Mac Pro 113 [無断転載禁止]©2ch.net

**名称未設定** · 2017/08/15(火) 18:15:18.95

墜ちたから立てたwww

**名称未設定** · 2017/10/12(木) 20:44:10.66

>>274
結局、今もワンマンに近い経営がされてるんだろうけど、ジョブズさんのときはそれが吉と出たんだよね
今のクックさん、アイブさんとかはがんばり屋の凡人な感じだしワンマン経営との相性は最悪だとおもう

**名称未設定** · 2017/10/12(木) 20:54:00.80

>>275

あんまり詳しくなくて、ジョブズの自叙伝読んだ程度の知識だけど
ジョブズさんは、２回失敗している。
１度目は自分で立ち上げた、アップルを追い出された
２度目はNeXTがズッコケた
３度目はないと自身でも悟って、学習したことを最大限に発揮させて
かなり自身で同じ轍を踏まないように、慎重に進んだのだろうと思うよ

**名称未設定** · 2017/10/12(木) 20:59:24.02

>>276
慎重とかはあまり関係ないんんじゃないかな？
自分が使いたいものを売るっていうスタンスを信じて突き進んだのが運良く大成功というイメージしかない
結局時代とセンスが合致してたんだとおもう

**名称未設定** · 2017/10/12(木) 21:04:40.71

もうWindowsに乗り換えちゃったけど、やっぱりMac使いたいとは思う。OSとしては好きだけど、ハードウェアの選択肢無さすぎてね。映像屋には辛い。

**名称未設定** · 2017/10/12(木) 21:08:23.75

>>277

ジョブズが使いたいもの＝売れるものって図式が成立してたんだよな

あと、ちょっと横道それるけど、ジョブズがappleに戻ったころには
妻子持ちになっていて、かなーりプライベート面サポート整ってたってのも
大きいと思う

あーあ。おれも妻子持ちになりてー。（笑）

**名称未設定** · 2017/10/12(木) 22:32:22.82

クックさんとかは自分が使いたいMacなんて概念自体が脳内に存在してないんじゃないかな？
プロデューサー的な要素はゼロなイメージで頭にあるのはお金の計算だけという感じ
そこから生まれてくる製品に魅力がなくなっていくのは仕方ない事だね

**名称未設定** · 2017/10/12(木) 22:42:49.48

在庫管理のプロだしね

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 00:26:13.32

iPad Proはパソコンの役割を担う、というのがアップルのビジョン
http://jp.techcrunch.com/2016/08/02/20160801apple-wants-you-to-think-about-the-ipad-pro-as-a-computer/

皆さんお察しの通りだとは思うが、アップルCEOのティム・クックが繰り返し言っているようにiPad Proこそがアップルにとっての未来のコンピュータのあるべき姿だ。
そして今日、アップルの新しいコマーシャルを見ればそのビジョンが明確に見て取れる。

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 07:28:04.37

今日は、血気盛んな坊やが来ませんように。

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 08:59:59.43

>>282
ChromeBookが教育現場であれだけ売れている現状をみると、同じ路線でiPadを売りたくてしょうがないだろうね
しかしタブレットをパソコン的に使う場合の最適解は先にサーフェスにやられちゃってる（マグネット脱着KB）からスマートな形にどうやって持っていくか苦心してるとおもう

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 09:55:13.87

つまりiphoneが売り上げのほとんどを締めている中でMacはお荷物ってことだよ
儲けが出ない要らない子だと思っているクックの考えくらい察しろ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 12:34:47.11

>>285
本音はそうだろうな
クックのクリエイターは大事発言もイメージ戦略やいままでの流れがあって表向き言っただけで
本音は”お前らが喜ぶハード出すかはまた別の話だ”って感じだと思うぞ？
あいつは利益と小さい物に拘りのある有能な経営者だがクリエイティブはないからなぁ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 12:49:35.82

確かに有能なんだろうけど、プラットフォームを提供している企業として中長期的にみてそれが最適かと言われるとかなり疑問符がつくと思う
あの人のやり方が通用するのはジョブズが作った熱狂的な固定ファンが居る事が前提だし
というか誰がやっても似たような結果だったとおもうよ
前任者が優秀過ぎただけでその椅子に乗っかっただけの人だとおもう

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 14:32:36.56

売り上げを見ればMacがお荷物なのは明白だけど、ARってのが出てきてクックもMacに活路を見出したよ。
これは未来性があるけど、まだまだiPad Proで制作スペックが足りないとやっと理解した。
これまでMacは音楽やイラストはスペックとして十分だったけど、キツくなってた動画編集と完全にアウトだった3DCGもこれで棚ボタ的に恩恵を受ける事が出来る。

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 15:07:34.29

GeForce系のGPUを搭載した一般的なWindowsマシンと同様の構成のMacProが発売されると良いね

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 15:21:20.26

MacにはiOSの開発環境としての使命もある。
OSXの命運を絶ってしまえば、iOSにも支障が出る。
iOS機器だけで自己完結するような要素が揃うまではこのままだな。
iPadが開発環境も自己完結すればダイナブックとしてMacを継ぐにだろう。

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 17:06:51.30

ペンシルありきのアプリなんかは開発環境ipad側にもあった方が捗るだろうなとは思う

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 18:00:33.38

内部拡張性ゼロで放置プレイ

じゃ、鼻血も出んわな
CPU、GPU、DRAM、内部接続ストレージ、拡張バス、…
放置プレイでハイエンドマシーン唄うなら、これ位ユーザ側で変更できる余地がなきゃ時代に着いてこれんわな

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 18:09:28.01

まあサービスとして実際やってくれるかはともかく
“拡張性ありそうに見えるもの”は出してくるだろう
この流れで骨壷ニ号だったらぶったまげる

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 19:12:02.37

そんなに邪魔なら止めちまえばいいのにな
葬式上げてよそ行ってやるよ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:15:23.55

アルミの筐体のまま進化して欲しかったわ
ゴミ箱筐体はマジでゴミ箱以下の失敗作だよなあ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:15:40.25

拡張性とやらでnvidiaのGPUも選択できるようにしてくれ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:52:37.85

またスペックオタクさんたちがぞろぞろ出てきたなぁ

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:56:16.64

スペックヲタというより、悲惨なスペックでもMacというだけで喜んでる阿呆以外の人間でしょ
普通ハイエンドを買い求める人間は当然スペックを求めるものだよ
理由があってそれが必要なのだから

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:57:14.31

人柱まだ？ファームの更新とか大丈夫なん？　つか雑談なら雑談スレでやれスレ違い共

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 21:59:58.74

これはかなり偏った尖がった極論だけど
「ハイエンドデスクトップパソコンはオワコン」
と思ってる人が一般人には多い

という事を象徴した出来事では？＜Mac Proのラインが消えそうな理由

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:01:37.28

アップルが賞賛されてないと死ぬ奴がイライラで草

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:02:13.59

クリエイターがどうの言ってたのは、Macユーザーでさえもなさそうなのに
何故かここに居ついちゃっている聞きかじった話ばかりする人だったのか

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:14:49.04

まースペックオタク連呼マンはproってつくモン全部更新止めて
iosもなんもかんもドザで開発する世界を望んでるんだろう

**名称未設定** · 2017/10/13(金) 22:37:51.24

なんだかよくわからん結論だな
何にしても、スペックオタクさんの話は大体いつも同じだしな
何度も何度もお決まりの展開を楽しんでいるのかもしれないがね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 03:41:27.71

パーツ単品市価の2割増+工賃ででもアップグレードしてくれたらいいんだけどなー
2013のCPUを載せ替えたいんだけどさすがにあそこまで分解する自信がない
GPUはどうしようもないし困ったもんだ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 11:07:00.77

>>305
以前のProなら市場価格で自分でアップグレードできてたんですよね
他のMac製品も同様、とにかくストアでCTOしかいじれないようにすることで収益を上げるぼったくり信者商法なんですよ
それもわかりますけど、ハイエンドのプラッグシップでそれをやっちゃおしまいだと思います

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 11:58:35.33

>>300
それは元々ハイエンドなんて必要じゃなく物欲だけでハイスペックを所持してた人が目が覚めただけだと思いますよ
昔も今も仕事道具としてハイエンドは当然必要ですし

要するに今は、iPhone以降急激に増えたライト層ファッション層をメインターゲットにしているということですよね
本当のハイエンドを50万で売るより、中途半端なノートパソコンを20万30万で数売る方が遥かにもうかりますもんね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 12:13:07.72

coffeelake-Sを搭載した6C12Tのmac miniでないかなー
それで十分ｗ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 12:46:03.95

弘法は筆を選ばずと。それも真理だな。ハイエンドじゃなきゃ仕事できないじゃな。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:01:45.48

>>309
できるできないじゃなくて効率が明らかに違ってくるなら、効率がよい道具を選ぶのはあたりまえでしょう？
だから映像業界がほぼWindowsの独占になり、DTPもWindowsだらけの世の中になっているわけですよ
もともとはMacが担っていた業界ですよね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:23:13.08

>>308
それが出れば十分ですよね
でもスペック的にそんなに高額には出来ないから利幅が少なく今のAppleは出さないかもしれませんね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:24:29.05

ハイエンドでなきゃならないなら、世の中、ハイエンドはないわけ。
一番左にローエンド、一番右にハイエンドの金太郎飴を
ローエンド側から切ってみたらいい。切った端からローエンドが出てくる。
あなたの腕前が世界一だから道具にも世界一が欲しいんだろう。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:32:08.39

>>312
作業効率とその作業にかかる時間を金額と照らし合わせ、よりハイスペックな機材を導入するほうが得なら可能な限りハイスペックなものを必要とするのはあたりまえでしょう？

で？そのMac金太郎飴のハイエンド端がWindowｓと比較して圧倒的大差で負けて、値段もボッタクリな事は理解していますか？
まともなものを早くだせということですよ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 13:41:45.40

アイロニーにマジレスされてもな。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:01:41.40

映像関係でも、DTP関係でもなさそうで、職業としてMacで何かやっているでもなく
そもそもMacユーザーでもなく、クリエイターでもなさそうな人の聞きかじり話がまた始まった

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:10:18.94

>>315
関係者じゃなくても、映像業界がほぼWindowsの独占になり、DTPもWindowsだらけの世の中になってることくらい事実として知ることは出来ますよね？
僕は開発方面ですが知り合いはWeb業界が多いですからそういう人たちがWindowsにスイッチした話は直接聞きますけどね

聞きかじりの情報書くことが何か悪いことでしたっけ？
MacはiOSアプリの仕事が入ったときのみビルドマシンとして使っていますよ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:18:35.38

中途半端な聞きかじり話を何度も何度も繰り返されてもな

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:19:12.72

真っ赤に上げまくりだから。人生、頭も下げて通るもんだ。

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 14:21:06.18

>>317
事実と異なるなら意見してくれればいいだけですよ

そもそもよく教育された信者さんが「Appleにないものは欲しがりません！不要です！」の精神で、
ハイエンドな性能は不要とか言い出すから、その結果こうなってますよと書いただけなんですよね

それに対して聞きかじりがどーのこーのと難癖つけられても
もっと他に突っ込む相手がいるはずですけどそっちはスルーですか？

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 15:41:09.61

映像とかグラフィックとかはWindowsが主流だね
Macじゃないとできないというのが、iPhoneアプリ開発くらいで、コストパフォーマンス考えれば断然WindowsPCの方がいいもの

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 15:54:21.56

>>320
コストパフォーマンスもそうですけど、たとえいくらコストを掛けようが選択肢自体が無いというのが厳しいんですよね
Macユーザーなんて多少ぼったくりでも平気で買うんだからハイスペックな機種だすだけ出せば良いのにとおもうんですが
結局、あまり売れない100万の超スペックを出すより25万円の中途半端なノートがバンバン売れるほうが儲かるんでしょうね
金儲けだけを考えるとAppleの方針は正しいのかもしれませんけどプラットフォーム存続という意味では未来はかなり暗いですね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 16:02:56.18

こいつら何と戦ってるんだ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 16:12:49.30

穴掘るには子供用のしゃべるじゃなくて大人用のしゃべるを使わないと話にならない
子供用でもそりゃ論理的にはできるだろうけどそんなこと弘法もやらんだろ
って話じゃないの

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 17:04:56.50

>>323
おいおい、スコップだろ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 18:23:15.58

>>324
東日本と西日本でシャベルとスコップの意味が逆だったような…

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 19:23:41.30

基本的にドザはバカ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 20:01:28.89

http://www.yukawanet.com/archives/4321328.html
教養がないのは悲しいですね

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 20:07:07.05

>>327

普通知らねーよｗ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 20:26:20.77

基本的に男は包茎

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 22:03:25.31

俺、ドラゴンボールを七個集めて
敏感だったころのちんぽに戻してもらうんだ
そしてオナニーライフをもう一度楽しむんだ
ちんぽを育てるんだ鍛えるんだ

**名称未設定** · 2017/10/14(土) 22:06:08.65

プロの意見以外は不要
プロが使う環境も不要
よってapple製品ユーザーにプロは不要という三段論法

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 01:05:20.23

はい。基本的にドザはバカです。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 01:20:41.20

ホモクックサイコーｗ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 07:12:32.97

今日は、青臭い最高スペック厨が来ませんように。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 13:37:01.43

そういうにわかイキリコンピュータオタク潰しにGTXを積んだのが出るといいね。GTX1080しかわからない彼らにTeslaとかQuadroなんて積んでもわからないからGTX

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 15:52:28.51

GTXとかゲームじゃん。ゲームほぼ無いのに積んでどうするの。
そんなくだらないことでGTX積まれたらたまったもんじゃないわ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:26:02.98

>>336
CUDAとか知ってますか？
動画編集でも普通に使いますよ
というか君たちにとってMacは置物かなにかかな？

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:30:02.78

>>335
Teslaって何なのか理解してますか？GPGPU専用ですよ？
Appleの言いなり奴隷って何も考える力が無いんですかねえ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:33:14.74

(お前は何を言ってるんだ……)

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 16:48:55.83

おや、今頃目が覚めたか。族の大変だな。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:05:50.48

俺が勝手に欲しいと思うmacの仕様と価格を書くぞ

・縦型デスクトップ筐体　拡張スロット付き
・Coffeelake-S core i7-8700K
・メモリは16GB～64GBまで指定可能
・SSDはm.2/SATA選択可能
・グラボは拡張スロットに挿して交換可能
　デフォではGTX1060/1070/1080でラインアップ
・価格は12.8万円～15.8万円（税込み）

名称は「mac tower（仮称）」

※なお、このカキコは俺の100%空想の産物なので、リークとかじゃないです

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:08:13.56

>>341
それが出たら僕も買いますよ
というかWindowsなら極普通の本当に普通すぎるパソコンスペックですよね
そんな普通のパソコンが手に入らない現状は本当にどうかしてると思いますね

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:42:15.70

>>341
これは欲しい。これが出るまではその構成のHackintoshで我慢する

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 17:42:50.20

はやくVega世代のMac Pro触ってみたい～
来年以降といわず今出して！

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:24:12.23

>>337
使うこと「も」できるからなんだってんだ
ドライバの安定性を犠牲にして何でわざわざゲーミングに最適化されたやつ積むんだよ
使ってもレンダリングの速さが一番重要とかそういうのに特化した業種だけだろうよ
それなら普通にQuadro辺り積めよ一番需要があんだから

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:27:19.45

>>345
Quadroのほうが一般需要ないでしょう？あれはOpenGL特化版ですよ
そしてそういう特殊品というだけで基本性能変わらずのGeForceよりはるかに高額な値段が付いている
要するに需要が少ないから割高設定されているんですよ

ドライバの安定性が悪いのはMacOSのせいであってボードのせいじゃないですよ
GPU関連の不良連発なのもそう

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:30:41.83

ああ、この単細胞くんはPCゲーム等でGeForceGTXの名前をよく聞くからこれがゲーム専用とおもってるんでしょうね
性能が良いからゲームに使われるというだけでその恩恵は別にゲームにかぎりませんよ
Adobeのアプリを使うときだってGeForce推奨されてますよ

Macしか知らない人間って与えられた物を文句言わず使うという訓練が染み付いてるから自分で調べるとか考える力とかゼロなんでしょうね

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:35:52.03

> Quadroが一番需要がある・・・

そういう業界知ってるし、自分も昔はそういう世界に居たので、否定はしないけど。
結局それはCAD/CAM/可視化とかの世界でしょ？

でもね。普通に一般的なユーザーの事を考えるとGeForceGTXの方が一般的だよ。

あと同じようなチップスペックでみた場合価格は

Quadro >> GeForceGTX

になってて、Quadroの割高感半端ない。
それだけQuadroの方が、出荷数量も少ないから、単価に吹っ掛けて回収しないと
いけない商品って言うのが見え見えだけどね。

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:43:52.89

昔はGeForceのMac Proもあったけど今やるかねぇ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:51:11.97

GPUの性能でクリエイター様から見放されつつあるのは事実だから
何かしら補強する必要はあるってぐらいの表現にしておかないと
AMD-APPLE二重信者が発狂するだけやぞ

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 19:53:43.78

逆に考えるとなぜFireProなんて採用するかっていうと、

FireProも少数生産のボッタクリ価格商品（言葉は悪いが）なんだよね
そしてそれを敢えて採用したってことはAppleがAMDに対して大幅値引きを持ちかけそれが安く手に入るということで間違い無いと思う

要するに例として、

20万の物を5万で仕入れ、それを採用したMacProを20万上乗せで売る

こういうことなんだよ
利幅が大きいからユーザーのコスパ利便性無視でこれを押し通すと
そしてそれしか選択肢がないのがMacOSを使うというデメリット

**名称未設定** · 2017/10/15(日) 20:35:25.65

自称開発方面で、たまにiOS開発のお仕事だそうだけど、中身はお子様としか

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 00:06:04.10

問題なのは放置されてることなんで。急いでるやつはiMac Pro買えってことなのかねえ……

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 00:18:21.41

基本的にドザはバカ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 00:24:13.03

BOTバカー

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:13:14.56

Appleのカモであるクリエイティブ気取り層はともかく
imacproなんてマジのプロの酷使に耐える代物だとは思えないけどな

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:21:53.38

今夜もやっぱりドザは馬鹿

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:27:56.79

Macを所持することで何か偉くなったような気になるアレな人間がメインのカモですもんね

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 01:52:12.25

バカマカにお似合い

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 07:20:29.86

>>353
そこだな。
文句ばかりで現実が見えていない。
Windowsが羨ましいなら、Macを選ぶべきではない。
Macの利点もあげずに苦情ばかり。
文句の前にまず仕事。採算取れないなら取れるところへ転職したらいい。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 09:13:46.61

>>360
精神論ですか？
だからまともじゃないって言われるんですよ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 09:41:14.75

月曜朝からドザは馬鹿

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 10:01:23.86

３DCGならGeForceよりQuadroだろ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 10:08:17.20

そもそも３DCG分野なんてスタート時点からWindowsの圧勝なのにMacでやる人なんて居るんですかねえ
まして昨今はまともなハードすらないのに

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 11:49:34.08

だったら、Windowsへ行って、帰ってくるな。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 11:53:14.98

>>365
3DCG分野の話をしているだけでしょう？
実際そういう人たちは帰ってきてませんよ

映像関連もそうですね
最近はDTP関連もWindowsばかりになってしまいました

今やMacの存在価値はファッションとしての所有欲とiOSアプリ開発のみと言っていいと思いますね
僕もiOS開発のために仕方なくMacを買っている一人です

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 13:16:55.63

だから、職も変えてウインドウズ開発してろ。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 13:18:59.08

イライラしても仕方ないでしょう？
そのイライラは今のMacがゴミだからと理解しているでしょう？だったらイライラはAppleにぶつけましょう

信仰心を試されてると思って頑張りたいのなら止めませんが
もうすこし冷静になったほうがいいですよ

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 13:57:48.55

くどい。

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 15:44:46.50

VR需要に合わせて3D方面も対応するんじゃないの？

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 18:00:24.48

そう、そういう話だろう。
確かにクリエイター分野はWindowsに先行されているけど
それをいかに挽回するかという流れだろう「リンゴ的」には。
少なくともAR、VRで挽回したいという意思はクックが語っている

だからWinが大半を占めているとか、それが戻ってくるかどうかとか論点が微妙にずれている
前者は、確かに大半を占めている、だけど挽回できると（リンゴは）考えている
後者は、リンゴは戻ってくるように頑張っているだろうけど、実際戻ってくるかどうかは誰にも分からない

個人的に、Winがこのまま大半を占めてリンゴは挽回できないって考えるのは勝手にすればいいけど
それはまた別の話。ID:nzkLgDpc0はその前提が全く分かってない

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 18:09:19.26

>>371
いやいや、逆ですよ
こういうひどい状況だからまともな物を出して欲しいという話ですよ
良いものが出ればその後はわからない
だけど今のままだとまともな判断力持ってる人間には相手にされないという事

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 20:52:25.21

仕事で必要なものならば、不満があろうが買うしかないのは当たり前だろ
それが嫌なら、暇を持て余してこんなところで毎日毎日ウダウダ言ってないで
仕事で実績を上げ、報酬を上げるか、仕事を選べるようになるしかないわな

**名称未設定** · 2017/10/16(月) 20:59:12.43

不満がある人はWindowsへ買い替えてるんですよね
クリエイターに必要なものは性能の良い使い勝手の良いパソコンですから

しかしよく教育された信者ですよね