800万アクセス!対話ブログについて語ろう part.3
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>>728
騙される信者の数は減ってはいるが
公明党が相変わらず政権に居座ってるのが不思議でならん
政策的には、外国人参政権付与賛成で左巻き野党に近い
だから野党も公明党批判はあまりしてないような気がする >>730
移民政策推進、水道法改正で外国企業に日本人が大切にしてきた水道事業を売り渡す自民党こそ最大の左巻きですよ。 >>727>>728
何をやっても負ける戦いの指揮を執らされ、貧乏くじを引かされている、ババを引かされているのが山口さんです。
今後選挙で負けるたびに党首をクビしていたら、党首が何百人いても足りません。 そこは、日本の首相と同じですね。第一次安倍政権、麻生政権、民主党政権あたりまではリーマンショックの影響で不況が長引き、何度も首相の首の挿げ替えが起こりました。
小泉政権と第二次安倍政権が長期政権化しているのは、経済が順調だからです。
経済の責任、選挙での負けの責任を取らされるだけのトップなど、誰もやりたくありません。
誰もやりたくない仕事をしっかりこなしている山口さんは、誰もやりたがらない新聞配達を断りきれずにやらされる羽目になり、配達中に交通事故で死ぬリスクを背負った多宝会のおばあちゃんのようなポジションなのでしょう。 >>734
水道事業は売り渡しでは無いので、もう少し調べましょう。
与党連立の党首の権力の旨みとボランティアの新聞配達は、まったくの別物です。 >>735
実質は売り渡しですよ。私に言葉のごまかしは通用しませんのでごまかしても無駄です。
聖教配達との比較は、抽象化という言葉をヒントにしておきましょう。 >>736
実質とはどういう事で実質と言えるのかを書かないと分からない。
抽象化というヒントより、論理の飛躍といったほうが近い。
貢ぐ側と搾取する側は似たような立場では無くて反対の立場なのだ、
言葉のごまかしなど、必要ないんだよ。普通に話せば。 水道事業に日本の企業も参入すると言うのもあるので、全くの反対でもないな
安倍は自民の中でま左なのはわかるが
野党は極左だからなあ(オワッテル)
まともな保守派はおらんのか…… 政治は分配と調整だからな。
経済界の意向に添わないと政治家も動けない。政治家が政策を進めやすいような世論の醸成が必要なんだが。これがネックで、敗戦によって愛国心を語れないトラウマが邪魔してるような… 水道事業の民営化で日本人の命の水を海外企業に売り渡してる政治家こそ売国奴でしょう。
そんな制作を擁護する連中は売国奴にしか俺には見えないが。 >>738
日本の企業しか参入させないというなら話はまだわかるが。
本当の目的は外国企業に水道事業を売り渡すことだからな。
赤字やメンテナンスを理由に水道料金も上がるだろう、飲食店の経営も厳しくなるな。
クォリティも海外並みに下がることが容易に予想できる。
スエズが儲かり、エビアンも売れる。そのかわりゴーンには日産から出ていってもらう。
フランス政府と話でもつけたんじゃないか? 水は家庭や飲食店だけではない。工業製品の製造にも大量の水を使う。
工業にも重要な水の供給を外国企業に委ねることは、日本の産業の競争力にも影響が出る。
この政策は、売国奴の仕業としか言いようがない。
まあ前からだが、日本の政治も国民も、ここまで堕ちたかという感想しか無いな。 >まともな保守派はおらんのか……
いたけど全部消されたでしょ。石井紘基にしろ小渕恵三にしろ橋本龍太郎にしろ中川昭一にしろ。 ま、水道事業民営化に賛成するような人は、フッ素入りの水道水で調理された食品でも食って、家族揃ってIQ下げて創価にでも入信すればそれで救われるからそれでいいんじゃないのか? トランプではなくヒラリーが大統領だったら、TPPがすでに効力を発揮して、日本の水道事業の民営化、TPP域内労働者の無制限受け入れの状態になっていただろうから、
日本人はまだ命拾いしているところがある。
俺が学会員を全く評価しないのと違い、アメリカのエヴァンジェリストを評価しているのはこんなところにもある。 ガチの擁護工作員が言ってたけど
擁護バイトは基本中立に持っていきたんだってよ たまに見掛けますね。
HNで「中立派」を名乗ってた人も居ますよ。
中立派としながら、あまりにも創価寄りで笑われてましたけど。 中立って立場が一番臭いってことだな
めちゃくちゃわかるぞ(笑) 私はヤクザに中立の立場ですって言うのが違和感あるのと同じで、
私は創価に中立ですってのも常識と無知を疑われるからそんなことは誰も言わない。 >>751
CHでも創価系ブロガーでもいること知らないの? 高額財務しても自慢する訳では無くて、信じるが故に3桁4桁差し出しても自分の胸に閉まっていた。
それ、怖い…称賛を浴びたくてやっちゃったほうがまだ普通。
じゃあ、さらにエスカレートしたら人も殺すの?
脱会しても認知が歪んだままの人が多いと思う。診療カウンセラーに通ってる人もいるけど、是非お勧めしたいわ。 >>753
同意
自分が正義だと思えばやってしまえるって怖いことだよな
レモンって珈琲で対話批判してたくせに
今更図々しく対話でよく書くもんだと思ったけど
認知の歪みの自覚がまだできてないんだろなって思っておこう >>754
また中傷批判か
呆れるな
スレ違いだ、別スレいけ 珈琲ブログで言ってたことを対話ブログでも言って欲しかった。 >>753
シニフィエさんのお兄さん夫妻、スマイルさんのお父さんは億単位だろ。
称賛浴びたくてやったと思うか?
だいたい高額財務をやった人が人殺しするのかとか、すごい妄想だね >>756
珈琲ブログを見ていた対話メンバーも多いはず。お互い敢えて触れないけど意見の相違もあることは分かってるんだろな。きっと不毛な対立の議論はしたくないんだよ。それでもいいと思う。 >>755
よく読め
中傷なぞしてないぞ
ブログで対話や参加者たちを色々中傷してたのはレモンと海だっただことは知ってるのか?
テトラという新参者がレモンとモニカを名指しでコメントしてたことに
違和感があったがこのふたりは信用はできないことを対話参加者たちは知ってるだろ
二人が対話に貢献してきたんじゃなくて閉鎖騒動に至るまで荒らしてきたことも認識して欲しいところだ
対話ブログに管理人はじめ人気者気取りはいらない
創価で真剣に悩んでる人間にはまったくどうでもいいことだからだよ
感情的な批判もいけないし、感情的な評価も同様なんだよ
>>756
そうだよな
自分が珈琲で書いてきたことに対して無責任な姿勢のレモンを信用できない
偽善者にしか思えないよ >>759
なんで直接珈琲に言いに行かない?
陰でいうから批判中傷だと言ってんだよ 珈琲ブログで言ってたことが本音だとしたら、対話ブログで言ってることは納得できないという気持ちの人もいるだろうな。 お互いに直接対立の議論はしたくないんだよ。海さんも対話ブログには行かないようにしてるしね。 スレ違いではないけど。診療カウンセラー云々は言い過ぎだったね。 それにしても常に誰かを批判中傷しているんだなぁ
昨日までは海さん、ゼロさん、ライアーさん、、、
んで、今日はレモンさんかい 擁護するわけじゃないが、彼等はエライとおもうよ
名前出して意見言って、ここで顔隠している人達に、何言われても耐えてるんだからね。 創価ブログの中では、シニフィエさんがchで最も批判されてきたけと、少なくとも対話ブログの中ではいちいち相手にはしなかった。懸命だと思う。 >>766
そうだね
それが一番かもね。
名前出された人も、スルーがいいよ >>764
過去スレからずっと
その人たちをさん付けする奴なんて
ほぼほぼいなかったけど。
批判も誹謗中傷も今までたくさんあったことには変わりないのに、不思議だなぁ。
誰が頑張ってるの?笑 それぞれの人のブログにコメントした方が良いのか、chでコメントした方が良いのか、考えるな。でもいずれにせよ、批判が中傷にならないようには気をつけないとね。 必死で張り付いてる奴が1人いるのわかってるんだけどね。笑 内容の如何に関わらず、さん付け自体が気に入らなくて、その人のシンパだと勝手に決めつけて切れる人も時々いて困る。 >>753たが、
特定の個人批判では無くて対話のコメントの流れを読んでただ、びっくりしたんだ。
今までは、高額財務で承認されたいからだと思ってたから。
しかし、組織や信仰の為に非常識さを乗り越えてしまうほうがより怖いと言ってるだけなんだ。
善意であっても判断能力が薄れているのは残念なので、きちんと受診したほうがいいと思う。 >>766
「懸命」じゃなくて
「賢明」だと思う、たぶん。 >>772
芋煮君て最近他スレで散々批判されてた人? >>774
外部の方?
広宣部なんか犯罪スレスレのことを信仰心の為だけにやってる部隊だよ
そんな人達は、精神病棟行きってこと?
中にいた人にしか理解できない事は多々あるんだよ
軽々しく言わないほうがいいよ
悪意があるように捉えられてしまうぞ >>753
>>774
>さらにエスカレートしたら人も殺すの?
どう見ても中傷だろ >>774
>>778
確かにオウム信者のような例はある。カルトのマインドコントロールを解くのは困難な場合が多い。国内に専門家は少ない と言われている。774が本当に心配して言っているのかは疑問だ。 オウム実効犯は、真面目で純粋な青年だった。しかし、人類救済の為と反オウム活動をする人達を救ってあげる為にポ・アしてあげたんだよ。
人の命を救うために医者を志した
中川被告は、母親の前で一歳の赤ちゃんを殺したんだよ。 >>780
最初の人殺しのくだりから言って中傷したかったんだろうな
そこまで深いマインドコントロールかかっていて、よくぞ覚醒できたなと思うのが普通の人。
中傷したい人は、エスカレートしたら人殺しをするという 「オウムなんて極端な例だ、平和を唱えている宗教だ、本人たちが大切に信じているものを馬鹿にするな、4ケタ財務だって強制されたんじゃない、本人たちが喜んでやってるんだ、やりたい人たちを止めることはない」っていう外部の人たちもいるんだよな。 でもあとで後悔する人が多いのも事実。それでも「その時は正しいと信じてやったんだから尊いことなんだ、信じる対象なんて関係ない、信じていたこと自体が尊いんだ、私はやらないけど」と言い張るアンチにアンチな人たちもいるようだ。 シニフィエさんがあそこまで創価を糾弾しながら、70過ぎた実の兄さん夫婦に高額財務をやめさせないのは、兄さんが信じてるからだろう?
信じてる限りどうにもならないことをわかってる。
兄さん夫婦が、称賛されたいとは思ってないはずだし、このままエスカレートして人殺しするかもなんて、誰が思うんだよ
悪意ある奴の印象操作でしかない 「自分は信心してないが、家族は今でも一生懸命やっている、家族が真心から大切にしているものを、人が馬鹿にするのは許せない」という方たちもいるようだ。 70過ぎての高額財務は、流石に老後心配だろうな。
でも、自分がいた本部にも年金から毎年三桁やってる老人がいた。娘夫婦と同居だったから、金かからないから功徳って言ってたね。 殺人にまでエスカレートするだろと言ってる訳では無い。
オウム実行犯も騙された、隔離状態だった、麻原に命令された、宗教的信念だった。
と弁解したが、世間も裁判所も情状酌量はされず死刑になった。
カルトに填まる人間は、日本人では
5%くらいだ。20人中に一人いる特殊な思考だと自覚したほうが良いと思う。見下してるんじゃない。
悪意からの行いで失敗したら、善を学べばいいが、善意が行きすぎたのなら悪意の手口と心理を学んだほうが良くないか?
にも係わらず、まだ「称賛を浴びたかったわけでは無いから」などと言ってる。世間の人は行動しか評価しないんだが。 脱会はしたけれど、今でも家族や過去の自分が、長年お金も時間も労力も使って一生懸命に真心から信心してきたことを頭から否定されたくないと、対話ブログを批判する人もいる。 >>791
そういう狂信者に迷惑を被った外部もいる。普通に否定するよ。 外部か。
このスレはバリ活を誹謗中傷する人多いから、前に狂信者のドジョウさんも中傷されてたね。
それ以降ドジョウさんは対話からも海ブログからも消えてしまったしな。 >>789
>高額財務しても自慢する訳では無くて、信じるが故に3桁4桁差し出しても自分の胸に閉まっていた。
>それ、怖い…称賛を浴びたくてやっちゃったほうがまだ普通。
じゃあ、さらにエスカレートしたら人も殺すの?
高額な寄付をしても、自慢をしないし、称賛も求めようとしない人もいるよ。誰にも知られないように匿名で、高額な慈善寄付する人って一般にもいるでしょ?それが何故怖いことで、エスカレートすると殺人しかねない人になるっていう理屈になるの? >>789
私は創価信者じゃないし創価を擁護したいわけでもない。創価批判は大いに結構だが、根拠のない中傷と捉えられるような表現はしない方が良いと思うよ。 >>791
>>792
マインドコントロールの特徴のひとつだね。おかしいなと思ってもせっかくここまでやってきたんだからと考えて抜けられないでいる人もいると言われている。 >>772
>>774
>>782
>>785
>>794
>そんな人達は、精神病棟行きってこと?
>抽象したい人は、エスカレートしたら人殺しをするという
>このままエスカレートして人殺しするからもなんて
>悪意ある奴印象操作でしかない
>それ以降ドショウさんは対話からも海ブログからも消えてしまった
上の言葉を自分が言っていないんだがね。
人の言葉をわざわざねじ曲げて列挙するストローマン論法お疲れさま。
他の人達は意見は違えど、その手の詭弁は使っていないよ。オタクだけ。
気がつきますよー。それこそが印象操作だって。
それから、ドショウさんがブログにコメントしなくなったのは、スレで侮辱されたずっと後だった。
何故に今ごろになって関連付ける?
とにかく詭弁や事実を曲げて語る人とは一切対話しません。 >>791
脱会はしたけれど、自分の過去の信仰や、今でも続く家族の信仰を全部は否定はされたくないから、創価には悪い所もあるが良い所もあると思いたいケースだな。 >>791
本人たちだけでそう思ってる分には自由だけど、脱会したい人たちにも脱会する自由はあるよ。 対話ブログの存在の有無に関わらず、会員の脱会や非活化の流れは今後も止められないだろうね。 人の「悲劇」は良い子に始まる
地獄への道は、善意で鋪装されている >>799
だな
オタクみたいな人とは対話できないね。 対話ブログは創価に疑問を持っていて去りたいという人たちを後押ししたいだけです。
創価を続けるべきだとか、続けたっていいじゃないかと思っている人とは、少なくとも今は対話の相手にはしていません。
過去にはそういう人たちとも対話を試みましたけれど無駄だと分かりましたから。
そういう人たちにまで改心してもらおうなどとは思っていません。 創価によって救われたという人もいれば、創価に不信を抱いて去っていく人がいるのも現実。対話ブログとの出会いが契機となって去ったという人もいるよ。 >>805
うん、自分で気がつくしかないと前から言ってるしね。疑問を持たない活動家の家族とどう接するかについては答えを出してないね。
人それぞれ状況が違うから、そこまで他者に踏み込んではいないね。 創価とか新興宗教って教団だけでなく信者も金持ちが多いのかな。
ある程度経済的に余裕がある人はいいけど、俺みたいなのには無理。
成仏できないとか言われそう。 >>809
成仏の意味がそもそも分からん
誰か教えて >>809
ピンキリだったよ
生活保護の人も沢山いたし、それなりの成功者もいた。
どんな団体もそうだよね 自分の金を新興宗教に使おうが何に使おうがその人の自由だけど、酒やギャンブルと同じでほどほどにしておかないとな。親戚で新興宗教に献金し過ぎて破産や離婚して行方がわからなくなった人いる。子供たちが可哀想だったよ。 その人の信教の自由だし、自己責任なんだろうけど、周りに迷惑だけはかけないようにして欲しい。 財務は個人の問題だ。
その家がそれで不自由なくまわっているなら周りがあれこれいう事ではない。
その人が借金だらけだとか、お金を盗んで財務しているとかなら問題だが。
問題なのは、折伏。
相手の人生をめちゃくちゃにしてしまう折伏の罪の重さを知れ。 詐欺師やギャンブル経営者に成功例を与えるし。儲かった金てさらに組織が拡大される。 もし自分の家族が新興宗教に入って高額な献金しようとしたら大反対するな。生活に不自由ないからって賛成はできないな。 >>816
他人事だったら言えることでも、自分の家族の身に起きたとなると、他人事のようには片付けられないことはあるよな。 創価の人間だって自分の家族が他の新宗教に入って高額献金しようとしたらやっぱり反対するだろ。お互い信教の自由だし自己責任だからなんて言って片付けられない。 ♪財務の歌 作詞;マハーロ 作曲;バカヤロー
すっからかん すっからかん 我家の米びつ すっからかん
すっからかん すっからかん 私の財布は すっからかん
すっからかん すっからかん 会員脳ミソ すっからかん
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|__.. --'' 対話ブログの存在が、自分と同じような境遇で、悩んでいたり悩んできた人たちがいる場になっている人も多いと思う。お互いに他人事ではないんだな。だから内容に説得力があって、創価を去る強い後押しになってるんだよ。 昨日の書き込みの中にシニフィエさんとスマイルさんのお父さんの高額財務の話あっただろ
スマイルさんのお父さんは弁〇士だからわかる。
でもシニフィエさんのお父さんって元議員だったよね。
議員って財務できないんだよな。
対話で書いてるお父さんの高額財務の話って本当なんだろうか 創価の問題はお金のことに限ったことではないけれど、今対話ブログではお金のことをテーマにしているからね。 >>824
いや、学会の財務だと過去何度も書いてる
昔は議員もできたのか >>821
創価の悩みは、創価で悩んだ者どうしでないと、その気持ちが理解できないこともある。 うん、普通に誰もが欲しがるのがお金。金があってこそ権力も持てる。
そして、金は海水と同じで飲めば飲むほど渇く。 >>825
多分、そうだと思う。
自分の知り合いのハム議員財務できないと言ってたからね。
シニフィエさんのお父さんの時代はしてたんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています