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【第三世代】MacBook Pro Part132【2012-2015】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名称未設定 転載ダメ©2ch.net(１級) (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-B+LC)
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2017/04/08(土) 09:54:08.47ID:7i/2w9s30
第三世代（アルミニウムユニボディ筐体、Retina Display搭載）MacBook Proのスレッドです。

■該当機種
13インチ…Late2012、Early2013、Late2013、Mid2014、Early2015
15インチ…Mid2012、Early2013、Late2013、Mid2014、Mid2015

■前スレ
MacBook Pro Retina Display (Part 131)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1489701793/

■アップル公式
MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
サポート&良くある質問
https://support.apple.com/ja-jp/mac/macbook-pro
マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro/
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■注意事項
・次スレは>>970を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・次スレを立てる際、本文の1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を追加してください。
・情報を投下する際は小出しにせず、モデル・OSなどを明記しましょう。
・スレチや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・改造等は自己責任で。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0605名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2edc-Yh6f)
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2019/09/08(日) 15:13:09.63ID:qciZss730
>>604
いや調べたら元のebay上の出品では海外発送しないと設定されていて
その出品者と同じ国に住所設定しているユーザーしか商品ページが見れなくなっているものを
セカイモン側では表示しているということだったよ
その場合購入したら出品者→現地のセカイモン支部→落札者(自分)という形で届くようにしてるらしいけど
これトラブった時相当面倒なことになりそうだけど大丈夫なのかな…
0606名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7e-GOrT)
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2019/09/08(日) 20:06:15.42ID:IY/wKYr80
>>605
>いや調べたら元のebay上の出品では海外発送しないと設定されていて
>その出品者と同じ国に住所設定しているユーザーしか商品ページが見れなくなっているものを
>セカイモン側では表示しているということだったよ

いやそんなことはない。
ebay上では「海外発送しない」ものでも表示はできる。（例 USA出品でJapanと設定して閲覧）
一方、セカイモンで表示されている名称で検索しても、ebayでは表示されていないものがある。
その情報源を教えてください。
0607名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7e-GOrT)
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2019/09/08(日) 20:10:11.16ID:IY/wKYr80
>>606
>いやそんなことはない。
>ebay上では「海外発送しない」ものでも表示はできる。

今だと郵便局がやっている、転送サービスがあるが（海外発送しないという出品を
現地住所で受け取って、日本に転送する。あるいはその逆）、「海外発送しない」ものが
表示されないなら、こんなサービスはまったく成り立たない。
0608名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2edc-Yh6f)
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2019/09/08(日) 20:57:35.73ID:qciZss730
>>606
それが住所設定ってことね
自分がそれを知ったのは知恵袋だから
セカイモン限定出品があるとかそこらへんは申し訳ないがよくわからない
0609名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2edc-Yh6f)
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2019/09/08(日) 20:59:54.07ID:qciZss730
>>607
申し訳ない 見誤ってたかも
でもebay上で設定をJapanからUnited Statesにしないと現れない商品はあったよ
それはセカイモン上では見られる商品だったけど
0613名称未設定 (ｷｭｯｷｭ 6e7e-GOrT)
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2019/09/09(月) 11:08:11.57ID:yA6B+Dwr00909
>>612
>このスレでそういうサービス利用して海外からMac購入した人はいる？
>かなり魅力的な出品は多いけど

以前、国内相場とebayの相場を比較していた時がある。中古の場合、
相場の比較は商品の状態を比べるのがかなり難しい作業になるので精度が
十分かどうかわからないが、印象としてはそれほど差がない（輸入に関わる
送料や関税、転送手数料などを考慮すると国内で購入するのと差がそれほど
ない）という結論に達した。キーボードがUS仕様のみという制約もある。

それよりも、ebayの出品時の説明が結構いい加減な場合や、作為的ではないにし
ても正確性や妥当性を欠いていることがあるので、思い込みや誤解を生じや
すい気がした。こうした行き違いは、文化や生活習慣の違いに起因する事が
多く、双方の意見が一致しないためトラブルとして溝が埋められない恐れが
ある。
さらに、セカイモンのような転送サービス業者が中に入ると、直接のやり取
りができないので非常に歯がゆい思いをする可能性がある。

そうしたリスクを込みで評価する必要がある。
MacBookProのSSDをセカイモン経由で落札した時に上記の経験をした。
0614名称未設定 (ｷｭｯｷｭW 2edc-Yh6f)
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2019/09/09(月) 13:37:00.42ID:W/qSKSHs00909
>>613
割とあっちは返品も念頭においてみたいなところもあるみたいだからなあ
もし不備があったりしたら相当面倒だよね…
USキーボード2TBSSD特盛の美品が日本のサイトで出てくれれば多少相場から割高でも買いたいんだけどなかなか出てこないな
2TBJISと1TBUSの特盛は頻繁に出品されてるのに
0615名称未設定 (ｷｭｯｷｭ 6e7e-GOrT)
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2019/09/09(月) 20:49:01.32ID:yA6B+Dwr00909
>>614
>USキーボード2TBSSD特盛

2015であれば、現在市販の汎用のNVMe SSDをアダプターを使って換装できる。
2013-2014だと　EFI firm のNVMe ドライバーが対応不十分で問題が
多いが、2015なら問題ない。購入費用も安くなるはず。
発売時の純正 SSDで2TB搭載品はオプションでも存在しないはず( 13でも15でも)。
1TBであってもかなり希少で出回る確率は低いと思う。
0616名称未設定 (ｷｭｯｷｭ Sa69-Yh6f)
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2019/09/09(月) 20:58:36.99ID:j3EAoW3ra0909
>>615
たしかに1TBSSDのものは多く出回ってるけどほとんど純正じゃなく換装品だよね
まあ昔はCTOのSSDかなり高かったからだろうけど
2TBSSDに換装してくれたUSキーのものを誰かが出品してくれるのを待ってる状況だわ それかebayで買うか
JISキーボードのものは最近もヤフオクで何度か出てたんだけどね…
0617名称未設定 (ｷｭｯｷｭ 6e7e-GOrT)
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2019/09/09(月) 21:33:50.38ID:yA6B+Dwr00909
>>616
>2TBSSDに換装してくれたUSキーのものを誰かが出品してくれるのを待ってる

換装品でもまともに使えるとは限らない。適当なアダプター付けられた日には
泣きをみるよ。
0620名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Yh6f)
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2019/09/09(月) 23:43:08.88ID:ZGeByZ/Xa
>>619
ずっとそれで使い続けてきて慣れてるからってのと
やっぱりその最初に買う動機となったデザイン面かな
左右のコマンドキーに英かなを割り当てれば何の問題もなくJISさながら使えるし
かな入力という使わない入力方法のための表記が無くなると思ったよりスッキリするよ
かな入力表記のないJISがもしあればそっちもいいかなと思うけど
0621名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 8187-ZELz)
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2019/09/09(月) 23:47:42.26ID:niRseoD20
それ、アメリカ人の前で言ってみようか。
0624名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-YiMT)
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2019/09/10(火) 01:48:01.98ID:m7szW7Dca
このスレで言うことじゃないけど、ドライブHDMIやTB2 カードスロット排除はまだ許せるが、USBA規格を完全廃止したのは現場のクリエイターのことなにもわかってない。尖ってるだけが能じゃねーんだよ。現行機は仕事の道具としては採用できない

2015midがいつまでも壊れませんように…
0626名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-YiMT)
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2019/09/10(火) 02:10:53.22ID:m7szW7Dca
>>625
それがスマートじゃない。あと変換は高いの買っても不具合が多すぎる
DTMやってる人やスチール専門のカメラマンがいまだ2015使ってるのはそれが理由だったりするのだろう
0627名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-AzF2)
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2019/09/10(火) 03:05:37.30ID:5m/UDdyUM
Type-C Type-A変換で高いのってアップル純正ぐらい？
Belkinでも1000円ぐらいで買える
不具合も特に聞いたことはない
アマチュアならともかくプロカメラマンがSDカードスロット欲しがるのか？
端子がむき出しのSD嫌がってるイメージしかないんだが
0628名称未設定 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-AFg9)
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2019/09/10(火) 07:50:01.94ID:Ogcheq1vM
2014Midがメインなんだけど、バッテリー交換しといた方がいいんかなあ？
サポートがまもなく終わると聞いて、ちょっと焦っている。
0629名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 8296-mVb6)
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2019/09/10(火) 08:21:46.30ID:ImSZS9hX0
非純正で十分だろ
0630名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-AzF2)
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2019/09/10(火) 08:49:52.32ID:IjTvbywAM
>>628
要バッテリー交換というシステムの表示が出たり、
CoconutBatteryとかで容量が凄く減ってたり、
電源が突然落ちてしまうとかなければ交換しなくてもいいかと
0633名称未設定 (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-AFg9)
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2019/09/11(水) 06:12:03.03ID:S8eruACdM
今のところ、バッテリーは良好と表示されているけど、もう5年も経っているから妊娠するのが心配でね。
0635Mac初心者です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-V3lP)
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2019/09/11(水) 07:04:45.80ID:ILcgUXaAd
皆さまいつも有益な情報ありがとう。
信じて頂けないかもですが人柱報告します。

Early2015 13” RAM16GB に
米尼でシリコンパワー2TB US$244 を
蟻急でNFHK N-941A黒短\328を突っ込んで

x4動作、2TD認識もOK
アダプター+SSD長さも純正ジャスト。
ベンチ結果もEVOplus970と大差なく、今日現在ではコスパ悪く無いと思います。
0636名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7e-GOrT)
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2019/09/11(水) 21:23:21.65ID:/LGNVUYj0
>>635
>Early2015 13” RAM16GB に
>米尼でシリコンパワー2TB US$244 を
>蟻急でNFHK N-941A黒短¥328を突っ込んで


sintech アダプターでないと、sleep後復帰しない、再起動に時間がかかる などの
現象がでます。（アダプターの回路が違う）
http://eshop.sintech.cn/ngff-m2-pcie-ssd-card-as-2013-2014-2015-macbook-ssd-p-1143.html

シリコンパワー SU002TBP34A80M28AB は大正解です。
phison E12 コントローラであれば、 Apple Diagnostics でエラーが出ませんし、消費電力が
純正なみに抑えられています。
0637名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7e-GOrT)
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2019/09/11(水) 21:55:57.30ID:/LGNVUYj0
>>636

link x4 出てる？　出てないならアダプターとロジックボートのコネクター間の
絶縁不良だから、絶縁強化（テープを貼る、絶縁用樹脂を埋めるなど）してみて。
0638名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7e-GOrT)
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2019/09/11(水) 21:59:30.69ID:/LGNVUYj0
>>636

再起動に時間がかかる　は間違いだった（と思う　2013-2014で発生 EFI の問題）
0639名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-60qZ)
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2019/09/12(木) 01:15:56.91ID:123ZON7Oa
MBPってまだ2012年モデルまで修理とか受け付けてくれるんだっけ？
こっから急に2012-2015終了とかになったら恐ろしいが普通はないよね
0641名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-m+xy)
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2019/09/12(木) 07:13:24.92ID:Zr+kY9JLd
>>636
ありがとうございます。
適切なアドバイス感激。
34A80で良かったっぽい。
sintechアダプターに変更しなきゃ。
0642名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f73-+e1S)
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2019/09/12(木) 10:41:59.36ID:UUj+HmUP0
>>639
駄目だと思うけど、PCゴジラで修理して貰えば？
0646Mac初心者です (ﾜｯﾁｮｲW ff44-m+xy)
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2019/09/12(木) 21:22:14.01ID:qyh8Jf3r0
>>636
ID変わりまっくってゴメ
本当に感謝っす。

とり
>sleep後復帰しない
>再起動に時間がかかる などの 現象
理由はわからないけど大丈夫そう
リンク幅はx4
容量も2.05TB
リンク速度は 5.0 GT/s だけど

Black short adaptorでも改善版なんかな？
MacrumorsのForumsにも世話になったのでupしとこ。
0647名称未設定 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-+8TH)
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2019/09/13(金) 11:47:40.22ID:L+OXHNNVM
>>616
2015に2TB換装ならいつ来るか分からないし自分でやったほうがいいんじゃないかな。
コスパ優先なら15インチでも全て含めて15万円以下で出来るし。
価格改定前の128GBから2TBへの変更価格より安く出来た。
0652名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4a-lc+p)
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2019/09/22(日) 09:51:15.37ID:pkAtdDQVM
2012だとバッテリ劣化がやべーし、OSが次でラストだしねぇ

でも俺はあと5年行くよ、交換バッテリも確保した
いざとなりゃWin専用にすらぁ
0653名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-qCKv)
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2019/09/24(火) 14:29:53.18ID:Pi+ckNRMa
2015はいつ切り捨てられるんだろうか
数年前まで併売してたわけだしこのまま2012とかと同じような期間でオブソリートとされることは無いとは思いたいが
0654名称未設定 (ﾆｸｸｴ 5fe5-rYVP)
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2019/09/29(日) 16:58:33.20ID:8s3lrrz/0NIKU
MBP 13" Early 2015、もう退役させたけど、いいマシンだったな。
重量を除けば何一つ不満がなかった。
俺的に思い出のマシン殿堂入り。
0658名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6a20-0bAL)
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2019/10/06(日) 09:14:38.51ID:4JGbycOX0
結局の所、処理性能に満足できりゃ最新モデルでなくていいし
唯一心配なバッテリが新品交換されてるとなれば、そりゃもう何の問題も無いですわな
0660名称未設定 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-aqTb)
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2019/10/15(火) 01:22:45.55ID:AfVJoQwZM
MBP 15” mid2015を使っていて昨日起動音はするのにリンゴのマークが出てきません。
PRAMクリアしても変わらず。

素直にアップルストアで診てもらうのが賢明でしょうか。
0661名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f73-e3Ca)
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2019/10/15(火) 01:30:55.64ID:5g4vLBFn0
>>660
ディスプレイのリコールなかったっけ？無料で治るといいね！
修理代高かったらPCゴジラで見積してもらえば？
0662名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-aqTb)
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2019/10/15(火) 02:13:21.25ID:hel9wuNP0
>>661

ありがとうございます！
型落ち時に買ったので今年の12月までアップルケアに入ってはいますが、対応渋いんでしたっけ。

明後日サービスプロバイダには予約入れたので今日は電源切って寝ます。
0663名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f73-e3Ca)
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2019/10/15(火) 14:42:00.94ID:5g4vLBFn0
>>662
Appleサポートに電話して、上席のシニアアドバイザーと話したいと強引に言って、careで全部治して下さいって言えば、ストアよりも予約関係無しにスムーズに早く治るよ！
ｸﾛﾈｺヤマトが引き取りに来て３日で治るよー。

俺の場合、前回は月曜日に出したら水曜の夜には戻って来たよー
0665名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f20-fDnH)
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2019/10/15(火) 15:35:20.60ID:vvhINDG00
「強引に言って」ｗ
お前じゃ話にならんから上役を出せ！ って言ってるのと変わらんように聞こえるよｗ

要は持ち込み手順をすっ飛ばして最初から引取修理を申し込むってことでしょ？
状況は理解したけど、もっとうまい説明の仕方があるだろうに
0666名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-5RgU)
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2019/10/15(火) 23:37:45.93ID:soq/Ak2F0
>>660
>MBP 15” mid2015を使っていて昨日起動音はするのにリンゴのマークが出てきません。
>PRAMクリアしても変わらず。

CAPS ロックのLEDが点灯するなら起動している。
起動しているのに表示がないなら、ロジックボードからディスプレイへの
コネクターまわりがあやしい。（他にもロジックボード周りの故障もあるが）
2013- 2015 のMBP 13, 15では、LCD コネクターの接触不良が結構な確率
で発生する。コネクターは、ロジックボード側とLCD側にあり、どちらでも
コネクターの挿し直しで治ることが多い。あと、LCD側のバックライト液晶
コネクタの接触不良もある（かすかに表示されているならバックライト液晶
不良だろう）。

とりあえず、裏蓋を開けて、ロジックボード側にLCDコネクターの挿し直しを
してみたらどうかと思う。LCD側のコネクターはもっと分解しないと露出しない。

iFIXitで調べると分解の仕方がわかる。
0667名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-aqTb)
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2019/10/16(水) 04:27:39.50ID:CCuo0psr0
>>660です。

>>666さん

細かくありがとうございます!
CAPS LOCKのLEDは点きます。
バックライト、キーボードバックライトもはっきり点くのですが、このタイプの裏蓋を開けるのが苦手なため今回は費用を払って診断からやってもらいます。
台風の影響で部品が届くのが遅れるかもしれず二週間見てほしいとのことなので、つなぎに初iPadを買うつもりです（メインは文書作成）
0668名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-M141)
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2019/10/16(水) 19:32:29.55ID:yknLouja0
このタイプの裏蓋て。正しいドライバーさえあれば小学生でもできるだろうに
0672名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c681-KZS7)
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2019/10/20(日) 01:18:28.46ID:2FeWt01r0
>>660です。

ご心配をおかけしました。
丸二日で修理が終わり今日MBPを引き取ってきました。
ディスプレイ故障に加えロジックボードトラブルで交換。
HD初期化ですがバージョンアップされておらず助かりました。
バッテリーはリコール交換対象外でした。
チキンにつきアップルケアへ加入していてよかった（費用実費なら十数万）
これからメール設定やアプリ再インストールします。
親身にアドバイスをくださりありがとうございました。
0675名称未設定 (中止WW aac0-Hj10)
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2019/10/31(木) 22:06:18.65ID:6m0EQYTV0HLWN
MBP15Late2013複数台持ち。
iGPU機とGT750M機がある。

ここ何年かのmacOSのバージョンで、Chromeとか使ってると、どの機種でも一瞬画面がチラチラする現象が起きてた。

ところが、10.15.1にアップデートしたら、その現象が全く出なくなった。
もうしばらく様子見るが、これは喜んでいいのかな？
0676名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-RqZp)
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2019/11/02(土) 22:47:34.28ID:hZxpmVBK0
中古で2014買ったわ
よろしう
インストールされてるOSがMojaveらしいんだけど
これ普通に初期化したらCatalinaになっちゃうんだっけ？
0680名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-cuFY)
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2019/11/05(火) 14:38:29.77ID:EQhV0kqLa
いまだに2015年モデルの中古が15万前後で売れてるの見るとこの時代のMBPがどれだか優れていたかを実感するな
もう4年以上前のものなのに
0681名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cebe-4OhZ)
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2019/11/05(火) 15:34:12.53ID:TNm0x1hA0
USB AとMagsafe2とThunderbolt2（兼miniDP）と昔ながらのキーボードを搭載した最後のモデルだかんね
しかもリコールのおかげでバッテリ新品個体がゴロゴロしてる
プレミア上乗せされても買うってやつは沢山おるでしょ

かくいう俺はいまだに2012初代Retinaで満足しきっている(´∀｀*)
0683名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-cuFY)
垢版 |
2019/11/05(火) 18:51:23.06ID:MexxpFLca
あとは昔と違って重い作業するんでもなければ2015までのモデルでも全く問題なくサクサク使えるからなあ
SSD標準搭載なのが大きいよね
0686名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0220-Wn3s)
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2019/11/14(木) 18:02:23.41ID:ihNwyzsd0
分かる・・・
わし2012Retina15を最後にMacを引退するつもりだったけど、
16インチ乗り換えてみるのもいいかなと思い始めてる

とりあえずハードOS共に不具合情報が出揃ってからだなぁ・・・
0687名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW fd58-H7EC)
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2019/11/14(木) 22:21:24.64ID:b8PMf3ys0
このタイミングでWi-Fi6も第10世代Coreも乗せなかったのはさすがにセンスがない、というかもったいなさ過ぎる。
調達面での問題もあるんだろうけれど、このスペックと価格帯で乗せとけばあと2年はマイナーバージョンアップさせなくても戦えたし、Windows陣営からももっと人を呼び込めた。
0688名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-XRWa)
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2019/11/15(金) 08:06:44.69ID:VYPcEU3tp
16インチ良さそうだけど、SSD換装した2015の方が良いな、、、
MagSafe優秀すぎる
0689名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-oYbp)
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2019/11/15(金) 10:12:03.48ID:K4hQwGuqa
マグセーフもいいけどUSBCで充電できるってのはラップトップとしてかなりありがたいよ
ようやく高い金出して買い換えてもいいと思える機種が出てよかった
0691名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-+lMJ)
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2019/11/15(金) 13:26:25.69ID:CbWyKlhv0
16インチはそんなにいいのか?????
下の7大疾病のうち1つだけ治っただけだよ

・地雷キーボード
・使いどころ不明&地獄へ道連れタッチバー
・大きすぎて誤作動を誘発するトラックパッド
・OSがカタリナである
・光らないダークなリンゴマーク
・TB3/USB3.1Cしかなくてアダプター外付け
・マグセーフ電源コードではない
0692名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-+lMJ)
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2019/11/15(金) 13:31:20.45ID:CbWyKlhv0
2012モデル
この完璧な内容を見よ

・安定のキーボード
・ファンクションキーとescキー
・適度な大きさのトラックパッド
・OSがMLである
・白く光るリンゴマーク
・USB3.0A/TB2/LAN/SDカードリーダ/DVDドライブ/音声光出力/ヘッドフォン
ジャックという豊富なポート
・本体をオープンしてメモリもSSDもBlu-rayドライブも好きなようにのせ飼え可能
・マグセーフ電源コード
0694名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-XRWa)
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2019/11/15(金) 13:44:41.04ID:VYPcEU3tp
>>689
AliとかにUSB-C→Magsafe2の変換あるじゃん
0695名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-+lMJ)
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2019/11/15(金) 15:07:10.92ID:CbWyKlhv0
MBP 2016〜はアフォーがアフォー自身の(利益拡大の)ためにつくったもの

ユーザーのために作っちゃいなかった

そこが感じられるのでダメです
0698名称未設定 (ｱｳｳｨﾌW FF45-1KPv)
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2019/11/15(金) 18:33:12.45ID:LzhVCEHSF
>>696
過ちを認めたのはいいことだ
1年2年で撤回するわけにいかなかったのもまあ理解はできる
でもなぜこれでいけると思ったのか
社内でよく反省検証してほしいなあ
Apple過去最悪の失敗プロダクトだと思うわ
0699名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 190d-jEAW)
垢版 |
2019/11/15(金) 19:55:12.04ID:dUhlka3b0
初代apple TV , ipod hifi,3代目 ipod nano,2代目 ipod shuffle,初代Apple watch 「いやいや それほどでも…」
0700名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-RQWt)
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2019/11/15(金) 22:49:38.48ID:nQDYs/A0F
>>699
そのへんは1代で終わりにしたり、次世代ですぐに改善してたりしたじゃん
Touch Barは無くすわけでもなく、かといって改善するわけでもなく、ダラダラと無意味に3年も続けたから過去最高にプロユーザーからヘイトかってるわけ
0702名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-cks7)
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2019/11/15(金) 23:17:17.55ID:XeNKdXW/p
>>688
燃えるよ
0704名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹT Sr11-ji7t)
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2019/11/16(土) 08:35:19.04ID:pngKLHUtr
16インチのキーボード、両端だけ物理キーに戻して全体バランス悪くなっててカッチョ悪い
中途半端でイケてない感
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