ジョブズ林檎復帰前の迷走状態って今みたいな感じ？

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 01:52:56.27

ジョブズ復帰以降も安定してた時期なんて無かったと思う。
互換機やPowerPC、OS開発の失敗とか、それなりに荒れてたけど
iMac発売時もiPod発売時もiPhone発売時もそれなりに荒れてた。

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 02:25:17.11

今の方が比べ物にならないぐらいマシ
迷走しているとはいえ製品の性能や品質に妥協はなく、経営状態も安定しているからな

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 02:52:20.74

アプリ等のネットサービス業が主軸で、ハードウェア事業はそのついでって感じだしな

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 02:56:36.96

株価時価総額とか考えれば比較にならんよ

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 03:11:12.33

似てるのは着実にシェア失い続けてるとこくらいだね

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 05:51:31.64

>>1
ジョブズ復帰前は身売り寸前
ジョブズ復帰も株を高値で売り抜けるためと言われてた

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 06:01:09.74

OSのバージョンアップすら中々されない状態だったから迷走どころじゃない
事業として行き詰まってた
それに比べりゃ今は全然マシ

**名称未設定** · 2019/09/16(月) 22:27:36.57

比べ物にならないほどマシ

市場に受け入れられるか否かはあるけが今は一定のポリシーのもと経営していてある程度市場が迎合している。

当時はポリシーもクソもないApple笑笑だったし

**名称未設定** · 2019/09/17(火) 02:14:53.76

今があるのはジョブズが起こした奇跡であって
没後はやっぱりかつてのMacと同じ道を辿ってるよ

**名称未設定** · 2019/09/17(火) 02:27:08.20

没後というか生前から怪しい傾向はあったけどな
retina以降のMacbookproは微妙

**名称未設定** · 2019/09/17(火) 10:15:44.82

全然同じ道じゃないわ、すくなくともティム相当優秀。
ここまでAppleが大きくなって、カリスマなきブランドをしっかり維持できている時点で評価されるべき。

ド肝を抜くもう一手が打てていないのは事実だけれども。

**名称未設定** · 2019/09/17(火) 10:19:48.01

ガワを接着しての高額ストレージ商法はそのうち愛想尽かされそう
購入したアプリの継続使用が人質で林檎機種から離れられないけど

**名称未設定** · 2019/09/17(火) 11:07:13.41

ストレジー時の値段如何はあるけども、
ブランド維持として、ユーザーがカスタマイズできない仕様というのはありだと思うけどね。

かんたんにカスタマイズできる仕様だとバッタモンも出回るし、勝手にカスタマイズして壊れて文句行ってくるユーザーがGeniusに問い合わせもして来るだろうし

**名称未設定** · 2019/09/17(火) 12:58:00.85

その接着のせいでクソ高い修理代を請求されたり少し古くなるとそもそも修理出来なかったり
自分でいじれる人ならデルとかHPで良いじゃんになるのよ、MacOSが必須でなければ

**名称未設定** · 2019/09/17(火) 14:48:05.43

パーソナルコンピュータの理想形・完成形としては
ユーザーが中を触らない触らせないってのは間違ってないと思う
でも今AppleがMacでやってるのはそれとは違うもんね

**名称未設定** · 2019/09/29(日) 00:37:13.32

パーソナルコンピュータの理想形・完成形

ユーザが自分でパーツ、ソフトを組み合わせて作れる
それゆえバラバラで巨大企業や政府でも統制できない

これだぞ

**名称未設定** · 2019/09/29(日) 01:03:23.83

分解できないくせにアチアチになってパフォーマンス落ちる
バッテリーも3年4年しか持たないくせにがっちり接着されてて整備性最悪な糞ノート
これ改善しないとmac離れは止まらんよ

**名称未設定** · 2019/10/02(水) 08:05:35.27

>>18
Mac離れが起きてるのなら
なぜ株価は上がり続けてるんだよ
馬鹿なの？しぬの？

**名称未設定** · 2019/10/02(水) 23:49:11.14

>>19
iOS機器とWebサービス
Macはついで

**名称未設定** · 2019/10/03(木) 03:08:42.41

良くも悪くもMSがまた変なもんぶっ込んで来たなw

**名称未設定** · 2019/10/03(木) 12:45:39.82

MSはAppleになる必要はない。良いもの悪いもの玉石混交なのがらしくていいと思うw

**名称未設定** · 2019/10/03(木) 15:58:29.26

しばらく石ばっかで玉が出てないのが気になるが

**名称未設定** · 2019/10/03(木) 16:24:02.25

Macの事かな？

**名称未設定** · 2019/10/04(金) 03:48:52.64

あの頃とは別世界だと思うわ
退屈なパクリ企業ことMicrosoftが
Appleの遊び心あふれる企業イメージを完全に上回ってしまった悲劇

5Gの本格的普及でAppleの崩壊が始まると思ってたけど
もっと早く滅ぶ気がしてきた

**名称未設定** · 2019/10/04(金) 19:46:51.04

スペックはともかくsurface studioはアゴMacよりスタイリッシュだし
既視感はあるけど訳の分からない面白ガジェットを投入できる余裕が素晴らしい

**名称未設定** · 2019/10/06(日) 21:18:09.98

クックはよく保ってる方だよ
拍手喝采もの

**名称未設定** · 2019/10/07(月) 08:56:48.07

ファイナルファンタジーと重なるんだよな
過去に構築されたブランドを削って金儲けして
新しく作ったものは何もかもイマイチっていう

**名称未設定** · 2019/10/07(月) 09:17:58.34

PPC Gen2が出てSystem7.5.2になった頃にそっくりだな
矢継ぎ早に新機能を盛り込み、ラインナップが乱雑に増えて
製品欠陥大増殖。
そして当時と違うのは、それを収集できる人物がもはや居ない事。

**名称未設定** · 2019/10/07(月) 09:24:49.42

その通りですね
でもAppleがすっかり失ってしまった未来を切り開く製品を作るジョブズの遺志は
幸いMSやGoogleが引き継いでくれてるんで
良いデザイン、優れたユーザビリティを持った製品は今も生まれてきてる

**名称未設定** · 2019/10/07(月) 10:53:03.39

>>30
ユーザビリティとデザインの例でよりによってMSやGoogleて
メクラとしか言いようがない

**名称未設定** · 2019/10/07(月) 10:56:55.36

最近のiOSも褒められたもんじゃ無いけどな
というかPCに近づけば近づくほど複雑にならざるを得ないからしょうがない部分もあるが同じ事をする時にバージョンによって操作が変わるのがクソ

**名称未設定** · 2019/10/07(月) 12:45:22.74

いや、ボタンの境界線がないフラットデザインは正直、やりすぎのクソUIだよ
デスクトップだとマウスを持っていかないと文字が浮き出てこないボタンやメニューのせいで
あっちこっちにマウスカーソルを持っていって宝探しのようになったことあるだろ？

**名称未設定** · 2019/10/07(月) 13:00:12.99

>>31
今のアップル製品にはどちらも無いけどな
そしてイノベーションも感じられない

**名称未設定** · 2019/10/08(火) 10:09:08.64

当時の迷走状態の一歩手前って感じ。違うのは現金が山ほどあることと、iPhoneという柱があることかな。

**名称未設定** · 2019/10/10(木) 13:16:28.34

一応商品のコンセプトというかラインは保ってるし、まだまだこんなもんじゃ無い
macbookを廃止してairに統一したっぽいしプロ/コンシューマとデスク/ラップトップの区分で
それぞれのジャンルごとに1製品ごとだからまぁまし

迷走状態になるためには、コンシューマでpeforma/standard、TV付き、AV仕様とか同じ商品でコンセプトが
違うのが出まくってappleですらどれを誰向けに出してるのかわかってない状態になる必要がある iPadはそうなりつつありそうだけど

今はハードより他人のソフトを売って中間マージンを取って儲けられるから、全然状況が違うわな
OSを他社へライセンスすることなく、自前でApp StoreからMUSIC、arcadeまで全部できてるし映画もか

デザイン面でも同じデザイン言語で作り続けてる感じはあるから、今のデザインが云々言う奴は昔からのデザインの
何が良かったのかがわからん。UIがフラットになったのが嫌なのか？

**名称未設定** · 2019/10/10(木) 14:38:36.77

でもそれ自前のハードが売れなくなったら全滅ですよね

**名称未設定** · 2019/10/10(木) 19:08:31.80

見た目って意味でのデザインはジョブズの頃とそう変わってないね
でもマウスやペンシル１の充電方法やTouch Barやノッチやらって
ジョブズが生きてたら絶対製品化されないようなのがいくつも混ざるようになった
iPhoneやiPadが未だにLightningなのなんかもあり得んね

**名称未設定** · 2019/10/13(日) 11:51:25.65

iPhoneのでっぱったリアカメラの不格好さをジョブズならどうしたかっていうのは興味あるね。
妥協するのか、本体を分厚くするのか、あるいはまったく違った思いもよらない解決法でいくのか。

**名称未設定** · 2019/10/13(日) 12:11:05.51

ジョブズの作るiPhone6見てみたかったよな。あれにはノーを突きつけたと思うし全く同じにはなってなさそう。

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 17:11:09.12

当時のアップル製品って、Adobe関連必須のクリエイター需要なだけのチャンガラ機械って印象だったし、今のアップル製品とは次元が違う。

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 17:14:58.63

>>39
ジョブズが居ても同じ形だったと思うけどな。

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 19:17:38.33

不毛なスレだな
ジョブズはもういないんだよ

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 20:03:07.76

ジョブズが生きてたらここまでAndroidにシェア譲ることはなかったやろね

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 20:53:34.39

ジョブズ神格化しすぎだろw

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 22:46:23.41

ジョブズは不毛なんだよ

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 23:13:49.37

ジョブズはまだフサフサだったやろ
頭頂部に髪があるってのはフサフサなんだよ

俺はも頭頂部に髪は残ってないからな

**名称未設定** · 2019/10/17(木) 23:14:02.41

カンジトーーク

**名称未設定** · 2019/10/18(金) 00:01:51.53

ありえないような不恰好なデザインのもの平然と出してくるあたり、似てるかも

**名称未設定** · 2019/10/19(土) 15:07:25.84

ヅラの話はそこまでだ

**名称未設定** · 2019/10/19(土) 23:10:24.02

怪しい二人
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1910/17/l_yk_salon19101701.jpg

**名称未設定** · 2019/11/04(月) 19:21:55.83

ジョブズと孫は禿同士だから分かり合えたんだよ

**名称未設定** · 2019/11/09(土) 22:25:15.53

なんかゴミみたいなMacしかなくなってる
たしかにジョブズ復帰前並みの魅力のないラインナップだ

**名称未設定** · 2019/11/10(日) 00:20:58.73

経営状態は問題無くてもハードウエアの魅力はマジであの時くらいに最底辺だよな
みんなMac OSとiOS縛りで仕方なくApple製品買うしかない感じ

**名称未設定** · 2019/11/14(木) 17:19:08.12

ジョブズなら窓から投げ捨てるレベル

**名称未設定** · 2020/02/25(火) 23:55:56.82

え、互換機切っちゃうの？アホか、バカか！
はぁ？マイクロソフトから金を引っ張るとか、無理無理、ありえないっしょw
あれだな、Appleに復讐してんだ。間違いない。

なんて言ってごめんなさい。

**名称未設定** · 2020/02/27(木) 10:10:45.14

>>54
儲かってるから何でもかまへんかまへんってクックさん思ってるな

**名称未設定** · 2020/02/28(金) 08:06:49.64

いやージョブズ復帰前のハードの魅力の無さは今とは比べ物にならんくらい酷かったと思うぞ
だからこそ互換機がシェア奪ったわけだし

**名称未設定** · 2020/02/28(金) 08:37:04.73

いま互換機があれば当時以上に互換機しか売れない状況になるでしょ
Apple製のと同一カテゴリのが互換機だと7割の価格で性能倍とかになってしまってる

**名称未設定** · 2020/02/28(金) 14:58:41.39

当時はAppleも既製のボードにあうガワを作れって感じだったからね。せっかくのアイブも腐らせてた
完成形のビジョンがあって中身をそれに合わせるなんて無茶苦茶なPCメーカーは存在しなかったよ

**名称未設定** · 2020/02/29(土) 01:08:52.43

当時と今で違うのはiPhone以降の頭空っぽ信者が居るかどうかだな
製品はひどくてもそういうユーザーのおかけで売れてはいる
いつまでもつやら

**名称未設定** · 2020/02/29(土) 10:20:38.35

ジョブズがタッチバーなんて絶対許してないよねｗ

**名称未設定** · 2020/02/29(土) 12:49:10.75

いやジョブズはファンクションキーを嫌ってたから、
それを置き換えられるものなら試す可能性はあると思う

**名称未設定** · 2020/03/01(日) 01:09:18.50

>>63
キーボードの一番上の段全部無くしそうだがな
自分も無いほうがスッキリとしてていいと思うが

**名称未設定** · 2020/03/17(火) 22:18:02.94

今って
おまえらが出せ出せうるせーから拡張できる
Mac Pro出したぞードヤァって感じかな？

**名称未設定** · 2020/03/18(水) 09:42:15.62

そしたら貧乏人が高い高いといいだしてる ← いまここ

**名称未設定** · 2020/03/18(水) 20:09:37.52

ジョブズ復帰前ってアメリオだから、そこまで迷走してないよなあ、スピンドラーの頃は擁護できないけど

**名称未設定** · 2020/03/23(月) 18:38:21.26

アメリオはハンコックさんと一緒にApple建て直す仕事はちゃんとこなしていた
NeXT社買ったら、軒を貸して母屋取られる、みたいな状態になってたけどね

ガセーさん？そんな人もいたなあ

**名称未設定** · 2020/03/23(月) 20:15:09.43

BeOSなついね
入れて遊んだわ

**名称未設定** · 2020/03/23(月) 20:32:32.09

仮想デスクトップに触れてみたくて入れてた

**名称未設定** · 2020/03/28(土) 17:43:04.87

MacPro全く売れてない予感

**名称未設定** · 2020/12/10(木) 15:59:41.00

>>61
当時からそういう信者はいただろ、ただマニアックな層であっただけで

**名称未設定** · 2020/12/10(木) 18:28:20.45

まさに当時の状況だな
System7.5.2の惨事再び
プロダクトが増えすぎて欠陥満載（バグなんて可愛いレベルじゃない）
当時と誓うのはもう泣いても喚いてもJobsは帰ってこない。

**名称未設定** · 2020/12/10(木) 18:29:39.70

×誓う
◯違う

**名称未設定** · 2020/12/17(木) 10:41:35.16

え？
いつの間にかまたアポー迷走してたの？

また赤字続いてて株価落ちてて身売り先を探さないといけないの？
またOSも他社からカーネル持って来ないといけなくなったの？

そりゃ確かに迷走だ

**名称未設定** · 2022/01/02(日) 09:24:21.49

在庫処分で四半期ごとに投げ売りしてたあの頃。あの時、よく知らないで、かっこいいからと一体型パフォーマーをかってしまった。
それに比べて安売りのない今のApple。その一点だけで違いは明白、

**名称未設定** · 2022/04/14(木) 06:57:28.31

>>76
なんでジョブズがティム・クックを連れてきたかって言えば在庫管理のプロだからだしな
CRTの初代iMacの頃の販売店の整理と管理の締め付けによる混乱の話は大変なことだと思うけど
それがなければコジマとかダイエーなんかであいも変わらず不良在庫がヤケクソの捨て値販売とか続いてただろうし

**名称未設定** · 2022/11/06(日) 12:36:13.22

11/7 月　映像の世紀バタフライエフェクト
「世界を変えた“愚か者”フラーとジョブズ」[字]
「ハングリーであれ！愚かであれ！」
スティーブ・ジョブズの伝説のスピーチの陰には、
夢想家と馬鹿にされた天才発明家の存在がある。
愚か者と呼ばれた男たちの奇跡の物語。

**名称未設定** · 2022/11/06(日) 18:30:34.56

>>18
パフォーマンス問題はARM移行という起死回生の一手でひっくり返したな

**名称未設定** · 2022/11/07(月) 11:16:16.90

身売り先を一生懸命探しているか？

**名称未設定** · 2022/11/12(土) 09:54:18.63

このキャベツ　虫がついてるよ
きゃー　べつのにして！

**名称未設定** · 2023/08/26(土) 19:08:54.68

>>25
5GでなんでApple崩壊すんの？

**名称未設定** · 2023/08/26(土) 19:15:06.80

>>25 >>82
追記
むしろ5GはAppleに追い風ではないか？
Windowsに5G載っけるのは余分なコストがかかるが
プロセッサを大量に作っていてスマホ向けのものをMac向けに流用できるAppleなら安く5Gを搭載できる
iPhone、Mac、iPad、Apple Watch、AppleTV、HomePodなど全部のデバイスに5Gが標準搭載、みたいなことができる
これをDellとかが真似しようとするとコストが跳ね上がるので非現実的となる

**名称未設定** · 2023/08/26(土) 19:30:08.25

ちょっと、それはないと思うでぇ

**名称未設定** · 2023/09/16(土) 21:39:11.22

ジョブズもアイブも居ないAppleに何の魅力もねえ

**名称未設定** · 2023/09/17(日) 17:18:41.40

まだフェデリギおっさんがいる！

**名称未設定** · 2024/05/01(水) 03:02:40.66

ジョブスの何がすごいのかわからない
マーケティング（はったり）だけ上手だった人ってイメージ