうか。 いいと思う
上位機種の方が少しは長く使えるかもしれんけど、
OSとか入れられなくなって結局のところはそんなに差は出ないと思う >>7
6です。ありがとうございます。
◎下位モデルの方が発熱が少ないという理解で良いですか？
それでそんなに性能差ないなら下位でも良い気もしてきてます。 ライブで同期するようにMacbook pro買おうと思ってるんですけどどの程度のスペックならいけますか？
一応考えてるのはram 16gb rom 512gbで他のスペックどうしようかなって考えてます
最低限度の程度あれば大丈夫ですか？CPUなどをお願いします そんなのエスパーじゃないんだから誰も答えれんよ
答えてほしいならもっと質問ももっと詳細に書かんと
スペックに不安あるならとりあえず高いの買っとけ iMac Retina 4K買おうと思うんですが
なんか発表?あるんでしょうか
急ぎじゃなければそれ待ってからの方がいいですか? Macは基本的にいつ発売されるか分からん
iMacは最近は2年おきだが、去年出てるから今年は出ない可能性もあるし、出ないかもしれない
待てるなら待つ、待てないなら買うしかない >>13
ありがとうございます
買い替えで早急にってわけではないので一応待ってみることにします アメリカで暴動起きてるから発表にも影響しますかねぇ
【希望機種】
imac かmacmini
【希望使用年数】
動けるところまで
【使用用途】
イラスト
（クリスタ使用で主にグレースケール
たまにフルカラー）
できれば配信してみたい
【使用場所】
家
【Mac利用経験】
5年くらい
【現在の使用機種】
macmini2014
cpu i7
メモリ16G
フルカラーのところはipadproがあるから特に重要視はしていません。
どちらかというと配信しながら作業をやるとしたらどんなスペックがいいかなと思いこちらに書き込みしました。
配信なら断然窓の方がいいんですが、
airdropの使い勝手やバックアップ周りが
快適なのでこのままmacで行きたいなぁと。
予算は30万以内に収まればと思ってます。 予算もそこそこ潤沢だしどちらでもいいと思う
iMacにするならストレージだけはSSDにカスタムしといた方がいい
容量足りないなら外付けHDDでも買い足せばいいだろう
Mac Miniなら今のモニタや周辺機器も使えるだろうし安く済む可能性がある
モニタや周辺機器買い替えても上手くやれば30万以内に収まるだろう
ゲーム配信とかまでしたいなら絶対にWindowsにした方がいいけど、
そこまでしないならどちらでもいいかと >>019
ありがとうございます。
絵描き配信メインでたまにゲームもと
考えてたのですが、やはり配信するなら窓の
ほうが良さそうですね… iMac 5KでGPUをカスタムすればBoot Campでゲーム側の設定落とせば
配信含めてそれなりのことはできる
ただ発熱も凄くてファンもガンガン回るし、長期的に使いたいとなると不安はあるね
ゲーム配信でリスナーの要望とかに応えたくなる人なら最初からWindowsの方がいいと思いますよ
今あるMac Miniをそのまま使って併用で買い足すのもありかもね ありがとうございます。
ゲームはなしで、たとえばお絵かき配信のみなら
macでも大丈夫でしょうか？
またmacでそのような作業配信ならメモリはもちろん
cpuを重視した方が良いのでしょうか？ お絵かきだけの配信ならMacでもいいと思うよ
ただし配信ソフトの選択肢が少ない（恐らくOBSしかない）し、
コメントの読み上げとか細かいことはWindowsの方が色々と捗る
そういうのにこだわらなければMacでもいいかと
CPUもGPUも予算の限り盛っておいた方がいい >>024
ありがとうございます。
窓も視野に入れて検討します 10年振りにパソコンを買い替え予定です。
現在iMacを使っていますが、いい加減ガタがきてると感じており、メイン機としてノートパソコンを検討中です。
当方ライトユーザーです。
【使用用途】
・Word、Excel、PowerPointの書類作成。
・ネットサーフィン
・オンライン会議(予定)
【予算】
15万程度
【検討中の機種】
2020 MacBookAir デュアルコアi3 104.800円
2020 MacBookAir クアッドコアi5 134.800円
2020 MacBookPro クアッドコアi5 134.800円
5年～10年ほど使う予定です。
いま迷っているのはプロセッサです。
当方の使用用途ではAirのi3でも十分とは思っていますが、長期使用を視野に入れた時に、それに耐えうるのかが心配です。
そこで、Airi5も検討していると、今度はProのi5も同じ価格…。でもProは第8世代のi5だから第10世代と比べるとどうなんだろう…とか色々考えてしまい、煮詰まっております。
AirとProでは、数値以上の性能差があるよ！とか、俺が選ぶなら〇〇だな～！などなど、、皆様のご経験上で、何かアドバイスいただけると大変助かります。よろしくお願い致します。 軽さ求めないならProで良いのでは？
使用用途見たかぎりではCPUの世代にこだわる必要はない
ただ、メモリ8GBで10年使うのは無理でしょ
5年ならまあギリかな
予算は超えられないけど長く使いのであればAirにしてメモリ16GBに盛るのはありかもね 質問お願いします。
MacBook Pro 16
プロセッサ 2.3GHz
メモリ32gb
グラフィックス 8gb
ストレージ 1TB SSD
このスペックでMacBook Proを購入しようかと思ってましたがやはりiMacの方がいいのかなと思いだしてきました。
主な作業は4200万画素の高画素カメラのRAW現像、ストックフォトに出す程度のちょっとした4K動画編集(iMovie使用)
助言のほどよろしくお願いします。 家の中で持ち運んで色々なところで使いたいならMacBook Pro16インチ
机の上でしか使わないならiMac 5K、ただしストレージはSSDにカスタムすべき
性能は基本的にiMacが上なので、快適な作業を望むならiMac >>28
さっそくのレスありがとうございます！遅くなって申し訳ないです。
確かに今のiMacは16Gだからそれくらいはいりますね。多少の予算オーバーはOKなので、予算が許すならProの16Gというのもありですかね？ 好きなの買えばいいと思うけど、とにかくメモリは積めるだけ積んどけ >>32
ありがとうございます！大変助かりました！ >>30
ありがとうございます！
持ち運びたいのでMacBook Proにしようかと思います！ やっぱり売るならソフマップ？
Apple公式の下取りに出す人もいるの？ >>36
大きめの電子機器をヤフオクは面倒だからやめとく 動画編集を目的でMacBook Proを購入予定です。
13インチか16インチで迷ってます
13インチは188000円のモデルでi7にカスタムか
16インチは24万円のをそのまま買うか
迷っていますどちらがいいでしょうか？ お願いしわす
目的:リビングで快適なブラウジング
用途:ネットサーフィン(Chromeで4タブくらい開くYouTubeとか)
予算:安いと助かるメモリ交換やSSD換装程度なら自分もでできる
mac Bookが良いAirでもproでも可 物理キーボードの16インチくらいがええのだけど
padだと画面小さく感じない？ お金あるなら16インチ買えばいい
メモリ交換とかそういうのはMacは基本的に無理
もう少しMacについて調べてみれば？
Windowsの方がいいかもよ 2010年製の化石PC(窓)を使っていて、ようやく買い替えでMacにしようと思っているのですが、MBP16(i9,32GB,5500M,1TB)を買うか、Apple Silicon搭載型の発売まで耐えるかどちらの方が良さそうですか？
利用用途は動画編集、音楽制作がメインで、プログラミングも始めたいと思っています。暇潰しにAPEX辺りのゲームもできるといいなと メモリにしろSSDにしろ基板にハンダ付けされてる機種だとどうしようもないからな
よく調べるがいい >>46
ApexやりたいならNvidiaのGPU使ってるパソコン買いましょう
残念ながらMacではどれも厳しいです ついでに言うとARM CPUはおそらくWindows動かせないからゲームはほぼ壊滅かと >>50
すでに次期Mac OSが搭載されるMacではBoot Camp非搭載が決定してるらしいよ >>51
むむ・・・
そうなると、ちょっといいMacこうてデュアルOSにしようか検討してたけど、Mac mini＋メインWinのままのほうがいいのかもしれない・・ ゲーム目的でMac買うのは有りえんよ
今ならRTX3080出るのを待って自作WindowsPCを組みつつ
Mac miniの開発機を500ドルで調達するのが一番良い
500ドルの開発機は新型が出たら交換対応になる(可能性が高い)
PowerPC→Intelの時と同様だ iMac Late2012の27インチからの買い換えを検討してます
主な用途はイラスト制作(クリスタ、フォトショメイン)、VMwareでのWin併用(SAI)、写真の現像、ゲーム(マイクラなど)、サイズは27インチ希望です
上記購入時の3TBFDはHDDが壊れて今は2TBの外付SSDストレージに換装したものの写真などのファイルがとにかく多くて残り容量は600GB程度
買い換えを考えてファイルは外付けHDDに随時移動させてますがストレージをどうカスタムすればいいか迷っています
SSDはメモリと同じく自分で用意した方が費用も安く抑えられるのでFDにしておいて即外付けに換装するか512GBだけでもSSDにするか…
プロセッサやグラフィックの知識が乏しくて竹で十分なのか松の方が良いのかもわからずなのですが
ご助言いただけたら大変助かります FD壊れたのにまたFD買うとかマゾなの？
どう考えてもSSDカスタムで買うべきでしょ
容量は自分の財布と相談して
あとは外付けかNASか適当に買って容量確保 >>55
追記です
Cintiqの24HD液タブ(Proではない旧型)も接続して常時使ってます Macは初めてです。
目的 動画編集でdavinci resolveを使用したい。
用途 ゲームプレイ動画。 goproで撮影した動画編集 ネット YouTube
予算 15万
ポータブル
新品どちらでも中古
4kの動画を編集するほどのスペックは必要としてません。 >>58
Airは動画編集に向かないから除外
新品ならMacBook Pro13インチの下位しか買えない
中古なら2015～17の15インチくらいならギリギリかな
とにかくその予算なら選択が少ないので、あとは買えるの買うしかない Mac miniを購入しようと思っています。
予算は8万5千円以内で、中古でも可です。
Appleの公式サイトだと、最新機種の下位モデルがCore i3でSSD256GB、メモリ8GBなのですが8万2千円です
https://www.apple.com/jp/shop/buy-mac/mac-mini
ヤフオクだと、2012年製や2014年製のものでCore i7などが中古5万円程度で買えたりするのですが
純粋にスペックだけで比較したら中古の上位モデルの方が良いように思えるのですが
Apple製品はスペックだけでは比べられないとも聞くので、みなさんの意見を少し聞いてみたいです。
純粋に中古のCore i7の方がやっぱりいいんでしょうか？ >>60
いやもう2018の方が圧倒的に快適
Core iシリーズと言ったところで名前が同じでもCPUの世代がそもそも違うからね
スペックで比較してっていうけどそれはあくまで同世代で比べた場合にのみ有効
それにCPUだけ比較しても意味ないです
古いMac miniが有効なのは予算的な問題と古いOSを動かしたい需要がある場合
逆にいえば少々遅くても問題ないなら2012でも2014でも
主観的評価はちょっと、というなら
ベンチマークテストへのリンクを貼っておくので参考にどうぞ
Macmini Benchmark
https://browser.geekbench.com/macs/mac-mini-late-2018 スペックの違いも理解できない初心者にARMのテスト端末勧めるとか >>61
ありがとうございます
ベンチマーク分かりやすいですね
2018年製のものを買うことにします！ >>62
ありがとうございます
ARM Macって今回のWWDCで発表されたアレですか？すごい
iOSアプリとかの開発者登録はしてるんですが、それの登録でいけるんでしょうか？
500ドルはめちゃくちゃお得ですね
買い方がちょっと分からないですが調べてみます >>65
$500-は開発サポート付きの価格ではあるけど、マシン本体は「借りる」だけだよ。
新機種購入の為の$500-クーポンくらいは付くかもしれないが、ただ返却でも全然おかしくない。
マシンもちゃんと性能が出てる訳でもない。
あくまでも開発用の試験機。 開発機の申請にはアプリ名やサイトURL、申請理由も必要だよ Intel Macとはブートプロセスが違うからサードパーティのシステムエクステンションはロード出来ないし。 armMacの1番お安いのでも16インチ特盛り以上の
パフォーマンスになるとかならんとか >>66
なるほど…
それなら2018の方が良さそうですね
ありがとうございます。 >>68
アプリはすでにリリースしてるのでサイトや年会費は大丈夫ですが
不確定要素が多そうならちょっと様子見ですね FYI
前回のDTKは999ドルでレンタルだったが
結局1299ドルのIntel Macと無償交換になった ご助言下さい
【希望機種】Mac mini
【希望使用年数】壊れるまで。最低5年以上
【使用用途】同人原稿(クリスタ）・cintiq16購入予定・動画視聴・ネトサ
【使用場所】家の中
【携帯頻度】なし
【Mac利用経験】白い額縁だったiMacの頃2年
【現在の使用機種】Win7 i5 4670 メモリ16G GTX 750 ５年ほど
作業環境が変わるため、小さめのデスクトップが必要
まずi3かi5で迷っています
線画までアナログでフォトショとイラレで仕上げていますが
今後クリスタに完全移行する予定です
基本2D(3D人形は使いますが)
疑問点は以下になります
・miniはグラボが乗せられないが、クリスタは快適に動くか？
（レイヤーは白黒もカラーもせいぜい50枚位）
・メモリは16GでOK？32乗せてもあまり効果はない？
・cintiq16がストレスなく使えるか
よろしくお願いいたします 16Gで問題ないと思うけどwin使ってたんならドスパラとかマウスとかのクリエィティブタワー型PC20万出せば相当なもん買えるぜ？ >>69
アンチARM Macだが、ブートプロセスがちがうってのはもっとローレベルの話(カーネルが読まれる前)
の話だろうからカーネルエクステンションが読まれるタイミングまで変えてくるとは思えないぞ。
もちろん、カーネルランドのコードなんでユーザーランドのコードほど、「ビルドしなおして終わり」ではないだろうが >>77
読み込みのタイミングから変わってるよ。
WWDCのセッションピデオも公開されてる。 https://developer.apple.com/wwdc20/10686
wwdc20 のExplore the new system architecture of Apple Silicon Macs >>76
75です
ご意見ありがとうございました
やっぱりwinの方がいいですかね
作業環境が変わると小さい機種が必要になりそうなので
miniが今どんな感じかなと思ったのですが
win機をメインに、miniをサブにとも考えています
もう少し悩んでみます
土日用事が入って、お返事が遅くなってごめんなさい iMac5k2017を持ってます
なとなくMacBook AirまたはProが欲しいんです
用途はほぼ文章の打ち込み作業ですiMacの方が姿勢や手の位置など融通が効き、(用途的にどこまで関係あるかわかりませんが)処理能力はノートよりも快適と考えると無駄な買い物にしかならないのはわかっているんです
お外に持ち運んだり使う部屋を移動したりする予定はありません
でも欲しいと思ってしまいます
買うべきですか 若く体力の充分な方なら特に心配無いので、欲しくて財布が許すならどうぞ。
体力に不安がある、老眼を気にする年齢ならば、作業姿勢は重要。
首を突き出して背中を屈め、モニターに顔を近付ける姿勢を続けると頸椎に深刻なダメージを受け、肩や肩甲骨周りの激痛、手足の痺れなどに発展します。
ラップトップタイプを使用する場合は正しい作業姿勢を保てる様、外部モニターに接続する、スタンドを使ってモニターを目の高さに合わせるなどの環境整備をお勧めします。
軽作業でスタンドなどを使用しない場合には、首への負担がたまらない様に意識することが必要です。 >>82
これ重要だよな。
おれも>>81みたいな用途なので、MacBook ProやめてMac mini買うことにしたよ。 欲しいものは買えよ
自分の金くらい好きに使えや
なんでいちいち他人に聞くのか分からん 用途はネットサーフィン、写真整理、もしかしたらAdobeで画像編集する
5年以上は使いたい
Macbook Air i3 8GBで足りるかな？
Proにするかも悩んでて、まずはCPUメモリどれだけあったほうがいいか聞きたい 5年以上ならメモリは16GBにしとけば？
ただ、OSを最新のにできるのはおそらく来年のが最後
それが嫌ならARM CPU載ったMacを待つしかない >>86
移行期間は2年間を見込んでいるから3～4年は最新OSの対象にはなると思う。
最適化の対象からは外れるから性能は出なくなるかもしれない。
アプリなどの互換性では年末販売予定のAppleシリコンMacより、暫くの間は高い訳だし。 5年使うつもりなら Arm Macまで待った方が良いと思うけどな、メモリは VM や高解像度の画像編集をする予定なら16GB 年末までにARM Macの新機種を発表すると公言されてるし様子見ても良いと思う。
今使ってるマシンあるんだろ？ Armは安定するのが発売から1年くらいかかるかなぁと思うので待つのはちょっときついですね
メモリ16GBにしとくかな >>91
わああああああああああああ
わわあああああああああああああ
ふrわrぃいいいいいいいいいいん
わわりいぃいいいいいいいいいん やっぱり今iMacを買うのは時期じゃないよなぁ
せめて9月まで待てば・・・？新型出るっけ？
ヨドバシでもメモリ16GBに変更できればいいのに
注文販売で取り寄せに少し時間かかってもいいからさぁ・・・ >>95
iMac 27inchなら自分でメモリ取り付けられるじゃん
21.5inchを買うの？ 新型出るかなんてだれにも分からんし、
Intel機欲しいならとっとと買った方がいいよ
ARM機欲しいなら待ちしかないけど
ヨドバシはネットからカスタム注文できるでしょ 27なんて無理ぽ
21.5の梅をメモリだけ16GBにして買おうと思ってたけど
ヨドバシでカスタマイズは4Kの竹かららしい
メモリさえ16GBにすれば梅でいいと思ってたけど甘いのだろうか だったら素直にAppleストアで買いなよ
万が一即効で新しいの出ても2週間なら返品可能だし 素直にというか、選択肢が無いのが悲しい
梅だってメモリ16GBで売ってくれてもいいじゃんヨドバシ
アップル直でTポイント還元でもあればお布施するけど そんな金がカツカツならMac使っても幸せになれんだろ
素直に格安Windowsマシン買っておきなよ winなら同じスペックで格安になるものなのかな
いや、でもそれはそれで大事な何かを失う
ひとまずヨドバシの竹も候補に入れつつ情報集める
それにしても買い替えを迫られるタイミングって
何でこう「そろそろ新機種が」って時期なんだろうか
更に今回は非IntelのMacが！？という重大な局面だし Windowsなら下手したら倍の価格のMacより高性能なの手に入るかも ディスプレイ別で買うと結局Windowsだと割高になっちゃうから自分の利用用途でいくとMacの方が割安 iiyamaのモニタがあるから新しいモニタいらないんだけど、ミドルクラスがほしいとiMacになるんだよね？
MacPROは50万～とか高すぎだし・・ >>105
Mac mini＋外付けGPUという選択肢もあるがコスパがいいとは言えない >>106
一体どういった意図による製品展開なのか理解に苦しむわ・・・ ボリュームゾーンをモニタ抱き合わせ販売して売り上げと利益を伸ばす戦略じゃん ミドルタワー作り過ぎて一度会社がつぶれかけたのがトラウマになってるからな 待てるなら待つ、待てないなら買う
どんな状況であれこれ以外の答はないよ MacでSSDタイプを買うってことは、大枚叩かないと容量少ないよね？
ということは本体が256GBとしたら、データは外付けがメインになるの？
ソフトとかどうしてもMac本体に入れる必要あるものだけSSD？
となると従来通り、外付けHDDにタイムマシンでバックアップするには
Mac本体のSSDと外付けのSSD？HDD？を一括りにしてバックアップするの？
Macに外付けが常に2個セットされた状態で使うのが普通なの？
（Mac＋外付けSSD）をタイムマシンでバックアップできるの？ ちょうど今Macbook pro買おうか相談しに来たのですが
半年以内にでそうなarm出るまで待ちます >>112
＞（Mac＋外付けSSD）をタイムマシンでバックアップできるの？
できるよ。 （Mac＋外付けSSD）でバックアップできるのか！
（Mac＋外付けSSD）をひとつのMacとして認識して
タイムマシンがちゃんと作動するなら、SSDで買おうかな
本来ならMacの中身が外付けSSDとしてはみ出てる形だから
なんだかスマートじゃない不格好な気もするけど Appleの初物は大体不具合抱えてたり早期にアプデ対象から外されるから待てるなら2～3世代目を待つのがいいと思う 使い勝手の基本的なことは何も変わらんよ
対応してるソフトウェアが一時的には少なくなるだろうから、
そういう点ではかなり変わるだろうけど あと、Intelを前提としたOSの仮想がどうなるかかなぁ。
ここが変わると「使い勝手」はだいぶ変わる。 となると、今出ているものを買うか2世代目が出るまで待ってたほうがいいってことね
迷うね 動画編集をしようと思ってMacBook Proを購入しようと思っていまして
13インチか16インチで迷ってます。
13インチで十分でしょうか？
予算は30万で新品で考えてます 動画編集もピンきりだからそんな質問には正確にはだれも答えられないよ
スペック不安ならスペック高い16インチ買っとけ、としか言えない >>118
dGPU搭載してない下位モデルはiGPUの性能が著しく低かった
ARM化によりiGPUもTSMCの最先端プロセスで製造され
IntelのHD630よりも2～3倍の性能にアップグレードされる
ARM Mac開発機であるDTK(Mac mini)の旧型SoC、A12Zでさえ
GTX1050とほぼ同等のMetalスコアになってる
A14になればGTX1060級以上のGPU性能が期待できる
ARM対応を正式発表しているUnityなどで3Dゲームアプリを開発する人や
iOSゲームアプリをヌルサクで遊びたい人等、使い勝手は劇的に改善されると思われます 【希望機種】
iMac27 か Macbookpro16
【希望使用年数】
最低5年
【使用用途】
Finalcutpro とLightroom
【使用場所】
家
【Mac利用経験】
2年ほど
【現在の使用機種】
macbookair 2017
cpu i5
メモリ8
動画編集に興味が出てきました。知りたいことは以下の2択でどちらが動画編集に快適に出来るかお聞きしたいです。
気持ち的にはi5で値段の安いiMacですがi7のmacbookproの方が処理が早いのでしたら16インチproを選びます。
iMac27
3.0GHz 6コア第8世代Intel Core i5プロセッサ
Turbo Boost使用時最大4.1GHz
8GB 2,666MHz DDR4メモリ（後付けで32GB足して合計40GBにします）
512GB SSD
Radeon Pro 570X（4GB GDDR5メモリ搭載）
MacBook pro16
第9世代の2.6GHz 6コアIntel Core i7プロセッサ
Turbo Boost使用時最大4.5GHz
AMD Radeon Pro 5300M（4GB GDDR6メモリ搭載）
32GB 2,666MHz DDR4メモリ
512GB SSDストレージ
よろしくお願いします。 iMac5Kに580X以上のGPUカスタムがベスト
外に持ち歩かない、家の中でも移動しないならMacBookにするメリットはゼロ ハイパフォーマンス用途ならデスクトップ型一択
俺ならMac miniにTB3のeGPU接続にする airとproの性能差ってどのくらいあるんでしょうか？
android studioをよく立ち上げるのですが、airだときついですかね？
メモリは16GBに上げます。 結局はAndroid Studioでやること次第かと
簡単なアプリなら問題ないし、ゲームとか重厚長大なアプリなら厳しいだろうし
自分で必要なスペックを見積もれないなら、大は小を兼ねるで性能よい方を買っておくべき 緊急速報です
アップル新製品がまもなく発売？有力情報筋が意味深ツイート
https://japanese.engadget.com/apple-leak-024538877.html
https://twitter.com/L0vetodream/status/1285299553537687552
新型iMacあるいはARM Macが近日中に発表される可能性が出てきました。
購入を検討している人は数週間様子見をしたほうがいいかもしれない。
engadgetは新型iMac発表の予想をしていますが
著名リーカー(的中率9割)の@L0vetodream氏が
A14のGeekbench5スコア画像を引用して呟いていることから
ARM Macが登場する可能性も捨てきれません。
ちなみにAppleの新製品は現地時間火曜日に発表される事が多いです。
日本時間水曜日深夜2時～頃がチャンスタイムとなります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 少なくともエクステンションの問題が片付かない限り、このタイミングでAppleシリコンMac発売は無い。 まだBig Sur完成もしてないに出すわけないよな、
って普通は考えないのかな？
ちょっといかれてるねw iMac 27インチ
3.6GHz 8コア第9世代Intel Core i9プロセッサ（Turbo Boost使用時最大5.0GHz）
8GB 2,666MHz DDR4メモリ
Radeon Pro Vega 48（8GB HBM2メモリ搭載）
1TB SSDストレージ
Magic Mouse 2
Magic Keyboard - 日本語（JIS）
MacBook Pro 16インチ
第9世代の2.4GHz 8コアIntel Core i9プロセッサ（Turbo Boost使用時最大5.0GHz）
32GB 2,666MHz DDR4メモリ
AMD Radeon Pro 5500M（8GB GDDR6メモリ搭載）
1TB SSDストレージ
True Toneを採用した16インチRetinaディスプレイ
Thunderbolt 3ポート x 4
Touch BarとTouch ID
バックライトMagic Keyboard - 日本語（JIS）
4500万画素カメラのPhotoshopまたはLightroom現像や4K映像のちょっとした編集をメインとするならどちらがいいでしょうか？ ちょっと上でも同じような質問と答が出てるけど、
性能求めるならiMac、移動性求めるならMacBook
あとは自分のライフスタイルでどっちがいいか考えよう 横からすみません。
Armってそんなに性能上がるもん？
Bootcampはどうでもいいけど、ParallesでWindowsが使えなくのは困る。
MBP2018を売って
Intel最終版を買おうかArmを待とうか、って感じなんだけど
どうなんでしょうか。
ちなみに待てる。
が、Windowsは今の形で使いたい。 >>137
・性能は上がる
・(Intel版の)Windowsを今の形で使いたいならIntel機を買うしかない Windows使いたいならパフォーマンス云々以前に現状はARMの選択はあり得なくてIntel一択
BootCampもParallelsみたいな仮想環境も当分は無理
Windows陣営もARMに寄ってきたら可能性は出てくるけど MacBook Proの16インチの新型もそろそろ
きますか？ Windowsを使わないならARMのほうがいいってことですか？ あとは出来る限りMac単体で使う。独自のシステム拡張を必要とする様な機器やソフトを使わないことかな。
勿論、年末のAppleシリコンMac発売までにサードパーティの対応がどこまで進むかわからない。
Parallelsにしてもどの程度の速度まで調整されるかは未知数。
そういう意味では、もし待てるなら年末まで待ってその時点での状態で判断するのが良いと思う。
まだ暫くの間はIntel Macの新製品もAppleシリコンMacと並行して出る訳だし。 >>143
情報ありがとう。
つまり、
MBP2018があって不満がないのなら、
少しばかりの性能upに十数万円を使わずにARMが安定するまで使いつぶせと。
ただ、ここの多くの住民と違ってwindows歴20年、Mac歴1.5年なので
いつまでMacを使うつもりかは微妙なんだが。。
まあ、何となく決心はついた。 パソコンは外で使わないから
iMacの方が画面大きくて趣味のお絵描き(painter)や写真修正にも良さそうだけど
エロ見るとき家の中で移動するから Macbook Proかな・・？
でも電源はAC差し込みonlyだけどね 2007年から使ってたMac miniがお亡くなりになったので
新しいMac miniを買おうと考えているのですが
2007年のシネマディスプレイに変換コネクタを使えばディスプレイはそのまま使えますか？
最近のと画質に差があり過ぎるならディスプレイも買い替えか
MacBook AirかProにしようかなと考えています
あと購入におすすめの時期とかありますか？ >>145
MacBookはモバイルバッテリーでもイケる >>144
>少しばかりの性能up
スマホ向けファンレスのSoCなら少し性能UP程度ですむけど
ARM Macbook Proに搭載されるSoCはファンレスじゃないから
二桁％の性能向上が期待できると思うぞ >>148
日本語が分かりにくくてスマン。
MBP2018 → 2020 or 2019で少しばかり、ということ。
ま、とりあえず年末まで待ってみる。 >>149
10年使ったiMacが45000円で9年使ったMacBook Airが46000で売れたぞw アマゾンのセールの去年モデルのMacBook Pro (13インチ, 一世代前のモデル, 16GB RAM, 1TBストレージ, 2.8GHzクアッドコア第8世代Intel Core i7プロセッサ、Intel Iris Plus Graphics 655）が気になってる。
現行モデルのMacBook Pro13インチ、メモリ16GBで第10世代2.0GHzクアッドコアi5（税別188800円）と比べたらどちらが性能いいものかな？
やりたいことはネトサ、フォトショ。他に動画編集もやれたらと思ってるんだけど… 前モデルも前々モデルもその当時の最新モデルで、それを使って色んなレベルの人が仕事してる。
自分の性能も併せて考えると、マシンの性能にどの程度拘るべきかも見えて来るんじゃないかと思う。 性能は大して差はないよ
せいぜい動画のエンコが10分で終わるか9分30秒で終わるかくらいの違い
それよりもキーボードの違いが大きいので、その辺を調べて好きな方買えばいい >>155
そっかぁ。そう思うとそんなに悩むべきところでもないのかな。
自分にとって大きな買い物になるから慎重に決めたかったんだ。
ありがとう。
>>156
なるほどエンコ時間もあまり変わらない程度なんだね。
キーボードは気にしてなかった！そこ調べて購入決めるよ。ありがとう。 カスタマイズしないmacbook airとproって性能あまり変わりありませんか？
proのほうのcpuが2世代低いですけど 動画のエンコとか重い作業を長時間やるならPro買っておこう
排熱の仕組みも違うし、その辺の作業は如実に差が出る >>158
2020Airは廃熱糞だからスペック通りのパフォーマンスが出ない macbook airとproって見た目で判別できるものですか？ 外出時に使えるmacbookがほしいので、
外見で判別できるとproだと盗まれる可能性が高いのでairにしたいと思うのですが
スペック的にはproがほしいのです 質問の意図がよく分からんけどProだから盗むけどAirなら盗まんなんてやつはまずいないと思うぞ
そんな分別あるやつは盗むなんて発想しないし、盗む奴は何でも盗むから Pro持ってたらAir欲しくないかって言うとそうでも無いしね。 ※ Intel Macの購入を検討している方へ
現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。
仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。 Macはこれまで、CPUの移行を二回経験してきている。
前回、PowerPCからIntelへの移行の際は
2006年、Intelへの移行開始。
10.5は2007年リリース。2011年までPPC向けアップデートが提供された。
足掛け5年間のサポート。 3世代サポートが続くと仮定して
2022年秋リリースのmacOS 11.2が最後のIntel対応かもな
セキュリティアップデートは2025年秋まで継続 Intel Macはサポート打ち切られるから買うな
ARM Macは最初は人柱専用だから買うな
Chromebook買えってことですね 俺のお勧め
1 : ThinkPad X13
Ryzen 7 PRO 4750U (8C16T) / Win10 Home / 16GB / 512GB / 48Wh (65W) 13.9h / 指紋認証
microSD x1 , USB-A x2 , USB-C x2 , HDMI / 1.28kg
2 : ThinkPad T14s
Ryzen 7 PRO 4750U (8C16T) / Win10 Home / 16GB / 512GB / 57Wh (65W) 14.9h / 指紋認証
USB-A x2 , USB-C x2 , HDMI / 1.33kg
3 : ENVY x360 13
Ryzen 7 4700U (8C8T) / Win10 Home / 16GB / 512GB / (65W) 17h / 指紋認証
USB-A x2 , USB-C x1 / 1.25kg >>172
https://nelog.jp/wp-content/uploads/2016/05/Windows10-_thumb-1.png
今どきWindows + フルHDは正直厳しいぞ
この汚いフォント表示に耐えられるのか？
Macを使ったことのない人でもスマホくらいは使ってるので
今はWindowsのフォント描画品質およびフォントの字形そのものが「ダサい」事実に
皆が気付いてしまってる >>170
2022年に移行完了だから、それから2～3年はサポート対象だろうね。 Retina対応のMacを初めて使ったときは感動のあまり手の震えが止まらなかったわ iPadとかWindowsとかでも高解像度あったしMacの頃は今更感があったような そろそろMac miniを2014から新調しようかと思ってサイト見たら
今のMac mini高すぎやしない？
というか、Mac proなんか、なんだあの値段
処理能力なんかあまり気にしてなくて、ストレージだけは最低1TBは欲しいんだけど
構成変えたらかなりビックリした
2014をもう暫く使うかな
というか、昔からのマカーのみんなどうしてるの？買い替えサイクル延ばしてる？ >>179
同じく2014から買い替えようとしたけど高いから躊躇してたらARM Macが出るとのことで2014続投に決めた
1TBのNVMe SSD増設すれば普通に使えそうだし尼で注文したところ 確かに高くなってるけど、メモリ8GB、ストレージ1TBで比べると2014lateが¥106,800-、現行モデルが¥122,800-。
まあ、妥当なとこじゃないかね。 6年前のメモリ、ストレージ事情と一緒にされましても miniを4年放置はあまりにも長すぎたよな
このままひっそりディスコンかと思ってた Mac mini2014のfusion driveかHDDかは忘れたけど、確か1TBのモデルを6万程度で買えたように思うんだよね
重いアプリなんか使わないし、
Netflix、Amazonプライムビデオ、Tver等のネット動画が見れて
iPhone、iPad、iPodの音楽や写真の母艦としての用途でしか使わないから、
容量欲しいだけなのにな… 2014はどこで買ったか忘れたけどRAM8GB、HDD1TBで6万くらいだった気がするな
今ならそれに1万ちょっとで買える1TBのNVMe SSD付ければ重い作業以外は充分な性能だよ
金払うならARM Macだな Mac mini 500GB MGEM2J/A(Late 2014)
Core i5 メモリ容量：4GB ストレージ容量：HDD：500GBでメーカー小売価格（税別）：¥52,800だね。 >>189
2016年に48,800円に値下げしてるね
RAM8GB、HDD1TBは68,800円 まあ、そもそもMac使ってて尚且つこんな所にわざわざ書き込みに来る奴で
>というか、Mac proなんか、なんだあの値段
なんて言ってる時点で怪しさ大爆発。
買い控え煽り乙。 Mac使ってるけどMac Proには全く縁のない人は多いと思うが
特にiPhone以降にMac使い始めたライト層は こんなところの意味がわからんが、^_^2014とか円高の頃に初Macでそろそろ買い換えようと思って調べてるとか普通じゃね？ それを調べに5ch使うなんてのは世間からしたら普通じゃ無いんだよ（苦笑）
で、Mac Proの話題には気づきませんでしたー(^O^)
笑える。 Macはすべての人が自分用のコンピュータを使えるようにがその原点だろ。 airとproってそれぞれどんなことやりたい人が購入するものでしょうか？ >>200
Airはスタバでドヤ顔したい奴、Proは家でエロ動画見たい奴。 ARMってMacBookが出るんだな
miniが出るのは何年後になるんだろう >>200
前者はエロ動画鑑賞用
後者はエロ動画製作用 開発者登録してDTKレンタルでいいじゃん
500ドルは安いでしょ？
しかも新製品が出たらPowerPC→Intelの時と同じように
「DTK返却してくれた人に新型ARM Macプレゼント！」キャンペーンまで期待できる >>207
開発者登録はそんなに簡単にできるのか？
開発したことないけど。 電卓アプリつくります！でいいじゃん
それでも立派な開発者だ >>211
そうだったのか。
>>210
宛名印刷とかそんなんでも良さそうだな。
英語の壁があるけど、5万円＋年間登録料かな？
ワンチャンあるな。 iphoneエミュレータを動かすのはmackook proではサクサクでしょうか？ 大きいiMacが更新されたついでに小さい方もSSDが標準になったの？
これは実質値下げ？もはや外付けSSD必須の時代か これが最後のIntel Macか、業務目的で安定優先なら悪くはないんじゃない？
俺は買わないけどな 世の中はRyzenフィーバーでIntelと聞いただけでゴミ判定なのに、遅れに遅れてIntelの最新世代導入とか終わってんな
一刻も早くArm化してそっちで成功狙うしかない Ryzenフィーバーw
一部のパソコンオタクが騒いでるだけだよ >>217は無知なのかな？
すでに市場シェアで7割近いんだわ
ttps://www.bcnretail.com/market/detail/20200623_178933.html >>218
単体CPU買う奴がパソコンオタクなんですよw >>218
別にIntel10世代は悪く無いぞ？今回の松吊るしは10700k
Ryzen 3700xよりは上だ、発熱と消費電力はあれだが
サクサク度もRyzenより上だ >>221
デスクトップ向け4000番代はまだ単品で発売されてない8月8日じゃなかったっけ？
4750gで一応シネベンチで4827だから10700kの吊るしと同じくらいかな
あくまで一つのデータだから参考値だけど吊るしのimac27と同等の数値だが4750は内臓gpuでそのスコアという事は立派だと思う
消費電力も少なく素晴らしいけど逆に言えばcpuパワーとして考えたら言うほどすごくは無いかな
別に消費電力なんか気にしないしグラボは別に積むから内臓なんていらんマシンパワーが何よりというなら3900xとかのが良さそう
また内臓のgpuが5500xt相当なのかな？とも思うからマシンパワーなんてそこそこで良いし消費電力も気にするならimac27の松の吊るしより良いマシンが組み立てれると思うよ、後はamdのよくある初期の不具合や相性と何故かベンチは良いのに動作が鈍いっていうのがどうかはまだわからないけど 持続化給付金ももらったしMBP13 買おうかと思ってたんだけど
待った方がいいのかな
手持ちのMBP15が2014年ものだから買い換えたかったのだけど >>224
10700kと3700Xは誤差レベルくらいしか差が無いから完全に同等だよ
ただし10700Kは前世代のi9をi7とリネームして売ってるようなものだからな
技術的に何一つ適わないから上のクラスのCPUを下のクラスにリネーム&値下げ対抗したのが10世代
だから一番目につきやすい7同士だと並んだように見えるが完全敗北なんだよ
Ryzen9相手だともうどうにもならない
ちなみに10世代は消費電力はi7=230W、i9=300W
こんなものをiMacの貧弱な筐体に入れて大丈夫なのか心配になる 他のスレで紹介されてたやつだが
https://www.youtube.com/watch?v=jzT0-t-7-PA
I'm SHOCKED! $11,000 Mac Pro vs $11,000 PC!
MacProと同価格のPCでベンチマークやってるが4倍くらいの差が出てる
もうMacに性能を求めて盛るのはほんとに愚かだからやめた方がいい
Arm化でパラダイムシフトが起こる事に期待して待つしかない >>227
リネームとか誰かの受け売りなのかしらないがそれは無いよ
着実に前のモデルよりは良くなってるから別物
消費電力はそれピーク値だからアイドルに近い所はIntelのが低い、そしてピークはRyzenも割と喰う
Ryzenより喰うのは間違いないが・・・
imacの話に戻るけどi7で充分として（i9は発熱酷そうだから）グラボが5700xtに出来るなら
Boot Campで普通にWindowsのゲームもfhdなら快適に遊べるようになると思う
2060superにも微妙に負けるけどそれなりに速いレベルのグラボが選べるのは良いね 出たばかりのiMac 5K 2020モデルを検討しています
松モデルでカスタマイズで10コアを選ぶのと
竹モデルでカスタマイズで10コアを選ぶのと
価格が違うんですよね
何が違うのでしょうか
同じプロセッサを選んで
メモリやストレージも同じなんですが
私が何か見落としてるのでしょうか >>230
もしかして、グラフィックがRadeon Pro 5300か5500XTで違ってない？ 購入相談させてください。
現在日常使いに加えて、動画編集や写真編集でpremiere pro、photoshopを始めようと考えています。
macbook pro 13 2020
第10世代の2.0GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサ
Turbo Boost使用時最大3.8GHz
Intel Iris Plus Graphics
16GB 3,733MHz LPDDR4Xメモリ
512GB SSDストレージ¹
True Tone搭載13インチRetinaディスプレイ
Magic Keyboard
Touch BarとTouch ID
Thunderbolt 3ポート x 4
のモデルを考えているのですが、プロセッサを＋２万上げるか、メモリを３２GBにするかどちらの
方が良いのでしょうか？
また大きさを気にしないのであれば同じくらいの値段の
macbook pro 16インチ（2019）の一番下位ののモデルの方がやはり快適でしょうか？
よろしくお願いします。 >>236
動画編集するならNVIDIAのdGPUのほうが「はるかに」快適
Premiere ProがNVENC対応。書き出しが5倍高速に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1253499.html
将来的にPyTorchなどを使って深層学習をしてみたい！という時もCUDAあると便利だし
ある程度、高負荷な作業をするならMac以外も検討したほうが良い
俺だったら動画編集用に自作のWindowsデスクトップPCを用意し
日常使い用に10～12月発売予定のARM Macbookを購入するかな 俺ならメモリ優先かな
実際は両方とも盛ったけど
大きさ気にしないなら16インチがいいよ
dGPUも付いてるし性能は13インチよりかなり上
俺は大きい画面での作業はiMac 5K使うから外で使うとき用として13インチにしたが
外で使わずに室内移動しかしないというなら16インチでいいと思う >>237
>>238
わかりやすくアドバイスをしていただきありがとうございます。
やはり下位モデルの16インチでも性能はかなり違うのですね。
自宅で使うのはもちろんのこと、持ち歩くことも多いので大きさが少し心配でしたが長く使うことも考えて16インチの方向で検討したいと思います。
今ちょうど整備品も出ているので…。 外に持ち歩くのが多いなら13がいいよ
16は室内移動や車での移動とかならありだが
個人的には家ではiMac、持ち歩きに13という2台持ちがベスト 相談です。
Mac mini G4を長い間使ってきました。FireWire（と古い規格のUSB）の外付けHDDがたくさんあります。
キーボードはJIS配列が好きです。
Mac miniの新型が出たのでそろそろ買おうかと思ったのですが、新CPUの発表があって少し迷っています。
心配なのは外付けHDDのデータを引き継げるかどうかです。
今使っているキーボードは反応しないキーがいくつかあるので買おうと思っていますが今の純正はやたら高いし重たいのが気になってます。
モニターも大きいのが欲しいので新しく買うつもりですが純正以外を買うと思います。接続はちょっと不安です。
待った方がいいのか、現行機種を買った方がいいのか、そのほか注意点など、教えてください。お願いします。 Apple silicon Macでは、今までに無い事態に対処しなければならない事が増えるでしょう。
今のうちに現行機種を買う方が向いていると思います。
また買い替えを考える頃にはApple silicon Macについても十分な情報が得られる様になっているでしょう。 >>242
Mac mini G4って15年くらい前のやつかな。
そこまで粘れる人なら、俺も現行機種を買った方がいいと思う。
外付けHDDが多いのは分かるけど、そろそろ１つのHDDかSSDにまとめた方がいいかもね。 最新アプリケーション資産が殆どないPowerPC Macで15年耐えられる人なら
ARM Mac初期の混乱期も余裕で耐えられるだろう
俺はARM Macをおすすめする
きっと次に買うMacも15年以上使うだろうしね
今Intel Mac買うと数年でサポートなくなるよ G4機のサポートが今も続いているか？
環境の引き継ぎに当たっての落差といい、相談内容から推せる知識レベルといい、現行機種に移行してなるべく環境を引き継ぎ、分散したHDなどをまとめておければそれを使い続けられる。
移行期の変化に対応せざるを得ない状態に誘うのは疑問。 そもそもPowerPC→Intelの時点で環境引き継ぎ不可能だろう？
どのみち環境引き継ぎできないなら新しい方を選択すべきでしょう
15年のロングスパンでみるのだから
15年後にIntel Macは高確率で残ってないぞ？ 15年使うなんて普通じゃないけど、もしそう考えているならARM一択だね
15年後なんて下手するとまたIntelに戻ってる可能性すらあるくらいの話 俺はソフトウェア資産がないわけではないので、ロゼッタの出来次第なんだよな。
ほとんど情報なくない？ こちらへ誘導されました、相談願います
現在2007 iMacと2011 iMacを使ってます
前者はDVD視聴とアベマTV視聴、後者でRAW画像編集とbootcampでWindows7入れてゲームしてます
新型iMacを買うか中古iMac（2013か2015）にするか悩んでます
新型買うなら動画編集もやってみたいのですがGPUだけフルスペックにしておけばいいでしょうか？
それともあと2年中古で凌いで、且つゲーム（bootcamp）を捨てARM機を購入した方が良いでしょうか？
新型買ったら最低5年は買い換える余裕は無いです >>250
最後のIntel iMacだし盛れるだけ盛ったほうが良い思う。
5年使う、かつ動画編集するなら尚更。
Apple Siliconは未知数すぎて本気用途なら数年待ち。
俺が新型iMac買うならこれにする&メモリは自前交換。
https://i.imgur.com/Tuv0LRf.jpg いや、中古選択した場合は2～3年でARM乗り換えだから前提が違うやん >>251-252
ありがとうございます
やはりIntel機を買うのがベストのようですね
2019モデルの整備済品が25万位で手に入れば悩まなくて済むんですけどね >>253
自作WindowsPC(予算15万)とARM MacBook(予算9万)の2台構成(合計24万)でいいんじゃないの？ 相談内容を見る限り、Windowsでゲームしたい欲求捨てきれてないよね
そこを諦める必要ない
しかしながら資金効率の悪いiMac + Bootcampで
Windows & ゲーム環境を実現しようとするのは金ドブすぎる
自作PC推奨案件
その上で最新かつ安価で入手できるARM MacBook(A14X)をモバイル用として1台確保すりゃ
すべての用途に対応できる環境が出来上がる
Windows(＆ゲーム)もMacも何でもこいだ ゲーム機としてWindowsマシン買うのは良い選択だと思う。
PCだと思うから「Macとダブる」と感じるだけ。 究極的にはPS5＋Macでいいけどね
PC必須なゲーム※やらない場合はこれが一番コスパいい
※ACT必須のFF14やMOD必須のその他ゲーム
攻守最高は間違いなく
ARM MacBook
自作WindowsPC
だろう
ARM MacBookは高速かつ省エネ、稼働時間が長く秀逸なUI/UXで使い心地が良い
しかしながらWindowsと違いアプリケーション資産が少なく、用途によっては対応できないケースが生じる場合がある
一方の自作WindowsPCは劣悪なUI/UXのせいで普段使いに向いていないが
ゲームまたはCUDA必須アプリケーション専用機として使う場合はMacより遥かに快適
どちらも所有しておくのがいいよ armなんてまだ出て無いのに何故そんなに言い切れるのか・・・
初期モデルなんて使い物にならないかもしれないしiPad Pro程度の物かもしれない
まともにアプリが動くかどうかも怪しいんだから 253です
助言ありがとう
ただ…Windowsの使い方全然わからないのです（ゲーム以外）
なので自作は無理（挑戦しようとした事はあります）
とりあえずiMacの中古を買おうと思います
車買わなくていいならPCに予算回せるんですが、サポカー補助金とエコカー減税あるうちに2台車買いたい 何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな
ご自慢のリセールバリューもARM移行で呆気なく崩壊w MacBook pro16持ちですが、持ち運びようにもう一台購入を考えてます。
MacBook Pro13インチにするかairで迷っています。
いずれも16Gの1Tにスペック変更するつもり、使用目的は映像編集で動画、スチル両方です。
もしairで問題ないのであればそれに越したことないのですが、airの16Gでダビンチの4k動画編集はどうでしょうか。 >>260
Intel移行時4年半くらい旧型が使えたから今回も2024年まではいけそう
あと、Windowsとしてなら2025年位まで使えるのでは？ Airじゃ無理、ていうか16インチあるのに13インチ買う意味あるの？
無意味な気がするけど・・・4kだと13インチプロより、16インチプロの方がエンコードで2.5倍以上速いよ >>262
残念だかAirは勧めない
買うなら13インチでもProを買うべき
長時間負荷がかかるような作業はAirは苦手
Proは排熱がAirよりかなりマトモなので何とかこなせる 16インチがダメで13インチが良いのか・・・大して変わらんと思うけど・・・人それぞれだね そりゃ13インチと16インチじゃ鞄のサイズも場合によっちゃ変わるし1.4kgと2kgじゃ重さも全然違う
新幹線とかカフェの小さいテーブルで気軽に使えるかとかも全く違うやろ 人それぞれじゃない？自分は何とも思わないな
個人の主観だからどちらが正しいとかは無いし
貧乏だからもったいなく感じただけだよ iMac2020松をカスタマイズして購入予定なのですがi9に盛るよりi7にしておいた方がいいというレスをよく見かけるのは何故なのでしょうか？
また逆にi7よりi9の方が良い場合はどんなときですか？
グラボやメモリなどは盛る盛らないの違いがなんとなくわかるのですがCPUについては調べてもよくわからず…
クリスタメインでAdobe製品やペインターも使います
たまにiMovieなどで動画編集、Winも入れる予定です
動画を見ながらイラスト作業をしたりすることが多いです 人それぞれなら持ち運び用に13インチ買おうとしてる人にいちいち突っかかるなよ >>270
あまりここの人の意見なんか気にせずに、自分が欲しいもの買いなよ
熱がどうこうとか言ってる奴も持ってないのに想像で言ってるだけ
あたりまえだが価格が高いものほど良い製品
ただ価格に見合うほどの差があるか？と言われると微妙なのも事実
お金に余裕あるなら高いの買えばいいし、ないなら買わない、シンプルに考えよう 昔の人はMacintosh Plusをリュックに入れて持ち運んでたから
16インチなんて軽い軽い 16インチ買おうと思うのですが今は時期が悪いですか？ 時期が良い悪いとか考えずに、
待てるなら待つ、待てないなら買う、が鉄則
Apple製品はいつ出るのか誰にも分からん 今回だけは特例で2020年末までにARM Macの新型が出るけどな
残り4ヶ月、待てるか待てないかで決めな
早ければ10月には出るぞ >>243-249
ありがとうございます。まとめたいんですけど、接続方式が古いのでUSB1.1でノロノロコピーとかになりそうで怖いですｗ >>272
どうもありがとう
予算と照らし合わせて買うことにします Macって買い取りしてくれるらしいですけど、
新製品が出るたびに買い替えた場合、最大で定価の何割ぐらいで買い取ってもらえるのでしょうか？ Apple 下取り Macでグクってみればいい
当たり前だが安いよ 3年落ちで4割戻ってくるって動画で言ってる人いた
ただし吊るしで買えとも…
T2無ければMacproにするのに… しょうもないことをいちいち気にするやついるよな
T2はトラブル多いって書きこみだけみて、過剰反応してるアホなんだと思う 今Macbook pro 13を購入して
下取り出してARMを購入しようと思ったんですけど
損しそうな気がしたのでARM出るまで購入控えたいと思います >>288
現状で自分の条件にあった一番安く買えるmacを買うこと。整備済品など保証付きがリスクが少ない。
仕入れ値を安くできればできるほど数年後売るとき楽になる。今の2万3万の違いは大きく感じないかもしれないが、中古の2万3万の違いは大きい。中古は値段そのものが重要なスペックになると思っていい。
macは安く買え。以上は、どんな状況でも、過渡期でも変わらない、不変の方程式である。 Macbook airの購入を検討しています。
Windowsをインストールして使うことができるようなのですが
動作は快適でしょうか？ Macbook airは排熱が弱いと聞きましたが
それは最新機種のみでしょうか？
そうでしたら古い機種を買いたいと思います 日進月歩の半導体製品で
あえて古い機種を買うなんて選択肢はない
Airの排熱に懸念があるならPro買えばいいじゃない
というか時期的にARM MacBook待てといいたい Intelチップはずっと停滞してるから日進月歩って感じはしないな 1000回ほどの充放電回数が設計寿命であるバッテリー内蔵のモバイルノートを中古で買う事の意味を考えよう
まったく使い込まれていないレアケースを除き、中古購入からおおよそ1～2年でバッテリー交換費用を負担して使うはめになる
実際に1000回使い込んだ人の話によると
状態：正常
↓
状態：間もなく交換 (この時点ではっきりと稼働時間の減少が自覚できる)
↓
状態：バッテリーの交換修理 (ACアダプターをつなげていないと電源が落ちる)
このように状態が変化していくそうだ
どうしても予算が足りなく古い機種がほしいならMac mini 2018にしとけ
これなら余裕であと5年は使える Mac miniだと電源コード繋いでなくても大丈夫！ Macbook pro の購入を検討してるのですが
一番安いやつをメモリ１３GBにしたのと
第10世代CPUで16GBのカスタマイズしてないのだったら
性能差はどのくらいありますか？ メモリー「16GB」は単純ミスとして、「第10世代CPUの～」は回答者によって何を指すか割れる恐れもあるから、MacBook Proの年式や型番をハッキリさせた方が良いと思う。 性能差と一括りで答えられるもんではないしな
やること次第で変わるし
ざっくりと値段で見てそれ相応ってことで考えるしかないのでは？
自分で必要なものを見極められないなら、第10世代でメモリ積んで買うしかないでしょ 相談用のテンプレートがあるんだから、
ちゃんと答えてほしければテンプレート使った方が良いぞ
その質問では超能力者でもない限りだれも正しく答えられない 性能気にするならMac買っちゃダメだとおもう
WindowsならRyzen4800H+Radeon5600mの120Hz液晶ノートが13万円とかで買えちゃうし テンプレ
【希望機種】
【希望使用年数】
【使用用途】
【使用場所】
【携帯頻度】
【Mac利用経験】
【現在の使用機種】
値段で迷ったら買え
スペックで迷ったら買うな
良いMacライフを MacBook Pro 13inch 2020モデルでのGeekbench5比較だと
下位（Core i5-8257U）：マルチコア3818
上位（Core i5-1038NG7）：マルチコア4454
なので15%ぐらい性能が良い。まぁ参考程度に。 Macは低スペ機に高い金払うのが趣味の人間じゃないと厳しい
特に今はARMに移行が決まってるしいつもよりマゾ向け >>307
中身を理解できる人間はそういうことだとすぐに判るけど、Macを買う人間の大半はそういうことが判らずにネット閲覧程度からクリエイティブな事までMacを買えば安泰と信じ込んでるからね
ブランド信仰というほど大げさな物じゃなくても、情報弱者を食い物にしているのが今のApple製品ということは言える 今まではAppleのブランド信仰もポジティブに考えることはできたけど、最近の反中国の流れもあって今からApple製品を買うことについていろいろ考える必要があるとおもう
ディズニーやアップルは中国の手先にされている－米司法長官
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-17/QDL1K9T0AFB901
アップル、中国共産党の求めに従順 香港デモ参加者を利するアプリ削除など
https://newsphere.jp/business/20191025-1/
OSから台湾国旗を消したりと、中国共産党の都合の良い政治利用を受け入れている企業の製品を買うということは、間接的に中国共産党を支える（支持する）ことにつながる
かつての輝きは一切失っていまや後追いだけのブランドイメージ商法に傾倒するApple
そのAppleが儲け第一主義で中国共産党に協力しているとなればもうこれは看過できない状況になりつつあるとおもう macでCDを取り込むとき、mp3ファイルとして保存してフォルダで管理することはできますか？
今はWindowsを使っているんですが、iTunesでCDを取り込むと、独自のフォルダ分けをされて、外付けSSDに2重で保存とかができないので、media goで取り込み後、そのフォルダをiTunesで読み込むようにしています
もし整理できるのであればMac買おうかなと思ってます >>312
Windows版のiTunesの設定でアーティスト名やアルバム名のフォルダ作ってCD取り込む事できるよ
ぐぐったらやり方でてくる
一般的にファイルを自分でフォルダ管理したいならWindowsの方が圧倒的にいい
Macはフォルダ概念をユーザーに使わせずに管理アプリ経由でやらせる主義だからきっと肌に合わない もう長らくCDのリッピングはしてないけど、ミュージック.appのメディアは
～/ミュージック/iTunes/iTunes Media/Music/
に保存されてて、本体は普通の.m4aだね。 >>313
フォルダ管理でもSpotlightコメントやタグ、ラベルを併用できるmacOSの方がファイル管理はしやすいと思うが。 >>312
設定の"iTunes mediaフォルダを整理"にチェックボックスを入れると希望するフォルダ管理形式で取り込みが行われるはず
mp3形式にするには取り込み画面の設定でビットレートと共に変更できる
iTunesを見てわかる通り、Apple製品はユーザーにファイルを触らせずに管理ソフトで管理するという主義主張なんだよね >>313
初耳でした 何年も前からずっとmedia goを間に挟んでました
やっぱりフォルダ管理はWindowsなんですね
macで同じようにフォルダ管理して外付けに音楽データ整理して置いとく(バックアップ的な)というのは難しいんでしょうか？
以下補足です 最近は普段遣いのコンピュータはほぼiPhone、iPadになってきて、MSOfficeを使う必要があるときぐらいしかWindowsPCは使いません それならもうiPhone、iPadと連携同期のしやすいmacに変えようかなと考えて気になってます
PCに求めるのはMSOffice(そんなに激しく使わない)、音楽、写真のバックアップ(外付けSSDにもデータを整理して取っておきたい)といった感じです >>316
雑な感想ですが、Windows等→apple製品は簡単に以降出来そうですが逆に戻る時はめんどくさそうですね >>317
>macで同じようにフォルダ管理して外付けに音楽データ整理して置いとく(バックアップ的な)というのは難しいんでしょうか？
もちろんMacでも可能だよ
でもそれってMacの流儀ではないんだよね
Macはアプリ経由でファイルを扱ってアプリでファイルを管理するのがメイン
フォルダを作ってファイルを整理するというよりも、ファイルはどこか適当な場所にごちゃまぜに存在して検索やタグ（しるしを付ける）でそれを抽出という感じ
これがAppleがユーザーに求めてるコンピュータとの付き合い方
Apple製品はとにかく主義主張を押しつけがましいからファイルをフォルダに保存して自分でバックアップなり管理していきたいなら絶対に肌に合わないとおもう
年々この押し付けはきつくなってきてて今年後半はMacがArm化（iPhoneやiPadに近くなる）が予定されているので尚更かと
「何もコンピュータの事がわかりません」、「ファイルとか面倒だから意識したくない」、こういう人には向いているとおもうよ >>317
>iPhone、iPadと連携同期のしやすいmacに変えようかなと考えて気になってます
その点に関してはMacにメリットはあると思う
勝手にいろいろなものが同期して意識せずにいろんなことがパソコンで行われるという状態に嫌悪感を持たないならありだと思う
写真などもアプリで同期してMac側に取り込むのは楽だけど、写真を年代ごとにフォルダ管理したいというような思いとはバッティングしてしまうことになる
iPhoneつかってると写真等の扱いがWindowsパソコンとかとはまるで違うのはわかるよね？
パソコンまでiPhoneのような世界にしたいならMacがおすすめ
そうでないならわざわざ割高で自由のないMacを買うのは後悔するかも 普通にフォルダ管理もタグ管理もできる
そしてMacならWindowsをインストールすることも簡単にできるしiOS端末との連携も楽
ゲーム用とかにハイスペックPC使いたいとかとにかくコスパ重視とかならWindowsの方がいいけど Apple Silicon用とIntel系のMacOSは同じものになりますか？ >>318
おれ、Windows→MacってきてるけどMacむずすぎ 写真現像用にiMac検討してるんですが、ディスプレイの評判てどんなもんですか？
iMac27インチにするかMacMiniとEIZOのCS2740でいくかで迷ってて禿げそう そりゃ値段考えればiMacはまず勝てないだろう
グレアとノングレアでぜんぜん違うし、やりたいことを写真全振りするならEIZO買うべき Appleのティム・クックCEO、中国の清華大学経済管理学院顧問委員会議長に就任
https://xiaolongchakan.com/archives/tim-cook-chairman-tsinghua-university-sem.html
異様な親中なのは知ってたがこんなズブズブだったとは
Apple製品を買う気にはならないね 動画編集をする場合はRAMは16GB以上、というのが通説ですが、iPhone Xのアプリでできるよりちょっとだけ上のレベルの動画編集をするのにも、RAMは16GB以上必要でしょうか？
i5で買おうと思ってます 必要ではないけど少しでも快適に作業したいなら16GBにした方が良いに決まってる >>329
iPhoneで快適にできるレベルの作業をするのに16GBはオーバースペックではないですか？ オーバースペックで悪いことなんてコスパの件を除けば何一つない
そしてオーバースペックは将来の不確定要素に対する備えでもある
要するにコスパを取るか、オーバースペックを取るかの問題
それは自分で決めるしかない ムービー編集もMacでやるとiPhoneでの時よりも欲が出る。
プロジェクトも大きめになるし、ガレバンやKeynoteなんかも同時に使う様になる。
メモリーは盛っといたほうが良い。 Mac以外のパソコンなら8GBのモデルを買って自分で8GBを追加して合計16GBにするのに3500円位で済むのにMacは本体を定価で買わなくちゃいけない+22000円の追加費用
SSDも同様で普通のパソコンならSSDを1TBにするのに1万円ちょいで済むのにMacは44000円
本体自体の性能も同価格帯のWindowsと比較して明らかに劣る
数々の不具合で品質も最低クラス
不具合が無かったモデルが珍しいレベル
Adobeなど使うにもWindowsの方が有利な時代になってるし本当にMacでないとだめなのか一度自問自答したほうがいいよ RAM盛るのはいいけどBTOのRAM単価ボリすぎててイラッとする その他スペックが違うから単純に比較はできないが一例
Ryzen4800H（8コア16スレッド）、Radeon5600m搭載のノートPCは14万円程度で手に入る（DELL 15インチ FHD120Hz液晶）
これと同性能のMacBookはMBP16インチのi9モデルにRX5600m（+77000円）を盛る必要がある 約40万円
単純に作業を行う道具としてMacはあまりにも馬鹿げてるコストパフォーマンス
PC性能がさほど必要が無い分野であればまだしもPCパワーが必要なクリエイティブ用途でMacはドブに金を捨てるようなものだ
Macは一番安いモデルをネット端末として使い、iPhoneと同じメーカーのパソコンという欲求を満たすだけのブランド製品
よくこんな商売が続いているなと感心するばかりだよ
無知層を狙ったイメージ洗脳に近い だけどmacos使えないじゃんてだけ
Windowsにmacos使えてAirDrop使えるなら誰も買わない
ていうかコスパで考えればimac以外太刀打ち出来ない Windowsでファイル管理なんて仕事で仕方なく以外は御免だ 2020年モデルのキーボード(magic keyboard？)とそれ以前のキーボードって差ありますか？
整備品買うか新品で買うか迷ってます ラップトップならキーボードはかなり違うけど
Magic Keyboardで変わったなんて話は聞いたことない >>343
MacBookの話です
以前の物は壊れやすいと聞いて安価な整備品を買うか2020買うか迷っています >>338
他のmacに比べれば段違いにコスパ良いが・・・ iMacのモニタはMac専用
PS5や自作RTX3080マシン繋げられないゴミ 5Kモニタの高負荷に耐えられるdGPUを搭載していない
それにも関わらず外部入力受け付けない仕様はどうかと思う
iMac買う人は情弱オブ情弱 >>345
2019以前のキーボードの不具合は基本は無料で修理してくれるけどね
俺は3年くらい使ってて一度も問題出たことなかったけど、2020に買い換えたよ
どっちもどっちなので、あとは自分で考えるしかない Magic Keyboardはそろそろモデルチェンジがある様な気がして買い控えてる。
買いたいんだが。 >>347
そんなもん他のmacだとさらにハードル上がるぞ
>>348
普通に5500xtで充分だぞ？ 5700xtまで上げれるんだし 学生なんですけど、MacBookを最安で購入するのは初売りか３月の新入生割みたいなときですかね？
2万3万変わってくるのは大きいです >>354
今買うなら家電量販店のポイント狙った方が得でしょうか？ 学生ならアップルストアで普通に学割で買えばいつでも安い
量販店のポイント以上には安く買える
さらに正月や3月になればギフトカードが1割分くらいつくかもしれん
ただ「時は金なり」なので、学ぶ時間の機会損失をどう考えるか
その辺は本人しか分からんので自分で考えて計算して最適なタイミングで買えばいい MacBook pro retina 15inchのバッテリーが膨張してきたので買い替えを予定
MacBook pro 16inchかiMac 21inchが候補
パソコンを外へ持ち出さないのなからバッテリーの劣化が気にならない後者方が良いのかな？ Appleシリコンの機種が出てからにしろ
3年以内にサポート切られるぞ 10月になんか出るわけないしな
今年はiPhoneが遅れて10月発売予定だし https://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2008/24/news136.html
これみてamaのmacbook proの値段見たんですけど
今出てる最新のmacbook proより高い気がするんですけど気の所為ですか？ 価格はまだ発表されてないのでは？
分かるのは当日になってからでしょ >>364
「ama」＝Amazon
「arm」ではない iMac2020購入質問お願いします。
主な用途がLightroomやPhotoshop使用しての4500万画素の写真のRAW現像、タイムラプス制作
ストックムービー用の30秒程度の4K動画作成
これらの用途ですとこのくらいのスペックで大丈夫でしょうか？
標準ガラス
3.8GHz 8コア第10世代Intel Core i7プロセッサ（Turbo Boost使用時最大5.0GHz）
8GB 2,666MHz DDR4メモリ
Radeon Pro 5700（8GB GDDR6メモリ搭載）
1TB SSDストレージ
ギガビットEthernet
Magic Trackpad 2
Magic Keyboard - 日本語（JIS） 現実的なところじゃないですか
やることはそれなりに負荷がかかるから、予算内で可能な限り盛っておけばいいよ iMac27インチ買おうと思うのですが、竹でSSD2TBにしようかと思ってます。
理由はiCloudドライブ2TBが4割くらい埋まっていてなるべくローカルからすぐ読み書きしたいのと、10年以上使い込んだ500GB程あるiTunesライブラリフォルダをデフォルトからいどうせずに使いたいため、1TBだと心許ないなと。
前者は臨機応変にローカルから逃してくれるとして、後者のiTunesライブラリって、上手いこと逃してくれるような仕組みないですよね？
Apple Musicも iTunes Matchも加入はしています。 iMac27 ストレージ512GモデルとMacBookPro13メモリ1TBのモデルで悩んでます
用途はraw現像、4K動画の視聴、ブラウジング
今使ってるのはMacBookPro15の2015年モデルです
現状の不満点は256Gというストレージの少なさと処理能力不足（4k60pが再生できない、サイドカーに対応していない、raw現像時の操作のタイムラグ）、ファンのうるささです
5年使って外に持ち出したのは数回なので持ち運びは重視してません
13インチが候補なのはレビューを見ていて16インチよりファンが静かと言われていたためです
27インチは物理的に置くことはできますがちょっと大きすぎかな？と思っています
かと言って13インチは小さいので20インチほどのディスプレイに繋いで使うことになると思います 大きいモニタつなげる前提ならiMacにしときな
ラップトップに外部モニタ繋げると結局は場所をとるし、
発熱もすごいからファンも普通に回るようになるよ
iMacの27インチは最初は大きく感じてもすぐになれて小さく感じるくらいになる iMacは正直オススメしない
理由はiMacは外部入力を受け付けないからだ
5KモニタはMac専用になってしまう
「Macしか使わないから良いよ」という人なら問題ないが
今後、PS5を買う予定があったり
RTX3080搭載の自作WindowsPCなどでPCゲームをしたり
CUDAで深層学習したりUnreal Engineでゲーム開発したりする
予定があるなら別の機種にすべき どのみちディスプレイ繋げるっていうんだから問題にならないんじゃない
普通にimacで良いと思うよ小さい画面で4k見ても意味不明だし20インチで4kとか必要性を感じない
真ん中モデルでSSD1テラとか後々動画編集したいなら松のSSD1テラとかでも良いし 27はデスク広くないと厳しいかな？
21は小さい気がして 机の奥行き70センチはほしいよね
なければ机の奥行き拡張のやつ買うとね 整備品の2020のair（1.1クアッド、16GBメモリ、256GB）をポチった。
スペック的には満足してるんだけど、この板見てたらARMまで待つべきか
とも思い始めた。でも整備品で2020出ると速攻で売れてるし。。
５、６年くらい使うつもりだけど待ったほうがよかったかな。今は
メインにimac2018使ってて、古いair（2013）がある iMac2020欲しいけどタイミング今買っていいのかな
新型が出たらグギギってなるかな
机も奥行45cmしかないし 今のiMacってデザイン的には最低最悪の品だからねえ
10年以上前から基本変わってない
他が狭額縁デザインになってるのに今どきあれは本当に恥レベルだよ
それでもApple製品ということでもてはやされてるけど狭額縁のiMacが出た瞬間に、急に洗脳が解けて時代遅れのゴミに見えてくると思うよ
あくまでデザインの話だけどね Macの最新OS対応機種って意味がわからないのだけど
スマホのOSアップみたいに対応じゃない機種はインストールできない？
それともWindowsみたいにとりあえずインストールは出来るけど、
まともに動かないってこと？ ベゼルレスのまともなiMacが実現できたら今のがダサく見えるのは間違いないだろうけども
iMacはただのディスプレイじゃなくて中に色々入ってて放熱性とかも必要だから簡単ではないんだろうな じゃあモニタ一体型のiMacじゃなくて
dMac(discreteMac)販売してくれよ miniはdGPUないから却下
Proは常軌を逸脱した高価格すぎてコスパ最悪、ゆえに却下
dMacは20～40万円の価格帯で
A14ベースの16～32コアCPU
Apple GPU(dGPU、RTX3060～3080級の性能)
16GB~64GBメモリ
1TB～4TBストレージ
Mac miniとMac Proの間を埋める
ミドルスペックの性能にして欲しい そういうの長年出てないからおそらく出ないよ
稼ぎ頭のiMac売れなくなっちゃうしな
諦めてMac MiniかMac Pro買うしかないと思う 【希望機種】
MBP(中古。2018あたり)or macbook air(新品も可)
【予算】
19万まで。
【希望使用年数】
ストレスを感じるまで
【使用用途】
DTMと動画編集、ちょっとだけ画像編集
使用ソフトはlogicとFCPとフォトショ
【使用場所】
職場、家のリビング
【Mac利用経験】
2年くらい
【現在の使用機種】
imac 5k 2017
cpu i5
メモリ32g
趣味でDTMしたり、動画をネットに上げたりしてます。昨年末に転職して、泊まり勤務が多くなり、月の半分近く職場にいる事になってしまい、全然捗らなくなりました。なので、職場で作業するため最近触ってないipad pro(初代)を売っぱらってノートパソコンに買い換えようと思います。
CGはやりません。作業的にlogicはドラム打ち込み、メロディー打ち込み、等スケッチレベル。(あわよくば予定無いけどライブで使えたら、貸しスタジオでドラム撮れたら…)
FCPはカット編集、テロップ、ちょっとした合成。
フォトショはサムネ作りぐらいです。外付けSSDでファイルのやり取り、重たい作業は母艦のimacでやる予定です。
中古のちょい前のMBPと最新のairではどちらが快適でしょうか。画面サイズはそこまで気にしてません。最悪モバイルモニター導入します。出来れば安くあげたいなぁとも思ってます。
ご教示いただければ幸いです。 ちょっと予算がはみ出るがMacBook Proの13インチ上位吊るしが良いと思う
本当は16インチが良いと思うけど
やろうとしてることはそれなりに負荷がかかる作業みたいだし、
野外で使うこともなさそうなのでAirの選択はないと思う あと3ヶ月以内にARM Macが出るからそれ見てから決めたほうが良いよ
冗談抜きで今は時期が悪い
Mac初のEUV製造であることを忘れてはいけない
2DプレーナーからFinFET化した以上の革新的変化がある
トランジスタ密度が高いだけでなく歩留まり、ワットパフォーマンス、高クロック＆IPC向上
そしてオマケとしてiGPUの大幅強化までセットで付いてくる
俺に騙されたと思って3ヶ月辛抱してくれ
早ければあと1～2ヶ月で詳細が分かる EUVになると何が嬉しいのか
マスクパターンに対する忠実度(fidelity)が劇的改善される
https://i.imgur.com/PM6zjfV.png
忠実度が改善されると何が嬉しいのか
良品率が高まる、つまり歩留まりが向上する
歩留まりが向上すると何が嬉しいのか
不良品率が減るので良品1つあたりの製造コストが下がる
(≒高性能なのに安価なSoCを作れる) >>392-395
レスthx
そういや発表会のシーズンだねw忘れてた
取り敢えずairは選択肢から外れるって分かって助かった。新しいの出たら中古相場も下がるだろうしもう少し様子見てみます。
明日買いに行く予定だったけど相談して良かったです。危なかったw Mac持ってる事が理由で好意もってくる女って価値ある?
モテるやつは何やってもモテるし仮にユニクロ着ててもモテる
何の能力もカリスマもない中以下のフツメンが一生懸命小綺麗にオシャレに清潔感だすためにMac欲しいのはわかるが、
結局いい女ってそういう中身のない連中には一切振り向かないぞ
俺の経験上だけど 最近のユニクロは普通にお洒落なアイテムも扱ってるから、
こういう例えの時はしまむらの方が分かりやすい >>381
少し前に同じような事言ったら信者達から「完成されきったデザインだから変えれないんだ！」とか言うててワロタよ。
なんで頑なに高さも調整させてくれないんだろね。
中は開けられないようにするし熱でやられるしAppleの一体型は色々ダメだわ。 【希望機種】
MacBookair 2020 メモリ16G i5 256G
MacBookPro 2020 メモリ8g i5 256G
【希望使用年数】 可能な限り長く使いたいです
【使用用途】 ネットサーフィン、動画鑑賞
【使用場所】 自宅、外
【Mac利用経験】 初めて
初めてMacを購入するのに相談をお願いします。
希望のairのカスタマイズとproの何も弄らない場合とで値段はほぼ同じなのですが長く使って行きたいならメモリが少なくととproの方が良いのでしょうか？ 本当に使用用途が記入されてるものだけで後からあれがやりたいコレがやりたいと言わないなら上で充分
下を買うならせめてメモリは16ギガに・・・
後ストレージ256は意外と不便かもね ありがとうございます
多分他の用途はやりたくならないと思いますがもう少しだけ悩んでみます MacBookPro15インチのUSBcに変わる前のモデルを修理に出したら12万程掛かるらしくて買い換えるか修理かで悩んでる
2013年モデルで最高スペック品を中古で購入して、仕事プライベートで使う中で今のMBPでなんの支障もない
ARM版出る前にタイミングが悪い… ジャンク扱いでヤフオクで売却して買い替え以外の手段なくね？ >>405
2013年モデルか
WindowsならHaswell世代のi7ノートなんて今や中古で1万円台だぞ
SSDは1TBで1万円、メモリは32GBで1万5千円
12万円かけて修理はさすがにドブ金すぎる 2013年モデルということは現在7年目でしょ？
ハードウェアサポート(バッテリー交換や修理)を完全に打ち切られるの確定してるんだぞ？
延命する理由がない https://support.apple.com/ja-jp/HT201624
＞オブソリート製品とは、販売中止から 7 年以上が経過した製品です。
＞Apple では、例外なく、オブソリート製品に対するハードウェアサービスを終了しています。サービスプロバイダでも、オブソリート製品の部品は発注いただけません。 https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=Macbook+Pro+2013+%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF
落札価格 最安 1,500円 最高 70,400円 平均 26,432円
結構いい値段で売れるぞ？
平均26,432円＋修理に使う予定だった12万円＝146,432円
これで新品MBP13またはARM MacBook12余裕で買えるじゃん
MacBook Pro Retinaディスプレイ 1400/13.3 MXK32J/A [スペースグレイ]
https://kakaku.com/item/K0001255393/
144,684円 >>411
ジャンク品の落札平均だぞ
検索クエリに「ジャンク」ちゃんと入れてあるだろ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j648962379
こんな完全にPCの体をなしていないものでも2万円で売れてるんだから
五体満足のジャンクなら3万円くらいいけるだろ
世の中にはアリババからパーツ取り寄せて自分で修理しちゃう人多いからね >>413
マジか
Mac場合まともな値段で修理もできないからジャンクでも部品目当てでそこそこの値がつくんだな そういうことだ
Macのリセールバリューの高さはジャンクにまで及ぶ
そこがWindowsノートPCと違う所 >>415
逆に言うと、中古で安く使えるマシンを買うことができないって事だよな
メモリも半田付けになって数年後に中古を安く買ってメモリとストレージだけ追加して長く使うとかもできない
結局Macは高くても新品買うのが一番マシって感じになってるな Macbook pro 2020 13インチ メモリ16GBは
Mac mini 2018 3.0GHz 6コアIntel Core i5 メモリ16GBのだいたい何％ぐらいの性能でしょうか？ MacBook Pro (13-inch Mid 2020)
Intel Core i7-1068NG7(2.3GHz 4コア/16GB/512GB
AppleStore公式 229,680円(税込)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-13-inch-mid-2020-intel-core-i7-1068ng7-2-3-ghz-4-cores
Single：1233
Multi：4517
Mac mini 2020
Intel Core i5-8500B(3.0GHz 6コア)/16GB/512GB
AppleStore公式 146,080円(税込)
https://browser.geekbench.com/macs/mac-mini-late-2018-intel-core-i5-8500b-3-0-ghz-6-cores
Single：1015
Multi：4749 あれあんまり変わらないんですね
これってMac miniうってMacbook Pro買っても支障なさそうですね 逆に言うと性能ほぼ一緒のものを追加費用出して購入する意味はないな
公式146080円で買えるMac miniを
一番高く売れるヤフオクに出しても10万にしかならん
そこから手数料引かれるから手取りは9万ちょい
229680-90000=139680円も追加費用が必要になる
Intel Mac miniを持ち続けながら
年末までにでるARM MacBook12を買って
ARMとIntelの2機種を維持するほうが1億倍賢い Macが2台も必要ならそうだろうが、別に1台でいいなら10万で売れるうちに売った方が良いと思うけどな
不要な物なのに勿体ないからとなかなか売却行動にでれないやつが一番馬鹿だよ いや
ARM Mac移行期の混乱を回避できるから
Intel Macを1台抑えておくのは
リスク管理として適切だよ あとねCPUアーキテクチャ変更や
互換性が著しく損なわれる新OS登場後は
旧型Macに対して膨大な法人需要が発生するのさ
つまりARM Macが出揃い始める頃に中古価格が高騰する可能性が高いのよ
OS9→OS XやPowerPC→Intelの時に実際に起きた現象だからね
今回も同様の現象が発生すると思われます
http://k469.com/%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AB%E9%AB%98%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%86%EF%BC%9F/
＞OS 9の起動ができる中古のPower Mac G4もヤフオクなどで探してみると、高い……高いなんてもんじゃない。高すぎる。 MacBookPro16インチの購入を検討しています。メモリ16GBでFCPとかpremiere proはサクサク動きますか？ やること次第です
動画の編集といえども、やれることはピンキリですので iMac2020買いました、8GB買って32GBに増設しました
MacBook Proと悩んでましたがiMacにして良かったと思ってます
もしMacBook Proにして16GBなんて買ってたら絶望してたと思います LightroomとLuminar4起動させてますが使用メモリ数18GBくらい使ってます
MacBook Pro 16GB買ってたらもうメモリオーバーしてました Apple社のデザインチームがAppleマスクを開発、従業員に配布予定（アメリカ） : カラパイア
http://karapaia.com/archives/52294614.html メモリの使用量よりもメモリプレッシャーを見ないと意味ないと
それくらいなら16GBでも間に合ってる可能性は高い
もちろんメモリは多ければ多いほど良いので、32GBあることにこしたことはないが メモリとか関係なくノートにする必要のない人ならデスクトップの方がいいに決まってんだろ いまのMacBook Proは
メモリもSDDもバッテリーも交換できないんだろ
Mac miniもダメか
拡張できるのはiMac27インチしかないか
MacProは高すぎる 2日前に2011mid、最終osは10.7.5ライオンが死亡しました、最近はすぐに虹マークが出まくっていたのでそろそろヤバイかなと思いつつやはり死んでしまった
突然だったのでココで相談する余裕も無くamaで初の27インチ買ったのだが20万ちょいで買ったら今は18.9万に値下がりしてやがる
泣きたい
キャンセルしようにも今日配達だし郷原だが諦める、、、で質問何だけど27インチマックは自分でメモリ増設出来ると聞いたのですがホント？本当ならおすすめのメモリを教えてください AmazonでiMac メモリで検索しよう
あとはiMacスレの過去ログひとつが二つくらい遡れば
メモリに関する話題はいっぱいあるからそれを参考にしろ Windowsのタスクバーみたいなところにソフトを入れてすぐに起動できるようにしたいんですけど
どうやって入れるのでしょうか？ ドックね。
放り込めば良い。
アプリが起動してるなら、ドックにアイコンが出てるだろうから、それを右クリック（副ボタンクリック）するか、ドック内の自分の好きな位置に移動すればOK。 なるほど、ドックっていうんですね。
ありがとうございます。
あと質問スレ開いたつもりで購入相談スレでしたね。失礼しました。 apple公式で買うのと家電屋で買うのは違いありますか？ それなりに色々と違いはあるのであとは
Mac appleストア 購入 メリット
でぐぐって調べてみよう はじめまして、購入相談させてください、
フルHD画質で、
2時間30分（64GB）のシングルカメラの連続撮影動画に、ところどこに、シンプルに、
キャプション、タイトルを入れるように編集したいです。
動画には、ハンディレコーダーによる別収録の、
サンプルレート44.1khz24bit、logic proでシングルトラックで録音した音声を添えて、
youtube等にアップロードできる形式に書き出したいです。
動画の加工は、imovieでできるような内容なのですが、
finalcutをのちに導入するかもしれません。
これは、
現行macbook air メモリ16GB corei5でなんとか編集可能なのでしょうか？
動かないとか、ものすごくギクシャクしたりしますか？
なぜmacbook airで尋ねたのか、と申しますと、macbook airのみのカラーである、
ゴールドが気に入ったからなのですが、
スペック不足なら諦めたいと思います。 Airは明らかに動画編集向きではない
特にエンコードの処理能力がかなり弱い
CPUが弱いのでエンコードするとすぐにCPUの温度が100度に張り付いて
CPU性能が落ちて処理の時間がかなりかかる
編集作業自体は16GBのメモリあればそこそこ快適だとは思う
YouTubeとかにAirで動画編集の動画がそこそこあるから見てみればいい
おそらくみんな条件付きでしか勧めてないと思う >>445
感動的説明ありがとうございます！
相談できる友達がいないので目から鱗です。ありがとうございました！ 動画編集用に10月に出る新しいRyzen 8コア16スレッドの自作PC組んで
余った予算でARM MacBook12を買うのがベスト >>447
>>445です
いまぼんやりと、macとwin併用もありなのでは！？と思いついていたところでした。
それで、ドキッとしたのですが、
arm MacBook12はlogicproのみ使い、録音、音声編集
winに音声を移して動画編集、ということになるわけですかね？
私の用途にふさわしい
素晴らしいアイデアですね、、、唸りました 将棋でいうならWindowsは飛車で、Macは角みたいなものだよ
どちらも使い所がある
道具なんだから使い分けてなんぼ >>449
将棋の例えで気が晴れました。
仁王像でいうと、阿型がMacで、吽型がWindowsて感じてことですね!
150分のHD動画のエンコーディングを頻繁にするとなると、
それなりのスペックを盛る必要があり、
macでbto練ってて馬鹿馬鹿しく感じておりました。 逆にどっちか縛りにするという発想がどうして出てくるのか分からん。
予算か。 Macはスマホ・タブレットでは操作しにくい作業をするときに使う
スマホアプリ開発、webアプリ開発、文章作成
Photoshop、Illustrator、Xdなどの2Dデザイン系
WindowsはMacには荷が重い、高負荷な作業をするときに使う(Ryzen＆GeForce搭載PC)
動画編集＆書き出し
DirectXゲーミング、Unreal Engineによる開発
仮想通貨マイニング、VR
モデリング＆レンダリング(Maya、ZBrush、V-ray等)
普段はUI/UXデザインに優れたMacを使い
高負荷な作業をするときは劣悪なUI/UXデザインを我慢しながらWindowsを使う感じだな、俺は 【希望機種】
iMac 27inch 2020
【希望使用年数】 ARM版でAdobe Acrobatとscansnapが対応して、世間的にもこなれてきたらARM版に乗りかえるつもりです。
【使用用途】
WEBブラウズ、本の自炊や蔵書管理(iCloud Driveにて)、(iPhoneで撮った)写真動画の管理・エンコ、マイコン・ホームIoT工作関連のプログラム書き等
【使用場所】 自宅
【Mac利用経験】 macbook2009→処分、iMac 2011mid 27(松特盛)→現在メイン、macmini2012→処分、macbook air2012→現在サブ
・どうせ動画エンコはバッチで処理する。10日が8日になるくらいの違いなので気にしないでおく
・メモリは適当にアマゾンで手配する
・ディスクは2TBに盛る
というつもりなのですが、さてGPUは気にしないので良いのだろうか?と思いました。Radeon Pro 5300にするかRadeon Pro 5500 XTにするか。
ゲームを動かすつもりは特段ないのですが、30万を超えるのはちょっとなあ、と思っています。
例えばFinderや写真アプリでサムネイルを拡大縮小しまくったりするパフォーマンスに明らかな違いがでたりするでしょうか? その程度では間違いなく体感差はない
エンコードとかレンダリングとか重い処理するときだけ >>454
ありがとうございます。
5300で突撃してみます。 そんな初物買うやつおらんやろ・・・趣味なら止めないがしばらく様子見しないと買う気にならんわ てか、ARMに乗り換えるのは先にするって言ってるしな ほんとだ。情報ありがとう。
もうもたもたしたiMacにも耐えきれないけど、ズルズルと使ってるので新型iPhoneの発表くらいまでは待ってみようかな。
家庭用Macなのでそこまでクリティカルではないので。 >>456
牛とヤギの顔面怖い
そして、不吉なことに右の鶏の丸焼きが倒れてる。。
台湾ではこんな験担ぎがあるんだね MacBook Pro16インチの整備済製品購入検討中なんだけど
整備済製品は外装とバッテリー新品だよね？
液晶画面の表面も新品？ 整備済み品て新品みたいに14日以内なら無条件に返品できる？ >>461
整備済品は何度か買ったことあるけど見た目は新品と違いが分からないくらいきれい
でも新品に交換してるかどうかは分からない
精液とか愛液の付着はあるかもしれない
>>463
できる
でも新品の返品みたいに商品注文画面に返品のリンク無いはず
自分が返品した時は無くて電話して返品した >>464
ありがとうございました
安心して注文できました >>464
クレジットカードで払えば返品のリンクは出てくる 7年くらい使っていたiMacからいよいよ買い換えようと思っていて、候補はMac miniです
用途はちょっとしたデザイン作業ですが、そんなに重くもありません。一枚もののチラシとかパンフとかそんな程度です
ただ、しばらくiMac以外のモニタでデザインをやっていないので、ほかのモニタに変えても色の見え方など大丈夫だろうかという不安があります
できればWinで使っていたASUSのゲーミングモニタをMac miniで使えたらと思っているのですが、
iMacと見え方がずいぶん違うのかなと不安です
ちゃんとデザイン向けと銘打ったモニタを買うべきかどうか含め、知見のある方よかったらアドバイス下さい… >>467
7年前のiMacの液晶品質なんてゴミレベルだぞ
それが正しいなんて思わない方が良い そんなのは脳内キャリブレーションで上手くやりましょう
もともとシビアにやってるならちゃんとキャリブレーションしてたはずだろうし 初macでair買おうと思うんですが、EXCELやWordの互換ってありますか？
ファイルのやり取り相手がwindowsなので 無いよ
だからみんなWindowsをインストールしてる つうか、Office365（今は名称変わったか）契約してればMac版も使える。 mac office 互換性 で自分でぐぐりなされ
求めるもの次第で答えは変わる 余程でなければWindowsは仮想で対応出来るしな。 >>468
>>469
ありがとうございます、そうか…そうですよね
たしかに仰る通りです
どこかで「ゲーミングモニタでデザインとか文書作成すると目がものすごく疲れる」とか読んでちょっと気にしてしまいました
まずは手持ちのに繋いでみて様子を見てみます >>475
ゲーミングモニタって暗いところも表示したいから無理やり輝度あげてたりするでしょ
文書かいたりデザインするときは眩しいし明るすぎると思う
プリセットを設定して都度切り替えるとかは必要かもね
とにかくゲーミングモニタそのままの設定ではiMacの色味とはかなり違うと思うし
iMacの色味が良かったのであれば、次もiMac買っとくべきかと RAW現像ソフトのLightroom Classicを使われてる方に質問です
今2017年モデルMBP15インチを使ってます
Lightroom ClassicでFキーを押して全画面表示にする時と
その後、全画面表示で拡大縮小する時、拡大しながら動かす時に
動きがかくつくと言うか滑らかではありません
これはビデオメモリが足りないからでしょうか
2017年モデルMBP15インチはビデオメモリ4GBですが
例えば2019年モデルMBP16インチも吊るしではビデオメモリ4GBなのを
8GBに変更すると改善するでしょうか >>476
ゲーミングモニター使ったことないのか？
そういうゲームモードももちろんあるが普通のモードも当然完備してる
144Hzの動きに慣れると60Hzモニターなんて使えなくなるほどなめらかで視認性良いぞ(スクロールやマウスカーソルなどの動く物) Mojaveが使えるので気になってるんですが、西日本のとある某家電量販店において、
売れ残りの未開封新品のMacbookAirの2019のメモリ8GBのSSD128GBの”USキーボード”が売っています。
お値段は税込みで80,000円ほどなんですけど、買いでしょうか？
備考：
・利用目的は動画はやらずOffice系とYoutubeとwebとメールくらいです。
・JISキーボードとの違いは気にしていません。
・SSDは128GBと少ないため自宅では外付けSSDを起動ディスクにして使いたいと思います。
・現使用機はmid2009のMacbookです。 全然お買い得ではありません
買わないほうが良いです 値段的には飛びついて買うほどではないかな
どうしてもUSキーボードじゃなきゃ嫌だって人ならお得かもしれんけど
ほしいなら買えばいいと思う
2009からなら目から鱗が落ちるレペルの進化だし >>479
それなら整備品買うな
多分1年保証も残って無さそう 回答ありがとうございます。。
>>481
価格的にどのくらいなら「買い」のラインになりますでしょうか？
>>482
整備品は税込み87,800円なんで今回のは価格的には（-8,000円ほど）安く、
また商品は新品ですから補償系はフルに付けられます（アップルケアにも申し込めます）
（ただ整備済み品のSSD256GBが税込み93,280円なんで、迷うところではありますが・・）
迷うところです。。 >>479
MacBook Airの2018年と2019年モデルはキーボードが壊れやすいはず
同じ種類のキーボードを搭載した2017年モデルのMacBook Pro15インチ
3年弱で2回キーボード交換してる 初Macで現行MacBook Pro16インチ(かその後継機種)検討中
iPhoneでApple製品使い始めiPad Pro11インチ買ってApple製品に
どっぷりはまってます
趣味というほどでは無いのですが家族の写真とか旅行の写真を
ミラーレスデジタル一眼レフα7Ⅲ(フルサイズ2420万画素)で撮ってて
ライトルームでRAW現像してみたいと思います
現行だと上位モデルでも整備済み品なら
税別24万円台で買えて手頃な価格ですが
質問は趣味レベルというか家庭でちょっときれいな写真に
RAW現像したいレベルでCPUやメモリやビデオメモリの
アップグレード必要でしょうか
他にはたまに家で仕事でする時あるのでWindowsを使えるようにはしておきたいので
パラレルスデスクトップというWindowsを動かすソフトを入れようと思います
仕事で使うのはExcelとPowerPointとWordくらいです
特殊用途としては以上くらいで他はネット見たりYouTubeとか
Amazon Primeの動画見るとかそんなものかと思います 別にどれでも良いと思う
予算に余裕があるならGPUやCPUをカスタムすればいいかと >>486
MacBook Airと13インチのMacBook Proも候補に入りますか？ 候補に入れる入れないは本人次第だから
まず、自分がどういうものがほしいかをしっかり考えなよ
すべてを他人に委ねてどうする 16インチは外に持ち歩くのは厳しい
基本的には家の中や職場で利用するイメージ
快適に作業したいなら16インチ
どっちを取るかは本人次第 >>488-489
ID変わってると思うけど485です
MacBookPro16インチでCPUもメモリもビデオメモリもアップグレードするのが最強と思うのですが
趣味と言うほどでもないファミリーユース程度のRAW現像でそこまで必要なのか？
その程度で使われてる方は一般的にどのくらいのスペックのMacを買われているのか
知りたいと思いました
それともRAW現像舐めんなよの世界でRAW現像するならファミリーユースでも趣味レベルでもセミプロ、プロレベルでも必要になるスペックは変わらないのでしょうか
基本、家に置きっぱなしで外に持ち出すのは実家に帰省する時くらいで
持ち運びの利便性は全く重視してませんが
16インチは高いのでそこまでのスペックが必要無いならMacBook Airか
13インチのMacBook Proでも良いのではないかと思っただけです
しかし家の中では移動させたいのでiMac等デスクトップは不可です 13インチでも家では大型モニターを繋ぐ事も出来る。
iPad11インチをSidecarでサブモニターにしても良いし。
上位機種の方が処理が早いのは確かだけど、のんびり作業する余裕があるなら13インチでも良いかと。 >>490
Macなんて馬鹿みたいにぼったくり値段なんだからそれを覚悟して買わないとだめだよ
30万のMacより10万のWinノートの方が高性能なんてよくある話 まず自分の中で優先順位決めれば？
価格なのか性能なのか利便性なのか
RAW現像なんて時間かかってもいいのであれば別にAirでもできるし
後出しで高い安いの問題とか出てくると、もうだれも答えられない >>491
逆に外付けモニターを使わない場合16インチが良いでしょうか
自分の部屋が無いので空いてるところで作業せねばならず外付けモニターを置いて使うことはできないです
>>492
Apple製品は高いの承知です
>>493
快適に使えることが最優先です
自分なりに調べた理解ではCPUのスペックがRAWからJPEGに変換するスピードに影響するようですが
それは放置しておけば良いと思うので重視しません
しかしソフトの操作が重くてレスポンス悪いのは我慢なりません
テンポよくさくさく動くことが最優先ですね
MacBookPro16インチの上位モデルを想定してましたが
そこまで必要無いなら下位モデルもしくは13インチのMacBook Proとか
MacBook Airでも良いです ぶっちゃけ自宅で使うなら16インチでも小さいよ
27～32型のIPS4Kモニタ(TypeC入力＆USB PDあり)購入して
そこにもうすぐ発表されるARM MacBook12を繋げて使うのが良いだろう
ちなみにA14の実際のベンチマーク結果はこちら
https://i.imgur.com/VQfXU1W.png
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4006878
https://browser.geekbench.com/v5/compute/1581541
A14の上位版(A14X)が搭載される予想のARM MacBook12では
iGPUでありながら現行MBP16(dGPU)の最小構成とほぼ同等の性能が期待できる
Metalベンチマーク結果
https://browser.geekbench.com/metal-benchmarks
AMD Radeon Pro 5300M 24,346
Apple A14 GPU 12,571
Apple A14X GPUスコア(予想値)
＝A14メタルスコア×(A12X/A12)スコア比率
＝12571*(9105/4415)
＝25,925
たまに家で仕事する程度なら適当に安いWindowsノート(2～3万)を予備に買っておいて
メインはARM MacBook12にするのがいいかと ARMネイティブの現像ソフト出るまで時間かかるだろうし、
俺ならARMはまだ勧めないな
そもそもA14Xなんてまだ影も形もないし、予想屋さんの先走り感でしかない
快適に使うこと優先でモニタ繋げられないならもう16インチProで決まりだよ >>494
>>477だけど477に書いた全画面表示の時以外は2017年モデルMBP15インチでもサクサク動いてるからMBP16インチなら下位モデルでもストレス感じないはず
上位モデルか下位モデルかはストレージ1TBいるかどうか
買えるならストレージ大きいほうが便利なので1TBの上位モデル買うのが良い思いますね
カスタマイズはメモリがLightroom使いながらPhotoshopも使ってParallels DesktopでWindows動かしてChromeでタブ幾つも開けてとかやると16GBでは足りなくなりますね
Lightroom単体とかPhotoshopと同時でも軽い作業なら16GBで余裕で足ります
GPUのカスタマイズがLightroomで操作性に影響するかどうか自分も疑問で477で質問してるけど返事もらえてません
CPUは2.3→2.4GHzにしてもほとんど変わらないと言われてます >>494
作業スペースは広いに越した事はありません。
既にiPad Proをお持ちですし、Sidecarでしょう。 >>495
くどい
外付けモニターは使わないって言ってるだろ
>>496
自分がネットで検索して調べた理解ではARMのMacはWindowsが使えるかまだ分からないですよね
なのでインテルのMacを買うことは決定してます
将来的にインテルのMacは販売されなくなるかもしれませんが
その時に必要であればWindows PCを別に買うことになると思います
>>497
MacBook Proの16インチで上位モデルの2.3GHz 8コア、1TBストレージ、16GBメモリ
こっち買う方向で考えたいと思います
先日、整備済品が税別24万円台だったのでまた売りに出されたら買って
売りに出されなければ後継機種を待とうかと思います
>>498
Sidecar便利そうですね
Windows PCではできないのでぜひ試したいです
(有料アプリ買えばできるようですが) >>499
Raw現像なんて完全にCPUパワー依存だけどWindowsノートのRyzen機に性能ボロ負けなのは分かってる？
30万40万掛けたMBPが10万のRyzenノートにボロ負けするんだけどそれが理解できてるならいいけど >>500
くどい
>>485に書いたようにiPhoneとiPadを使ってるのでMac使いたい iOSとMacが良かった時期なんて遙か昔の話で今はiOSもiPhoneもただの劣化Androidになってきてるのに
Macの劣化は更に酷い
今からAppleファンはじめるなんて随分遅れてきたルーキーだなあ
それでも未知数のArmMacで挽回のチャンスあるのにあえてこのタイミングで泥船に乗るってすごいな もう16インチ買うで決まったのだからそれでええやん
Ryzenとか言ってる人はこの板のアンチMacの名物おじさんだからスルーでいいよ >>499
有料アプリでも応答速度など今ひとつですね。
Windows PCでSidecarの様な環境を実現する場合、Luna Display for Windowsが来年2月ごろリリースされる予定ですので、その出来を見てかと。
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display-for-windows >>499
>自分の部屋が無いので空いてるところで作業せねばならず外付けモニターを置いて使うことはできないです
俺の>>495のレスは>>494のレスのあとになっているが
長文入力中に>>494のレスが投稿されたので
そもそも見てないんだ
くどいと感じさせてしまったらすまない、謝るわ
ただ>>500にも「くどい」と言い放つのはどうかと思うぞ
確かに彼はこのスレに常駐してる名物おじさんだけど
内容はそれほどおかしな事は言ってない
現行Intel MacはCPU＆GPUの性能が競合Windows製品より低い
これは事実
それをARM Mac化で改善しようとしてる
i >>499
>MacBook Proの16インチで上位モデルの2.3GHz 8コア、1TBストレージ、16GBメモリ
初MacBookで何買ったらいいか分かんないなら
16インチ吊るしの松モデルは無難な選択だな >>501
欲しい物を買うのがいい
16インチMBPがおすすめ >>501
真面目にレスしてくれてる人に「くどい」と言い放つって…
どんな風に育てられたらそうなるのかね >>502
iPhone 3GS
初代iPad
iMac2009(Snow Leopard)
↑これ当時はガチで神だと思った 不注意でmacbookを水没させました。公式で修理見積もりが14万越えです。
街のパソコン修理の見積もりも同等でした。
アップルケア未加入。
2018 MBP13
プロセッサ2.3GHz クアッドコア i5 ストレージ：256SSD
メモリ 8GB
グラフィックス intel iris plus Graphics 655 1536MB
そこで上記からの買い替えを検討しています。
【希望機種】
MBP2020 13インチ 吊るしの177800円か197800円で悩んでる。
この価格差はSSDが512GBか1TBの違いなので
今の所、256GBのSSDで問題ないから、177800円の方にしてCPUをi7に
アップグレードするのがベストか？と思ってる。
【予算】アップルケア含み25万
【希望使用年数】
使えなくなるまで
【使用用途】
動画編集、将来的にファイナルカットも入れるかも？
他に画像編集や職場でワード、エクセル、パワポでの資料作成
【使用場所】
職場、家のリビング
【Mac利用経験】8年
【現在の使用機種】imac late2013 27インチ CPU:3.2GHz i5 メモリ ：24GB
HDD：1TB タイムマシン：2TB
と上記水没機種 どっちでもいいんじゃないですか？
そこまで決まってるならあとは本人の気持ち次第で
もう他人がアドバイスできるところはない >>514
現行13インチのメモリ16GBモデルかと思うけど価格は512GBが税別188,800円で1TBが208,800円だよな
自分の場合いつも上位モデル買ってCPUはアップグレードしない
理由は価格差の割りに性能アップ体感しないから
とは言ってもあんたの場合2018MBP13インチSSD256Gを今まで使っててストレージ256GBで足りてるんだったら使わないのに1TB買うのもったいないと思う
将来的に動画編集するなら1TBモデルが良いと思うけど
そもそもその場合16インチ買ったほうが良いし
今回は予算目いっぱい使うより吊るしの512GBモデルを買うのがいいんじゃね？ 使えなくなるまで
つまり10年スパンで考えてるわけでしょう？
それなのに5年後にはサポート打ち切られてると思しき
Intel Macを買うの？ 酔って2017MBP15インチの充電ケーブルにひっかけて
机の上から落として顔面破裂と全身打撲
修理するの馬鹿馬鹿しいし整備済品の16インチを買おうと思うけど
メモリ16GBか32GBで迷ってる
新型もうすぐ出ると思うけど無いと不便なのですぐ買いたい
候補としては
●2.3GHz 8コアCore i9 メモリ16GB GPU4GB SSD1TB
(いわゆる吊るしの松モデル)
●2.3GHz 8コアCore i9 メモリ32GB GPU8GB SSD1TB
(吊るしの松モデルのメモリとGPUだけアップグレード)
負荷のかかると思われる用途としてはLightroomとPhotoshopでミラーレス一眼で撮った写真の編集するくらい
動画編集はたまにiMovieでiPhoneで撮ったのを編集するけどまれ
2017MBP15インチはメモリ16GBでLightroomとPhotoshop使用時アクティビティモニタで14～15GBくらい使ってたがかくついたりもっさりだと感じることはなくレスポンスに不満は無かった
このようにメモリ16GBでもぎり足りてると思うが
32GBにしたら16GBと比べて体感するほどのレスポンスとか
快適性はアップするだろうか 2017でもっさりって感じなかったのであれば、吊しとカスタムの差はまず感じられないでしょ
大量にバッチ処理で現像とかしたら差は分かると思うけど
でもこの先カメラを変えたりとか動画も扱うとかになればどうなるか分からんし、
俺ならそういう状況なら迷わずカスタムしておくけどな >>519
普段使い全般で体感する違いがあるなら
試しに32GBにしてみようかと思ったが
カメラ買い換えるか動画編集しないと体感しないなら16GBにするよ
今カメラはフル2200万画素機使ってるけど今後、買い換えるとしても
4000万画素機とかの高画素機は買う気無い >>516
ありがとうございます。512GBにApple care付けて吊るしで買います。 >>520
8GB→16GBほど16GB→32GBは必須じゃないと思う
動画編集でも1080pなら16GBでもかくついたりせず快適にさくさく編集できる
4Kはかくつくけど自分は32GB使ったことないので
32GBで大丈夫かどうか分からない
>>522
Apple Careは付けほうがいいと思う
自分はiPhoneとiPadは付けないけどMacは必ず付ける
自然故障多過ぎ >>518
普通に上の吊るしメモリ16で充分かと思われます
fhdの動画編集なら16ギガでも困りません >>518
LRはCLASSICのほうとして1つのカタログで画像が多くなるともっさりするけどメモリ多いほどもっさりしにくい
でもどっかの記事で見たけど32GBまでしか使えなくて64GBにしても変わらないらしい
なので32GBにはすべきだと思う
GPUは分からんけど整備済品なら1万円くらいのアップだし自分ならついでに8GBにしとく MBPは今まで吊るしのを銀座で買ってた。
今、オンラインでMBPのカスタムシミュレーションしたけど、USキーボードにするだけひと月近い待ちになるけど、そんなもんなのですか？
いわゆるUSキーボードって「英語（英国）」じゃなくて「英語（米国）」でいいんですよね？
MacBook Pro (Retina, 13-inch, Mid 2014)を買ったときはUSキーボードのみ指定（他のカスタムはナシ）で店頭で在庫あってお持ち帰りできたけど、店舗（銀座）だと在庫あったりするかな？ 上位モデルベースでメモリとグラボは上げるもしくは整備済品で上げたの買う
とは言っても16インチの64GBは高すぎるので32GBにしたけど
キーボードは以前は見た目でUSキーボード使ってて慣れてたけど
USキーボードにこだわると整備済品変えないのでJIS派になった 買い替えを検討しています。
現行のAIRでメモリ16GB、i5にctoしたものと
現行proの最安値って同額になりますが、
どちらが性能として長く使えるでしょうか？
用途は軽作業プラス軽いゲームくらいです。
(ゲームは今は2013imac(i5、8GB)でWindows入れて信長の野望とかソフィーのアトリエとかやってます。fpsやオープンワールドみたいなものはやらないです。)
今手元にあるiMacは7年使ってるので今回買うものも長く使いたくて 補足です
ゲームはps5に移るのでおまけ程度(信長の野望程度)m
Windowsは必ず入れますのでarmは対象外かなと
最近Windowsに浮気してきたのですが使い辛さに耐えかねて売っ払って戻ってきました
まあiPadとPCを一台にできると思ってsurface買った自分が悪いのだけど >>530-531
MacBook系でゲームやるとバッテリー劣化して膨張しやすいからやめたほうがいい
MacBookPro15インチで三国志14遊んでたら数ヶ月でバッテリー膨張した >>533
11月に発表されるんじゃないかと予想されてる >>532
そうなんですね
imacだったからゲーム普通だったのかな
ゲームは無しにして、Windows10は前提として
2020AIRでメモリ16GB、i5にしたものと
2020proの最安値って同額になりますが、
どちらが性能として長く使えますかね？？ CPU負荷がそれ程で無いならメモリーが多い方が良い。 金ないなら頑張って3か月で3万円工面してでも
Proにして必要なメモリ積んだ方がいい
金額で妥協して買うのは良くないと思うよ
やりたいこと（ゲーム）はそれなりにスペックも必要だし 信長の野望とか時間泥棒のゲームをAirでやるのは精神衛生上良くない >>535
OSアプデせず使うならどっち買っても一緒だけどアプデするなら
CPU性能良くてメモリ16GBにするのが長く使える
自分ならMBP13インチの第10世代の2.0GHz Core i5 メモリ16GBの
SSD512GBか1TBを吊るしで買う >>535
もう1つ
安く買いたいならAppleの整備済製品を買うのが良い
15%安く買えて新品と変わらない
保証も新品と同じでAppleCare+も入れる
あとカスタム品が在庫あればすぐ買える
但しUSキーボードは無い
自分も16インチMacBook Pro整備済製品買った
Mac整備済製品
https://www.apple.com/jp/shop/refurbished/mac
今、13インチのMacBookProは在庫無いけど
Twitterでここフォローしておけば整備済製品追加された時に通知ある
カスタム品はすぐ売り切れてるけど吊るしモデルはしばらく在庫あるから1週間も待てば買えると思う
https://twitter.com/apple_refurb
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>535
ゲーム無しになるなら、Windows10にこだわる必要もなくないか？
軽作業の内容は？Windows必須の作業なのか？ たくさんコメントありがとうございます。
>>537>>538
お金がないわけではないのですが、なんとなくパソコンに20万近くかけるのは気がひけるんですよね。。。最近は出費が酷くて(今年だけで家電で70万以上使ってます・・小心者にはきついです。マジありえん)少し控え気味なところもありです。
Airってそんなにきついんですかね。
Proはタッチバーだし、バッテリー弱いしでそれだけで気がひけるところが正直ありです。pro梅でaircpuメモリアップより長く快適に使えるならそっちにするのですが
>>539>>540
上を見ていくとキリがないですけど、それほぼ20マンじゃないですか・・・整備済品で15%引きだとしてもそこまではお金かけられないです
整備済品明日から張り付いてチェックしてみます。
ありがとうございます。
皆さんpro推しですね。
やっぱそっちが良いのかなあ
うーんうーん
>>541
Windowsにこだわる理由は嫁です
office触るのとかは(できればネットも)Windowsがいいと。
でも筐体はMacにしてほしいらしい >office触るのとかは(できればネットも)Windowsがいいと。
Officeはこれでいいよね
https://www.microsoft.com/ja-jp/microsoft-365/free-office-online-for-the-web
ネットもWindowsが良いっていうのは何でだろう？
ぶっちゃけMSゴシックなどのギザギザフォントがお目見えすることがある
Windowsのネットはストレス源になるとおもうのだけど… >>543
365は入ってるからその環境は整備するけど、兎にも角にもWindowsじゃないとOfficeは嫌なんだそうだ
理屈じゃないんだと思う >>542
MacBookシリーズで20万円台は普通なのでそれが高いと思うならMac自体やめたほうが良いと思う >>545
そうなんだ
今まで自分で買ってきたのはiMacで15万程度しかないなあ
他のbookはお下がりだったけど20マンはかけたものだったんだろなあ
貧乏人向けにこれだけ教えて
現行のAIRでメモリ16GB、i5にしたものと
現行proの梅って同額になるんだけどどちらが長く使えるかな？とりあえず5年は 性能無視して良いならメモリ
だが5年くらいならぶっちゃけどっちでも使える
OSアップデートもあと2回くらいでできなくなるし >>542
どう見ても貧乏人じゃないな
普通そんなに金使えるかよ
mac買ってps5買ったら100万じゃねーか
psが家電に入るかは知らんけど
金あるなら黙ってpro上位買っとけ 5年使うのだから安心料込みでPro上位買っとくに一票だね 価格相応かどうかを気にしてるんだろ
性能考えても価格分の価値なんてぜんぜんないよ
基本ブランド商法のぼったくりなんだし寧ろ高いから買うくらいの奴じゃないとキツイ
貧乏なのにこれは良いものだと思いこんでMac買うことほど哀れな構図はないからなあ >>547
>性能無視して良いなら
すみません。これの意図するところを教えて頂けますか。
>>548
お金はありますが、パソコンの重要度はそれほど高くなく、20万とかはかける気ないという感じですかね。
>>549
いくら5年でもネットサーフィンと事務作業しかやらないならそこまでは不要じゃないでしょうかね。
>>550
macはスペック的には値段相応はないけど作り込み見るとしっかりしてるなあといつも感心するけどな
Windowsのてきとーにパーツ集めて組み立てました感のものより
surfaceを2週間使って、おもちゃ感が凄かった >>551
>macはスペック的には値段相応はないけど作り込み見るとしっかりしてるなあといつも感心するけどな
だから高い
でも外観の出来映えのわりに最近のMacノートは無理な設計なのか故障多い
そして修理代も安くはない
安く買いたいのに長く使いたいにえらいこだわってるけど
AppleCare払いたくないならMac買わないほうがいい 単純にAirのctoとpro梅が性能的にどっちが良いかって聞いてるだけなんだけど >>553
20万とかはかける気ないけど長く(5年)使えるのどっち？って聞いてるから
みんなあきれ果ててるんでしょ
単純に性能的にどっちが良いかなら
CPUはPro梅だしメモリは16GBにCTOしたAirになるけど
そういう答えが欲しいんじゃないでしょ？ いやそれでいいです
有難う
長くの目安があったほうがいいと思って書いてたけど、使えなくなるまで使うだけです。過去使ってきたマックはみんな10-15万程度で7年以上は生きてたからてきとーに5年って書いてた。多分そこまでサクサクは求めてなくて多少遅くても我慢できるタチなんだと思う。自覚ないけど
ゲームもまあやれないならやらなければいいだけだし
Proは画質とか音質とかファンとか単純に比較が出来なくて困ってたんだ。同じ値段なのにメモリはAirのが上になるし、わからないところでproには価値があるのかなと
そんでどっちが性能いいの？って聞いてた
タッチバーとかで値段押し上げてるだけなのかな >>555
液晶の画質もスピーカーの音質もProのほうが良いからベースになる価格高いんだよ
あんたの長く使いたいスタンスならAirをCTOでメモリ16GBにするのが良いと思う そんなのあとは>>554が書いてるとおりで一長一短なんだからさ
5年使う上でどっちの性能が良いとか悪いとか比較することにほとんど意味がない
これまでの情報を元に自分の中での優先順位決めて最後は自分で決めなよ >>556
有難うございます。
それが聞ければ十分です。
>>557
その一長一短を聞いて判断するためにどっちが良いの？って聞いてたわけで最終判断委ねるわけないでしょ きっとID:4cXoSjU10は、自ら独学できるタイプの人間じゃないのだろう。
指示待ち人間、受け身タイプ。
性能なんて「Geekbench5 MacBook Pro Air」で検索すりゃ一発でこれが出てくるだろ？
https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks
https://telektlist.com/geekbench-score-matome-macos/
あとはこのリストを見て、自分の用途にあうものを探すだけだ。
逆に聞きたいのだけど、この検索ワードすら浮かばなかった理由が知りたいわ。
Geekbench5という単語が分からなくても
「ベンチマーク MacBook Pro Air」で代用すりゃ
それなりに有用な記事が出てくる。
そんな事もできない君のくだらない質問に
わざわざ時間を割いてレスしてくれた人に対して
態度が横暴すぎるよ そもそもあと1ヶ月でAppleの歴史が変わるARM Macが発表されるこの時期に
別にWindowsじゃなくても良さそうな用途に拘ってIntel Macの購入を検討してる時点で無いわ
君みたいなFラン文系タイプにこそ、ARM Macはふさわしい機種だよ
現行MBP16の最小構成(dGPU 5300M)とほぼ同等の性能を出せるA14X搭載のARM MacBook12あたりを買えば？ 購入相談スレなんて、基本的にそういうタイプしか来ないだろ...？
全くの初体験っていうなら分からなくも無いけど、既にユーザーなら目の前の機種のスペックとその使い心地から、新機種の使い心地は大体想像できる。 ARM MacBook12(A14X搭載)の性能予測
https://i.imgur.com/FuejmDw.png
現行MBP16(税抜248,800円～)と同等のスペック
それなのに最小構成(メモリ8GB＆ストレージ256GB)は799ドル予想(日本円なら税込94800円程度)
メモリ容量とストレージをMBP16と同程度まで盛っても(16GB＆1TB)20万以内に収まるだろう
あと1ヶ月で結果が分かるんだからそれくらい待てよ >>764
First ARM-Based MacBook Could Start From Just $799
https://wccftech.com/first-arm-macbook-799-price-tag-macbook-pro-more-expensive/
>最初のARMベースのMacBookは799ドルから、13インチMacBookProは1,099ドルから始まると主張している。 >>560
それは調べてるよ
書いてるけどcpuとかメモリの数字上のことでわかんないところで2つの選択肢でどっちが長期利用に向いてるか聞いたんですよ
ファン性能だのわかんないから
>>561>>563
arm初期型真っ先に買うとかそれこそ長期利用意識してない本末転倒な話じゃないかな
どんな爆弾出てくるやら
信者じゃないしそれはない
>>562
MacBookは小中学生の頃に触ったきりだからよくわからん
元々パソコンそこまで拘ってないし詳しくないし
触ったことあれば想像できるってその理屈で言うと日本人の9割くらいがパソコン詳しくなりそう
>>556のコメントで聞きたかった情報は得られてるので助かりました。有難うございました。
大半が聞かれたことに答えられないでどうでもいい推量で関係ないコメントばかりしてくる割にマウント取りたがるから疲れました。 すみません、無知なものでアドバイスをいただけるとありがたいです。
Mac (21.5-inch, Mid 2014)が今の使い方ではかなり動作が遅くなってきてしまったため
27インチへ買い替え予定です。用途はDTP等複数の重いアプリを立ち上げる作業が主となります。
メモリは購入後増設予定です。
久々の買い替えのため、もし同じような使い方をされている方がいたら
おすすめのスペックをお伺いしたいです。
よろしくお願いします DTPだけなら最下位のモデルでも問題ない
金に余裕あるならメモリを積んで高いの買っておけ Proで20万円くらいで選ぶことにしました。
月収の1/3にも満たないとこで悩む必要ないんじゃない？って嫁の一言があり、まあ無駄に必要用途よりスペック高めになるけど皆さんの推しもありましたし娯楽として遊んでみます。 >>574
まだ僕にレスくれる人がいるとは
2020の20万前後の整備品出たら買います
前のキーボードがちょっと不安なので >>575
前のバタフライキーボードは故障する可能性高いけど
Appleが欠陥だと認識してるのでAppleCare入ってなくても製品サポート切れるまで保証してくれる
そしてキーボードはバッテリーと一体なので
キーボード壊れる都度バッテリーが新しくなる素晴らしい特典がある
しかしAppleストアに修理に持って行けるとして修理に最短でも3日か4日かかる
仕事に使わないとかでその間Mac使えなくて問題無いなら
キーボード故障によるバッテリー交換狙いで
バタフライキーボード機種を買うのもいいと思う 皆さんのご意見お聞かせください。
2020AIR i5 16gb 256gb 126000円
2020pro13インチ 最廉価版 110,000円
どちらがお得感ありますか？？？
ケアには別で入ります。
用途は動画編集とかはしません。動画視聴とOffice程度です。 >>576
その発想はなかったですわ。
なるほどーーーー
とちょっと悩んでみたけど2019は不具合減ったとはいえ壊れること前提のものは書いたくないという結論に至りましたわ
ありがとうo >>580
言い方変えます。
どちらがコスパいいですか？ あと1ヶ月ほどで出るARM MacBook12が一番コスパいいです 来月発表予定のARM MacBook12は現行MBP16並の性能が期待できます
https://i.imgur.com/FuejmDw.png
価格は799ドル～予想です(※8GB/256GBストレージの最小構成)
16GB/512GBストレージならば1199ドル程度でしょうか
どちらにせよコスパ最強です armって最初からmicrosoft365対応してるかな
してるなら考えるけど OfficeならRosettaで動くだろ。
Windowsがどうなるかはわからないが。 Applecare必須かどうかって
おそらく大半が付けてるよね
今までは毎回悩んでけっっきょく付けないでやってきて大丈夫だったけど(imacってのもあるけど)
今回はbookだしどうだろってまた悩む
皆さん付けてますか？ そんなの考え方だよ
基本は保険商品なんだから損得で考えれば損するもの
すべてを損得で考える人なら入るは必要ない
金ある人も壊れたら買い換えればいいから入る必要ない
金もないけど損得関係なくとにかく安心したい人が入るのがAppleCareだよ 上の方見ると AppleCare+必須みたいな書き込みも見かけるけど、ほんと個人の感覚次第ってことですよね
加入しない情強者でMacBookの場合ってバッテリーは皆さん2-3年周期で1-2万払ってるんですかね
それとも早々に高値で売っ払って回転させてるのかな それは情報強者ではない別物だww
熱心な信者は毎回買い替えにケアも払ってるんやろなあ 自分は3年経つ少し前にメルカリとかで売り飛ばして新モデルに買い替えることにしてるから、
Apple Careはあえてつけてるね
メルカリでApple Careがまだ残ってるって書くと、
相場より1万円以上は高く売れるし、
何かあってもすべてApple任せにできるしでそれほど悪くはない Mac bookを外に持ち出す事が多いからApple careは安心料と思ってる。 bookだとバッテリー交換を3年で最低一回すること考えるとそれほどマイナスにはならんと思って入ったほうがいいかな
バッテリー交換費用プラス安心料と思えば悪くない applecareって落下とか水没でも保証してくれるのでしょうか？ あああ１年に２回までしか受けられないんですね！！ちょっと加入するのやめます proの廉価カスタマイズメモリ16の新古品狙ってるんだけど
どれもこれもストレージの追加ばっかり
廉価をアップグレードするならメモリ一択だと思うんだけど 金をいくらまで出すのか悩んで悩んだ結果、10万を基本として、プラス10月の半月分の残業代とすることにしてて、本日締日。
結果忙しかったから20時間残業して約8万、計で18万の予算になった。
pro整備済品狙うとしてメモリ16かssd512でケア付けてちょうど。
AIRでメモリもSSDも両方盛り盛りにした方が幸せでしょうか。
家の中で移動しながら快適ブラウジングする程度の用途です。出来るだけ長く使いたい。持ち出しはしません。 その用途ならどう考えてもARM MacBook12がオススメです 信者は初期型不良とかどんとこいなのかねえ
ここに質問に来るような層に勧めるもんじゃないだろうに
聞かれたことには答えずに毎回質問にARM ARM ARMって九官鳥かよ
>>603
airのi5 16GB 512ってことだよね？
予算内ならproにしとこう
ストレージ優先度によるけど、
サクサク快適さを求めるならairは廃熱処理の問題でCPU性能十分に発揮できなかったりするよ
本当にそのくらいの用途にしか使わないならairでもいいけど、長く使うならproで安定求めたほうがいいと思う 80000円/20時間=残業単価4000円
4000円/1.25=時間単価3200円
3200円×154時間(月標準業務時間、自分の勤め先で仮置き)=月基本給492800円
結構いい給料もらってるな
8時間勤務とかだともっと高い
金あるならMacBook16買えばいいんじゃない？ >>605
ネタだろ。
スペックどころかいつ出るかも分からない。
ましてや廃止になった12インチに拘る様な奴なんだし。 >>608
armで12が復活とか噂あるからその噂ベースで話をする低スペック脳なんだと思ってたけど廃盤の方にこだわってんのか
どっちにしろネタにしてはつまらんし、まじだとしたら一層つまらん 逆に1ヶ月後に新型出る時期に旧型進めるほうが低スペック脳だわ 情弱すぎてRTX3080発表前にRTX2080買うような人は沢山いるっしょ
このスレ住民も同じレベルなんだろ アーキテクチャ変わる話のにRTXとかと比較するのはちょっとないねw 誤)旧型進める
正)旧型勧める
＞家の中で移動しながら快適ブラウジングする程度の用途です。出来るだけ長く使いたい。
この内容ならブラウザ動けば十分でしょ？SafariはApple純正なのでARM Native対応確定。
さらに出来るだけ長く使いたいという要望があるのに、ARMに移行確定してるIntel Macを推す意味はあるのか。
できるだけ長くって2年程度のことなのか？俺は5～7年スパンだと思って回答してる。 >>605
やっぱそうですよね！ありがとうございます！
>>604
長く使えるものがほしいので armはああまり考えていません
どんな不良品が出てくるのかわからないので >>606
上を見たらきりがないので今回はこれで切ります
ありがとうございました ARM機なら長く使えるという結論にどうして至ったのか 逆に終末医療(ホスピス)入りしたIntel Macを長く使えると判断してる人の理由が聞きたいな
段階的にサポートを削られていくのが目に見えてる
PS5が発表されたあとにPS4向けタイトルを開発する会社はいないだろ？
それと同じようなことが起きる
新規開発されるアプリケーションはARM Mac向けばかり
バグFixなどの保守も手を抜かれがち
長く使うなら最新型を買うのは当然の判断だ 先が長いのはARMで間違いないだろう
ただ完全移行が完了までの間に安定して使えるかどうかの問題は別にある
一長一短なので自分に合った好きな方を選べばいい
他人がどうこうの問題ではなく、自分の使い方を考慮して自分で決めろとしか言えない ps5出た後もps4ゲームtれ発表出たりしてるけどね
まあintelのままでも5年は使えるでしょって思ってます
armでまともに機能するかも怪しいものに手を出すよりは完成度高いintel買って4-5年使う方がいいかな。必要になれば途中で安定してきたarm追加で買うよ
一番心配なのはintel Macが将来は今みたいな値段で売れなくなることですね Intelに切り替えた後も、旧環境を維持する需要でPowerPC Macはそれなりの価格で取引されてたけどね。 なにはともおれintel Mac を早く投げ売りして欲しい Rosettaの出来が滅茶滅茶に良かったら投げ売りも早まるかもね。 つるし188000の整備済品買っちゃった
ケア入れると当初予算超えちゃう
ケアどうしようかな・・・
カードの保険行けるか確認しよかな 返品について質問
整備済製品のMBP16インチ買って届いてからやっぱりメモリ32GBにしておこうと思い
返品してAppleが受領済みで今、返金は処理中ですなんだけど
買い直したメモリ32GBのMBP16インチのの注文画面に返品ボタン無い
返金処理終わるまで新たな返品することできない？ >>628
アップルに聞けよ
ここで聞いても曖昧さは残る
金の処理に関することだからしっかり確認してこい 短期間に返品返金繰り返されると迷惑だから対策はしてそうだけどな >>629-931
返品する気は無いけど2週間ごとに返品購入を繰り返せば
最新機種を無料で使い続けることができるのではないかと思い検証してみようと思った >>632
仮に問題なくできたとしてもそんな死ぬほど大変で面倒なパソコン生活なんて絶対やりたくないけどな そういうのが対策されているという風に捉えておけば良いのでは？ パソコンぶっ壊れて新しいのほしいけど、来月まで待つか買っちまうか悩み中
すきな方買えよって話だろうけど、不具合連発わかっててもiosアプリ使えるって将来性ぱなくて無視できない
とかなんとか思ってるけど、本当に来月出るのだろうか
そんでiosアプリ使えるからって考えてみれば何をパソコンで使うんだろうか スマホゲー？ アナザーエデンしかやったことないからコントローラーで普通かと思ったけど、他のゲームは確かによくわからんな
iosアプリ使えるとどういう利便性上がるん？ スマホアプリって使いにくいかわりにタッチパネル操作だから差し引きゼロって感じなのにあれをマウス操作ってどうなの？
ますます役立たずパソコンになってiPhoneの周辺機器化が進むな Sidecarや液タブを繋げば、iOS版しか無い描画アプリをMacの処理能力で使える、とかはあるかな。
あとはユーティリティ系アプリをデスクトップアクセサリーみたいに使ったり。
仮にMacがタッチパネルに対応しても、大画面を絶対位置のタップ操作で使うなんて、悪夢。 >>638
馬鹿か
iOSアプリはiOSデバイスで使えば良い。
MacにはmacOSアプリが有る。
MacとiOSデバイスの連携はより緊密になって利便性が高まる。 iosアプリが近くなるって言っても、今のマックでも連携十分ですし、なんかどうでも良さそうな気がしてきた んー値段さがることと、バッテリー長くなるくらいしかいいとこない気がしてきた
それだけだと1ヶ月以上待つのはアホらしいな
でも新しくよくわからない未知のものっていうロマンも捨てがたい
armの良さを誰か教えて 買い換えるの7年ぶりなんだけど、タッチバーとか出たあたりって修理が多すぎて修理つけ停止とか結構酷い対応してたよね
intel移行の時も結構混乱あった気がするし
初ものはやっぱりリスク高いかねえ
Intel機も5年は通じるだろうし、intel移行の時も普通に売れたっていうし売却価額の下落は気にしなくて良さそうだし
うーん
Armの素晴らしさ教えろ下さい 当面、ユーザーにとっては「どっちを使ってるかわからない」がAppleの落とし所ろだろうね。
ただ、どうしてもサードパーティの対応待ちになる面は有るからIntelの方が問題は少ない。
追って、Apple製品間の連携強化や全体的なユーザー体験の向上の段階に入る。
Intelはそこでは蚊帳の外。 >>642
＞armの良さを誰か教えて
MacBookとiPadの両方を1台で兼ねることができる。 なんでArmになったらMacがiPadをかねるの？ >>644
来月発表予定のARM MacBook12は現行MBP16並の性能が期待できます
https://i.imgur.com/FuejmDw.png
これが全てでしょ
現行20万超えの性能が10万円以下で手に入る
これ以上パーフェクトな世代交代劇があるか？ Apple3兄弟(iPhone、Mac、iPad)を連携させれば
合計パフォーマンス14コア＆高効率12コアの26コア動作の
分散コンピューティングマシンにできる技術を検討しているそうだ
これも非常に強力な差別化要素になる
Apple researching return to distributed computing in iPhone and Mac
https://appleinsider.com/articles/20/09/08/apple-researching-return-to-distributed-computing-in-iphone-and-mac
＞AppleがかつてXcodeとXgridで行ったように、Mac、iPhone、iPadにあるすべてのプロセッサを活用し、より多くの処理能力が必要なときにそれらを連携させたいと考えています。 >>647
iOSアプリが動作するようになるから。 このARM版Xgridは当然、アーキテクチャ混合だと処理効率が落ちるだろう
(そもそもIntel MacとiPhone&iPadで連携できないかもしれない)
ARMアーキテクチャで統一する事で本領を発揮できるはず
スマホで撮影した家族旅行の動画をちょっと編集して書き出す等、一般的な用途でありながら
多コア環境が求められるシーンは増えている
そういうときにこれらiPhone&iPad&ARM MacのXgridシステムは効果的
それでもあなたはIntel Macを買いますか？ >>646
それでどういうメリットあんの
具体的なシーンあげてほしい
>>648
そういう妄想垂れ流しじゃない説明はないですか
なんで10万円も安くなるのintelライセンス料でも精々2-3万でしょ。(テキトー
他どっからそんなに捻出すんの？
あとmacbook12って今そんな予想立ってる？？
13濃厚なんじゃないの？
あと将来性はわかるんだけど、来月の初期型買うにあたってのなんか安心材料ってありますか？Apple初ものって悪名ばっかりしかないけど >>652
では問題です
A14のコア数は6です。
内訳はHigh-Performanceコア2個とHigh-Efficientコア4個です。
省略して表記するとP2E4です。
A14Xのコア数は過去の製品を見る限り、経験的に8コアであることが分かっています。
つまり内訳はHigh-Performanceコア4個とHigh-Efficientコア4個になります。
省略して表記するとP4E4です。
A14(P2E4)のGeekbench5ベンチスコアが
Single：1583
Multi：4198
であるとき
A14X(P4E4)のGeekbench5ベンチスコアはどうなると予想できますか？
中学数学レベルの問題だ
これが解けたら答えを書き込め
この程度の問題すら分からない低能チンパンなら黙っとけ ＞なんで10万円も安くなるの
Intel 14nm DUV → TSMC N5 EUV
半導体製造プロセスルールの世代交代による恩恵 >>653
知らねーよ
なんかこのスレの人って自分が喋りたいことを喋りだけで人に話聞けない人が多いよね
何回も似たような書き込みしてるarmおじさんが代表格だけど
ちなみに半導体プロセス云々だけで20万性能が10万以上値下がりで買えるって20万性能のうちの12万とか(テキトー)が半導体云々で嵩増しされてる金額なの？
んなバカな話があるかよ 話を聞かない馬鹿「Armの素晴らしさ教えろ下さい」
ARMのメリットを数字を交えて教える
話を聞かない馬鹿「(数字が出た瞬間頭パンク)知らねーよ」
どっちが話を聞かない奴なんだか分からんなw 将来性わかったから初もの買うメリット教えて
初もの呪い払拭できるくらいの魅力はあんの？
10万下がるとかいう妄想はなしでね
過去の書き込み見ると(って言ってもここ最近のしか遡ってないけど)毎回来月まで待てっていうくらいだから理由あるんでしょ
ちなみにarmおじさんが語ってくれるの待ってて書き込んでたから嬉しいよ
パソコンぶっ壊れて不便でも1ヶ月待つ背中押してくれよ >>657
だからさ、性能の良さなんて金かければどうにだってなるわけよ
おじさんが言いたいのはコスパでしょう？
10万下がるって意味がわからんから教えてくれ >>656
そんな基本的なこともわからんのか
性能だけで値段が決まるわけではない
例えばRTX2080Ti(999ドル)相当のRTX3070は499ドルだけど
500ドルの値引きはどこから来てると思う？
半導体製造プロセスの恩恵で、トランジスタ密度が改善され
同じ性能をより小さいダイサイズに押し込めるからコストが低減されて安くなるわけさ
もっと勉強してから書き込みなさいよ >>658
PCこわれて不便だと思うならこないだ発表されたZen3とRTX3080の構成で自作PC組めばいいじゃん
WindowsとMacは別腹だしな
どちらも適材適所で使いみちあるから2台持ちがベストだと思っている >>658
>初もの呪い払拭できるくらいの魅力はあんの？
>>649みろ
これに魅力を感じないなら高負荷作業をしないということだから
iPad Air4かiPhone12買った方が幸せだろ >>660
相談スレに勉強して恋は勘弁よ。正直すまん
その説明だと20万超えパソコンって言ってるけど、グラボも乗っかってるもっと上の方なのか
30が20というならまだわかるが、25-30のパソコンが10万以下で15-20万引きってやっぱり盛りすぎだろー
加減が今10万強のが799予想(だっけ？)ってくらいだしやっぱそんなに下がらんようにしか思えん
パソコンライト層だからグラボ載せるようなものはいらんのよ。Windows必要なら現行Intel機買う。でも要らないの
>>662の通りだが、性能はそこまで求めてないが安いと嬉しい、バッテリー持ちも嬉しい、他初もの呪い含めてなんかいいことあんの？ってのりだから、つまるところ現行でテキトーにメモリ16積んでおけば3-5年はとりあえず困らず使えるということで良さそうかな
俺が必要とする価格帯はそれほど劇的には値段下がらなそうだし
ちなみにiosアプリ使えることで劇的に変わることって想像できないんだけどどんないいことあんのかな？ PCブラウザでメルカリ触ったことある人なら分かるだろうけど
「5％オフクーポンが届いています」
→続きはスマホアプリで！！！
こういうのって地味にストレスだよね
ARM Mac上でiOSアプリが使えるならシームレスにお知らせ確認できるわけよ
もう世界中の企業が「スマホファースト」開発になってるから、この流れは止められない
スマホアプリから購入するとポイント倍増！とかね
その度にいちいち充電中のスマホをいじるのは効率が悪い
iPhone12はMagSafeで充電だから使うたびに充電状態が解除される
他にもスマホゲームアプリのデイリーボーナス取得を
スクリプト書いて自動化する等
ただの「一般消費者」から「自動処理スクリプトかけるエンジニア候補」に成長する機会が生まれたりする
これはIT後進国日本において非常に重要な意味を持つ 他にもSNSの衰退で企業の存続が危ぶまれたミクシィを救った大人気ゲームアプリ「モンスト」等
標準機能で全国マッチングがないアプリで、シームレスにmacOS上のマルチウィンドウシステムを使って
快適に協力相手を見つけたり色んなメリットがある(スマホは基本シングルウィンドウなのでこれがやりにくかった) マウスかトラックパッドかは話の趣旨じゃないでしょ
タッチパネル対応アプリをタッチパネルなしでやる間抜けさの話なんだけど WindowsでNox Playerなどを使って
Androidのゲームアプリをマウス使ってやってる人沢山いるけど？
俺もやってみたけど特に不満はなかったな タッチ必須やGPS必須のアプリなんて
キモヲタリズムゲーや位置ゲーム(ポケGO等)くらいしかなくね？
それ以外の9割のゲームやツール系アプリは何の不満もなく快適に
大画面PCでプレイできるぞ？ Windowsならエミュでタッチパネル使えるけどね そこはどっちでもいいだろ
メルカリの例は分かるようであまりわからんなあ
ipadやスマホでできる気軽さがコンセプトのサービスだからなー
パソコンで操作する必要をあまり感じないのは個々人の生活スタイルだから良いとして、、、
んーゲームも同じかな。自分はゲームしないからわからんけど、スマホからできるから売れるのが多いんだろうしパソコンでできるよーってのが刺さる人がどれくらいいるか俺にはわからん
iosアプリがってのは結構人を選びそうだな
俺には今のところはそれほど刺さらなそう
将来は劇的に変わるんだろうけど
なんか色々勉強させてもらった
助かったよありがとう。おじさんとか言ってごめんよ。クソガキの戯言だと思って
バッテリーと新製品ロマン下駄を胸に抱いてもうちょい悩んでみる。金は数万円だったら正直どうでもいいや
あ、タッチバーなくなるなら嬉しいけど継続だろうなあ レス進んでた
どうでもいいだろってのはマウスかパッドかって話ね
ゲームは同僚の話を思い出すと携帯でできるからするけどってやつが多い印象かな >>668
だからこそ、最終的にはMacにタッチパネルが統合されるんだよ。 >>672
とりあえずもう1ヶ月ないのだから待ってみたほうがいいよ。
11月18日AM2時～に発表されるから、俺を信じて待ってくれ。 大丈夫しょせん最初のarmは不具合満載確定だからそれを覚悟してる人だけ買えば良い
今Intelのを買えば安定はしてるしBoot Campも出来る
armが欲しくなればその時買えば良い、世代が変わったってそんなに安くはならないよ
iPhone12だってPro同士比較しても11Proと似たり寄ったりな値段でしょ多少安くなる位
性能もそれ程上がらないと思うし夢見すぎな人が多いんだよ
でも熱問題は良くなると思うよ、arm買うなら2～3年後のが良いと思う 皆さんAppleCare+ってどう活用してますか？
バッテリー交換一回やれば大体は元が取れるから入ってもいいかなあと思っていますが、普通の使い方で3年でバッテリー80%未満までへたるものでしょうか？？？ >>679
まずバッテリーは2年程度ではへたらない。
移動時に落下させたり内部ボードが逝った時とか
有事に備えての掛け捨て保険だと思っている。 あとはUSB-Cポートの破損だな。
断然気味のケーブルで充電したりするとポートが結構すぐに焼けてしまう。
機種によってはマザーボードごと交換。
USB-Cハブには怪しいのが結構有って、これもポート破損に至る事がある。
ケーブルとUSB-Cハブは安物は絶対避けるべき。実験的な製品も、手を出すなら覚悟の上で。 >>679
iPhoneとかiPadはAppleCare+で2年保証だけど
Macは3年保証でiPhoneとかiPadに比べて結構故障するから保証として入ったほうがいいと思う
自分は2017MBP15インチ3年弱で4回修理した
そのうち2回はキーボードでAppleCare+入ってなくても無償修理対象だったはずだけど
残り2回はモニタなのでAppleCareないと有償になってたはずで
2回とも液晶丸ごと交換されてるので軽くAppleCare+の価格以上になってる
>>681
モニタ修理した時にUSB-Cポートが4つともがばがばでケーブルとかに触れただけで
接触不良なる状態だったので4つ全部交換してもらった
USB-CはUSB-Aよりがばがばになりやすいと思う 皆さんありがとうございます。
クレジットカード会社の家電保証が2900円／年で入れて、買った家電全てが対象なのでそっちにしようかなーと悩んでいました。
期間も5年になるし・・・
今日確認するのですが、バッテリーは流石に対象外かなー？それなら元も取れるであろう、手続きも楽であろうcareの方がいいかなーと悩んでいた次第です。
でもそもそもバッテリーは早期では80%にはならないとのことでしたので、黙ってクレジットカードの保険に入ります。 Acer、「Snapdragon 8cx」搭載で29時間駆動の5G対応ノート
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1284467.html
ARM MacBookも出そうと思えば
このくらいの持続時間を実現できる
11月18日AM2時からのApple発表会を待て
今買うな時期が「本当に」悪い バッテリー以外の性能悪い他社製品を貼り付けるドヤarmおじさんww まあ、急ぐ事情が無いなら少し待ってみるのも良いんじゃないかね。 Nintendo Switchが出る直前にWiiUを買うようなものだな 14インチのARM版MacBook Proが出たら買ってみたい 【希望機種】
MacBook Air 1.1GHz 512GB
MacBook Pro 1.4GHz 256GB
【希望使用年数】できれば5年以上
【使用用途】 文書作成、ネット、たまに趣味でLogic、画像や動画の編集はしない
【使用場所】 自宅のみ
【Mac利用経験】 5年ぐらい
【現在の使用機種】iMac 2017、MacBook Air 2015
MacBook Air 2015（128GB）が壊れそうなので買い換えです
上記のairとproが同じ価格で迷っています
メモリはどちらも16GBにする予定です
やっぱりそろそろ発売される新型を待ったほうがよいでしょうか
今年中には購入したいです 新型を待たない理由があるなら聞きたいくらいだわ
その使用用途なら間違いなくARM Macで満足できるだろう
11月18日まで待つべきだよ
あとたったの19日だぞ、3週間ないぞ >>692-693
飲み物こぼして動作がおかしくなってたので焦っていました
たしかに待ったほうがいいですね
たぶん新型はProの13インチですよね
ほんとうはiPad Airを買おうと思ってとっておいたお金ですが
ノートのほうにまわすことになりそうです
ありがとうございました あと1週間に短縮されたか
日本時間11月11日にイベントカクテイおめでとう ここの人ありがとう
スレ開かなかったら旧型買ってたわ、、
セーフ MacBook買ってみたいけどベゼルの太さが気になる LTEとか搭載されないかな。
eSIMの時代だから搭載しやすくなっていると思うのだが。 iPhone売ってる会社だからねぇ
まあないでしょう そうとも言えない。
iPadにもセルラー版は有る。 今回は今までのデザインから変化がないよう
来年14インチが出るみたい Mac買ったことないんですが
新デザイン24インチiMacを買うのと
Apple Silicon MBPと何らかの4Kモニターをセットで
買うのとではどっちがいいと思いますか？
普段はラップトップを職場や大学に持っていって
Wi-Fiで使うみたいなことはしなくて、
基本的に家に引き篭もって使います。
でも家の中でも持ち歩けた方が人に見せるときとか
便利かなーと思います。 家から出ないならARM Mac mini(Late 2020)がオススメです。
iMacは外部入力が出来ないのが欠点です。
自作WindowsPCや次世代ゲーム機(PS5等)を接続できないためMac専用になってしまいます。
Mac miniなら外部4Kモニタとセットで使うことになるので、このような問題は発生しません。
またMacBookのように劣化するパーツ(バッテリー)がないため、末永くお使いいただけます。
持ち歩いたり人に見せたい時はiPad Air4などのA14系搭載の最新型iPadをSidecar連携して使うと良いでしょう。 >>706
おおお、すごい参考になります！
ありがとうございます！ 参考なりました！ありがとうございます。
Mac miniを有力候補に入れてみますね。 ARM Mac Miniなんて出るか出ないか今はまた何も分かってないぞ
急いでないなら待っていればいずれ出るだろうが EECデータベースにデスクトップの型番あり(この時点でMac Pro、iMac、Mac miniの登場が期待できる)
さらにDTKにMac miniが採用される可能性を唯一指摘していた著名リーカーが
DTK交換プログラム用のARM Mac miniが日本時間11月11日午後3時から行われるAppleイベントで発表されると予想してる MacはiPadをサブモニター（無線接続）に出来ますから、人に見せる時にはiPadを使う事も出来ますよ。
Macを持ち出す必要が無いなら、十分な大きさのモニタのiMacとiPadのセットが考えられます。
iPadはMacで使っているソフトに直接、手書きの絵や文字を挿入したり、カメラやスキャナーとしても使えるので、Macの周辺機器としても有用です。 https://gigazine.net/news/20201106-apple-a14x-bionic-benchmarked/
＞14X Bionicチップのベンチマークスコアは、CPUのシングルコアが「1634」、マルチコアが「7220」を記録。
>>648
>来月発表予定のARM MacBook12は現行MBP16並の性能が期待できます
>https://i.imgur.com/FuejmDw.png
の予想値
シングルコア「1593」マルチコア「6845」
みなさんスミマセン
予想大幅に外してしまいました
まさか予想を5.5%を上回るマルチスコアが出るとは思っていなかった…
謝罪して訂正します
私が過小評価した予想を出したことで「このスコアならIntelでいいじゃん」と判断してしまった人も居るでしょう
本当に申し訳ない 加えて11月18日AM2時～とARM Macの発表時期を予想していましたが
それも大幅に早まり11月11日AM3時～から発表と一週間の上方修正になりました。
18日？長すぎ待てない！と思い、Intel Macを買ってしまった人も居るでしょう。
本当に申し訳ない。重ねてお詫び申し上げます。 性能はそこそこでいい
自分が使うソフトがちゃんと動くかどうかの方が大事 >>715
現行製品ならどれも性能はそこそこだろう。
あとは目的に応じて必要なソフトが使いたいレベルで動くかどうか。
当たり前の事をいっているだけ。
お前さんの精神が卑屈なんだろう。 自分にとってはAdobeのいくつかのソフトがちゃんと動くことが一番大事
あとはメールとブラウザ以外あんまり使わんしな 来週発表される新型を買って初Macデビューします
楽しみ！ >>706
持ち歩いて人に見せるのにMac mini＋iPadでSidecar？ 普段は家でしか使わないならminiがいいよ
たまに外に持ち歩いたり人に見せたりするときはiPadとSidecarを使えばいいよ
↑こう書いてあるようにしか読めない
百歩譲って持ち歩くのが家の中だとして人に見せるってのは？ 文盲すぎるだろ
>>705
でも家の中でも持ち歩けた方が人に見せるときとか
便利かなーと思います。
この流れの返事だぞ ああ、上のレスあんまり見てなかったわ
要は普段部屋に引き篭もってるけど時々家族に画面見せることもあるってことね >>718
悪いことは言わない
appleの初期ロットはやめとけ
不具合ばかりで発狂しそうになる
そういうのは林檎信者にやらせておけ >>706
＞劣化するパーツ
SSDは劣化するし、交換不能
デマを教えてやるな。可哀想だろ 通常の使用方法ならSSDの劣化なんか気にする必要なし 初期ロットというのは第1世代とはまた違う概念ですか？ 各世代の中にロットはあるだろうが、ここでみんなが言ってるのは世代の方
第一世代＝怖いと言ってる もうDTKで人柱してる最中だ
正規の製品でたらレポートしてやるよ
楽しみにしてな >>729
早期購入による不具合ではなく新型そのものがリスクということですね
ありがとうございます！
>>730
人柱感謝します！ >>732
>TDK
元：東京電気化学工業株式会社
現：TDK株式会社 PowerPC→インテルのときも、まともに使える完成度になったのは雪豹あたりでしょ 逆にPowerPCネイティブよりも
Rosetta Intelのほうが快適でビビった記憶しかないけどな 一応外部ソースも置いておく
匿名の投稿だけでは信用出来ないと思うので
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20060130/dal221.htm
＞ さっそく、ここから試してみたところ、確かにFA-101においては、
＞何のトラブルもなく簡単に認識され、使うことができた。
＞またUA-4FXのドライバをインストールして、再起動後確認すると、
＞こちらも問題なく使えた。
＞恐る恐るCubaseSEを起動させたところ、あっさり動いてしまった。
＞StudioCase IIもインストールできた
＞CubaseSEも普通に起動した
＞あまりにもあっけなく、かなり拍子抜けしてしまった。
＞デバイスの接続状況を見てもMIDI、オーディオともに、問題なさそう。
＞CPUのパフォーマンスメーターを表示させても10%程度なので、かなり余裕がある。 後半部分？
＞ 最後にAppleがRosettaのサポート対象外としているプロアプリケーションであるLogic Pro 7に
＞ついてもチェックしてみた。これもインストール自体はすんなりでき、動作もしてしまった。
＞Appleの説明では「プロアプリケーションはハードウェアに近いところまで使用しているので、動作しにくい」
＞ということだったが、特に問題は感じられなかった。 しかも、Rosetta。
対応が必要なのはアプリの方。 来年の4月から使用する目的でMac購入を考えてます。使用目的は主にAdobe製品を使った作業です。購入時期は現在～来年3月半ばのどこかで、になると思います。
ちょうど刷新されるタイミングなので、悩みというか疑問が2つあります。
1つは、刷新されてしばらくは様子見がいいと言われてますが、来年3月は「しばらく」の期間内なのか抜けているのか。
2つ目は、新型がどうしても不評だった場合の対策ですが、Intel版も並行して購入出来る状態が続くのか。
未来の話なので断言は出来ないと思いますが、これまではああだったこうだったというのがあれば知りたいです。 とりあえず11日の発表待ってから質問した方がいいよ
ほんと今は誰にも分からないし、過去の話も参考になるかどうかすら不明 3月位までにはレピューはそこそこ溜まるだろう。
特にAdobe関連は嫌でも情報が集まる。
Intel Macは暫くは並行して販売される。 apple 2.0「そろそろ反撃していいですか？」 >>742
この板には厄介なAppleアンチ＆MS信者が住み着いてるから
誰かのフィードバックを参考にする時はその人が本当に
ARM Macを持っているのか確認とってからにしたほうがいいよ
それだけ忠告しとく
間違いなく次のような書き込みが来る
「○○が動かないゴミだったわ。売り払ってSurface買ってきた」
「アッチアチ！ファンが轟音で唸ってフィー！！」
「Geekbench5スコアは当てにならない、実用はIntelのほうが安定してる」
こういう書き込みが来たら「嘘くさいからIDを手書きした紙と一緒にARM Macを写した写真あげて」と要求してね レスありがとうございます！
確かに、新しいのが発表されてから考えないとですね…なにを早まっていたのか…
刷新時期と重なって不安もありますが頑張って見極めます 明日の今頃には
AppleStoreが「今日は特別な日です」に
変わっているんだろうなぁ
そこからの数時間が非常に楽しみだ 値下げして性能2～3倍、バッテリーもマシマシ
発表機種が少なかったけどね。 Appleのみで生活してる人って行政手続きとか企業のサービスとかWindows限定対応サービスって諦めてるんですかね Win限定のサービスって減ってる気がするんだけど
例えばどんなサービス？ 行政サービスは結構Windows限定だった気がする
Boot Campで切り替えてやるの面倒だった記憶ある 新MacBook proかAirで悩んでるのですが
同じメモリ搭載量として処理速度って
proの方がかなり速いでしょうか？
物理的堅牢性ともに微差なら
ファンレスなのでair買おうと思ってますが
どんなもんでしょう？
使用用途はDTMと動画鑑賞と事務程度です。 >>757
そんなのまだ誰にも分からんし、もう少し待って色んなレビュー出てくるの待った方がいい まあ、Intel機との性能差を考えればM1 Airで充分Intel Pro を越えるんじゃないか？
ソフトウェアの対応とRosettaの性能は分からんが。 すでに他で使ってる外付けHHDが読めないなんてことあったりする？ >>757
dtmならちょっと待って報告見てからじゃ無いと後でアプリ使えないとかなったら困るよ >>757
俺はマック初心者だけど
airはファンレスだからproを買うよ 勿論、M1機同士で比べればファン付きの方が性能出るだろうけど。 いまasusのノートPCなんだけど
もし11月発売のarmMac買ったらセキュリティ何入れればいいの？ 好きなの入れたら良いよ、というかすぐ買うのは辞めて様子みた方が良い気がする MacBook Pro 2020の購入を検討しております。
【目的】
現在MacBook AirとWindows自作機を使用しており、それらを1台に纏めたい。
【現在の使用機器】
・MacBook Air 2018 Core i5 8GB 256GB (200GB使用)
・Windows Core i7 3770 16GB システムドライブ 512GB+1TB (500GB使用)
グラフィックボードやキャプチャボードを積んでいるが、今後は使用しない予定。
【検討中のMacBook Pro】
・MacBook Pro 2020 Core i7 16GB 2TB
【相談したい事】
1.M1チップも視野に入れたのですが、Windows(および過去のソフト)が動作しない可能性を考慮し、Core i7にしました。この考えは正しいでしょうか？
2.OSを2つ入れるため、現在のシステムドライブの使用状況を省みて、ストレージは2TBにしました。1TB+1TBにする予定ですが、問題ないと思われますか？(多い方がいいのは承知しておりますが、財布と要相談のため。) 1.についてはその通り。
2.についてはそれで足りるかどうかは自分で判断する他無いかと。 あなたが「これだけは絶対に必要」と考えている
Windows向けのアプリケーション名を列挙したほうが
より役立つアドバイスが得られると思います。 air買うかmini買うか悩むな
proはタッチバーいらないしいいや
でも7コアのairより8コアのminiの方がコスパ断然いいな
3.5万安いし 片方ノートで片方デスクトップだから比較にならんと思うが・・・ 普段の作業環境(外部モニタの数)で決めたほうが良いよ
Mac miniは外部モニタ最大2画面まで対応(1画面はTB3/USB4、もう1画面はHDMI2.0接続)
MacBook AirとMacBook Proは外部モニタ最大1画面
デュアルモニタ環境必須ならMac miniしか選択肢はない
自分は4Kモニタ2画面で使いたいからMac miniにした >>775
>>776
どうせ据え置き固定だしminiにしておこうかな
早く欲しいけど17日のレビュー見てから買おうと思っております USB-Cのみの仕様なのに、デイジーチェーンに対応してないのホント残念だな
だったらHDMIなりなんなり残しとけよと よく考えたら1月まで返品可能だから両方買って片方返品でもいいのか 今の機種を下取りに出して、新製品を24回ローンで購入するには、どういう方法があるのでしょうか？
ネット注文からだと下取り＆ローンは対応してないみたいです。 高値で売りたいならヤフオク
次点でメルカリまたはラクマ
手間が面倒ならじゃんぱらで売ればいいよ
Apple公式の下取りは相場の5割以下でしか買ってくれないからスルー推奨 >>778
>デイジーチェーン
これWin機でUSB-C対応機器なら全部対応なのかな？
特別な何か必要なのか？
Macで対応できないのかなー >>781
Apple公式の見積額17,000円でした。
じゃんぱらに見積依頼してみます。
箱などないので本体のみ。。
>>782
ありがとうございました。
やはり下取り＆ローンは同時に出来ないみたいです。。 >>784
それなら34000円位になると思うぞ
もっと詳しい金額が知りたいなら
機種名と型番とCTO構成教えてくれれば俺が適正価格を見積もりするよ >>785
ありがとうございます。
MacBook Pro (Retina, 13-inch, Late 2013)
Dual-Core Intel Core i5
2.4 GHz
256 KB
8 GB
付属品なし。探せば箱などあるかも。
底面に薄ら傷一本。
自宅以外では使ってないので綺麗です。
ただ、充放電回数1242
こんな感じですが。 じゃんぱら 38,000円
https://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=136219
ヤフオク落札相場「ME865J 256GB 8GB -ジャンク」で検索
落札価格 最安 24,050円 最高 52,800円 平均 38,587円
ヤフオクはここから落札手数料が引かれる
手取りが一番高そうなのは「じゃんぱら」かな
※極端に汚くなければ、ほぼ提示額で買い取ってもらえる
充放電回数等、査定時にケチつけられて買取価格が著しく下がるようで
あればヤフオクで売却がよろしいかと ちなみに最新機種にするとこれだけ早くなる
MacBook Pro (13-inch Retina Late 2013)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-13-inch-retina-late-2013-intel-core-i5-4288u-2-6-ghz-2-cores
Single：669
Multi：1437
OpenCL：4237 ※Iris Graphics 5100
↓↓↓
MacBook Pro (13-inch Late 2020)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-13-inch-late-2020
Single：1717 (2.57倍高速)
Multi：7380 (5.14倍高速)
OpenCL：17989 (4.25倍高速) >>787 >>788
ありがとうございます。
ヤフオクは面倒そうなので、じゃんぱら かな。
ちなみに、今度買うのはAirにしようかと思ってます。
PhotoshopとかやってみようかとProにしましたが、結局、そういう使い方もしなかったので
Proじゃなくていいかなと思ってます。
今後の為、ついでに教えていただければ。
8年経過して充放電163回って、どういう使い方をしてるのですか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m456388173
僕は、自宅のみで頻繁に電源を繋いでいたのですが、それで1242回になったのでしょうか。。 >>789
普通に途中でバッテリー交換しただけだと思うよ >>789
よかったら33,000円で譲っていただけませんか？ じゃんぱらが38,000円の提示してるのに
それ以下の価格じゃ売らないだろ 匿名掲示板を介した売買交渉はトラブルの原因となりますので
メルカリかラクマのコメント欄でやってください 一個人との直取引は絶対にやめたほうがいい
個人と取引するならヤフオクやメルカリみたいな第三者を絡めるべき
今は匿名取引も可能なので、手数料以外のリスクはかなり少ない
それができないなら損してでもソフマップとかに売るしかない 昔はユーザーズグループとかで個人的に売り買いしてたな。 皆様大変失礼しました。
また、色々とアドバイスいただきありがとうございます。
週末、じゃんぱらに行ってみます。 MacBook Pro箱2014を前に中古で購入して使っていましたが今回買い替えを決意したので
買取に出すため本体を箱に入れてたところ箱に書いてあるシリアルナンバーと本体のシリアルナンバーが違ってる・・・この場合減額になりますよね・・・ いいや！我慢できない！押すね！！
ぽちいいいい！
2020年5月発売 MacBook Pro 整備済品 512GB M1チップに関する最近出たレビュー記事をいくつか読んでみましたが、大きく違うのはファンレスかどうか、位の印象でした。いまはPhotoshopなどの画像編集がメインですが、将来的には動画編集もやってみたいと考えています。
【質問事項】
質問１、AirとProどちらを選ぶべきか悩んでいます。
質問2、動画編集したいなら、ユニファイメモリは16GBを選んだほうが安全でしょうか？
【検討中のMacBook】
Air13インチ もしくは Pro13インチ
【使用用途】
Photoshop、Illistrator、Premiere Pro、Zoomによるミーティング、WEBデザインのためのコーディング、Youtubeなどの動画を見る
【使用場所】
自宅、カフェ
【Mac利用経験】
2年くらい
【現在の使用機種】
Macbook Air 13インチ 2017モデル、1.8 GHz デュアルコアIntel Core i5、メモリ8GB 現在の機種と比べれば、ムービー編集は雲泥の差。
あとはプロジェクトの大きさ次第。
と言っても、2,30分待つのが問題にならないなら待てば済む話。
あとは財布と相談。 動画編集するならおとなしくGPU積んでる16インチにしとけ 安全にいくならProでメモリ16GBにしとけ
攻めたいなら好きにすればいい、何買ってもどうにかはなりそうだし 日本語、ローマ字入力しかしてないならUSかUKでも問題ないですか？ USとUKではどちらの使い勝手がよいのでしょ？ それくらいのこと自分で調査できんのなら素直にJISにした方がええよ
キーボードの問題なんて細かいところで色々出てくるし、ある程度の自己解決能力が求められる キートップにかな印字が欲しいとかでなければ、JISにする意味は無いかな。
ダイレクトに入力ソースを切り替えるのはどのキーボードでも可能だし。
US/UKはUSの方が無難。 >>810
実際に使ってる人にココで聞きたい訳で、調査とかそこが問題ではないんですよ。的外れ回答不要 >>809
記号の位置がJISキーボードと全然違うのは知ってるの？ >>813
UKもいいぞ
何が良いってリターンが二段に渡ってるのがいい
日本で普通に買えるようになったのはいいことだ >>815
UKのキーボード、きちんと観たの初めてだけど、リターンキーの位置すごいね
UKとUSでキーボードが違うのってユーロがらみだけだと思ってた >>814
それは知ってます。家電店はJIS機しか無いので、英字キーボード選ぶならどちらかよいのかなと思いました。
…あれ？
iPad pro用のhttps://i.imgur.com/otPVSHB.jpg
キーボードfolio（初代）って、US配列ですか？今更ながらふと思い出しました。 将来的にプログラミングをする予定であればUSキーをオススメします
主要エディタのデフォルトショートカットはUSキーに最適化されているからです キー配列なんて後から自分で好きに変えりゃいいがキーの絶対数を変えることはできない
スペース周りのキーが増えるほうがメリット大きいよ 俺は小指そんなに伸びないからリターンは幅がある方が有り難い。
ctrl+shiftもよく使う（ctrlはcapslockと入れ替え）んで、左shiftの幅が狭いのも気になるな。
あと、俺は使わないけどキーボードカバー付けたい場合はUKはレアなんで注意といったところか... 文書作成用途でブラインドタッチできないならUS配列を使う意味は薄いと思う、エンターとバックスペースが小指で押しやすいのが利点だから
プログラマーは知らん catalinaインストールmacからcatalinaインストールmacにtimemachineを使用して移行した場合
osは強制的にbig surになってしまいますでしょうか タイピングしててdeleteキー使うのは...
ctrl+H, ctrl+Dがオススメ。 >>823
OSのアップデートかけない限りはCatalinaのまま リストア＆文鎮化さえ気をつければ買いです。
満足度半端ないよ、歴代Mac1位だった。
M1チップは素晴らしいものだった。
Rosetta2の完成度も高い。
諸問題が解決された2世代目、3世代目が今から楽しみ。 >>830
>満足度半端ないよ、歴代Mac1位だった。
まじすか
これ聞いてワクワク感半端ないです 欲を言えば
メモリ32GB
Pro Motion(120Hz)
「安価な」Appleデザインの32型外付けモニタ(NanoIPS)
が欲しかったけど、これは流石に贅沢すぎだな 2019 Air持ってるけどM1しゅごい！って声に動揺中
正直、Airに不満あるけどソフトの対応具合はどうなんだろう？メモリ8GBで足りるのかな
Adobe全般とAbletonLive使ってる YouTubeとかにかなり動画上がってるから見てみれば良いかと。 >>834
流石にやめとけ
写真動画音楽は多コアにメモリ必要だからな
3月に出るって言われてるiMacにした方がいい 大抵のホビーユーザーの用は足せそうだけどな。
まあ、メモリーほ16あった方が良いとは思うが。 ミドルレンジとしては間違いなく買いではあるけど
デスクトップの代わりもするなら微妙に心許ないスペック デスクトップ用途じゃないのでAirでメモリ16GBにするかあ
動画もスマホ動画編集程度だし むしろ今回のは8ギガでも普通に4k動画編集出来てるから16にしなくても問題無さそうな気がする ムービーの書き出しが長くなるとダレる。
発熱は無いようだから、恐らくメモリーの逼迫だろう。
まあ、それでも十分な速度だとは思うが。 >メモリーの逼迫
ここらがどうもまだ見えなくて
メモリーの使い方が良くなったと言う話だとしても16GB限度だとどうも https://youtu.be/5xRbEkxMtAE
この検証だとair8ギガとpro16ギガで4kのレンダリングと書き出し共に変わらない時間なんだよね
だから8ギガでも充分な気がする 自分の使い方に合うレビューが見つからないので返品するつもりで買ってみりゃいいんだけど、買ったらイマイチだったとしても返したくなくなるからアカン
遊んでる場合じゃないんだけどね ついに買っちゃいました
ホビーユーザーではないですが結構悩んでメモリは16GBにしました ・2014Air…i5、8GB、128GB(換装用の1TB SSD購入済)
・2018Air…i5、8GB、256GB
・2014mini…i5、 8GB、1TB SSD＋1TB HDD
↑この手持ちでM1 Macを導入するとしたら
miniとAirのどっちが良さそうですか？
Winも使うのでIntelも1台は残したいです >>850
自分なら全部売って
自作WindowsPCとMac mini (Apple M1)の構成にするかな
Intel系アプリケーション使いたい時はWindows
ARM系アプリケーション使いたい時はMac
こう使い分けるほうがいいのでは？ Macの仮想環境で使ってこその便利さも捨て難いんだよなぁ... 光るリンゴマークが欲しいのでMacBook Pro2015 13インチがいいかなと思ってます。中古で購入するにあたって何か注意点とかあります？また、おすすめのモニターなどありましたらご教示いただけたらと思います >>852
それだとノートが…
あと自作はちょっとハードル高いので買うなら普通の市販品になりそう
ちょっと前までLenovoのThink Center M75q-1が3万円くらいで買えたけど終わってしまった
後継のM75q-2は人気すぎて数ヶ月かかりそうだし 出荷OSが最新のBig Surだったとして購入後それより前のCatalinaにダウングレードすることは可能でしょうか？ >>856
前例だとIntel機なら可能なはずだよ
ただそう言う話を聞いたことないから実情は分からない カタリナがモハベには出来たけどこれからはむずそうだな 基本的にはそのモデルが発売された時点(購入時点ではない)のOSまでは遡れるけどそれより前は不可なはず
Win機にMac入れる人もいるくらいだから抜け道はあるかもしれないけどとりあえず公式では >>856です
インテル版のmac miniの購入を検討しているのですがやはりちょっと無理そうですね
皆さまアドバイスありがとうございました >>861
どう読んだらそうなる？
今のIntel版Mac miniは2018年発売でその時のOSはMojaveだ Catalinaにしたい理由が知りたい
Mojaviなら32bit使えるなどの理由で需要あるけど
Big Surじゃ駄目でCatalinaならOKなのは何故？ Big Surはカーネル拡張使ってるアプリが動かないからってのはあるかも imac21.5を購入検討しています。
おそらく沢山出ている質問かと思うんですが、メモリを16GBにしようか8GBで良いのか？アップルケアをつけようか悩んでいます。
使用用途としては、ネットの動画視聴がメインで年に数回程度の写真を（photobooth）でちょこちょこ編集。
あとは手持ちのデバイスのバックアップです。
アドバイスお願いします。 >>865
それだけなら8GBで余裕で足りる
問題は今後もほんとにそれだけしかしないのか >>866
レスありがとうございます。
そうなんですよね、GarageBandとか面白そうですし、写真もフォトショとか使いたくなったら。。。とか考えるとメモリは盛っといても良いのかな？とか悩むんですよね。
アドバイスありがとうございます。 M1チップのiMacが出るまで待たなくていいんか？ miniのモニター問題が解消されないままiMac発売に突入する可能性は高いと思うぞ 年に数回のPhotoshopってことはCSユーザかもしれないが、
最新のiMacでは起動しないし、M1になってもそれは同じ
CC使ってるならM1出るまで待てるなら待った方が良いかもしれんが、
いつ出るかさっぱり分からんので今のiMac買うのもアリと言えばあり と思ったらPhotoshopでなくphotoboothか
まあ、どちらでも良いかもね 多分ドライバが仕事してないのか相性問題多いっぽいね ぽいじゃ無くて、どう問題で何が起きてるのかを書かにゃ。 現時点で原因把握してるやつなんかいないだろ
とにかく結果として色んなモニターで不具合が生じてるという事実だけがある
DPがダメでHDMIならいけたというパターンもあればコード変えたら映ったというのもある
大丈夫かと思いきやノイズが入るとか
定期的にブラックアウトするとか
色んなパターンがある 無いことにしたい人は不具合報告してる人に解決策教えてやれよ 年内にMacBook AirかiPad Airを購入したいのですが、
セールって年明けのお正月しかないですか？ 偉そうにクレクレやってないで
Mac miniスレ行ってこい 正月のセールは大したことないぞ
新製品の場合はせいぜいギフトカード5%分が関の山
カスタムしないなら量販店で買った方が良いかも クリスマスとかって別にセールみたいなのはないんですね
返品はしないのでアマゾンかビックで買うことにします まあ、日本人なら初期不良以外では返品しないわな。
返品前提で物を送らせ新型が出たら返品して新型を買うなんて事は普通に教育を受けた日本人はしない。 >>887
日本人だけどMBP16買った時に最初は吊るしの松を注文したけど
やっぱりメモリ32GBにしておこうと思って返品したわ 在宅勤務で会社支給の2017MBP15インチ使ってたんだけど
夜ジョッキでビール飲みながら仕事してたらジョッキを倒してキーボードの上にビールが直撃して慌ててタオル取りに行こうとしたら
充電ケーブルに足ひっかけて机から画面開いたまま地面に落下、画面がばきばきになって本体もへこんだ
幸いデータはつなげっぱなしにした外付けSSDにTimeMachineバックアップしててそちらは無事だったから
私物のMBP16インチに復元して仕事はそちらでしてる
ただ出勤日に私物のMBP16インチ持って行くわけにはいかず
正直に会社に言えば弁償しなくても良いはずだけど今年別件でも不祥事を起こしてるので会社には知られたくない
水没してるので恐らく修理不可能で修理できたとしても10万円コースだと思うので
フリマとかで買おうと思うが幾ら位が相場だろうか フリマサイトですでに売れてるやつを検索して相場確認するのがベスト
スペックによりまちまちだし >>891
自分は最近それを逆に売った
目立った傷や汚れなし状態のものだと
吊るしのSSD512GB上位モデルで12万円前後、SSD256GB下位モデルで11万円前後が売れてる相場だと思う
M1 Mac発売前なら2万円くらい高く売れてたはず Apple StoreでCTO注文した場合のカード決済のタイミングはサイトで発注ポチったときですか？それともブツが発送されたアナウンス後？ >>895
発送される数日前
おそらく製造開始くらいのタイミング >>896
ありがとうございます。皆さんの投稿みてたらCTOだと3-4週程かかりそうですね。
因みに11月発売のM1シリーズは、年明けにあるかもしれない初売りキャンペーンの対象にはならないですよね？ ならないなら早く注文するに越したことないなぁと考えてるのですが。 >>897
今年のブラックフライデーで5%のギフトカード付いてたみたいだが
一応、ブラックフライデーと翌年の日本の正月セールはいつも同じパターン
たった5%ごときで待てるなら待てばいいけど、
俺ならその時間がもったいないと思うからすぐに買うな 2週間強我慢して約7000yenのバック…
微妙ですね 会社の情シスが端末IDとかで管理してるからいずれバレるやろ
やらかしたなら早めに報告した方が傷口は浅く済むぞ >>893
891だけど相場THX
自分でも探してみたけど思ったより高いな
10万円以内を想定してた
しかし正直に言うわけにはいかないので買うしかない
>>901-902
見つからなければ問題無いと思う
DQN零細企業で情シスなんて無くて自分よりPCに疎いど素人の女子が1人で管理してる
シリアル番号も管理してないの知ってる その素人の女の子は来年寿退社して代わりにITバリバリの新人が管理するからバレるよ 資産管理ツールで資源配布してるからバレる。
重大インシデント扱いになるから報告したほうがいい。 初売りセールはAppleのローンを組んでもポイントもらえるの？ iOSやAndroidのアプリ開発用にMacの購入を考えてます
ノートが良いのでMacBookのairかProがいいかと思っているのですが
M1を搭載しているモデルでも大丈夫でしょうか？ >>910
やめとけ
使えるアプリほとんどないし不具合だらけのゴミやぞ Androidも含めて安定したアプリ開発環境を得たいなら
まだIntel機の方が無難だろうね
軽めのiOSアプリだけ開発とかならM1でも良いと思うけど
M1機がまともな開発環境として使えるようになるにはもう少し時間がかかる >>914
お前だろカス
人柱前提の実験機を無条件で勧めるな 12インチのMacBookが欲しくて
価格こむで調べました
MacBook Retinaディスプレイ 1200/12 MNYH2J/A [シルバー]
が９７０００円であります
経費にするので１０まんえん以内にしたいのです
いちばんの心配はバッテリーです
２０１７モデルなので 劣化が心配です
Appleの保証が受けられるのかも不安です
価格１位のお店が低評価なのも心配です
ご助言ください >>915
「使えるアプリがほとんど無い」の根拠を示せ。 12インチのMacBookが欲しくて
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ご助言ください 青色申告にして30万の少額減価償却資産の特例対象にする >>917
とりあえず俺が欲しかったi文庫HDも模範六法もPDF Expert(iOS版)も無かったわ
GoodNotesとかはあったけどpencilどころかタッチパネルすらないMacで使う意味ないし、
PDF ExpertみたいにMac版とiOS版を両方出してたアプリはiOS版を対応させる実益がないから出さない
無理やりiOS版のファイル引っこ抜いて動かしても動作や表示に問題あるっぽいしな
逆にMacで不具合なく快適に使えて利便性の高いiOSアプリ何があるんだ？ >>921
iOSアプリをMac向けに公開するか否かはそれぞれのアプリの権利者が決める事だ。
Mac向けに公開されているiOSアプリと既存のMac用アプリの殆どが使える。
開発用としては一部のツールが未対応。
「使えるアプリがほとんど無い」は出鱈目だね。 >>921
道具は自分の使い方に合わせるんじゃなく、道具を上手く使いこなすのが人間だろ。
おまえはAIに支配されて文句垂れるタイプだろうな >>921
そして模範六法自体は見れる。
タッチパネルがほしいならiPadでみればいいだけだし、使い方が頭悪すぎてツッコミどころもどころから突っ込んでいいのか戸惑うほど頭悪そうでイラッとした。 >>923
だから現状で許可してるアプリが少ないって言ってんだろ
>>925
iPad使えとか話の流れ分かってんの？
俺「M1 Macは現状まともに使えるアプリが少ない」
↓
馬鹿「iOSアプリがあるから使えるアプリは少なくない」
↓
俺「MacでiOSアプリ動いてもタッチパネル使えないからあまり意味ない」
↓
馬鹿「タッチパネル欲しけりゃiPad使え」
あと模範六法使えるならスクショでも上げてみろ ARM Macを自分の作品みたいに凄い凄いと語る人達を見るのは楽しいです 「お前がすごいわけじゃないからな？勘違いしてマウント取ろうとすんなよ？不愉快なんだよ！」
こうですね レクサスに乗ると偉くなったと勘違いしてる奴と同じだよね、ARM Macを使ってる奴。 けど、数年以内にほとんどのIntel MacユーザーはARM Macユーザーに >>926
>馬鹿「iOSアプリがあるから使えるアプリは少なくない」
それ、お前が勝手にそっちに持っていってるんじゃないか（苦笑）
それにな、iOSアプリをMacに提供するかどうかはアプリの権利者が決めるの。
しかも、お前はiOSアプリがMacで使えても意味が無いって言うんだろ？
なぜMac向けに提供されるiOSアプリが少ない事に文句言ってんだ？
この流れでそこを問題にしてるのはお前だけだぞ。 因みに、iOSアプリはデフォルトでMac向けに公開される。
つまり、使い物になるか否かは別にして、iOSアプリはMacで起動して基本的なウィンドウ操作、クリック、ドラッグ、終了が出来る。
Mac向けに提供されていないiOSアプリは、Mac向けに公開しない設定を敢えてしているという事。
また、基本的にmacOS版が既に出ているアプリはiOSアプリを重複して提供はしない。 俺も数年以内に移ってると思うけど今買わないのは予備校講師でしょ！みたいのは好かんばい いつ買おうがどうでもいいよ
みんながM1になったとしても
今度はintelになる前からMac使ってた古参アピールでマウント取りに来るだけよ
いつだってこの界隈はそんなやつだらけ >>926
他の人も言ってるが、お前はアホか？
iOS対応のアプリ使いたければiOS使えよ。
何でMacで対応してないアプリをMacで使おうとしてんだよ。
お前の言ってることは、Surface買ったんだけどiPhoneのアプリ使えないじゃん糞だなって言ってるのと同じこと。
>俺「MacでiOSアプリ動いてもタッチパネル使えないからあまり意味ない」
いやいや、ほとんどMacでiOS使えないんだろ？ならタッチパネル使えなくても何の問題もないじゃん。
お前はM1チップに何を求めてるんだ……お前の求めてることがズレてることに気づけ。
司法試験と同じで自分の見解を書くんじゃなく、考査員の意見を読み取って出題趣旨に答えるんだぞ。
Macがやろうとしてない分野のことを、お前が勝手にやろうとしてできねーって喚いてるだけだ。
相当頭悪い。
MacにはMacの対応アプリがあるんでそれを確認して使ってください。どのアプリが対応してるかちゃんと書いてあるし
あと模範六法Macのはくぐればすぐ出てくるよ笑 最安値を探すには価格コム以上のサイトありますか？
ありますかあ？ 最安値を探すには価格コム以上のサイトありますか？
ありますかあ？ >>936
もうちょっと簡潔に書けよ
・Mac純正アプリは量質共に糞
・M1 Macは更に純正ネイティブアプリが少ない
・M1 MacはiOSアプリの一部が使えるがタッチパネルに最適化されているので Macでは使い難い
・Intel MacならWindowsの豊富なソフト資産が使える(当然キーボードやマウス、トラックパッドに最適化)
↑これらの前提事実から現状M1 Macはソフトウェア的にWindowsやIntel Macより劣るという評価になる
反論あるならどうぞ
あと俺が言ってるのは模範六法のiOS版のことだ 12インチのMacBookが欲しくて
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経費にするので１０まんえん以内にしたいのです
いちばんの心配はバッテリーです
２０１７モデルなので 劣化が心配です
Appleの保証が受けられるのかも不安です
価格１位のお店が低評価なのも心配です
ご助言ください >>940
MacもiOSも向いてないと思うお疲れ 事実を列挙されると批判できないのね
今後は人柱専用機種を素人に勧めないよう気を付けろよ Aくん「Intel Macの方が汎用的だろ！」
Bくん「M1 Macの方が速いだろ！」
Cくん「Ryzen、Ryzen、Ryzen最高！」
一人変な人がいます
さて誰でしょう Aくん「Intel Macの方が汎用的だろ！」
Bくん「M1 Macの方が速いだろ！」
酒屋の息子「Ryzen最高！Windows最高！WSLガー！CUDAガー！信者は低脳(失笑)」 凄え
もうiOSアプリを全て使えるようになったんだな 動くと使えるは違うし、アプリ権利者にはMac向けに公開しない自由がある。
動くかどうかという事なら原則的に全て動く。 app作るのにmacbook買おうと思うんだけど
macbookPROくらいの処理能力ある方がやっぱり便利なの？
win端末でしかプログラミングしてないから勝手がよくわかってないんだけども そりゃ開発で使うのだから処理能力は高い方が良いのは当たり前
ちなみにM1入りのMacは現状だと色々大変だよ
https://zenn.dev/ioridev/articles/c74af379e4e73151790d
俺なら今は買わない どんなアプリを作るかにもよるけどね。
Xcodeで済むものならM1は処理も早い。 そもそもiOSインストール出来るから開発ならM1だろw
お前みたいにただの偽装請負のエンジニアだとそら大変だろうないろんな言語学ばないと仕事ないし。 M1入り微妙なのかなるほどね
前のやつ買うわありがとう まだintel版残してあるのはそっちが向いてる人もいるよなってアポさんの心づかい アドバイスを下さい。
今後pcを購入する予定です。
使用内容
・株トレード(主にディトレ)
・ブログ(毎日数千字程度の記事更新)
・出来れば動画編集(動画編集未経験)
・プログラムの勉強(将来的に趣味のサイトを作りたい)
現状
スマホ3台とタブ(全てapple製品)を使用して、株やブログをしています。
出来れば持ち運びできるノートが良いのですが、株トレードを考えると16インチを検討するべきか、迷います。
ノートにモニター2台を接続するならデスクトップの方がいいとも思いますが、現状のスタイルが楽だった為、気持ちはノートに傾いています。
使用内容からスペックを満たすpcのアドバイスを下さい。
購入する際は新品と決めています。 >>961
サードパーティだって移行期間は必要だし、幾らβテストを重ねても問題点は出しきれない。
というと「人柱」と騒ぐ向きもあるが、Intel環境だって未だに新たな問題は見つかる。 >>962
16インチを外に持ち歩くなんて考えはやめた方がいい
たぶんすぐに持ち歩かなくなる
室内移動とか普段は車での移動とかならまだありだけど
頻繁に外に持ち歩くなら13インチ一択
ちなみに自分はiMac5KとMacBook Pro13インチの2台持ちだね
コロナで外に出ないからMacBook Proほとんど使うことないけどw >>965
ありがとうございます。
基本宅内の移動しか使用しませんので利便性としては我慢出来るかと思います。
でも13インチの方が間違いなく扱いやすいですよね。
あと使用内容としてのスペックはいかがでしょうか？
私もMac book proを購入したいと考えていますがどのスペックの物を買えばいいか分かりません。 >>966
使用用途見る限りだとスペックは16インチなら最低のでも十分かと
13インチ買うならM1機だと動かないソフトがあるかもしれないから注意
Intel機買った方が安定ではあるが、その辺の判断はじっくり考えて >>967
ありがとうございます。
扱うソフトを決めてから対応しているかも確認したいと思います。 外で広い作業領域が欲しい場合はiPadと併用すれば良いよ。 M1 mac でoffice の互換性できになるところある？
殆ど普通に使える？ もうパラレスでWindowsも動くしアイムービー？みたいな名前の会社のソフトでiOSもほとんど動くが。
まあ結局iPadばかり使っていてMac使ってないけど >>970
M1ってかMac用のOfficeは制限多いしAccessとかはそもそも存在しない ビルゲイツはピボットテーブル使って分析してたらしいが Windowsユーザーとやり取りする必要が無いならMS Officeを使う理由は特に無いんだよな。
Excelは流石に関数が使い易くて価値が有るが。
で、Windowsユーザーとやり取りするとなると結局、Windows版が必要になる。
文書のレイアウトも印刷もWindowsで確認しないと意味が無い。
だから仮想Windowsもと言う話になる。
Intel PCを用意すれば良いという向きもあるが、レイアウト組む以外の文章打ちも画像の編集もファイル管理もMacの方がやり易いので、Windowsは仮想の方が断然使い勝手が良い。 さすがに今iMac27インチ買うのは時期が悪い？M1待ったほうがいいかな 欲しいと思った時が買い時
来年来年といつまでも買えないぞ M1 Mac miniの最小構成を80,800円で購入して
それを使いながらiMac 27を待てばいい >>981
mac miniってimacについてきたマウスやキーボードをそのまま使えたりします？
新しく買わないと駄目ですかね？ >>983
えー！ほんとですか
じゃあ安いディスプレイとmac mini買おうかなあ
今使ってるimacがもっさりしてきたけど
M1のimacが出るのを待ってるのが辛くて… 最安値のモデルを買ってiMacでたら売る
恐らく80800円のMac mini(M1)は5万円くらいで売れるだろう AppleStoreオンライン公式で買うといいよ
https://www.apple.com/jp/shop/help/returns_refund#:~:text=%E3%83%9B%E3%83%AA%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%BF%94%E5%93%81%E6%9D%A1%E4%BB%B6,20%E6%97%A5%E3%81%BE%E3%81%A7%E5%8F%97%E3%81%91%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
気に入らなかったら2021年1月20日まで返品受付可能 自分はエンジニアだからあと1～2年くらいは待ちだな
さすがにまだ使える状況ではないね
職場で検証用にかなりの台数のMac Mini買ってて
近々1台あてがわれることになったのでじっくり検証してみるけど >>976
そりゃAccessだけならな
他の用途でMacにも用があれば選択肢はIntel Macでデュアルブートor仮想化か、
2台買ってリモートデスクトップ系しか選択肢無くなる ARM版WindowsのInsider Preview版はそこそこ動くらしいが、
これを使えると言えるかどうかは微妙だね
個人的には使えないに等しいけど エンジニアだからって個人で買わない理由なんて一切ないだろ。
言い訳すんなよ低給のゴミ野郎が。 偽装請負の低給エンジニアの仕組みが分からんとでも思ってるのかこのゴミクズ野郎が Intelがいいから片落ちのMacBookAir買おうと思うんだけど初売りで安くなったりするのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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