MacBook Pro (Part 183)

2019/05/05(日) 11:46:02.10

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 182)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1554928558/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/05/11(土) 16:43:06.92

Win10, OSX High Sierra, ubuntu 18.04, Debian stretch使っているけど、どれも快適だよ
今現在、メインはWin10

2019/05/11(土) 16:58:47.59

Win Mac どっちが良いか
そんな話そらしはどうでも良いのにな

肝心なのはMacノート買おうとすると欠陥糞キーボードしか選択肢が無いことが問題なのに
MBPの糞ゴミ化だよ

Macキーボード不具合とAppleの品質低下—ジョブズ不在で“終わった”のか？
https://mupon.net/apple-degradation-keyboard/

2019/05/11(土) 17:24:10.78

結局、
「いくら今のMBPがゴミ糞欠陥劣化でもWinは糞だからMBPを買ったぼくは正しいんだ！」
を必死で叫んでるんだろうな

世の中には日本憎しで北朝鮮に移住したい人なんかも居るらしいしそれは勝手にすれば良いし思えばいい

ただ、MBPがゴミ糞な件をそれでごまかすのはいただけないな

↓これが現実なのに

Macキーボード不具合とAppleの品質低下—ジョブズ不在で“終わった”のか？
https://mupon.net/apple-degradation-keyboard/

2019/05/11(土) 17:27:46.43

もっと頑張って支えた方がいい。

米アップルが30日発表した2019年1～3月期決算は売上高が前年同期比5%減の580億1500万ドル（約6兆4600億円）、最終利益が16%減の115億6100万ドルで、2四半期連続の減収減益だった。

2019/05/11(土) 17:43:15.76

ユーザーの購買意欲をそそらせるものを作らないと
オモチャ機能を付けて、それが理由で高くなるってのは辛いな
MBPはこれ以上薄くする必要はない、むしろ厚くなってもいいから
熱対策をしっかりやって欲しい
キーボードはソロソロ目処がつくんじゃないか？分からんけど

2019/05/11(土) 17:47:16.34

>>576
逆だとおもう
Appleがやりたいのは値上げで、その理由としてタッチバーなんかがあるんだよ
基本価格が上がれば金銭感覚も麻痺するし利幅も確保しやすい

2019/05/11(土) 17:51:29.30

現行が調子悪くなったんで増税前に夏ボーナスで買おうともオモタが
修理に出したらサクサク動くようになった・・・どうしよう

倍以上の値段で性能大して変わらんとかユーザーバカにしてるだろな気持ちになってきた

2019/05/11(土) 17:52:54.35

MBP2015の筐体をベースに6コアか次の8コア載っけてRadeonの現行世代載っけてTB2ポート2機をそれぞれTB3とUSB3.1にして、USB3.0ポートとHDMIとヘッドフォンジャックの光出力も残してSDリーダーを内部でUSB3接続にしたら良いんじゃね。
名前はMacBook classicとかにしてタッチバーモデルも併売で面子も立つやろ。

2019/05/11(土) 17:57:27.14

>>579
普通はそうおもうじゃん？
でもそれだと大勢が旧型を買うことになる
かといって旧型ベースだと大幅値上げの理由をつけにくい
だから訳の分からない新しい物をもりこんで値上げするんだよ

そして旧型を去勢して最低スペックで併売し、さすがにこの構成だと買いにくいなと感じさせて、横にボッタクリ新型を並べるのさ
これがAppleのやり方なんだよね

2019/05/11(土) 18:05:59.75

>>580
価格はタッチバーの方と同じでええやん

2019/05/11(土) 18:06:38.78

MBPは全機種50万！
シンプルでええやろ

2019/05/11(土) 18:14:48.59

今秋葉原のジャンク通りに居るんだけど2012-2015MBPの中古価格、重心がグッと下がってメモリ16GBの機種でも10万割るようになってきてる
MBA2010とかは16700円とかでぶん投げが始まってる
メジャー店はまだ値下がりなし

2019/05/11(土) 18:58:41.70

macbook proを求めて考えてたんだけど、普通に使ってて内蔵のキーボードってすぐにアツアツになる？

2019/05/11(土) 19:03:21.72

純粋な疑問だが2018はキーボード修理プログラム適用されないままなんだな
Appleも2018キーボードに難が残ってるのは認めたが無償長期修理には一切触れてないよね？
新筐体までの繋ぎで買うつもりだが、気に入って長く使うかもしれないなら2017モデルが無難？
繋ぎで2018にケア付けるほど贅沢はできない

2019/05/11(土) 19:11:43.72

どんなMBPでも買うべきじゃないってば
信者がゴミを買うからAppleはゴミを作り続けるようになったんだよ

2019/05/11(土) 19:18:33.51

>>586
ホントこれ
奇形の矢印キーとかただ利益を増やすために使い勝手を犠牲にして簡略化した形にしてるのに
ソニーとか勘違いして真似しだすしw
アホかと

2019/05/11(土) 19:25:55.57

ソニー？

2019/05/11(土) 19:35:10.48

次機MBP13インチもこんな感じならいいな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1164830.html

ちなみにこのパソコンのメーカーはソニーじゃないよ

2019/05/11(土) 19:53:55.71

surface板とか覗いても全然スレ無いよ。
それに比べてここの盛り上がり具合ときたら…。
良きにしろ悪気にしろ、それだけ人を惹きつけるメーカーである事は間違いないな。

2019/05/11(土) 19:57:33.49

今日も持ってないやつのアンチ活動御盛んですねーw

2019/05/11(土) 19:58:18.92

一種の炎上かもね
Appleはキーボード問題でケツに火がついてる

2019/05/11(土) 20:21:07.82

>>576
むしろもっとおもちゃにするべきだろ
Macを実用品って考えて買うやつなんて極一部だろw

2019/05/11(土) 20:22:05.25

レスが連続して見えないから暴れてるのがいるのか
せっかくの週末なのにね

2019/05/11(土) 20:22:58.58

色々調べてたら、対策しないと実質使えないみたいですね。
キーボードは外付でいくしかないのか。

**名称未設定** · 2019/05/11(土) 20:45:30.28

MBPはクラムシェルで外付けキーボードとディスプレイで使うんや！
本体キーボードは非常用なんや！

カネ掛かってしゃーないな

2019/05/11(土) 21:22:25.37

仕事から帰ってきてこれかよ

相手すんなよ

2019/05/11(土) 21:23:55.54

トラックパッドをiPhoneみたいにすべすべにするフィルムとかあるんですか？
ほんの少し指先湿っただけでも滑り悪くてストレス

2019/05/11(土) 23:56:03.36

>>555
>>564
MojaveにしたLate2013だけど、Amazonとかで売ってるあやしい変換コネクタとCrucialのNVMeSSDで1TB変装いけたよ
今のところ問題ない、と思う

2019/05/12(日) 00:11:38.97

SSD化したiMac2011とMBP2018があってiMacは用無しだけど、普通に高速で快適に使えるから捨てようが無い

2019/05/12(日) 00:14:37.91

回春剤だなｗ

2019/05/12(日) 09:19:37.40

ぺちペチ kbの2017 13インチだけど一度修理交換したキーボードがまた具合悪い
予備機の2011をメインにするかな・・・

2019/05/12(日) 09:25:44.38

こういう発言を信者はどうやって目に入らないようにしてるのかな
もう脳にそういうフィルター回路が出来るんだろうな
信仰が進むと

2019/05/12(日) 09:29:25.63

そういう事象があるって話だろ
目も背けてないし、いつか自分に起きるかもしれないとは思ってるよ
そんときは速攻で修理に出せばいい、すぐに戻ってくるし
ついでにメイン機（iMac）も別にあるしな

2019/05/12(日) 09:32:41.47

だから「全く問題ない」という結論になるのか
やっぱり脳が壊れてるよね

2019/05/12(日) 09:36:00.14

普通の人間からすると>>2みたいな発言は
嘘つきか脳が壊れてるとしか思えないけどね

2019/05/12(日) 10:25:29.03

まぁ問題なのは多くの人が認めてるところだけど、今はケア無しでも無償修理なわけだし、次のモデルまでの繋ぎと思えばそんなに悪くないかな
リセールバリューも謎に高いし
他人には勧められないがw

2019/05/12(日) 10:34:31.27

「問題なのは多くの人が認めるところだけど」自分は「全く問題ない」と言いたいのかな
そういうのを詭弁と言うんだよ
「問題がある」という結論にどうしてもならないのが信者脳

2019/05/12(日) 10:34:43.95

無償修理っていうけど、欠陥品を修理に出したら欠陥品に交換されて戻ってきましたって話でしょ？
根本的に解決されてないんじゃないの？

late2017だけど、売れるうちに売った方が良いのかな？

2019/05/12(日) 10:35:40.16

不具合抜きにこのキーボード良いと思ってるやついるのかね
うちづらすぎだろ

2019/05/12(日) 10:36:33.76

欠陥品しかないんだからどんだけ新品交換しても欠陥品しか戻ってこないよ

2019/05/12(日) 10:36:42.98

>>609
2017売って2015買ったほうがいいんじゃないかと嘘のようなマジレス

2019/05/12(日) 10:39:23.42

欠陥品と思ってるのにこのスレに常駐してるやつってバカなの？w

2019/05/12(日) 10:40:40.36

これまた意味不明な論理w
信者脳って要するにバカなんだよね

2019/05/12(日) 10:53:13.75

>>599
mid 2015でCrucialの1TBに載せ換え予定。
ゲタは、ST-NGFF2013-C NGFF M.2 PCIe SSD

2019/05/12(日) 11:00:24.05

自己責任でいいからメモリ、ストレージくらい交換出来るようにしたらいいのに

2019/05/12(日) 11:08:32.58

とりあえず2015までの機種をどれだけ延命させるかの話が多くなってるね

2019/05/12(日) 11:25:20.03

2016年以降のMBPのキーボードには故障した欠陥品と故障してない欠陥品しかない
これを普通は「問題あり」と考えるが
信者は自分はまだ故障してないとか故障してもすぐ修理すればいいとか言い訳して「問題なし」と考える
その違い

2019/05/12(日) 11:33:41.31

本当に頭悪いやついるなw
問題起きたらそれを解消すればいいって話しかしてないのに

2019/05/12(日) 11:33:50.66

まあ改善したマイナーアプデが来たら、キーボード不具合なんて捏造だ！
って騒いでる奴が手のひら返して2018を叩き始めるから大丈夫

PS4の初期型のファン問題でも狂信者はそうだったから

2019/05/12(日) 11:35:28.79

2016の交換品は2017同等とされてるけど
今年初めに交換したやつは明らかに音小さい 2018に近い音してるぞ

最初の2016はひどかったね、まじゴミクズキーボードだったのは認める

2019/05/12(日) 11:37:28.20

本当に頭悪いやついるなw
すぐに解消したとしても「問題なし」にはならないと言っているのに
本当に頭悪いね

2019/05/12(日) 11:58:00.52

>>619
問題に対するアプローチは無視、改善、解決、解消の4つに大別されるらしいんだけど、「解消」は例えば「機械的な可動部分を無くし、全面タッチバー化する」とかそういうことになるんじゃないかな？
（そうした方が良いという私の意見の表明ではないよ。単に「解消とは」を例示しただけ。）
壊れるたびに交換すれば良いというアドホックな対応は少なくとも「解消」でないと思う。

無視：問題そのものの存在を無視し、対策を行わない
改善：問題が生じる可能性を減らす（素材や製造工程の変更など）
解決：問題が生じる可能性を無くす（設計の変更など）
解消：問題の発生箇所を無くす（機械的な可動部分を排除するなど）

2019/05/12(日) 12:00:00.98

いやはや、おまえらすごい情熱だな
ノーパソのキーボードの出来が悪いってだけやん

2019/05/12(日) 12:11:20.93

買うかどうかの判断材料だから重要度自体は大きいよ
普通にキーボードを問題として認識できれば賢明な判断ができるけど
おかしな信者が湧いて邪魔するので興味深いんだよね

2019/05/12(日) 12:13:23.66

普通は「問題あるけど故障しない人もいる」と考えるけど
信者は「問題ないけど故障した人もいる」と考える

他と比較して有意に故障率が高い場合は「問題あり」と認定されるのが普通
実際交換プログラムが発動してるんだからAppleも「問題あり」と認めている
（2018についてはまだ認めてないけど時間の問題）

それを「問題なし」と言い張ってるのが信者脳
「確かに問題があります」と口に出して言えないのが信者脳

2019/05/12(日) 12:14:43.65

いまのMBPはキーボード使わない人に向いてる
部屋に飾るオブジェとしていいのじゃないだろうか

**名称未設定** · 2019/05/12(日) 12:21:11.77

まあ信者ワイも、この夏にキーボード変更されなんだら
延命確保用に2015の中古買うやでw

2019/05/12(日) 12:32:37.48

>>624
だよね。
たかがパソコン、MacBook Proである必要も、MacBookである必要も、Macである必要も無いよね。

だから2Q連続で減収減益なワケで、カスタマーのApple離れが始まっている。
よかったね。

2019/05/12(日) 12:44:46.70

>>609
壊れやすい欠陥品と壊れにくい欠陥品があるのがポイントだなw
Haptic使ったガラスキーボード楽しみ

2019/05/12(日) 13:09:26.46

AIDSとHIVみたいなもんか
発症前と発症後

2019/05/12(日) 13:18:42.64

どう違うのか､よく分からなかったｗ

2019/05/12(日) 13:36:05.61

HIVに感染してもAIDSを発症する人としない人がいるってことでしょ
ま厳密に言うとキーボードの話とは少し違うけどね
キーボード問題は別にウィルスなどの絶対的な原因があるわけではなくて
あくまでも相対的な故障率の違いだから
（バタフライ構造も金属疲労も今後技術改善の可能性はある）
HIV感染は客観的な事実として示せるけど
「欠陥」というのは現象面から見たレッテルでしかない

2019/05/12(日) 13:36:53.14

バタフライキーボード問題は完全に設計エラーだよ、1から設計し直さないと解決しないよ。
2015まで起きてないんだら。

2019/05/12(日) 14:30:52.77

そんなのまだ分からないよ
全ての新技術が最初は問題があることが多い
それが解消されることも技術自体が捨てられることもある
現時点では「問題ある」というだけ
だから「問題がない」というのも「未来永劫問題は解決されない」というのも
現時点では間違いだと思う

2019/05/12(日) 16:06:14.73

ジョブズという超わがままな品質管理者がいなくなってから完全にグダグダモードに入っているのは感じるなぁ。

2019/05/12(日) 16:07:31.69

>>621
俺の交換したやつはむしろ前よりタッチの感触が固く音もうるさくなってしまって超ガッカリだったぜ…

2019/05/12(日) 16:33:05.42

>>636
ジョブズもG4 CUBEの欠陥へのクレームには
こまけーことにうっせーな信者どもって感じじゃなかった？

2019/05/12(日) 16:48:42.66

>>638
信者が喜んで買った排熱ダメ機、懐かしいわ。

2019/05/12(日) 16:48:56.98

>>636
ジョブズいても変わらない

2019/05/12(日) 16:54:53.72

アップル毎ゴミ箱に捨てるかも

2019/05/12(日) 16:58:35.06

>>638
すぐに販売やめたんだからそのクレームに対応したってことじゃないの？

2019/05/12(日) 17:02:05.64

てかiPhone4の電波が悪い件だって持ち方が悪いせいだのなんだの言ってたじゃん
ジョブズ神格化してるやつはスルーしてるか忘れてるだけだ

2019/05/12(日) 17:20:26.12

G4 Cube懐かしいな、名機だったけど。当時Mac系コミュの有名人が購入して半年近くクレーム毎日書いていたなｗ
まぁ、ココのWin教徒も毎日せっせと書くんだろう。情報収集への執念には感謝していいくらいだ。

でも、モデルチェンジしてキーボードが更新されても、また文句言うんだろ？

2019/05/12(日) 17:28:54.01

キーボード以外に不満は特にねえよ俺は
さっさとフルチェンジしないかなと待ちわびている

2019/05/12(日) 17:33:29.99

キーボードの問題が目立つだけで、発熱やらバッテリー持ちやら毎年劣化してるからねえ
今じゃWindows機メーカーにかなり差をつけられてるものもある

2019/05/12(日) 17:47:14.75

いずれ買う気が無いんだから、ココで教徒がタラタラ因縁付けてもねｗ
信者はもう飽きているんだよ。

2019/05/12(日) 17:49:52.83

瀬戸弘司もこんなこと言ってるよ
https://youtu.be/HT15uNf62Fw

ジェットダイスケもこんな感じ
https://youtu.be/CQma5Y2CvQM
https://youtu.be/Ewg0Ud4NPzI

こういう人一気に増えてる気がする

2019/05/12(日) 17:53:08.45

そんな人気ないYouTuberとか出されてもさぁw

2019/05/12(日) 17:56:59.90

やっぱり、よくこんなん見つけてくるなと、感謝するしかないｗ

2019/05/12(日) 17:57:01.29

人気あるYouTuber教えて

2019/05/12(日) 18:00:19.76

>>609
昨日秋葉原見て回ってたんだけど、2012-2015の中古価格が一気に下がったのと同時に2016-2017の中古価格もググッと下がった。
(2017の15インチで10万割ったものすらあった)
コア数が伸びない間はこんな下がり方はしなかった。
次機種で8コア来たら確実にもう1段下がる。

2019/05/12(日) 18:00:26.41

>>648
仕事で使ってるひとがThinkpadに変えたとか良くブログとかでも見るね
特定クリエイティブ層が移動してるのは確実かと

2019/05/12(日) 18:03:25.30

>>648
YouTuber基準とか哀れな人生やな。

2019/05/12(日) 18:06:09.47

Macに移ったって人のBlogとか動画とかもいくらでもあるわけだが
そういうのはガン無視してるんだろうな
結局は信者もアンチもどっちもどっちなんだよ

2019/05/12(日) 18:06:13.00

ソースはYouTuber(笑)

2019/05/12(日) 18:06:14.70

Youtuberがショボいとかショボくないとかそんなことは重要ではなく、彼らがどういう理由でMacやめてるかの理由が大事なのに

「Youtuberなんか出されてもwww」

と思考停止でアーアー聞こえないだといつまでたっても洗脳が薄まらないぞ

2019/05/12(日) 18:12:39.86

信者も必死なんだろうな

2019/05/12(日) 18:14:53.43

ヒットで稼ぐ
アフィと同じ

2019/05/12(日) 18:16:05.63

まあ俺はYouTubeで最近オススメに上がってきたのを紹介しただけだけどね
自分がフォローしてるわけでも探しに行ったわけでもない

2019/05/12(日) 18:18:18.46

>>657
適当にWin機買う理由作ってるだけだぞ。
そいつらが今どう言ってようと、新モデルでたらその時はまたMac買うんだから。

2019/05/12(日) 18:19:07.45

>>657
それ言うたらさ、どういう理由でMacを止めないかなんだよな。思考停止はどっちだか？
批判的なブログや動画を探す執念には感服するけどなｗ
そんだけ執念があればMacを擁護するYouTube動画も探せるんじゃね？　それで比較してよ。

2019/05/12(日) 18:25:43.09

>>660
普段からWinアゲ(Macサゲ？)の動画漁ってばかりって自白してる様なもんじゃね？
ちなみに俺の場合はMacオススメな動画の方が多いぞ。

2019/05/12(日) 18:29:00.46

他人は他人、自分は自分
この考えが信者っていうならそれでもええわw
ほんと、WindowsでもMacでも好きなの買えよって思うけど
そんな俺は両刀だがな

2019/05/12(日) 18:31:21.64

>>661-663
>>ﾜｯﾁｮｲW f398-SMwTは所詮ﾊﾟｯｷﾝﾄﾝの小判鮫だから
寄ってたかってタコ殴りは可哀想だわw
真正面から反論されるのビビって安価すらつけられないんだから
ﾊﾟｯｷﾝﾄﾝの後ろから「ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ！ｼﾝｼﾞｬｶﾞｰ！ｱﾀﾏﾜﾙｲｿﾞｰ！」としか
囃し立てられないんだから、もう相手にしない方がいいよ

2019/05/12(日) 18:34:40.02

>>663
自白ってかそんな動画はこれまでもここで何本も紹介してるよ
海外のやつ

2019/05/12(日) 18:37:58.00

>>646
メモリやSSDを増設・換装できないのも問題だと思う。
いまのメモリ相場は16GBで1万円前後だからね。
8GBメモリを抜いて16GB2枚挿したい。
無理だけど。

2019/05/12(日) 18:39:10.49

また次Macを買うかどうか今となっては本当にわからないよ
次機の出来次第でしょ
世界中でそういう動きになりつつある
どうせまた買うなんて信者脳の目出度い思い込みにすぎない

2019/05/12(日) 18:42:16.92

>>663
オススメな動画って例えばどういうのか紹介してよ

2019/05/12(日) 18:42:39.89

SSDの狂った価格の奴を買っちゃう奴も頭おかしいわ。
素直にWinのデスクトップ機で動画処理した方が速くて快適じゃね？
と、思っちゃう。

2019/05/12(日) 18:50:31.22

純正って普通高額なんだけどね。DOCOMOでスマホ買ってもショップ店員からMicro SDはウチから買わないで下さい言われたｗ
SSD交換出来ないのは欠点かもしれない。だけど大騒ぎする程でもない。マカーはパッケージとして満足しているんだから、外野がどう言おうとな。