MacBook Proの改悪が酷すぎるんだが...

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 17:07:42.88

2015から劣化してるじゃん
MacBook AirをRetinaにするだけで良かったのに

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 17:22:29.50

取り敢えず今後のMacBook Proに期待しているのは
・トラックパッドのApple Pencil対応
・type CじゃないUSBスロットの復活
・microSDスロット搭載
・デザインはMacBook Airベースに変更

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 17:46:47.52

糞スレ立ててるんじゃねーよ、カス

>・type CじゃないUSBスロットの復活
>・microSDスロット搭載
ねーよ、邪魔
USBやSDを使わなくてもなんとかなる世の中になってきたし

無駄に高くなるのは嫌

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 17:54:14.41

>>3
君邪魔だから消えて

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 17:56:18.08

勘違いすんな
我々は買わせていただく側だ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 18:16:09.00

>>4
Mac板的にはお前が邪魔

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 18:18:01.96

>>6
君の意見とか聞いてないし
馬鹿はノイズにしかならないから黙ってて

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 18:24:32.87

>>7
>馬鹿はノイズにしかならないから黙ってて
ブーメランわろす
お前、今後レス禁止な

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 19:35:17.58

Thunderbolt × 2ポートをThunderbolt 3にして
従来のUSB3 × 2ポートはそのまま残すべきだったな。
カードスロットもあるに越したことはない。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 21:16:13.21

>>8

これだから新参情弱は・・・・・
だまってお布施しろ

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 00:31:08.58

>>11
うるせえ！
お前がだまってろ！

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 01:03:51.67

お…

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 01:16:43.87

https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 01:23:53.37

921MBのjpg…

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 07:45:09.24

キーボードが

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 08:15:47.54

それよかmagsafeでしょ

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 08:36:46.87

そんなに薄く軽くなくてもいいから拡張性重視の母艦に使えるようにしてくれ
自分で市販のSSDに交換出来たり、Mid2012の発展型でいい

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 10:05:04.75

タッチバー廃止、キーボードは元に戻す、SDカードスロットは残す
これだけでだいぶ改善できるな

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 12:15:42.76

DVDドライブが無くなったときもギャーギャー言うやつがいたが復活はなかった。諦めろ

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 16:41:16.21

2016が出たばかりの頃はちょっと早いかな、って仕様だったけど、今はもうこれでいいと思うよ。

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 21:09:33.66

言うほど拡張性って必要か？
購入時にフルスペックで買えば全く問題ないだろ、値段はともかく
あとSDもいらん
そのかわりVGA端子は簡単に挿せるようにしてほしいわ

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 21:39:06.99

く

そ

す

れ

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 21:44:01.04

>>21
汎用性のある拡張性は必要
iPhone繋ぐだけでも別売りのアダプター必要とかないわw
あと機能的にも美しかったMagSafeを戻せ

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 21:44:01.53

酷すぎる借金

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 22:30:46.50

>>23
MagSafeになるアダプターあるんだから、自分でつければいいじゃん
てか、MagSafeより好きな方に電源つけれる今の方がいいわ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 00:42:42.08

何でもかんでもアダプターが必要じゃねえかよw

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 09:39:04.57

知能の低いニワカが2016,17をマンセーする傾向にあるね
美的意識の低い人々でもある

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 11:18:33.77

少なくとも、薄く軽くなったのは評価できる

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 11:18:57.79

>>25
僕もそう思う

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 11:23:49.13

アダプターつけるのってシンプルな美しさを追求してたmacbook proの哲学に反するだろ全身ピアスでジャラジャラさせてるみたいじゃん
16,17はそもそもタッチバーとか低脳ギミックつけてその哲学を破り、低脳だけが満足する負のループに陥ってるワケだけど
アダプター付けたら？って発想しか出ない知的水準にはまいるよ、てかそもそもの意味理解してる？

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 11:34:37.97

本来不要な機能をつけたいって言うんだから、アダプターかますしかないじゃん
バカジャネーノ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 11:45:01.22

バカはおまえじゃん
magsafeでの充電は完璧じゃん
何かに引っかかっても端子は痛まないんだし、本来必要なものだからケチってtype-cなんかと共用する必要0じゃん

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:04:56.24

>>32
引っ掛けたら端子そのものは問題なくても、付け根が痛むぞ
自分も周りも結構ボロボロの人が多かった印象

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:10:33.41

>>33
それくらい全然良い
type-cでしっかり刺さってる場合
macごと持ってかれて床に強打、ご臨終する可能性あるだろ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:20:25.42

引っ掛けた事あるけど割と普通に抜けるだけだぞ？

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:22:14.52

せめてiPhoneくらいはアダプター買わなくても繋げるようにしとけや
とにかくアダプターアダプターアダプター、アダプター商法かw

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:25:09.10

usb-cで揃えれば別にアダプター要らないぞ
usb-c to lightning でPD充電してない人は化石ってことだ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:40:53.46

>>34
>>35に書いてある通りだけど、持ってないのに見当違いなことで批難してんの？

>>36
Wifiでも繋がるだろ？
せいぜいデバッグ時くらいだろ、ケーブル必要なのは
充電は電源タップ越しでいいだろ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:43:37.83

>>37
>usb-cで揃えれば

結局別買いじゃねえか
だったら標準にして付属させとけってこと
わざわざ買い足させて付属品ゴミにさせるようなことするなってのボケ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 12:52:40.17

>>39
開発者以外不要なのに、何ファビョってんだよ
開発する場合でも、a-c変換アダプタ1個買うだけだろうが
2000円でお釣りくるわ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 13:02:07.29

金の問題じゃなくて、実際に運用するのにジャラジャラ持ち歩かなきゃいけないのがなあ…
先方でUSB刺すかもしれないからアダプターを、カメラからSD渡されるかもしれないからアダプターを、そういやCFのカメラもあったっけアダプターを、プロジェクタ繋ぐかもしれないからアダプターを、そういやマイクも直刺しできないんだっけアダプターを…

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 13:05:56.36

>>41
今時Wifiなりクラウドなりで大抵のこと済むだろうけどさ
心配ならall in one的なアダプタ買えば、１個持ち歩くだけだろ
各種メーカーから色々出てるだろ
情弱か？

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 13:23:07.88

>>42
その「all in one的なアダプタ」ってのが中途半端でしかも結局別買い強要されてかさばって邪魔くさいって話だろ？
話の意味わかってる？「情弱」って言いたいだけだろ君w

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 13:29:04.52

>>43
SDカードスロットやUSB-Aとか用意したらその分価格は上乗せしないといけないし、無駄に本体のサイズも大きくなるだろうが
買い強要と邪魔臭さに関してはそこで相殺されるだろ

てか、最大公約数的に不要ってアップルが判断したんだから、
未だにDVDドライブつけろとか言ってるようなロートルなお前らはおとなしくアダプタ使っとけよ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 13:38:57.85

>>43
未だにそんなこと言ってるから情弱って言われんだよ。買えないって辛いね。まぁ頑張って。

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 14:33:12.96

>>44
＞その分価格は上乗せ
＞無駄に本体のサイズも大きく

クソみたいなタッチバーのことじゃんww

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 15:20:02.40

実用性の観点での議論してるのに買えないから否定してるって思う奴ってどんだけ貧困層なんだろう。この人の中ではMacBook Pro買えることがステータスなんだろうな…可哀想に

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 15:38:03.65

macbook proごときを買えないと思っちゃうやつって本当の激烈貧乏人なんだろうな
無理して買った2016, 2017が批判されてたまらなくなって報復のつもりでレスしちゃうんだよ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 15:38:30.03

これを買い足してこうすれば使えますよ、ではなく、こうなっていればなお便利だったよね、という話であって、「これでもいい」と「これがいい」は全く別ですからね。
現状こうなっているわけですから仕方ない部分もありますが、なんでもメーカーの都合に合わせるだけでなく、こうして欲しいという要望は伝わるようにしたいです。

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 16:19:53.77

>>49
マジレスすると、こんな掃き溜めじゃなくてAppleの公式フォーラムに書くべき

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 16:36:04.93

>>50
一応、定期的に書かせてもらってますよ。海外のフォーラムのほうが活発なのでそちらで書いてますが。

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 16:52:17.58

>>51
それなら、そこのurlを貼って書き込みを誘導して、賛同者増やした方が有益だと思いました

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 17:15:07.94

ここの書き込みも十分有用じゃん
おまえが気にくわないからって人に有益無益を押し付けんなよ
負け犬の遠吠えにしか聞こえないって

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 17:27:07.32

アップルがここを見るわけでもないし
単なる愚痴にしかなってないから、全くもって有益ではないな
むしろ、現在使ってるユーザーからしたら気分悪いから害悪である
買おうか検討しているユーザーはスペック見りゃわかることなんで、糞スレ確定だろ

て言うかお前のレス、かなりブーメランなんだがわかってる？

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 17:30:59.33

>>54
>現在使ってるユーザーからしたら気分悪いから害悪である

ホンネｷﾀｰｰｰｰｰwwwww
結局それじゃねえか、どっちが貧乏根性丸出しなんだよww
せっかく買ったのにい～認めたくな～いっっってか？ww

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 17:33:45.57

おれはファクトを提供してるだけ
有益無益かは見た人が判断すればいい
まだ買ってない人はこのスレは良い判断材料になる

＞むしろ、現在使ってるユーザーからしたら気分悪いから害悪である

本音が出たようだね
ファクトに対してファクトで戦えないからムキになって害悪扱い
しまいには無益だと断定してファクトを存在否定すると
おれはそんな生き方はしないから

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 17:43:38.35

それがどんな理由であれ（理不尽な内容だったとしても）、
普通の人は自分が使ってるのdisられたら気分害するでしょ？
例え悪いけどバカチョン呼ばわりされたとしたらイラっとするだろ？

まぁそれはさておきファクトで戦ってるじゃん
嫌ならアダプタ使えと
お前ら、まだDVDドライブ搭載しろとか言ってるの？

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 17:53:21.90

>>57
>普通の人は自分が使ってるのdisられたら気分害するでしょ？

もうそこで思考停止して、片っ端から批判要素に噛みついてるだけじゃん
ファクト？ﾌﾟﾌﾟww

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 18:03:26.50

>>58
お前らのは批判じゃなくて、単なる非難だからな
良いところは全く上げずにマウントとったつもりで、斜め上の方向でこき下ろすだけ
害悪でしかない

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 18:13:16.62

>>59
それも結局「気分が悪いから害悪」なんだろ？
このスレタイもう一度よく読んで見ろよ
そういうスレにわざわざ顔突っ込んでおいて「気分わりい～お前ら害悪う～」って、どんなレス期待して来てんだよww
お前みたいなのは現行ユーザーだけでオナニーできるスレ行ってろよw

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 18:27:23.91

>>60
パソコン一般板でやるならわざわざ行かねーけど、
ここMac板で今んところ上位にあるからその理屈は納得いかねーな

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 18:49:34.38

>>61
だから、ユーザーが集まる機種スレは別にあるんだから、オナニーはそっちでやりゃいいっての
ここは一目瞭然の叩きスレなのに、そこに「逆に論破してやるわ～」つって乗り込んで来たくせに勝手に「気分わりい～」とゲロった時点で負けなのよ、はよお帰り

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 18:50:43.95

改悪が酷過ぎるってスレにわざわざ来て批判されているの見て不快だからやめろって、どうすればここまでのアホが育つんだ。さぞかしクソみたいな親に育てられたんだろう

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 18:55:25.26

>>62
>ここは一目瞭然の叩きスレ
糞スレ確定じゃねーか
Mac板に立ててんじゃねーよ

VIPでやれ

>>63
NG:批判
OK:非難
批判をググってこい

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 19:18:40.94

自分の環境ではwifiで済んでも、こういうのは周りもそうじゃなきゃ移行はできないんだよ
現場ではUSBかSDでのやりとりが圧倒的

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 21:18:35.70

3台2万のどざゆーざが
買えない恨み炸裂の
クソスレ

**名称未設定** · 2018/01/18(木) 21:21:28.96

iMacproスレではコテンパンにされ相手にされなくなり、macproスレでは粘着するも書くことはいつも同じ。馬鹿にされているw

**名称未設定** · 2018/01/19(金) 07:01:47.02

信心を試される試練
まさにゴミ

■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6

■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。

**名称未設定** · 2018/01/19(金) 07:06:08.53

更なる試練(笑)

■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0

os　　　　　　　　シングルScore　マルチコアScore
El Capitan　　　　　　　　756.5　　1671.7
macOS Sierra 10.12.1　　　595.5　　1259.0
macOS Sierra 10.12.6　　　642.8　　1370.0
macOS High Sierra 10.13　　566.9　　1043.5
macOS High Sierra 10.13.1　554.8　　1031.2
macOS High Sierra 10.13.2　445.0　　957.8

熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

**名称未設定** · 2018/01/20(土) 21:57:08.58

MacBook ProはMid2012が至高
今でもIvyBridgeで十分戦える

**名称未設定** · 2018/01/20(土) 22:12:57.86

SDなんてどんどん新規格が登場していて
標準装備にしたところであっという間に
時代遅れなるじゃん
そんなんだったら2,000円位で最新のリーダーを
買い換えたほうがマシ

**名称未設定** · 2018/01/20(土) 22:29:37.08

とんと静かだなぁ
ネガティブな書き込みって奴が複数IDで自演してたってことでFAなんかね？

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 00:49:29.55

>>70
当然、Mid2012は非Retinaの光学ドライブ搭載モデルだろ？

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 00:53:49.90

>>71
SDスロットに関しては、読み書き自体はけっこう互換性高いからそれほど問題ないよ
速度をきっちり出そうとすると最新のリーダーがいいけどね
とりあえず刺せて読み書きができるというのは、あると無いとでは大違い

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 00:59:05.17

>>70
SuperDrive外して
1TBのSSD載せてる。
メインも1TBのSSDに換装。
RAM16GB

13インチだが、
事務所ではクラムシェルモードで
シネマディスプレイ
20年？物AppleProキーボード(古っw)
MagicTrackPadです。

次に買い換える機種が
思い浮かばない。

重い作業用には、
それなりのiMacなりMacProは必要だけど。

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 01:13:03.79

>>75
Mid2012の非Retinaは、SATA3.0の6Gbps対応だし、USBも3.0で、インターフェイス的に見劣りしないのが大きい
好きなSSDやHDDも選べて拡張性も高いし、このモデルは持病もないから長く使えるね

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 03:15:31.77

>>76
持病はHDDケーブルだよ

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 06:15:27.43

>>73
もちろん
今は亡きSuperDrive搭載だ
貴重貴重
これからも使うよ

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 08:16:07.73

■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6

■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 10:24:24.64

QuickResで画面が広く
使えるのがありがたい。mid2012

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 19:53:07.42

>>79
チキンの一つ覚え

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 20:05:23.68

>>81
別人な気がするけどね
やつはだいたい一言余計なこと付け加えてるから

にしても、どっかからお叱り受けたのかね

**名称未設定** · 2018/01/21(日) 20:24:43.97

>>79
そろそろこのコピペの真実を知りたいところだが
7万円払わされたやついたら一人くらいはブログに書くだろ
もうこのコピペ飽きたから違うの見つけてこいや、って思う
本スレの荒らしのオッサンは50歳近いのに説得力ゼロで泣けてくるわ…
50歳にもなれば学校で言えば教頭先生、職場で言えば部長とかだよ
5chで不確定な情報コピペするだけとか情けないにも程がある

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 10:10:49.32

2012上げの流れだな
非Retina2012の15を4万で買えたのは運が良かった

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 10:23:28.69

まあ実際、ノートPCはここしばらくは省電力面の進化は著しいけど、パフォーマンスの向上は以前より緩やかだからね
昔ほど陳腐化が早くないし、2012でもまだまだ戦える

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 11:03:54.55

>>84
それは安いな
どこで買ったの？

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 13:04:33.64

>>86
個人だよ
壊れたって言ってたけど、見たら確かにHDDだけが壊れてた
他はいたって健康

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 13:32:22.18

>>87
ジャンクってことか
ハードディスクだけダメなら交換で済むね
売主さんは聞いたら悔しがるだろ

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 13:56:32.28

ジャンクで4万なら妥当じゃない？
リスク込みならそのくらいの値段じゃないと売れないよ

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 16:28:45.14

>>77
HDDケーブルダメなんか
今ヤフオク見てみたが、交換品出てないみたいだ
ジャンクでもう一台買うかな

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 16:32:58.69

光学ドライブ部にアダプターつけてそこにSSD入れて起動ドライブはできないの？

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 20:12:06.04

■Apple推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
ttp://xsa.jp/blog/page_115.html
↓
「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます
Type-C 採用状況はスマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 20:47:16.56

【時期悪】 MBP2016/17まとめ【史上最低】

下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
保証が切れると700ドルの有償修理

不評だらけのたっちばー（）
バッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在

変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴

薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ

外部モニターつなぐだけでcpu60℃で熱々の熱地獄なゴミ設計

そして怒濤の大幅値上げ&劣化し続けるゴミOS...

OS　　　　　　　　シングルScore　マルチコアScore
El Capitan　　　　　　　　756.5　　1671.7
macOS Sierra 10.12.6　　　642.8　　1370.0
macOS High Sierra 10.13.2　445.0　　957.8

なんでこんな物買っちゃったの？

**名称未設定** · 2018/01/22(月) 20:57:13.60

次の買い時まで長そうだな

**名称未設定** · 2018/01/23(火) 12:54:41.13

あと3年くらいは引っ張るのかね？

**名称未設定** · 2018/01/23(火) 13:02:52.58

ダメな機能はさっさと切ったほうが傷は浅くてすむ
タッチバーとか、、
iMac proのキーボードにタッチバーが搭載されるかどうか個人的に注目だったんだけど非搭載だったね
あれ見てアップルもタッチバーは切るつもりだと思った
本気で普及させるなら全機種搭載させるもんな

**名称未設定** · 2018/01/23(火) 13:19:16.89

まあタッチバーなんて世間を驚かせるのが目的で、
実用性なんか考えてなさそうだしな
アップルがよく考えそうなもんだよ

**名称未設定** · 2018/01/23(火) 13:30:13.05

>>97
昔のSONYと似てるね。
ジョグダイヤル、画像認識、

**名称未設定** · 2018/01/23(火) 13:33:22.13

確かに

でもジョグダイヤルは便利で好きだったが、
故障しやすかった印象

**名称未設定** · 2018/01/23(火) 13:58:35.23

i5-8250u搭載のWinノート、9万くらいで買えるのを見てWin移行も頭をよぎってしまった。
指紋認証も普通にあるし。