アンチとアンチブログを語る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/06(水) 23:55:12.71

誹謗中傷はほどほどに。
誹謗中傷やめろもほどほどに。
工作員認定、お前〇〇だろは華麗にスルー。
名無しの自由を満喫しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 06:46:06.95

Twitterのアンチは、殆どが左向き。
特に大御所は何十年前に辞めた日蓮系の教義を今も研鑽してアンチ創価、アンチ公明の書き込みしてるが。
同時に「安倍は独裁者」と根拠を示さないスローガンを拡散している。

ちなみに中国のチベットやウイグルへの残虐行為については、
「無力だ、でも反対だ」と言う。
こう言う人達って、未だにカルト脳だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 06:57:55.39

若い人のTwitterは、安倍ガーや放射脳を笑ってる
中韓に対するマスコミのダブスタ報道にも煽られない

左巻きアンチは、気の毒だが脱会後も左翼に踊らされてる
自分で気がつくしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 07:08:14.74

>>339
カルト脳らしい矛盾した文章

【考える】と【脳がスカスカ】

自分はカルト脳の思考停止、物事を自分で考えない事が脳が萎縮、退化【スカスカ】に繋がるのではないか
と云う趣旨のレスしてる訳で

其に対して、限定されて様が、狭い範囲の特定の話題であろうが
【他に考えることないのかと思うよ】
等と、こんなレスを返す事自体が
論理的な思考が出来ないカルト脳と自白してるも同義

しかも、専門職等、狭い範囲に特化した研究者や技術者の誹謗中傷と解釈出来るレス
>>339
が、思考する事自体を嫌悪してるなら

やっぱカルト宗教は怖いわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 07:15:12.39

>>341
政治的な信条と文献考証は別けて考えるべきだろう

自分は明白に嫌特アだし
安倍儲では無いが、世間的には右派に属するしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 08:46:23.35

>>344
真面目に語っている人を内容に関係なく揶揄する人は、カルト脳と言うよりサイコパス脳に近いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 08:55:57.36

>>344
思考停止も当然あるが、カルト脳は反対屋、破折屋、革命屋が多いと思う。
「反対～」は叫ぶが対案が無い。
「安倍辞めろ～」は言うが、ではどの党なら良いのかは言わない。
そして、「日本はもうダメだ」と言う。彼らは壊し屋なんだ。

目の前の現実を直視して一つ一つ積み上げたり、違いでは無く一致点を探す事はしない。彼らは建設的では無いんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 09:35:51.41

>>345
真面目に語ると言うなら学会員も大真面目に創価の良さを語っている。
大事なのは真面目さではないだろ。
その内容と批判に耳を傾けるかどうかだ。
持論をばかりを言い散らかして、異論や批判があると叩き潰す勢いで反発と嘲笑を繰り返す輩は、
学会員だろうが正宗だろうが外部であろうがサイコであることには変わりないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 10:08:19.96

題目に依存性があっるって上等じゃねーか。
薬物、ギャンブル、アルコールどんな依存症になるより普通に考えて題目あげてたほうがましでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 11:38:19.39

>>346
>>内容に関係なく揶揄

【内容に関係なく】
と条件付けしてるだろ。
よく読んで!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 12:23:47.78

>>346
自分は所謂保守系、右派に属する言論人の議論を色々見聞きして来たが

右だろうが左だろうがカルトで有ろうが一般人だろうが
事実に基づかない
明らかに、妄想や虚偽に基づく様な言説なら批判、否定するね

遺文の真偽問題に詳しいのは元創価が多く、政治的に左巻が多いのだろうが

文献考証の様な客観的な視点が政治には適用出来てない疑いは確かに有るね

まぁ、個人的にはそれはまた個別に論じれば良いと考えてるので態々ここで言及する必要も無いと思ってるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 12:37:04.35

>>348
先ず、大前提として依存性が有るより無い方が良いのは当然の事

そもそも、今まで上で散々議論してきた様に、その実態は詐欺と言って過言ではない

更に、代替可能な団体や事柄にも言及されてるので
創価である必要性は皆無と云う事になるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 12:43:28.63

今朝見てた記事
但し、一般的な宗教に於いての話でカルト宗教の場合は同様であるか否かは注意が必要だろう

宗教によって活性化する脳領域はギャンブルのものと同じと判明
https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20161130-brain-on-god
なお、アンダーソン氏によると信仰心のそれほど高くない人は、
宗教ではなく別の事柄で同様の報酬系が刺激される可能性があるとのこと。
その例として、愛国的なイメージ、平和な自然の光景、深遠な科学的アイデアなどが挙げられています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 17:42:09.78

サイコパス脳で思い浮かぶのは、左翼でいうと
香山リカかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 19:19:11.33

>>353
個人的な印象で言えば、盲信創価脳並みのフェミ教左巻

あの言動で精神科医と云うのが驚愕だが

以下の記事が秀逸
マトモな精神科医もいるんだなと安心した

ツイッター・ブロック騒動の香山リカ氏、強い自己愛による「暗点化」の可能性
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24589.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 19:38:17.42

https://ameblo.jp/sekaisi-2/entry-12116960402.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 19:40:14.52

>>354
この記事も秀逸
何れにせよ、他人の精神分析をする前に、自身が精神分析を受け公表して欲しい人物だね

香山リカ発狂！精神を病んだ精神科医慰安婦問題での日韓合意を糾弾する国民大行進銀座→日比谷公
https://ameblo.jp/sekaisi-2/entry-12116960402.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 19:57:49.46

小林よしのりもサイコパスだと思う。
山口敬之が伊藤詩織を準強姦したと訴えられた事件で、山口は不起訴になったにも関わらず小林よしのりはゴーセンで強姦が事実であったように描いた。
山口は小林よしのりを名誉毀損で訴えた。

小林よしのりは、ある時は従軍慰安婦や拉致問題に関わり協力する姿勢を示しながらも後で手のひらを返した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 21:02:07.15

>>352
そう言えば覚醒後のブログなどで音楽が話題になることが多いね。
宗教ロスの代替えになってるのかな？
現役信者のブログでは、お目にかからないからね。
鯛焼きくんは、野球ばかりだし(笑)

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 21:58:12.17

>>358
対話ブログでも音楽動画貼ってる人多いしね
代替えというより、気持ちに余裕でてきたからじゃないかな
元々音楽好きなひともいるだろうしね
鯛焼き達は、音楽楽しむ余裕さえ無さそう
選挙活動に追われて、つまんねー人生だなと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/13(水) 23:15:27.19

学会員脱会者関係なく、人の人生をつまんねーとか軽々しく言うほうがつまんねー奴だな。
創価って分かりやすいカルトだし社会悪だから、叩くほうも節操がなくなりやすいから気をつけないとな。
ホームレス嬲って半殺しにする悪ガキみたいなことすんじゃねーぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 01:42:13.42

>>344
チベットやウイグルで行われている虐殺行為や民族浄化を
平気なのは右とか左の政治的心情で片付けて良いものではないだろう
それを政治的心情と言ってしまう精神こそ
思考停止と呼ぶべきものだし
>>341はそういうことを言っているのだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 06:01:35.13

>>361
同意
自分が学会員だった時、一番矛盾を感じたのが
天安門事件について創価学会本部がなんにも感じてないことだったし
それを身近な部員たちに話しても、全員、民衆の弾圧に無反応だった
思想信条抜きにして、絶対食い止めなくちゃいけないのがチベットやウイグルで行われている虐殺行為だろうになあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 06:25:53.16

>>361
個別に論じれば
と自分は言ってるんであって、【平気】とかどこから出てくるんだ?
しかも自分は特ア批判も良くするからね

チベットやウイグルの件を質問して現役創価の盲信儲から返ってきた言葉は
【あそこは邪教の国だから】
だぞ

遺文の真偽問題や贋作板曼荼羅を扱う人間の批判をする前に、その特アべったり
外国人参政権法案提出回数最多の、創価、公明批判が先だろう

その優先順位としてもな

其から、誰が何を発言したのかも
論じるなら、先ずはそのTwitterのコメントなり引用して貰いたいね

解釈に幅が有るようなコメントも有るしね

ま、それがウリナラファンタジーばりの妄言ならここでも批判するけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 06:32:22.44

>>360
カルト宗教儲をつまらん奴と評価する事と
ホームレス半殺しと同列に扱うとか詭弁の典型だな

自宗のみ唯一でその他一切が邪教なんて
その詭弁に習うなら、現役創価儲は無差別大量殺人とか猟奇的殺人するんじゃないぞ

となりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 06:48:55.80

>>358
まぁ、ナムナムの代替行為で音楽と云うのは十分有り得るんじゃない?

昨日の記事を参考にするならギャンブル並の依存性だからね

但し、カルト宗教に関する記事ではないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:11:09.87

>>363
>現役創価の盲信儲から返ってきた言葉

ネットでは、「内政干渉だ」「むしろ中国の秩序を乱している」と言い返してきた
あと、アンチ創価は親米だ！とか言ってた。
親中のバリバリ信者が、そのまんま脱会してきた感じを受ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:12:08.18

ナンミョーハイ＝左翼のラップデモ
みたいな感じもするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:24:02.73

確かに、>>363 の言うようにまずは自分達が現実に出来ることや効果が期待できることをやるのが優先順位だ。

しかし、ここはアンチ系のブログについて、語るスレなのでブログでもTwitterでも発言している大御所について書いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:28:02.35

Twitter引用

>わたしは、いまの日本はすでに民主主義、基本的人権、平和主義、司法も崩壊して安倍に取り組まれた独裁国家。
ファシズムが台頭して暗黒国家になったと思うが、まだ多くの国民は気づいてない。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:34:13.67

>>365
音楽になるのは健全な移行で良いと思うけどね
生歌披露していた人、元信者で何人もいる
あれはまたちょっと違う気もするが。

ギャンブル並の依存症の記事って鯛焼きの？シニフィエの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:35:21.64

つづき
>憲法改正したい理由は、
つまり戒厳令、政府凍結、軍事やり放題ということ。
国家主義とは、国民主権ではないということ。

>もし、安倍、麻生、管が中国の政治家なら全財産没収のうえ、銃殺刑。
韓国なら前大統領と同様の刑罰だろう。
辺野古の埋め立ては管にかかる利権、流し込む土砂は安倍にかかる利権。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:42:57.78

Twitter引用のつづき

安倍の下、日本は司法が崩壊、憲法の空文化、警察権も支配。
安倍はアメリカ、官僚、憲法、司法、集票マシンムサシ、自衛隊、警察を掌握し経団連と利権を共用し公務員を飼い慣らし、宗教団体にかしずかせ国民の人権を取り上げた。
いわば、日本を独裁する条件をすべて整えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 07:54:24.17

>>365
この掲示板で依存症を偉そうに語れる奴なんかいるのか？
完全なネット依存症だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 09:23:10.59

>>373
こういうレスこそ創価工作員の典型的人格攻撃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 09:30:15.79

創価信者は長年洗脳されたため殆どが左向きの絶対平和論者
創価に疑問を感じて幸運にも脱会できても左向きの誤りには気付かず
公明が右向きだとか見当はずれの批判することになる
創価の洗脳で何重にも偏見を重ねてしまっているためだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 10:09:02.45

>>375
>>創価の洗脳で何重にも偏見を重ねてしまっているためだ

秀同
そこなんだよ。創価による体験談や教義の誤りを糾弾することは喜ばしいし支持したいのたが、
それに留まらず、政治にまで拡げてしまうのが残念。

政治はカルトほど分かりやすくないのに相変わらず世界を分かったように思い込みが激しく、情報収集もバイアスがかかり偏っている。
そしてカルト特有のレッテル貼りも健在なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 12:26:17.95

>>375
恐らく、戦前、戦後の国際政治や歴史を創価視点以外は殆ど知らんのだろうね

スマホの充電切れそう

**363** · 2019/03/14(木) 12:34:30.48

ID変わってるわ
スマホ再起動したからか?

取り合えず、確かにTwitterの内容は酷いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 19:02:50.21

Twitterのアンチ創価の左傾化わろた
立憲民主や共産党などは、さらに独裁国家を目指してるのわかってないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 19:21:34.71

>>375
保守系の言論人が屡々指摘するが、海外だと左翼でも基本的には愛国者だが、日本の左翼は左翼である前に反日だとね

個人的には平和思想でも一向に構わんのだが
その大半が特アに汚染されたかの様な自虐史観と反日だからね

>>379
昔はアンチ創価と言えば右よりばかりだった印象だが
まぁ、それだけ創価退会者、未活が増えてるとも解釈が出来るし

アンチが左巻でも悪い事ばかりではない
沖縄の選挙でも票が割れたが、公明票の分裂は充分期待出来る現象だと考えてるからね
元創価アンチの左巻の存在はそれを後押ししてくれる可能性は充分あると考えるよ

とにかく、自分は自民の公明票依存はかなり由々しき問題だと思うね
真偽は定かじゃないがこの板でも↓の様なスレがある

民主系を反日と叩くのに、創価、公明はスルーする自民儲が随分増えた

■★愛国者（特に安倍支持）なら創価公明を応援を■
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1551711201/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 19:42:06.11

>>376
恐らく、その引用したTwitterは気楽さんかな？

まぁ、遺文の真偽に関しては、気楽さんは後発だし、以前に話題に上がった様にネットでその情報を広く認知させた先駆者は
rsd氏だからね

他にも、日蓮正宗、創価学会、顕正会の猛省を願う、の湘南さんもね

rsd氏が近代以降の政治に関して言及、また自身の政治的な信条や立場を明白にした事は無いと思ったけど
湘南さんは、昔、そのブログやコメントを見た印象では、やや保守よりだったと思ったね

ま、何れにせよ、日蓮遺文の真偽問題、文献考証とは別の問題ではある

その、客観的に文献を考証する姿勢を、二次大戦の資料に向ければ
面白いんだろうけどね

特に南京事件辺りのね

中共の写真捏造等は有名だし、しかも通州事件の物を使用してたりする程、悪辣なケースもある

ここら辺り、未だ、自虐史観や創価の影響下にあるなら
ダブスタな態度を取る可能性はあるだろうな

**創価は詐欺** ◆QqHXrEwvd. · 2019/03/14(木) 20:06:22.83

そう云えば、対話の主も左巻らしいな

因みに以下のスレで創価儲か元創価儲か解らんが、左巻とレスを交わした事があるな
当時のID
ID:lnv2us6u
ID:CexgTAkD
ID:aT7We9qn

★アンチブログ対話を求めて再開しました５★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1504843209/397-430

**創価は詐欺** ◆QqHXrEwvd. · 2019/03/14(木) 20:37:09.95

気楽さんでなくて対話の主だったのかな？

ま、自分はTwitter殆どやらないから解らんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:02:25.64

創価叩きは終わらないと思うし、共産党叩きも多分、決して終わらないし無くならないだろう。

善意で障害者バッシングを繰り返す学会員と、無知から障害者バッシングを繰り返す共産党員を間近に見ているので分かる。

バッシングを受けたことで仕返しをする者は必ず現れる。

それが創価と共産党の運命だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:17:59.11

>>380
確かに、沖縄の基地問題で創価が割れたのは良いことだね
創価の似非平和主義がもろ刃の剣になった結果か

>>民主系を反日と叩くのに、創価、公明はスルーする自民儲が随分増えた

自民も情けないわなあ

>>382

最近は隠しもせず左翼脳をアピールしてくれてるようだね

>>384

共産党は殺戮と文化を破壊してきた歴史が多すぎるからね
日本でも天皇制廃止とか堂々と言っている
なんでも壊すのが好きな思想だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:29:56.27

>>384
共産がその思想から、伝統文化に否定的、破壊的なのは理解出来るが
障害者バッシングは謎だな

共産主義から、障害者バッシングに繋がる思想的な根拠ってあったっけ？
どちらかと云えば逆な印象なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:37:50.50

>>380
自分は、沖縄知事選が左右で票が割れたとは思っていない。
表面的に反対したのは一部であり、沖縄でのデニーの人気によるものと考えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:44:55.96

>>385
まぁ、創価の自言相違は今に始まった事ではないが
流石に堪えきれない儲がそれなりにいると云うのが沖縄で判明したと言って良いかもね

沖縄の場合は基地問題と云う、住民にとっても身近な問題が争点となった事が大きいだろうが

この沖縄の件を考えるなら、現在の自公よりも、その似非平和主義的な政策に創価儲がなびく可能性がある事が
実際、票が割れると云う形で現実の物となった点は、今後に期待を僅かではあるが持てるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:46:34.34

>>387
たかがタレントに公明の牙城が崩されたわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:51:38.09

>>387
一部であっても、党本部に逆らって投票して学会員が相当数いる訳だから、それは割れたと言えるだろう
票数が半々でなく、一部としても表現としておかしくは無い

わ‐れる
【割れる・破れる】
《下一自》
1.
一つのものが二つ以上に分かれる。
深いひびが入って、それで全体がこわれる。 「ガラスが―」
裂ける。「地面がひび―」。離れる。「組合が二派に―」。散る。 「票が―」
2.
[割] ある規準量を下回る状態になる。 「入学定員が―」
3.
[割] 隠れていた事が明らかになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 21:52:31.08

訂正
×党本部に逆らって投票して学会員が
〇党本部に逆らって投票した学会員が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 22:10:30.93

>>389
公明党の得票数は前回より増えているが大差で負けたのは、無党派の圧倒的多数がデニーに投票したという事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 22:34:19.03

知事選はタレントや有名人が圧倒的に強いからね。
横山ノックやそのまんま東も当選したし、千葉県知事は森田健作。
だから大阪知事選に辰巳琢朗を担ごうとした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 22:45:29.63

既に決着付いた話題といって良いと思うんだが
何れにせよ、公明推薦の党本部に逆らった創価儲が多数いる事が注目されてる事であって

ID:sTDwM64Tはその点他のアンチと着眼点がズレてると思うね

43-79

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 22:46:25.49

>>43-79

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1549464912/43-79

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 22:54:03.57

>>392
それは、投票率が上がっても公明に入れる人は圧倒的に少ないということかね？
公明は一般人からそれほど敬遠されているということだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 23:11:20.33

下の方の・支持政党ごとに見た、18年沖縄知事選事前調査と出口調査の違い
を見れば解る様に明らかに公明票は割れている

公明以外の政党は殆ど変わってないからな

沖縄県知事選2018分析①：玉城デニー氏勝利は大票田な「無党派層」「公明党」の動向が明暗を分ける（接戦度と有効候補者数）
http://statistics-society101.com/%E7%8E%89%E5%9F%8E%E3%83%87%E3%83%8B%E3%83%BC%E6%B0%8F%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%80%81%E3%80%8C%E7%84%A1%E5%85%9A%E6%B4%BE%E5%B1%A4%E3%80%8D%E3%80%8C%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%8B%95/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 23:17:02.13

会長自ら沖縄入りって記事にされてんだけど？
公明の知事選挙って会長自ら毎回現地に乗り込むものなのか？

公明党に「不信感」の創価学会員も…12年に1度の「選挙イヤー」党に試練
https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2019012900042.html
創価学会を支持母体に持つ公明党は、その圧倒的な組織力を背景に選挙で強さを発揮してきた。
ところが、最近は「陰り」が見え始める。2017年10月の衆院選では議席を6減らし、初めて比例の総得票数が700万票を割り込んだ。
さらに、昨年9月の沖縄県知事選では、自公で支援した佐喜真淳氏が玉城デニー氏に約8万票もの差をつけられ大敗。
創価学会の原田稔会長自らが沖縄入りして指揮を執り、数千人規模の学会員を動員した末の敗北は、公明党にも大きなショックを与えた。
1月28日に召集される通常国会では憲法改正の発議も大きなテーマとなり、このかじ取りを誤れば、参院選惨敗という最悪の結果にもなりかねない。

沖縄知事選　≪離反した創価学会員≫
https://liberalnewsletter.hatenablog.com/entry/2018/10/05/065425
そして同じく大きなダメージを負ったのが「公明党」だ。
4年前の知事選では自主投票だったが、今回は安倍政権に協力して佐喜真氏を推薦したが、肝心の創価学会員が反発し、66%程度しか佐喜真氏に投票せず、「３分の１の支持者が玉城氏に流れた」計算になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/14(木) 23:24:51.18

しかも公衆の面前で三色旗を掲げる様なのが多数造反してると云う点は
見逃せない事実だろう

ゆる活程度じゃ三色旗なんて公衆の面前で掲げられないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 00:57:57.57

>>394
確かにアンチと着眼点はズレてるかも知れないね。(笑)
自分は統計も専攻してたが選挙の場合、数字をどう読むか答えは一つでは無いと思う。

まず、【沖縄知事選挙翁長氏圧勝の深層】翁長タイムズ
この記事に依ると、前回選挙での公明党支持者が仲井間氏への投票率は
60％である。既に割れていた。
自主投票だったので単純に比較はできないが、今回は66％だったのだからむしろ公明党による投票率は増えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 01:14:30.45

【玉城氏の危うい圧勝と待ち受けるいばらの道】
こういった公明党の影響を考慮していない分析もある。
自分は保守の立場から今回の知事選を重要視していたので保守系や沖縄県民である、我那覇真子氏や依田啓示氏からの情報を取ったが学会員が造反してる噂がどの程度なのか分からないと言っていた。

デニーの支援会で３色旗を振っていたのが何人いたのかも明らかにされていないし、この情報をあげていた一人が田中龍作といういかがわしい自称ジャーナリストなのも信を置けない理由の一つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 01:24:53.17

知事選に有名人が有利なのは、周知の事実だと思うが。

例えば、元宜野湾市長だった佐喜眞氏は宜野湾では知名度が高いが県レベルになると知名度は殆ど無かった。

国会議員の例で衆議院議員の場合は数万票～10数万票あれば当選出来るので地盤の効果は大きいが、知事選挙では30万票以上の投票数が必要になる。

なので、半数近い無党派層を取り込む知事選挙においては有名人が圧倒的に有利なのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 06:37:06.04

>>400
だから、自主投票の時を持ち出しても意味無いんだって

創価の会長が現地要りした所で事前調査の80%から上乗せする所か出口調査で66%なんだから
(出口調査で正直に答えなかった創価儲が多数と云う話もあるが)

前にも言ったが、自公連立、2003のイラク戦争、武力行使容認と、自語相違も関係なく政策の是々非々も関係なく盲目的に公明に票を投じて来たから集票マシーンと揶揄されて来たのが創価、公明儲

他の政党と比較しても、組織票を固める事が出来なかった上に造反票が出た事は明白だろう
集票マシーンと揶揄される程組織票が固かった創価が、沖縄限定とは言え、こうした状況になってるから注目されてる訳だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 06:51:06.29

>>401
票読みや選挙結果の分析ならch桜だってたいしてあてにならない
宇田川絡みの三橋、藤井厳喜や田母神等
失敗ばかりだ

自分は水島社長の立ち上げる新党は支持するが

ch桜等の所謂保守界隈は選挙に対する見通しも、結果の分析も甘いと見てるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 06:56:13.11

自主投票の時を持ち出しても意味が無いと言うのは、公明党支持者の【気持ち】がどうだったか？の指針にはなるが、
【数字を客観的に比較】すると、公明党支持者の【得票数は前回に比べて増えている】のだから反旗を翻した者がいたとしても実際に数が減っていないので、それがデニー当選の理由には数字上なっていない。

保守界隈では当然、今回の敗因を省みているが公明党支持者の動向が大きく影響したという発言を聞いたことが無い。
アンチからだけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 07:05:58.44

>>405
だから、その集票マシーンと揶揄された創価の票が割れてる事実を主に話題にしてるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 07:09:49.85

>>405
そもそも、所謂保守界隈の選挙に関しての見通しや分析が正確なら、次世代の党や日本の心でこんな散々な結果になって無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 07:15:55.44

対話ブログを読んだら弟子志願者なるコメンテイターがトラブルになっているらしい
でもシニフィエさんは塩対応www
弟子志願者さんは必死の思いでシニフィエさんに応援して欲しいと思っていたはずだが
シニフィエさんもトラブルに巻き込まれてはかなわんと保身に走る。
まあシニフィエさんの対応は理解できるがこれじゃ創価学会幹部と変わりませんなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 07:28:50.66

>>407
敗因の分析(結果)と書いたが、
見通し(予想)とは言っていない。
そもそも水島氏やch桜が選挙を動かすする力は殆ど無い。
ただ次世代や日本の心を支援していただけの小さな組織。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 07:32:57.89

事前調査と出口調査の違いを造反に結びつけているが、

公明党支持、80％から66、7％に予想を下回ったが、
無党派閥も、50％から73％に予想を大きく上回った。
これはどう説明する？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 07:49:22.79

>>410
比較するなら他の政党と比較してくれな
なんで公明支持票の事前調査、出口調査を無党派と比較する訳?

その票田、組織票が割れてるから注目されてるんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 08:12:59.33

>>411
事前調査と出口調査が違ったのは予想が外れたということ。造反の理由にはならない。

前回知事選より公明党支持者からの得票率は上がっている。
従って票が増えているのに、票が割れた(減った)、敗因だ。は成り立たない。
以上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 08:52:45.95

>>412
極アンチはその分析に多分な希望願望が入るからな。
ここまではっきり言われても、でもでもだってが続くだろうからほどほどに。
あんま突っ込むと発狂連投して大迷惑なのよ。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 09:00:25.81

>>408
聖教新聞コピーは、著作権侵害だろう。しかも非難する目的だから訴えられてもしかたない。
個人か法人、営利目的かそうでないかにも依るが10年以下の懲役、1000万円以下の罰金、以外と重い。
シニフィエの対応はやむを得ない。
皆、大人なんだから自己責任。

今後はネットでの規制をさらに厳しくする法案も出ているそうな。
Twitterなどで動画の一部切り取ってコメントをつける場合はオーケーらしい。しかし内容の改竄はアウト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 12:20:34.42

>>413
このスレは連投規制なんて無いから嫌なら、別れた方のスレ使いなよw

しかも、建てっぱなしで放置とか
責任持って消化する気もないんだろうが、何の為にスレ割ったんだかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 12:38:09.41

>>409
田母神都知事選は水島社長は選対本部長だった筈だけど?

確かに小さな組織だが、現状分析もままならないから、保守勢力の合同も上手く行かないのに選挙に手を出しては失敗を繰り返してるのが
ch桜界隈だと思うがね

田母神の都知事選では保守側からも色々批判があるんだよ

まぁ、次の新党ではその諸々の失敗、経験を生かして欲しいとは思うが

既に見切り発車等とも言われてるし、自分は水島社長を支持はするが正直余り期待は持てないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 12:42:36.23

>>412
事前調査、出口調査の開きと
創価儲の造反動機には、関係は無い

出口調査、事前調査と並べて造反票の理由云々なんて時点で因果関係が滅茶苦茶

創価儲並の頭割と思われてもやむ無い詭弁使いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 12:52:31.47

>>397
のURLがちゃんと貼れて無いかも知れんので引用しとく

創価が組織票を固められなかった事、造反票の事実は明白

都合悪い事実から逃避するのはカルト脳の基本だから

本当にアンチ創価ならちゃんと現実を受け入れて欲しい物だね

支持政党ごとに見た、18年沖縄知事選事前調査と出口調査の違い

支持政党別有権者出口調査※1 事前情勢調査※2
自民党佐喜真氏に79．8％が投票佐喜真氏に8割が投票

公明党佐喜真氏66．7％佐喜真氏8割

立憲民主党玉城氏9割玉城氏9割
共産党玉城氏9割玉城氏9割
社民党玉城氏9割玉城氏9割
日本維新の会不明不明（維新の会は佐喜真氏推薦）
無党派層/支持政党なし玉城氏73．0％玉城氏5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 13:28:15.30

公明票の事前情勢調査は何を表してるかって言うと
ガチで選挙に行く創価員の人数つまり公明の組織票数でしょ
対して、出口調査は事実として公明に入れたと表明した人の人数な訳だから
これの票率が低下したなら公明票が割れたと言うことじゃないの？
違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 13:45:29.33

アサヒビールの原料は韓国製らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 14:30:55.91

>>419
そうですね。
まず事前調査とはなんぞや？が分からないと議論ができない。

事前調査とは誰がどんな方法で行っているのか？
その精度はどうなのか？

事前調査を持論の根拠の一つにあげた人に説明してもらいましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 14:42:37.13

>>421
事前調査が組織票と言う前提でしょうから
議論は出来ると思います
創価員の人数は把握できているでしょうから

予測として当然得票できる票率より
結果としてひくい得票率だったと言うことでしょう

投票用紙には公明と書く訳ではなく自民票も混ざるわけで
公明の得票率だって正確な数は根拠が必要になりますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 15:11:43.41

>>422
いえいえ、出口調査は主に新聞記者が投票後の人に質問してデータを取るわけですよ。

事前調査は誰がどういう方法で行うかを確認したいのです。

>>事前調査は組織票が前提でしょうから

そーなんですか？ソースはありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 15:19:32.96

>>423
その質問に正確に答えるかどうか不明であるということですよ
公明側に入れたくなくて入れなくても創価なら圧力を気にして公明側に入れたと言うでしょうし
実際の票数ならそれに真実を語っている人の割合を加味して割り引いて考える必要がありますよね？
それよりは組織票のが把握しやすいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 15:45:22.95

>>424
なぜ、事前調査が組織票の事だという前提で話を進めるのですか？

まずは事前調査とは何かを調べて
共通認識を基に議論するのが普通ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 15:56:01.54

>>425
私のレスの意図はそれは明らかにすれば良いというのは当然として
その上で、あなたの主張もまた
創価員が出口調査で正確に答える訳ではないということを無視した調査結果を前提としたものであるということ
創価員こそ狭い世界で生きているのだから公明側以外に投票したとしても
公明側に投票していないとは言いにくいという現実をその結果は反映していない
今回の議論は当にその人たちの割合を議論しているのだから
あなたの議論にも無理が生じているということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 16:23:40.55

>>426
同じ質問をします。
事前調査とは何ですか？
分からなければまずは、ネットで調べて下さい。貴方のたぶんこうなんだろうと言う思い込みはいらないです。

そるから出口調査の学会員の答えが正確か否かなんて、私は一言も言及していないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:07:37.15

>>427
あなたではないなら言い方を変えましょう

>>387
>自分は、沖縄知事選が左右で票が割れたとは思っていない。

この主張が議論の元になっていると思われるので
これの根拠も曖昧だよということ

また、あなたは他人に命令してますが何様ですか？
こちらは断言などしてないしこう思うと表明した上での一つの意見ですよ
公明が左右で割れてないというのも根拠はないということです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:29:38.62

>>418
引用元の記事から
出口調査※1 事前情勢調査※2
※1：時事通信社調査
※2：読売新聞調査

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:38:58.37

>>428
事前調査を何度も引用していながら、事前調査とは何かを調べる気もなく、話をすり替えているのがミエミエですよ。
幼児のケンカは何の価値も無いので議論は止めます。
時間のムダでした。失礼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:41:57.39

>>430
読売調査とはこっちは判っていたよ

それより、あなたは何の意図で食いついてきたの？
創価が左右に分裂してないと言いたかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:42:59.59

>>429
出口調査も事前調査も時事通信社や新聞社が行うということ。
組織票とは関係無いということですね。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:43:17.05

あらあら、「事前調査は組織票」の主張は逃げちゃった？
調べて気まずくなっちゃったのかしら？
命令だとかあからさまな論点ずらしはさすがに恥ずかしいかな。
誰が見ても議論のための質問だよね。
お互い質問に答え合って認識擦り合わせて初めて議論が成立するって知らないのかな？
なんで？なんで？と言ってる割には、自分の主張の垂れ流して気持ちよくなりたいだけな人か。
あ、これひとり言の戯言です。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:46:43.58

因みに
事前調査を参考にせずとも出口調査の時点で創価が他政党と比較した場合
組織票を固める事が出来なかった事も造反票も明白と言って良いだろう

>>419
まともな人間、常識的な人間ならそう理解する事だと思うね

そもそも事前調査と出口調査の開きは問題じゃない
公明推薦で創価学会の会長が現地入りまでした選挙で出口調査にある様に
他政党の様に組織票を固める事が出来なかった事実

造反票の正確な数は不明としても
造反票が有った事実は覆す事は不可能だと云う点だけで、沖縄の創価票は割れたと断定して差し支えない

公明推薦の対立候補以外、泡沫候補に入れてたとしても党本部の方針に逆らった投票行為は明白に造反票と言える

>>412には何故か理解が出来ない様だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:49:50.26

>>430
だね、撤収！
簡単な事実をも知ろうとしない希望的観測盲に使う時間は確かにもったいないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:52:55.28

>>433
前のレスと同じ人？
わざとID変えて、またじぶんはそんなこと言ってない！
ってやるつもりじゃないでしょうね

ソースも何も
事前調査で創価の組織票を元にする以外方法が考えつかないんですけど？
他に何かあるんですか？
これもあくまで私の考えですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 17:55:45.41

>>435
じゃああなたが

>>387
>自分は、沖縄知事選が左右で票が割れたとは思っていない。

のレスをした人だね

この意見の根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 18:01:52.07

>>432
組織票と関係無いとか何寝言ほざいてるんだ?
統計として一定の信頼は置ける水準なのは日本の今までの選挙で明白だろうに

統計データ自体に疑義が有ると云うなら各新聞社に問い合わせれば?

少なくとも聖教の様なカルト新聞より信頼出来るだろうよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 18:02:04.91

>>432
事前調査が組織票じゃないとはどういう意味で言ってるのか全く不明
アンケートだけが調査だと思ってるの？
バカでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/15(金) 18:09:28.38

しかし、この板はワッチョイ付けられん所が本当に酷いな

ま、何れにせよ、沖縄の創価票が割れたのは明白だ

その集票マシーンと揶揄された組織票を固める事が出来なかった事実、は注目されるだけの事はあるだろう