なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？ Part.2

**名称未設定** · 2018/10/22(月) 17:08:55.97

iPhoneからITの世界に入ってきたの？
※前スレ
なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538037629/

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 22:22:44.37

>>587
数年前までは割とそうだったんだよ
でも今はハードが糞じゃん

買うMacが無いのにMacOSなんて使えないよ
そういうエンジニアの多くがタッチバーとガチガチ欠陥KB使ってると思ってる？ん？

あと、デスクトップのLinux否定は恥ずかしいからやめたほうがいいぞ
Macなんかより遥かにできが良いから

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 22:31:38.57

Macのハードが糞とかイキってるやつも十分恥ずかしいからw

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 22:53:52.35

Macがなくなっても困らないけどWindowsがなくなったら困る
Appleのサービスがなくなっても困らないけどGoogleのサービスがなくなったら困る

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 23:15:37.36

>>589
タッチバーがついて、しかもバッテリー持続時間が悲惨になり
キーボードが最悪騒音の欠陥品
いつでも熱々で不快な爆熱設計
Radeon縛りでCUDA使用不可能

まともな性能のノートがほしけりゃMacではこれを買うしかない状況
しかも超絶ボッタクリ価格

糞じゃん

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 23:20:00.79

>>591
あんたにとっては糞でも、他人にとってはそうとは限らない
そういうことを声高らかにいうことが恥ずかしいってことを知った方がいい

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 23:22:39.16

>>592
キーボード入力を重視するであろうエンジニアがあんなキーボードを最高だと喜んで使うと思う？
どれだけ批判されてるとおもってるの？海外フォーラムとかみてきてごらんよ
お前らのような信者体質な奴は少なくてぼろくそ言われてるから

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 23:41:05.75

>>593
あんたはさっきからエンジニア連呼してるけど、Macはエンジニアのためだけのもんでもないだろ
使いにくいと思ったエンジニアは他に移ればいいんじゃないの？
エンジニアファーストではないのは今も昔も変わらないよ

俺もエンジニアだが、家はiMac5K2017で外はMacBook Air2018で何も困ってないし、
今のところは他に移る予定もなし
そういうエンジニアもちゃんといるってことな

いい加減にエンジニアの代表面してMacが糞云々語るのはやめてほしいわ
エンジニア全体の何割がCUDA使ってんだよ

海外のフォーラムも全部見てるのか？
批判も当然あるけど、それと同じくらいMac良いよねって話も出てるからさ

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 23:46:50.33

>>591
よくわかんないけど、マトモな性能のノートを求めてなんでMacなんだと
ノートPC限定ならWinで沢山あるだろし、
Mac縛りならノート買う必要もないし、、、、わからん

**名称未設定** · 2018/11/17(土) 23:49:08.61

>>594
話の流れ追ってみろよ
エンジニアに限定するとLinux使いのほうが多いんじゃないか？って話から、ハードが糞だしって話につながってるわけだよ

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 03:17:10.43

>>581
> MSゴシック視認性悪いやん
>
> まず濁点と半濁点が見分け困難
> コロンとセミコロンも見分け困難
> Oと0も見分け困難
> lと1も見分け困難

それってMSゴシックの問題じゃない。
文字自体の問題

フォントをデフォルメすれば見やすくなるが、
それは正しい字形じゃないし

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 07:11:45.79

>>593
お前エンジニアじゃないのに、何を知った風な口聞いてるの？

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 07:43:25.57

俺、エンジニア。
会社ではWindowsだけど、自宅での個人的ユースにまでクソなWindowsなど使いたく無い。

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 10:34:44.29

ハイエンド3DCGのデザインとプログラミングしてるけど、MacはWindowsからみたら足の指の間のゴミレベルに使えないカスのような存在だから使わない
いや、使えないと言ったほうがいいだろう

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 10:41:32.61

>>600
そんなあなたがこの板に来た理由は？

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 11:19:32.55

>>597
文字自体の問題とフォントデザインの問題はイコールじゃないの？

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 12:03:39.91

>>597
文字自体の問題なのはその通りやけど他のフォントはもうちょっと見分け安いで
特に濁点と半濁点が見分けにくいのなんかMSゴシックだけや

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 12:40:28.07

>>602
> 文字自体の問題とフォントデザインの問題はイコールじゃないの？

イコールじゃない。手書きされたゼロとオーを見比べてみ
5メーター離れた所で手書きの大文字の1と小文字のlを見比べてみ
見分けつかないだろ？これは元々の字形が区別つかないから

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 15:54:36.28

600 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2018/11/18(日) 10:34:44.29 ID:avVAe+ZJ0
ハイエンド3DCGのデザインとプログラミングしてる(といっておけばバカなマカーは騙せるだろう。本当は無職)だけど、MacはWindowsからみたら足の指の間のゴミレベルに使えないカスのような存在だから使わない
いや、使えないと言ったほうがいいだろう

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 16:12:32.35

>>604
それ文字の大きさや視力の問題で、文字のデザイン？の問題じゃねーよ

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 16:57:47.67

古いマックブックエアーですが2011Lateの
なんつうかねトラックパッドがいい感じでね。

最新機のWin10でもトラックパッドあるんですが
いまいち感じに違和感あってね、
結局、マウスですわ。

感覚的にアレなんすよ。
なんか違うんですね。

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 17:17:10.21

>>606
文字のデザインだよ。
もし数字の1が漢数字の一の字形だったら
lと見分けがつかないことはなかった

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 18:04:01.57

>>605
悔しすぎてリピートするしか能がないバカの自己紹介

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 18:37:05.29

>>605
まぁこれだよね
3Dモデリングと本格的なプログラミングを両立してる人とかいるのってね

>>608
5mも離れたら、漢数字だろうとみわけつかんわ

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 19:21:07.26

>>610
は？普通にvc++, c#, pythonでプラグインや外部ツール作ったり出力後のアニメーションブレンディングや
プロシージャルリグシステム作ったりいろいろやってるけど？

あとモデリングだけと思ってる時点で無能なのはわかった

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 19:41:40.36

vc++, c#あたり使っているようじゃそもそもこのスレでの発言権なんかないだろうにｗ

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 19:43:40.47

昔は見分けにくい字は書くときに工夫したもんで
iは必ず小文字で書く、Lは必ず大文字で書く、0には斜線入れるとかな
でも0に斜線入ってるフォントほとんど無くなったな
昔は98もEPSON PCもFMも0に斜線入ってたんやけどな

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 19:54:01.82

本当は無職
で皮肉ってわからんもんかな

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 19:58:06.63

Mac使ってない、糞って言ってるのにMac板来て書き込みしてる時点でお察しだわなw

**名称未設定** · 2018/11/18(日) 20:01:41.19

まっくがきになってしょうがない

**名称未設定** · 2018/11/19(月) 04:08:50.49

Macが気になってるんじゃなくて、
Windowsが嫌いなだけｗ

**名称未設定** · 2018/11/19(月) 07:44:21.56

だねー
アップデートで帰れなくなること多数
あれ、ウィルスだよ

**名称未設定** · 2018/11/19(月) 11:01:48.34

終わったら勝手にシャットダウンされるんだしそのまま帰れるでしょ

**名称未設定** · 2018/11/19(月) 14:02:56.86

>>619
昔のは、終わったと思ってログインしたら、まだ続くというトラップがよくあった

**名称未設定** · 2018/11/19(月) 15:14:25.11

>>620
再度電源入れたときに起動前に残処理が動く事もあるけど、帰るときに帰れないとかはないよね

**名称未設定** · 2018/11/19(月) 17:06:42.40

>>621
帰る前になんか処理しないといけないとかじゃないの？
知らんけど

**名称未設定** · 2018/11/19(月) 23:53:05.95

https://applech2.com/archives/20181119-about-mac-mini-2018-status-indicator-light.html

この会社ほんとに終わってるよ
改悪しかできないってとか
こんなものをボッタクリ価格で大喜びで買う信者とか
バカなの？

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 00:07:20.26

いつもわざわざ嫌いなMac板まで来て信者の心配までしてくれてありがとうw

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 01:39:37.35

Macでしか出来ないことを調べにこのスレをのぞいてみたけど特にないのか
結局ずっとテフ専用ザクみたいな立ち位置のままなんだね

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 07:17:36.89

あえて言うなら
複数の起動ディスクを作れるところだが
Windowsでもやればできるからなあ
あと移行プログラムか
これも同じ機種買えばできるから同じこと

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 07:42:06.85

Macが持っている哲学みたいなのを激しく気に入ったのなら。激しく好きになっちゃたのなら
Macじゃないとダメとなってしまうんじゃないのかな？

私はそこまでではないのだけどそういう気持ちは理解できる

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 07:52:02.68

Macが持っている哲学？なんだそりゃｗ

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 08:50:22.53

哲学というよりユーザインタフェース思想は
昔のアップルにはあったんだけどね。
例えば、ユーザを待たせる時は表示を出せとか。
今は全く守られていない。終わったんだよ。

表示消してアップデートするとか馬鹿かと

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 12:19:05.88

誕生日は祝えとか？

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 12:40:36.68

>>628
ジョブズがトップの時は「フォントなんてどうでもいいだろ・・・」と発言したシニアプログラマを
その場で解雇した話は有名(映画「スティーブ・ジョブズ」のワンシーンにも出てる)

美しいフォント、美しいパネルUIなど、UI/UXに徹底的に拘るのはMacの哲学だと思う。
今もジョナサン・アイヴにジョブズの思想は引き継がれている。

実際にMacOSのUI/UXデザインは素晴らしい。
そんな素晴らしいOSだから、SketchというMac専用のUI/UXデザインツールが生まれた。
https://www.sketchapp.com/
また今ではWin&Mac両対応のAdobe XDも初期の頃はMac版が先行してリリースされた。
このようにデザインの最先端ツールはMacが最優先される傾向にある。

FacebookのOrigami　StudioもMacOS専用だ。
https://origami.design/

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 12:48:49.60

ん？でもさ、別にフォントって美しくなくね？

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 12:53:06.21

Microsoftは“UI音痴”なのか？ (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1708/04/news046.html

そう、MSはUI/UX音痴なのである。
フォントはギザギザ、フォルダアイコン等はまるでMSペイントで作った習作のようなクオリティ
UIデザイナのパディング設定感覚がおかしいせいで、間隔が詰まりすぎてガラクタ箱のように見えてしまうリボンUI
直すべきところがありすぎて困惑するレベルだ

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 12:57:02.09

Windowsは実用性重視だからね
だからこそ各社のパソコンがこぞって使ってる
他にOSはあるというのにね
それもまた哲学。ゲイツ元気でやってるかな。

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 13:00:20.31

＞これはもう「MicrosoftのDNA」として、UI/UXに対する考え方が全く違うのだと考えざるを得ません。
＞そのあたりの感度の悪さやセンスのなさが、スマートフォンでWindowsがいまだに受け入れられない
＞要因なのではないか、とさえ思います。

これは本当にそう思う。あまりにも酷い。
GoogleのAndroid初期も酷かったが、Googleは貪欲に良いところ吸収し、A/Bテストを駆使しまくって
デザイナの主観を排除する方針だから、自ずと万人にとって使いやすいUI/UXデザインに落ち着く。
その結果がモバイルOSトップシェアという結果になって現れている。

やっぱりGoogleが一番だな。
現時点でのデスクトップOSはAppleのMacOSくらいしか選択肢がないが
GoogleのFuchsiaが出てきたら、俺は脱Macすることになると思う。

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 13:05:59.71

MSのデザインセンスを日本企業で例えるなら「楽天」だろうな
楽天の企業文化、DNAもMSにそっくり。何をやってもダサくなるように誘導されてしまう。

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 13:25:50.21

iPhoneのUI/UXがクソだと思うのは俺だけ？
Androidも持ってるけど全然Androidのほうが使いやすいし優れている

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 13:35:33.28

俺もAndroidのほうが優れてると感じる。GoogleはMSと違ってセンスあるからな。
PCはWindows自作(8コアRyzen、GTX1080)、Mac mini 2018、Macbook 12(デスクトップMacがあるからモバイルは軽さ優先)
スマホはAndroid
タブレットはiPad Pro
この構成で使ってるわ

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 13:42:31.26

>>634
とっくの昔にマイクロソフトは乗っ取られていてゲイツは飼い殺しになっているだろうにｗｗ

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 17:25:57.52

iOSはNASとの相性最悪だからなぁ
あのゴミクズファイルシステムではどうにもならない
まぁAndroidもタブレットがゴミクズだからiPadは使わざるを得ないんだけど
スマホはAndroid一択だわな

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 22:35:04.91

MacでもWindowsは動くけど、WindowsPCでMacOSは動かないからかな？とマジレス

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 23:29:20.76

でもmacを選ぶとgeforceあきらめなくちやダメだったり、ノートはゴミみたいなキーボードしかなかったりなのがね
osを不必要に増やすのも馬鹿のする事だしmacOSに価値があれば別だけど、世の中にmacなんて無くてもiOS開発以外は何一つ困らない
わざわさ泥船に乗ることもないよ

**名称未設定** · 2018/11/20(火) 23:57:48.38

既に世の中、泥舟はWindowsなのだがｗ

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 02:09:51.66

ジョブズ「ビル、ごめんよ。みんなの前でセンスがないなんて言ってしまって。」
ゲイツ「いいんだよスティーブ。謝ってくれて嬉しいよ。」
ジョブズ「だけど本当のことだろう？君にセンスがないってことはさ。」
ゲイツ「確かに僕はセンスがない人間かもしれない、けれど会社の悪口を言うのはやめてくれ。」

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 02:11:09.32

>>640
使う部品なんてほぼほぼ同じなのになんでandroidはスマホは良くてタブレットはゴミしかないの？

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 03:37:35.82

iPad proのヌルヌル120Hzはやみつきになる
はやくPCのUIも120fpsで描画すべき
Youtubeが60fps対応になったとき「あれ、動画ってこんなに滑らかに動くんだな！」って感動しただろ？
それのさらに上の体験が得られる

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 09:16:53.49

>>642
まともなキーボードのWindows用ノートパソコンも無いだろ

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 09:26:41.52

実際にキーボード使ってないやつが文句言っても説得力ゼロ
使ってる俺から言わせてもらえば好みは分かれるのは確か
でもそれは他のキーボードも同じだからな

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 12:54:07.60

Mac mini 2018ならHHKB等、自分の好みに合ったキーボードを自由に使うのがデフォだし
まるでMacにはノートしか選択肢がないような話し方するから違和感あるわ

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 14:24:12.34

>>646
モニター買うだけだぞｗ

>>649
Mac用のキーボードは皆無だが、Win用をだましだまし使ってるもんな

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 14:26:49.41

HHKBはWinキーないしUnix用キーボなんだが
Macのほうが適正高いぞ？

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 14:28:30.08

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lineup/pdkb400ws.html
これのどこがWin用なんだよw
しかもMac向けの?マークついてるし、Win向けではないな

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 15:19:25.53

HHKBは特殊だよ唯一といっていいくらいの存在
ディップスイッチでWin向けにもMac向けにもできる
一般論としてキーボードでMac用がほぼ無いって話だよ
鉄板中の鉄板リアルフォースとかmajestouchとかね

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 15:38:01.87

＞鉄板中の鉄板リアルフォース
HHKBも同じ東プレの静電容量無接点方式だぞ
何も知らないんだな

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 16:08:54.80

>>654
だから？ｗ
誰もHHKBが静電容量無接点方式じゃないなんていってないだろうｗ
正確にはProシリーズだけがそれだけどね
HHKBみたいなのはいわばマニア向けでまさかあれが万人受けするなんておもってないよな？
でもMac用ってアレくらいしかない＆意識高い感じがするからってアレを好んで使うんだよなｗ

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 16:17:32.48

急に一般論持ち出してきたけど
使う本人がどう感じるか、どう評価するのかが一番だろ？
お前は一般人がスマホしか使ってないから俺もPC捨てるぜ！ってなるのか？
馬鹿らしい、議論にもならない低レベルなやり取りだな

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 16:33:54.12

>>656
お前も本当に頭がわるいなあｗ

＞Mac mini 2018ならHHKB等、自分の好みに合ったキーボードを自由に使うのがデフォだし

「HHKB等」　と、さもHHKB以外でも好みで選べるMac用キーボードがあるかのように書いてるから
Mac用のキーボードは皆無とレスしただけだぞ？

そしたらお前が「HHKBはMac用だー！」と喚きだしたから、一般論としてMac用のキーボードが無いって話にもどしたんじゃんｗ
リアルフォースとかの例をだしてね

するとこんどは「HHKBもリアフォと同じ方式だー！」とこれまた話をそらして喚くとｗ

八達生涯かな？ん？

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 16:35:44.33

ねえ、全員が全員とはおもわないけどさ
なんでMac使いってこういう知的に問題があるアレなやつばっかなの？
そういう奴を引き付ける何かがあるんだろうなあ
Macを使えば僕もクリエイター！みたいな洗脳効果というかね

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 16:43:56.87

個人的には

祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

こんなキモいスレ立てるやつの方が知的に問題あると思う
今ごろツクモのゲーミングPCでホルホルしてるんかな

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 16:59:34.97

Macで汎用キーボードを使えないと思ってるのが頭悪い
RealforceならHHKBの前に使ってたし今も残してある

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 17:05:48.82

>>660
お前も本当に馬鹿なんだなあ

＞Mac用のキーボードは皆無だが、Win用をだましだまし使ってるもんな

ちゃんと書いてるじゃん
キー変更ツールとかつかってだましだまし使ってるんだろ？ｗ

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 17:17:22.59

基本スペースキーが馬鹿デカいやつは全部論外
日本語入力の場合スペースキーよりもその両サイドのキーを変換で多用する
その点Macのキーボードは両サイドに英数とかなキーしかないから規格の時点で終わってる
Windowsも海外メーカーは日本語入力のなんたるかをまるでわかってないやつばかりなんだが
国産のは高いだけあってキーボードもしっかり作り込まれてる

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 17:56:31.02

>>662
その気持ちわかるわ
俺はUS使ってるけどスペースキーが長すぎるんだよな
この無駄に長いのを短くして左右に適当なボタンでもつけてくれればキーカスタマイズで好きに使えるのにとおもう
その点JISキーはカスタマイズ性が高くてその点はうらやましい

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 17:58:04.39

>>662
半角全角キーが変なところにあるWindowsのキーボードは欠陥だろ？

欠陥を認識してるから、Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。

デフォルトでは、日本語入力に関しては、Macの方がストレス溜まらんわな。

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 18:44:12.85

> 半角全角キーが変なところにあるWindowsのキーボードは欠陥だろ？

それWindowsとなんの関係があるの？

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 20:05:53.47

>>662
俺は逆かな
スペースキーがドン詰まりのキーボードはかっこ悪いと思う
理由は特に無い

**名称未設定** · 2018/11/21(水) 22:57:28.51

>>664
トグルなんだから切り替えがサインが出るのは便利以外の何物でもないだろう
おまえはUSキーボードつかったことないのか？USキーボードでの切り替えは基本トグルだろ

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 10:22:25.96

>>667
日本語入力の話してるんだから、
今は日本語キーボードの話題だろ？

量販店で一般人が普通に買うであろうノートPCは、
ほぼ全て日本語キーボードだろ？
USキーボードなんて使ってる人は稀だ。
（あくまでも一般人の話ね。）

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 10:23:13.55

>>667
あなたこそ、Macで日本語入力したことないと見受けられますがね。

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 13:00:21.04

あんまりパソコン詳しくないけど、なんで昔と比べてスペースキーはどんどん小さくなっていったの？
CUIが主流だった頃なんてアホみたいに長～いスペースキーだったよね
なんで？

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 16:38:38.15

>>668
おまえも本当に頭が悪いんだな

トグルとサインの話は
＞欠陥を認識してるから、Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。
へのレス内容だろ

なんでアホ信者って千絵後れみたいなのばかりしかいないの？ん？

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 16:57:10.81

>>671
相変わらず自己紹介がお上手ですねぇ？ん？

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 17:33:52.89

>>671
直接顔を見ずに、文字だけのやりとりなので、
お互いにうまく意思疎通できなかったのは、
私も悪かったですよ、すみません。

で、あなたはMacで文字入力したことはありますか？
Windows PCの変な位置にある半角/全角キーより、
よほどストレスなく文字入力できると思うが。

コンピュータを使っているのに、自分の脳内メモリにいちいち「今カナ入力か英数入力か」を記憶しておかなければならないって、欠陥ですよね？

いちいちIME表示に視線を変えるのも、僅かだけれども無駄な時間でストレス溜まりますしね。

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 18:06:13.34

そんなもん無内容な長文書いて発狂してる間にカスタマイズすりゃいいだろ

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 18:36:46.63

>>673
>で、あなたはMacで文字入力したことはありますか？
>Windows PCの変な位置にある半角/全角キーより、
>よほどストレスなく文字入力できると思うが。

あるにきまってるじゃん
ちなみに、WindowsのJISキーボードだとスペースキーの左右に変換、無変換ボタンがあってそこをMacと全く同じように選択式にできるのしらないの？
変換、無変換は使わない人多いからそういう設定してる人多いけどな
要するにMac方式＋トグルの全角半角ボタンどちらでも変更可能ってわけ

あと、君はわかってないようだけど、文章を長く打ってる最中ってのは英語、日本語を切り変えるときに、今英語だから日本語を押す、今は日本語だから英語を押すなんて判断するほうが面倒なときあるんだよ
トグルボタンを押すとそれらが切り替わるメリットも理解しないといけない

で、まとめるとWindowsのJISキーボードだとどちらも同時利用できるってわけ

利便性だけでいうと最強だとおもうけどね

俺は今はUS使いだからトグルオンリーだけど

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 18:45:04.14

>>675
>あと、君はわかってないようだけど、文章を長く打ってる最中ってのは英語、
>日本語を切り変えるときに、今英語だから日本語を押す、今は日本語だから英語を押すなんて
>判断するほうが面倒なときあるんだよ

それはあなたがWindowsに慣れてるだけの話でしょ？

英語を打ちたい時は英数キーを押して、日本語を打ちたい時はかなキーを押す。
こっちのほうが理にかなっている。

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 19:02:16.73

>>676
お前は本当に頭がわるいんだな

よく読んでご覧
WinでもMacと同じ方式で変換できるんだよ
同じ位置にキーがあるからね
Winならどちらも同時に併用できるって話してるんだぞ？わかるかい？ん？

そして、「理にかなっている」こそお前が慣れてるだけだろって話だよ

しかしこの阿呆は簡単な状況すら想像すらできないってのはちょっと問題だな

例えば

value = 'あ'+'い'+'う'+'え'+'お';

みたいなとき、英数キーとかなキーを使い分けるより、トグルの方が楽になるかもって想像できない？
2つのキーのどちらかを押す判断が要らない事がわからないのかなあ

大丈夫？

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 19:04:41.66

補足すると、場合に応じてトグルキーと、個別キーを使い分けれるって話だ
ShiftとかCtrlも左右に二つあってつかいわけるだろ
それと似たようなものだ
仮に使い分けなくてもWindowsならどっちでも使える併用できる
わかったかい？ん？

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 19:17:53.39

はいはい、私が悪かったです。
あなたの言うことは確かに筋が通っています。

では、最後に

> value = 'あ'+'い'+'う'+'え'+'お';

を打つ時、多分プログラミングの時でしょうが、
この時も少なくとも私はMac風の方が楽です。

それと、例えば2つのソフトを行き来するとき、
Excelで入力してからWordに移るときなど。
この場合は、Mac風の方がはるかに楽だと思いますが。
今どちらか気にせずに良いし。

ま、好きなように設定を変えられるんなら、
そちらの言い分は完全に正しいです。

わたしまけましたわ

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 20:02:24.03

>>679
最初からMac方式の切り替えを否定なんてしてないんだよ
それが便利だからWinでも設定して同様の切り替えも追加してるわけなんだからさ

そもそもこっちがレスした内容はどっちの方式が良いって話じゃなくて、
＞Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。
この件に関してトグル方式においてはサインが出るほうがむしろ便利じゃんって事なんだよね

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 21:50:17.00

>>664
仕事ではWin一択なので、自宅のMacMiniもWin用キーボード使ってる
使う時間的には仕事のが長いし、その方が慣れてる。良い悪いは別として
Macにはカラビナー入れてるけどな。仮想Win使うには便利だし
仕事も自宅もMacなら状況も違うとは思うが

**名称未設定** · 2018/11/22(木) 22:44:16.15

karabiner をかなで入れてるところで説得力ゼロ

**名称未設定** · 2018/11/23(金) 04:46:51.60

Windowsの「変換」「無変換」「英数」キーってトグルでしか動作しないのでは？

それと結論はもう出てて、トグルはだめなんだよ。
35年前にジェフ・ラスキンが決めたUIをAppleは今も守ってる。

**名称未設定** · 2018/11/23(金) 04:53:01.58

無変換でオフ
変換でオン
無変換＋Spaceでオン
無変換2回連打でオン
オンオフで違う音鳴らしたり
画面下部を違う色でフラッシュさせたり
やりたきゃ何でもできる

**名称未設定** · 2018/11/23(金) 05:17:31.56

マカには設定変更という概念がない
偉大なるアップル様のデフォルト設定が
最高だと思いこんでいらっしゃる

**名称未設定** · 2018/11/23(金) 05:24:38.85

カスタマイズすればできるって言ってるやつは、
他人のPCを触らないといけないときのストレスを知らないんだろうなぁ

あと、Windowsは定期的にアップデートか何かで設定を元に戻すのやめてほしい

**名称未設定** · 2018/11/23(金) 05:48:34.75

>>683
無知なんだね

>>686
素人なんだね

macはこういう人向けなんだろうね