【LGA1700】Intel Alder Lake Part.49【11nm+++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.48【11nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656027996/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured こっちでもええで
暇な相談人の為に時間割いてきたで
999 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-H4/j [182.165.72.14]) sage 2022/07/18(月) 17:03:58.09 ID:Ie9U9AaH0
>>992
暇なんか？
AMDスレの連中の言ってたこと半分正解やったな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656027996/999 キレてる🤣
1000 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-H4/j [182.165.72.14]) sage 2022/07/18(月) 17:04:05.36 ID:Ie9U9AaH0
>>998
しね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656027996/1000 相談はよ🤣
971 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 450c-H4/j) 2022/07/18(月) 16:48:41.87 ID:Ie9U9AaH0
>>970
なんのことや
インテル信者はガイジばっかりって言いたいんか？🤣
お前らアホばっかやしもう相談は別のとこでするわｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656027996/971 相談はよ🤣
971 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 450c-H4/j) 2022/07/18(月) 16:48:41.87 ID:Ie9U9AaH0
>>970
なんのことや
インテル信者はガイジばっかりって言いたいんか？🤣
お前らアホばっかやしもう相談は別のとこでするわｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/971 変なやつ🤣
980 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 450c-H4/j) 2022/07/18(月) 17:49:57.81 ID:Ie9U9AaH0
>>979
粗探しに必死で草
そんなことしてる暇あったらもっとインテルのネガキャンしろよーｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/980 Intel Core i5-13600K ES3 "Raptor Lake" 14-core CPU tested in CPU-Z and Cinebench
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i5-13600k-es3-raptor-lake-14-core-cpu-tested-in-cpu-z-and-cinebench Intel Core i5-13600K 14 Core Raptor Lake ES CPU Tested, 40% Faster Than Core i5-12600K & Beats The Ryzen 9 5950X In Cinebench
ttps://wccftech.com/intel-core-i5-13600k-14-core-raptor-lake-cpu-tested-faster-than-core-i5-12600k-beats-the-ryzen-9-5950x-in-cinebench/ こんなやつ🤣
984 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 450c-H4/j) 2022/07/18(月) 18:20:27.25 ID:Ie9U9AaH0
お前ら「淫厨」て単語を必ず入れて自分に不利な発言したやつ煽ってそうｗ
そして勝手に効いてるって思ってそうｗ🤣
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1657596909/984 >>18
効いてて草ァ！
わざわざ晒して効いてないアピールきっつｗ 12900Kでさえマルチは13600Kに潰されるのか流石だな >>17
Pコア5.1GHzだからな
12600KはPコア4.5GHzとおとなしかった 今日届く予定のアマゾンの荷物が出荷までで配達中にならない
もうこの時間だから来ないとは思うがどうなってんのw
CPUが来ないからPC作れないじゃーん… ぶーぶー インテル6世代からzen3かzen4に買い替えようと思ってたけど13600ｋでいいな
超円安と値上げで結構怖いけどいくらくらいになるんだろ Raptorモロ高くなりそう 多分i7で75kぐらい？
だから予定変更してさっさとalder 買ったのに到着予定日に届かないよ アマゾン… 何買ったのか知らんが発売から何ヶ月も経つようなCPUをいまさら買っといて1日2日程度でガタガタ言わんでも
いいおっさんがぶーぶーとか恥ずかしくないのか そこわざとやってるから突っ込まんでいいところw
荒れないように自分をアホにしてんだよ
到着予定日の重さを知らんわけではなかろう
出荷予定日が遅れるのはまあわかるが予定通り出荷されたものが予定通り届かないのは
人によってはクレーム出されるぞ 粛々とクレーム出せば良いんじゃないかな
出した所でもう今日は届かないだろうし、
プライムデーの注文なんて運送屋も大混乱で遅延乱発なのは毎度当たり前のことだけど。 13600K全Pコア負荷で5.1GHzってマジ？
デフォで12600KのOC状態じゃんか >>32
だからプライムデーの週は到着予定日の見積りが多く取られてるんだろ
俺は遅くなってもちゃんと届けば文句は言わないが既に発送されたものが到着予定日に届かないのは
事故や中抜きの可能性があって神経質になるやつがいる
なのでそういったレスはスレが荒れる元だから今後やめた方がいいぞ 一式組むと25万ぐらいかかりそう
最新pcは金持ちの趣味だなもう
庶民はi3数年後に買い替えた方が幸せそう 今更で悪いんだけど、反り対策ってしてる？
パーツ揃ってきてalderで組むんだけど悩む 保証ギレとなる改造の跡がありましたので買取は60%減額となりまあす 性能jかなり上がりそうだけど消費電力も上がるからな。
13600kも空冷じゃきつくなりそうだな
空冷なら12600kでいいじゃん 13600kは5950xと比肩しうる能力らしいが、冷却は間に合うのか？
105Wで5950x並みなら買い換えるぞ 170なら空冷でいけるな
そもそもそこまでフルロードせんやろ（適当） >>45
最上位空冷のみだなあ
虎徹じゃ無理よ
13400でも金額も消費電力も跳ねあがりそうだし厳しい
12400で5年粘るかねえ CPU100%使い続ける俺サマのソリティア超高速連続攻略テクに酔いしれな！ 13400でリテールクーラー仕様だと65W制限なのか？
ならばコア構成は12600kと同一でも大人しいCPUになるかも
能力をフルに発揮させるにはTS15A並みのクーラーが欲しくなるかもね そろそろ革命的な冷却素材・システムみたいなのできんのかね 特にCPUについては発熱側の面積あたりの発熱量が大変なことになってきて、クーラーまで熱が伝わらない問題が出てきてるからね
対処としては室温より低い温度を使うか、銅やアルミより熱伝導の良い素材を使うか
前者は反応のいい優れた制御を使った結露との戦いになる
後者はナノカーボン系とかダイヤモンドを使う 一昨日組んだけど今更になって反り対策の金具買って付けるか迷う >>40
反ってりゃ減額
反ってなきゃ改造で減額
とにかく減額しとけば問題ないという運用になるだろうな Alderで一式組んだんだけどもう一式必要
raptor待つつもりだったけど性能的にほとんど上がらないみたいだし値上げになりそうだし悩み中
ゲームメインだから12400くらいで十分なのよね ASUS B660M-Aがヨド、ビックで25530円に爆値上がりしてるわw
先週まで18000円くらいだったのに >>58
パソコン工房でしょ
でも今見たら在庫切れじゃん
復活したときは倍の値段になってそうだなw 手を叩いてお猿さんみたい🤣🤣🤣👏👏👏
154 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-wBZ2) 2022/07/19(火) 14:35:21.11 ID:dTyUjvQI0
シングルゴミのままで草
アムドはオワコン🤣🤣🤣👏👏👏
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1658138870/154 グリスって時間経ってカチカチになったら劣化して性能落ちると思ってたけど
性能は変わらないか、熱伝導に不要な油分が揮発して、より熱伝導効率高くなるんだってな BIOSTARとかドスパラ専売の貧弱なの買えば安いだろ >>65
BIOSTARって貧弱なの？
レビューもほとんどないし、メジャーじゃないから安いんだと思っていたが BIOSTAR は VRM 用のヒートシンクが貧弱。
最上位の VALKYRIE でもヒートパイプ入れずに小型ファン 4個付けるとかアホみたいな仕様。 BIOがハイエンドマザー出しても誰も買わんから必然的に安物ばかりになる… >>58
ロジカルプレゼン
153 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MxaL [1.75.242.140]) sage 2022/07/01(金) 17:25:21.74 ID:rKSEydg/d
貧乏くさいスレ
155 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MxaL [1.75.242.140]) sage 2022/07/01(金) 18:23:40.90 ID:rKSEydg/d
いなかったら店も存在しないはず
157 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MxaL [1.75.242.140]) sage 2022/07/01(金) 18:49:04.50 ID:rKSEydg/d
ポイントとか
貧乏くさい
164 Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MxaL [1.75.242.140]) sage 2022/07/01(金) 23:32:02.48 ID:rKSEydg/d
貧乏くさいアムダー
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220701/cktTRXlkZy9k.html 12400Fで3000円値上がったな。IDEAとかいう店はノーカン 13600kすげえけど来年にはもっとすげえの来るだろ 値上がりするならアルダースルーで13600Kまちでええな
高くてもこの性能なら許せるわ 定格で全コア負荷P5.1GHzとかi5のスペックじゃねーな
180Wくらいになるみたいだしもう虎徹IIじゃ無理だな マザボ一個予備で確保しとくか迷うな
毎回確保してるんだが一度として予備で使ったことないんだよな 13600Kって5.1GHzまで行くの？
やべーな
値段次第で買いだな 180Wだと12700と同程度の電力か
小型のクーラーじゃ無理だな
もはやi5は妥協でえらぶものじゃないんだね
用途を決めて選ばないと宝の持ち腐れだわ CPUだけ値上がりしまくってるからなぁ
12400Fが5600Xを超えそうな勢いなのは笑えない ラプターのIPCアルダーと同じでつまらんな
キャッシュ増量はゲームに効くだけみたいだし >>85
売れてるものが高くなり
不人気なら安くなる 12600Kは初値が40000円くらいだっけ？
Amazonだと微妙に上がってるような Alderは既に輸入してるからこの程度で済んでるが次の世代は… 最初から高い商品を買うのは抵抗がないが
安い商品が高くなったら買わない
価格コムみたいなサイトの功罪やな なんでこんな値上がりしてるの?
AVX512は乗せないらしいがもしかして回路設計や内部のレイアウトやら完全に変わってないとか?
元から空いてた所埋めてEコア増やしてベンチ遊びしてるだけってこと? 5900X 実質 41000円
12900K 実質 67000円
普通ryzen買うよね メイン 多コアハイエンドでワッパ良く選択肢も多くzen4も来そうなryzen
サブ celeronやi3+第11世代の安マザー 結局の所CPUってマザーメモリ含めて性能比のコスパが全てだからどんなに優位に立ってても値段が高いと選ばれないってZen3当時の状況をIntelが理解してないはず無いんだけどね… cpu値上がりすぎだな
ソフマップの有り余ってるryzenセット買った方が大分安くつくっていう
インテルもっと頑張って 4月にヤフショで12700が実質3.3万円で買えたのが最安だったな
のろまって買えなかったのが悔やまれる Intel、「Arc A750」ビデオカードの性能デモ公開、GeForce RTX 3060と比較
https://news.mynavi.jp/article/20220718-2401701/ AMDは世代交代の時に投げ売りするのがいつものパターンだからな
在庫管理が下手ともいう
intelはなかなか下がらないからこういう時は高値で安定してしまうな 工房で ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 が 3万5000円になってた。 あららニキュッパのセールやってて惹かれてたけど
マザー買い直すのもなぁと思って立ち止まったけどやっぱ上がるわな 先週やってたのは DDR5 版のマザーじゃないか？ yahoo だと 5％ クーポンで 33,567円か。 Intel Core i7-13700K 16 Core & 5.3 GHz Raptor Lake CPU Benchmarks Leaked, Up To 17% Faster Than 12700K & Beats The Ryzen 9 5950X Too
ttps://wccftech.com/intel-core-i7-13700k-16-core-5-3-ghz-raptor-lake-cpu-benchmarks-leaked-up-to-17-faster-than-12700k-beats-the-ryzen-9-5950x-too/
13700Kは8P+12Eじゃないんか・・・
13600Kが6P+8Eだったのになぁ Alderスレで延々ラプラプ言ってるやつ、なんか悲しいバックグラウンド背負ってそう どっちにしろEコア付いたら性能爆上げの代償に価格爆上げが待ってるよ
6P0Eで3万円、6P4Eなら一気に4万越えだ そうだよここはオルダースレだよ
ラプターはご遠慮しやがれ 扱いやすさから毎回i5買ってたけど今回13900K買っちゃいそう
空冷6.0GHzやってみたい 1コア2コアなら6GHｚ越えでも電力的熱的に問題なし、ぜひチャレンジして報告してくれｗ
…raptorスレでな 13400は6コア12スレッドでいいけど12400より性能上げるかコメット並に省エネにしてくれ
Eとかなくてもアイドル一桁行くからEいらんのと
Eとか誤差で上位Zマザーが電気喰うから別にKのが省エネでもないし Raptorはi7が一番駄目だな。12700でいいだろってレベル そもそも13400とか出るのかね
Alderlakeから期間も短いし13世代は上位だけで下位はAlderlakeのリネームになるRocketlakeパターンな気がしてるんだよな
下位はみんな価格ばっかりものすごく重視して実はあんまり性能気にしないし >>118
アルダー最上級よりラプター最上級の方がコア多いのにクロック高くpl2が低いあたり省エネ性能は間違いなく上がるだろう 13400以下も出ないとEコアが普及せんだろ
省エネかつ爆速になる方法だから広げてくと思うよ
問題は従来のリテールクーラーで熱対策しづらいところかな
12400でも結構温度上がってたから、そろそろクーラーもパワーアップしないとね 1年前の不確定情報を持ち出して何がしたいん？
いまだにAlderすら持ってないお前がご祝儀価格でraptor買えるわけないやろもん
Alderユーザーを腐すためだけに書き込みを続けるラプ、そろそろ自分に気づこうや 普段使い、時々ゲームだと4C8Tでも十分なんだが、さらに省電力でパワーアップするなら、P4+E4 12T辺りが美味しそうな領域かな
100W弱、2万円台で出たら売れそうだな >>134
次世代はAMDも高そうだしスルーしようかな… 真面目に値上げって効果あるの？結局は更に売れなくなって不良在庫抱えて次世代分も売りにくくなるんじゃ？ 原料や人件費が上がってるから値上げなんだろ
でも黒字企業なんだから我慢せーやって思う 赤字になったら値上げしろ 高くなる前に12400F買っておいて良かったかな。マザボはセールの方がまだ安かったりするが なんでRaptorの話をここでやるんだろう
池沼かな？ 12400Fならリテールクーラーでいいかなと思ったけどやっぱり音が気になるのでAK400買って付けたわ うはは
ユロも金利上げで需要下がるし史上サイコーのゲリピー大暴落ショーの始まり来そうだなｗ 工房のサイト見てるんだけどグッドウィルの店頭価格も同じなのかな？
今から買いに行こうと思ってる 工房は来週セールだったろ
まぁintelお得意の価格縛りなのか下げる気配欠片もないけど だいぶ肚が決まってきた
やはりAVX512のある古いバッチで自己満マシンを組もうと思う
サーマルの赤い金具も注文した
赤以外なら国内で買えるがやはり赤だ
安く売ってるところはもう新しいバッチしか無いかな
地元の高い奴なら古いバッチがあるんだけど ASUS B660M-Aが工房で9980円だったのが2倍以上の20480円になったw 電気代の明細見て激怒だわ。去年より6%使用量減ってるのに結構上がってるし
再エネなんたらがむかつくぜ 上とか見るに在庫は過剰で余ってて安売りしないといけないんだけど
今が最後のチャンスと品薄見せかけの値上げ商法てことだよね?今買うやつアホだな intelの値上げ予測報道が出てから一気に値上げしてきたんだよなぁ
そして先週その値上げが確定したから便乗値上げなんだろう DDR5メモリ意外と早く値段が下がりそう？
そうなるとDDR4マザーも安くなるのか >>155
予想よりもかなり安いな
128GB積む場合3-4年前のDDR4とほぼ同じくらい ネイティブのDDR5-6400で64GBモジュールが出てくるのを待つw LGA1700-BCFめっちゃ冷えるな
今までは死ねベンチ走らせるとすぐに熱警告のQ-LEDが点灯してたのに全くしなくなった ジョーシン店頭安すぎて草
初期バッチのやつばかりだった >>160
おれも買ったわ今日届いた
ちなみにTF7ってグリスが付いてて調べてみたらそんなに悪くない
やつみたいなんだけどこれ使ってる人いる？ 俺もポチッた
Q9550から12400だから楽しみ 反り対策ってどのレベルから必要になるの？
PL1/2がっつり下げて空冷でゆるゆる使うぶんにはまったく要らないよね？ というか保証消してまでやることかってところから判断入る
ねじに細かい傷は絶対入るからバレないってことはない
メーカが調べるか調べないかの話 だよね
まあ保証期間内にマザボ壊れるか？ってのもあるけど >>162
Aliで買ったからグリスはついてこなかったからMX-4使ったわ
>>165
12700KとかでPLデフォで高負荷時100℃超えてしまうようならやったほうがいいんじゃないかな 質問してくるやつは大体保証なくなることなんて知らんからな
あと、バレないって言っているやつ多いけど物が擦れる以上目に見えない傷がつくから
メーカが持っている装置使えばそういうのもわかるからバレないなんてことはない、甘いんだよ
保証がなくなる覚悟で聞いてくるやつはこんなところで聞かないで自分で真っ先にやっている DDR5は消費電力が大幅に増えるからな。6400みたいな高速メモリだとエグいことになると思う。 0.5mmのワッシャしてネジを緩めにしてるだけだけど金具付け替える必要はなさそうだわ。
AK400を720rpmでシネベンチで60℃以下に収まってる。
猫とか熊とか高いグリスも使ってない。GC-EXTREMEの1Gですわ >>174
HMINFO読みでDDR5メモリ一枚当たりのcinebench中の消費電力比べてみた
4800 1.1V CL40 0.41W
6000 1.3V CL36 0.57W
電力上がるっちゃ上がるけど元が小さいし発熱も少ないのでデスクトップなら気にせず回るところまで上げてしまっていいのではと思った 発売初期の頃見たけどコントローラかなんかが40Wとか使ってるんじゃなかったっけ ttps://ascii.jp/img/2021/12/28/3304342/o/29b77e69af1ee159.png >>177
実測の消費電力がアホみたいに増えるんだよ そんなので見ても意味がない
CPUが必要以上に頑張って跳ね上げる。
アスキーの記事だと12900Kで50wとか押し上げてる。
他のサイトでも12500でDDR4より高いとは書いてあったな。 CPUが頑張ってるのかコントローラが消費してるのかは不明だな。
シネベンチでも多少は増えるみたいだがアスキーはOCCTなんで DDR4はXMPでお手軽にGEAR1で4000mHzまでぶん回せるメモリが増えてきたけど、
DDR5は基本GEAR2動作だからなぁ
ソフトによってはDDR4のほうが速いとかまだまだ普通にある 元の話がクロックの話なので速度差の話だと思ったが
DDR5+primeとかで異常に食うのは知ってるけどそれだけだしDDR5という時点で速度に拠らず異常に食うので やっぱりラプターはIPC変わってねーじゃん
ここで変わるとか言ってた馬鹿生きてるか？ 今DDR5選ぶ理由がわからん
せめて価格がDDR4と同等程度ならあれだが CPUフレームはクーラーのプレートとの接触具合は改善される可能性があるけど下のピンの圧力も変化するから
作るなら温度だけじゃなくてメモリなんかへの影響もテストする必要があるようだ
国内の人とかメモリテストや個体差のテストどこまでやったんだろうか
>>181
マルチスレッドで激しくアクセスする時の待ちが減ってコアが忙しくなるのかな 次の世代ではさすがに改善されるだろうからラプタースルーが正解だな >>180
たぶんDDR4はメモリー帯域ぐボトルネックでCPUがフル活用出来てないだけ CRYORIG H7 Ultra
これ清水がボロクソに叩いてたCPUクーラー
取り付けた後にマザボがひん曲がってたな
曲がるだ～以外にも気をつけないといけないPCパーツがあるってことで DDR5で消費電力ガーって話がCPU過熱させることを目的としたアプリでしか起きないし、PL2より遥かに高いところまで消費電力が上がってしまうのでなんらかの想定外のことやってるって感じだけどな
実害がないもの取り上げてデメリットってのはどうなんかと 現状12500でも差があったから省電力PCを組むのに一切向いてないけどな >>194
散々alderからのアーキの変更はないって言ったのに向上するってここで叫んでたあほな
インテルの立場からしてもつなぎにそこまでの力を入れるわけなかろってわかりそうなものだが >>184
これもうAlder lake-Refreshやろ
K付き以外はリリースされないのでは？ >>197
元からインテルとしてはその予定なのだが
Raptor Cove”と名前が変わるから違うものだって言ってたあほがここにいたんだわ
いや電力効率の若干の改善だけってプレスリリースにも書いてたやんってここで言っても聞く耳持たなかった >>199
ガイジやん
新規に組むならRaptorは買いなんやろか >>200
新規ならメテオまで待った方がいいんでないか？
値段によるがラプターは安くない気がしてるな というかまあ―端的に言うと
alderですら耐えがたい消費電力なのでそれに盛ったラプターはいらない とはいえシングル性能の向上がクロック向上によるもののみとはたまげたなあ >>201
ヴォエ🤮
はよ組みたいんやが😡😡😡zen4にしよかな Alderからの変更点がDLVR対応とEコア追加だけなら、そうなるわな ベンチマーカーとかはどうあろうと買うだろうけど
今alder使っているなら変える必要はなさそう
安けりゃいいんだがそれは期待出来ないだろうしね Skyrimのために一応替えるよ
なんだかんだいってもクロック向上は直接全てのパフォーマンスが向上するしね >>204
俺もこれはびっくりしたな。数字は嘘つかないが数字をアピールする奴は
詐欺師が多いの典型だな。 ここんとこ毎年IPCの向上があったから、そろそろシングルは頭打ちかな
EコアとPコアのバランス最適化が進めばいいね 買った時から5千～1万くらい値上げされてるパーツだらけで草も生えない 基盤に2万とかアホくさ
アムドもインテルもいい加減にしろや 幅MATX長さITXくらいのマザボ5000円で買ってセロリンちょこんと載せて使いたい >>219
セロリンもペンティウムも高いしなあ
マザーボードもグラボも高いから、もう12100でよくねってなっちゃう
というかなっちゃった https://www.tomshardware.com/news/intel-documents-raptor-lake-uses-same-microarchitectures-as-alder-lake
@ InstLatX64によると、 Intelの トップダウンマイクロアーキテクチャ分析 ドキュメントは、一般には公開されていませんが、
Kaby Lake、Coffee Lake、Comet Lake CPUと同じように、AlderLakeとRaptorLakeのCPUが同じマイクロアーキテクチャを使用していると述べてい ます。 ASUSかASRockで1月下旬の一つ前のBIOS使えば
Eコア殺してAVX512を有効に出来るんだろ？
まあ遊び目的の意味しか無いだろうけど
Win11がこなれるまでWin10でPコアのみ運用するのも悪くないかもみたいな妄想中 ASRockはなあ 12400+H670情弱伝説の酷いベンチスコアがずっと晒し上げられてる。
結局KTU氏とアスキーは記事を訂正することもなく11400Fを買いに走った情弱もいるだろうな つい最近出たデスクミニ660もアイドル30Wぐらいあったからもうどうにもならないんだろう Asrockは良くも悪くも低価格止まりだな
MSIのVRM周り見習ったほうが良い 日本メディアがアスロック最高路線のままだししゃーないわな アスロックそんな酷いんか？
アルダーのmini itxの安いやつってここしかないし買う予定だったんだが… VRMの部品に低価格低品質低容量なもの使ってるだけだから
VRMに大電流流さない使い方するなら大丈夫 昨日PC組んでついでにBIOS更新したけどバッチリ最新でも問題なかったわ12600ｋでも
AMDに浮気しようかとも思ったけど今インテル以上に時期悪いしやっぱこういうBIOSバンバン更新しまくっても問題ないのは
インテルの強みだな asrockのalder世代のマザーはあんまり良い評判を聞かんね MSIVRMキンキンなのはいいけどチップセットがちょっと高い気がするわまさかパッドついてないのか
https://i.imgur.com/EL7deq3.png リテールでのcinebench r23 リテール8641
https://ascii.jp/elem/000/004/079/4079433/6/
水冷でcinebench r23 C0 11267 H0 10862
https://ascii.jp/elem/000/004/079/4079433/3/
俺の環境でのcinebench r23のスコア C0ステッピング 12445
https://imgur.com/6TBbLlY
ゲームベンチも液体窒素おじさんと結果が違いすぎるんだよな。 >>243
KTUのベンチは、毎回コア分離有効にしてるからパフォーマンス落ちるって言ってるから、そのせいじゃない？ >>242
すごい厚いねこれが原因でないことを祈る PL1が65wになってるんだっけ？見落としてたわ。
ただリテールの数字は謎だけどな
65w設定だとLoadlineの設定して電圧を下げない限りスコアが落ちるわ
C0ステッピングで83wぐらいまで行ってた。
今の設定だと64w以下で収まって12400以上出てる。 水冷とかだとPL2で粘るから少し上がるけどそれがいつ切られるかわからんからベンチ取ってもあまり参考にならんよ
リテールクーラーの場合は一瞬でスロットルするから実質ずっと65Wで動いているのだろう おもしろいやつおったw
572 Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-kJFw [60.44.154.187]) sage 2022/07/25(月) 18:15:58.68 ID:OYsjxW9xM
そんな皆さんに耳寄りな情報
Intelの14世代内蔵GPUはArcが搭載されます
このArcの凄いところは外部GPUとの連携機能
Intelのグラボでゲームしながら内蔵GPUでエンコード
生配信でゲームはグラボのArcで処理して配信は内蔵Arcで処理と用途を使い分ける
これが次世代のGPUなのであるAMDには真似のできない王者Intelの新しい世界
みなさんも是非Arcスレにお越しください🤗
あとArcでゲームがまともに動かないのはAMDから来たラジャのせいだから謝って😡
ベンチしか動かないGPU作った元AMDのラジャが悪いんだからここの住人が謝って😡
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1655598521/572 Xeonは置いといて今のハイエンドってLGA1700でいいの？
それともLGA1700と1200がメインストリーム扱いでLGA2066がハイエンド扱い？ CoreXシリーズはAMDのThreadripperの対抗だからAMDがやる気無しな今は出てこない メインストリームのプラットフォームが16コアとか行っちゃってるからHEDTはかなり需要無くなってるわな >>255
PCI-E周りが充実してるというのは魅力的だけどね
スリッパ使ってた時は、スロットの干渉？じゃあ隣に挿せばいいじゃないが出来たしw AVX512を有効化した12900Kとも比較するべき 内蔵グラフィックはちゃんとしてるのに外部に出すとめちゃくちゃなの謎だな 内蔵はあんまり最適化という余計なことしないから安定してる？のかもね Pコアでも12100で結構行ける説が出てるくらいだからEコアまで回りようがない
マルチ性能稼ぎをEコアに回したおかげでシングル性能上げられたと明言されてるんだからそっちで満足すべきやな >>264
12100って8700あたりと比較可能なCPUだよね
やっぱり競争って大事なんだな
Ryzen様々だよ
まあ消費電力はちょっと控えめでお願いしたいけどね
CPUは低消費電力な製品を選択すればそれで済む話だけど
マザーの電源回路がどんどん凄いことになっていく OCして全コアフルスロットルな使い方してるやつなんているの？
グラに比べりゃCPUの実効消費電力なんて微々たるもんだろ 早く巷に溢れているAtom系をEコアに置き換えてくれ 一番安い時に12600kとか12700を買った人が勝ちっぽいな。
Eコア増えた程度じゃエンコ速くなるだけ
値段大幅アップだろうし 2月末にCore i7-12700Kを米尼から買った俺は負け組ですか？ 4月までに買ったやつは全員勝ちだろ
今発売時の価格と同じくらいにまで反転してるもん Raptorはゲームベンチでもガッツリ消費電力増えてるデータあったよな
わずかなフレームレートのために消費電力を増やすのはバランス悪いと思う。 界王拳使ってるようなもんだしな
420Wまで気が膨らんだぞ VRMもってくれよ！420Wだぁ！(H610使用) i5 12400 2.45万円買い。5月末購入組です。Fでもよかったな。
グラボはまだ1060 3GBのまま。重いゲームやらないから不自由しない 今はIntel値上がっててダメなの？Ryzenの方がいいのか... ゲームなら12900Kに勝てる5800X3Dオヌヌメ サンデーを１１年使って12700に乗り換えたけど、これも１０年以上使えるのかな？ おれ今もサンデー浸かってるけど別日程不満ないしまだまだいけるだろ みんなこの有り余るCPUパワー何に使ってるの？ゲーム？
普通にPC使うだけなら12400くらいでも全然問題無いよな コア増えて値段上がらないなら文句もないけどいきなり二割アゲマースとか言ってるんだろｗ >>283
超高FPS狙うならCPUも上げないとダメ
まあ一般的なゲーマーなら不必要だな ５月下旬で2万2980円だったな。12400F 今じゃ2.6万行きそうだが上がりすぎ
Loadlineした12400FならPL2を65wに制限してもなんの問題もない。
https://imgur.com/6Qg0MNW Raptorがかなり値上げするならAlderでええな “Raptor Cove”は“Golden Cove”と同じアーキテクチャである
ttps://wccftech.com/intel-raptor-cove-cores-for-13th-gen-raptor-lake-cpus-feature-the-same-architecture-as-alder-lakes-golden-cove-cores/ RTX4050出ないかなって思ってるようなユーザーならi5の一番下位で十分よな 12400でも反り対策してる人って居る？
発熱大したことないなら心配しなくてもいいのかな CPU反り対策は発熱云々が原因じゃないからやった方が良い
CPUソケットと基盤の薄さに起因する問題なので明らかに設計不良 12400Fでしてる
グラスワッシャー＋ダイソーのトルクスドライバなら300円以下で対策完了
グラスワッシャーはヨドバシなら送料無料
ダイソーのトルクスドライバはプラスとマイナスもついてるし磁力が結構あるから使いやすかった >>292
反り対策は熱対策だし曲がるのはピン圧のせいなんで一字一句全て間違っているレス >>294
参考までにどのワッシャー使ったか教えてもらえると助かる この話題になると
対策なんてしてないしする必要が無いおじさんが出てくる >>296
294じゃないけど俺はヨドバシで売ってるトラスコ中山の0.8mmポリカワッシャーを2月頃から導入して使ってるけど今まで問題なく快適
次グリス塗り替える時にはサーマルライトのフレームに交換予定(購入済み) zen4:出落ちほぼ確定
Raptor lake:出落ち確定
もう(選択肢)ないじゃん... 大体同じ認識なのに日本語が下手なせいで対立してる気がする >>299
ありがとう
よくよく考えたら当分はCPUもマザボも変えるつもりないしハナからThermalrightのフレーム買った方がいいのかもなあ どうせ変える頃には保証切れてるし >>301
Alderかzen3買ってDDR4で使っておけってことやな！ アイネックス グラスワッシャー pb-020
ただ0.5mmだからネジを半回転緩めた。 Thermalrightのフレーム、出品者をちゃんと選べば安くアリで買えるし、
数度温度も冷える上に反りの心配をする事が無くなるから精神的にも安定する。
迷うなら買ったほうがいい。
曲がっても気にしない人は別に買わなくても良い。 2月に12600KとDDR4で組んだ俺が正解だったか… マザーについてる固定バネ外して板をネジで固定するだけの作業もできない人がなぜ自作しちゃうのか謎 インテルの糞値上げと円安継続だから
今のうちにAlderで組むのが正解やで なぜそんなものに投資をしようと思うのか理解できない
自己満パーツ自慢されても、のび太のあやとりだと気が付かないのかな 今のうちってもう十分値上がりしとるがまだ上がるん？ グラボのキチゲェな値動きに比べりゃほかなんて誤差みたいなもんだわ >>311
これは為替分でintel公式の値上げ分は織り込んでないだろ？
こっからさらに5-20％の値上げが乗ってくるんじゃね？
下手したら為替分すら織り込んでないかもな
マザーの値上がりに比べてぬるすぎるし >>303
その方が無難
俺も組んだ頃にフレーム出てたらワッシャーじゃなくてそうしてたと思う b660マザー買ったが
12600kか12700無印それとも
13世代待ったほうが良いのかわからなくなってきたな20%値上げやろ？
円安もあるし悩むな >>317
待てるなら13世代を待ってから判断した方がよいかと
今すぐ欲しい場合、12600k以上はエンスーか、ゲームやりながら配信・録画まで同時こなす用途向けなので、ホントにそんな能力が必要かよく考えるといいかもね。 ぶっちゃけ12600ｋ持て余してるわ
8ｃ8ｔから乗り換えたけどオーバースペックすぎる 12700kで使いまわしの簡易水冷なんだがシネベンマルチ走らすとCPU温度が100度いく
お勧めの360簡易水冷教えて！交換したい オーバースペックだとしても初期投資が高く付く以外に特に不利益はないから
買っちまったもんは良いんでね >>322
その条件なら200Wくらいでしょ
liquid freezerとかEK AIOあたりなら240mmでも余裕かと ゲーム一切しないぼくもちゃん3月にジミに12500で組んで満足しとるがお前らどうよ
先月1660tiも28,800でゲットでNeutrino,Live2d,AF,Pr等も問題なく動いとる
満足 RTX4000が早まりそうだな。延期匂わせは在庫掃くための嘘かな RTX4050か4050Tiを待ってる。早くしてくれ 1060は性能足りてない。 グラボが出ればシステム一新する人もいるから需要は増える
そのタイミングで値上げ 12105出るんか？
まあ4コアとか間違いなくバカにされるから買わんけど😅 h610ってpcie4.0対応なん？非対応なん？
intel公式ページだと3.0までの対応になってるけどh610のマザーボード軒並みsupports PCIe 4.0になってるわ 意味わからん 12100とB660で見繕ったら、11400とB560が安いので思案中
CPUをアップグレードしないなら11400でも問題ないから困ったな 中古の10400もありだせ
ほぼ12100と同じ性能
ただし消費電力はやや高め >>332
CPU接続はPCIe 4.0 x16
その他スロットはPCIe 4.0非対応 B660の安いマザーボードってなんかヒートシンクが貧弱な気がする
アチアチ電圧モリモリの上位CPUは冷やしきれないだろこれ
12400もきついかもしれんし、安全を追うなら12100までかねえ 実際最下位クラスのB660は12400でもスロットリング起こす >>333
11400と格安560、12100と格安660なら660の方が安くないか？
両者F付きで比べたらさらに差がある >>336
どゆこと？
一番上のスロットだけ4.0対応ってことか？ よっしゃ決めたわ
12100買ってarrowかlunarまで様子見するわ >>306
わいは1,200円ぐらいで買ったけどもっと安いのあった？
>>342
m.2なんかgen3も4も体感かわらんから3で充分やで
なんならsata接続でもいい それはよく聞く話やな
最近のSSDなら何でも対して変わらんらしいな SN550から905Pにした時はゲームでさすがに体感出来たけどな 変わらないのはOSの話だな
流石にロードがあるゲームは体感レベルで変わるよ
それでもGen3以上は体感できなくなるが 30秒が28秒になって体感できるかってはなしだが まぁ 違うっちゃ違うけどな すれ違いも甚だしくすまないが
人間が我慢できるのは3秒、3分、3時間とかの3単位らしいので
これを切るか切らないかで体感が変わるんだって >>350
それはサバイバルか売れる本の法則では？ 3の法則ってやつで人間に関するやつはなんでも関わってくるやつよ 三つ巴、三日天下、生死の分岐点72時間(3日)、カップ麺
思ったより3は多い 3秒3分3時間が本の法則、3分3時間3週間が生死の分岐点だな 私も1200円位で買ったけど、1000円ちょっとで買えたみたい。
注文した後だったからそっちに乗り換えるようなことはしなかった。 最近のマザーはバックパネル側のカバーがデカくて
空冷3連ファンは付けられないかな >>361
お、やっぱそんなもんよね
グリス付きで最安値がそこだったんよ
つーかグリス買ったら付いてきたぐらいのお値段
安い 某クソプラグインみたいにクソなコーディングしてると、Gen3とGen4の違いはわかる。
大抵の人には関係ない話だが、某クソプラグインを愛用してるワイには大事な話だ。 >>337
最近B660のROGマザー通販で買ったけどめっちゃ重たくてビビったわ
何でこんな重たいの？と思ったらヒートシンクが一杯付いててめっちゃ重たかった 普通に使う分にはCPU温度３０度位やんけ
誰や！爆熱言ってたのは・・・ Thermalrightでなく、PS5のM.2ヒートシンクの出来が良かったElecGear LGA1700曲げ防止フレームを買ってみた
まあどれも変わらないんだろうけど 12400 リテールクーラー 反るダー で、電源入れてBIOS入ると40℃なんだが
core電圧オフセット-0.05V
CPU Lite Load mode1 >>368
これか
ElecGear LGA1700-CF 送料無料 1,998
アマゾン dp/B0B2DDYGYG/ >>370
それ。
凹凸がある分、誤差だろうけど放熱性高いんじゃねってことでこれにした。 MBはMSI PRO B660M-A DDR4
Windows起動時にいちばん熱いのはPCH 47℃
温度の測定値はFanCtrlのLibreHardwareMonitor 起動時にPCH47℃は高くない？
うちは起動後20分くらいで39℃(室温31℃)だけど i3 12100F、クーラーはAK400でcinebench R23のMulti回して最高温度61℃って高いですか？
室温は28℃、ケースはDefine R5 >>375
61℃とか高いとか低いとかそんなの気にしなくて良い温度だわ 起動直後39℃だわ 12400F&b660 steel legend >>377
m.2ssd積んでる？
自分ふたつ積んでて常時50°Cくらいなんだけど SN850とSN550とOptane M10 64GB、空き1だよ
SATAにはWD Blue、Seagate2TBHDD、WD40EZRZ繋がってる ASUSのB660-FだけどPCH起動時で52℃もあるわ
まあGPUの熱風当てても57℃とかなので別に気にするほどではないと思うが ラプターまで待とうと思ってたけど株で負けて金ないし12400でいい気がしてきた コスパ最高と期待されいていた13400は値上げの影響で12600kと同じくらいの値で売出しそう、どっち買うかな～ そもそも13400なんて出るのかという
まだ13600Kまでしか見えてないよね >>384
そんなこと言わないで
サンディおじさんが死んじゃう >>385
わからないけど出たらの話、型番とか変わるかも知らんけど >>389
i5無印がEコア非搭載で物価高と円安のダブルパンチだけだったら普通に泣いちゃう(´；ω；｀) >>382
12400と12500の違いは周波数の違いのほかに、iGPUのユニット数が違うよ
2000円ぐらいしか変わらないので12500おすすめ TerrariaとかAmong usとかドンスタみたいな軽いゲームだったら4Kでも内蔵GPUでいける？
実際にやってる人いたら教えて欲しい 13世代はi5無印にもEコア付くんじゃなかった？
13400は6+4で13600Kは6+8 >>391
ちょっと思ったんだけどここのEU数の差を気にする奴って居るんだろうか
たいていグラボ積むし積まない奴は24だろうと32だろうとどっちでもいいと思う そういえば、Eコアは Windows10だと効率悪いとか去年言ってなかった？
問題なくなった？ >>395
そうですね～ 24か32の数字の違いだけでどのくらい違うのか自分も分からないです
どこかにベンチマークありませんかね 13600kなれば空冷で冷やせるのか？
なんか13世代はやばい臭いが...。 >>398
180W程度らしいから、空冷でもなんとかなるかもよ
デカいクーラーしか役に立たんだろうから、大きなケース限定かな 虎徹レベル（3000円～4000円）の空冷で冷やしたいという人に13世代はきつそうだなあ
13400でもキツイかも…
なんとかcore i5 最低グレードは虎徹で十分冷えてくれ～ そこでIA AC/DC Loadline 0.01ですよ 単純に720pロー設定でプレイしてなんとか60fps出るゲームが45fpsになる感じだからまぁそれなりに違うな
とはいえこの程度のゲーム環境なら一万円のGT1030すら100超えてくかになるから結局グラボ買えばいいじゃんになるしね クーラーに金かけないといけなくって合計コスト増えたらコスパ派にとっては単なるゴミCPUだからな
設定落とすならそもそも安い旧型下位製品買えばいいって話だし 自分でやった
ベンチ：FF14 Endwalker／設定：標準品質（ノートPC）1280x720
UHD730
12100 8301
12400 9040
UHD770
12600K 10757
なんつーかほとんどCPUの差だけって感じが グラボ価格下がってきたと思ったら今度はCPUかよ。今買うのが正解かもな そもそも次のジャンプアップはmeteorって言われてたしな
初期投資が掛かるからRaptorに期待してただけであって値上げ＋円安で高くなる今じゃ微妙 あくまで（今までのように）お値段ほぼ据え置き+コア増量+（もしかしたら）曲がり対策=(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という儚い期待があっただけたから。GW辺りまでの安い時にアルダー買えたのが勝ち組 識者さん教えて
外部GPU使いたいからthunderbolt4端子必須なんだが
これってZ690縛りになるん？
それともB660でも可能だが単にマザーコストの都合？ マザボにサンダーボルトついてなくてもpcieに後付する選択肢もある、二度手間でコストもかかるけど 各社専用ボードが建前だよ、調べてみて
ttps://www.asrock.com/mb/spec/product.asp?Model=Thunderbolt%204%20AIC#SupportList
ttps://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/Add-on_card/ThunderboltEX_4/ThunderboltEX_4_Card_Compatible_ModelListaddB660H67020220111.pdf どっちにしろママンのスペック表見てTBヘッダー付いてなけりゃアウトというだけの話 給電+ディスプレイ出力とかだとthundervolt要るかなぁってくらいじゃないの Thunderboltってusbcなんだな
名前からしてライトニングケーブルの親戚かと思ってたわ We were young and proud
We were Making Thunderbirds Thunderboltは、Royaltiesか何か知らんけど、いろんなもんが高いし、USB3.2 gen2が普及すればなくなる技術のような気もするな >>425
USB4互換で継続していくだろうから意地でも残ると思うよ
林檎臭が強かったIEEE1394の2の舞にはならん気がする Thunderbolt4がノートPCと外部グラボ機器の接続を現実的にしたんだろうけど必要最低限の転送速度な気がする
PCI_E1slot(256Gbps PCIE4.0x16 現行dGPUへの転送速度)
PCI_E1slot(64Gbps PCIE3.0x8 Ryzen5 5600GとdGPUを搭載したときのdGPUへの転送速度)
Thunderbolt4(32Gbps TB4の転送速度40GbpsだがPC内でのTB4コントローラへの接続がPCIE3.0x4(32Gbps)のため 最大ケーブル長0.8m(パッシブ) or 2m(アクティブ))
USB3.2Gen2x2(20Gbps SuperSpeedUSB 最大ケーブル長1m) 7xxシリーズマザーは6xxシリーズから更に値上がりしそうですね
Z790の最下位グレードが3万5000円位になりそう インテル、４－６月期は22％減収－通期売上高見通しを下方修正
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-28/RFR02AT0G1KW01
株価も逝ってる マザボも高いしサンディから乗り換えるのは大変
かと言ってAMDはAdobeのソフトと相性悪そうだし ノートが主戦場なんだけどアルダー機は高いんよな
タイガーレイクやzen3ノートが未だに大量にある状況じゃまぁ売れないわな 高いってのもあるだろうし電力効率が良いのが歓迎されやすい戦場なのでまぁ・・・ 「客が競合他社に流れてる。値下げはしない」
うーん、こいつら サーバー向けなんか多少値下げした程度ではどうにもならん程に競合から突き放されてるからね サーバーで苦戦してるからだろう 未だにSapphireすら出てないし >>434
まだ馬鹿の動画を信じている奴がいるのか、吉田のはいびつな構成で問題が出る状態で
実行したのが原因であってAdobeのソフトの問題じゃないとバレていた上に、AdobeがAMD
の問題じゃないと否定していただろ
何方選ぼうがお前さんの自由だが、アホのデマに乗せられるのは駄目だろう LGA1700曲げ防止フレーム交換する時、最後にどれだけ反ってるのか確認したら
CPUは反ってなく、代わりにILMがひん曲がってたｗ インテル2022Q2は赤字決算だった模様
インテルの2022年第2四半期の業績について
http://www.3dcenter.org/news/die-intel-geschaeftsergebnisse-im-zweiten-quartal-2022
> インテルが発表した2022年第2四半期の決算は、インテルのビジネスが極めて急激に悪化していることを表している。
例えば、四半期売上高は、インテルの基準では153億ドルと、前四半期比17％減、前年同期比22％減と、わずかな減少にとどまりました。
最も重要なことは、インテルが、これまで同社の特徴であった豊かな利益の数字から、赤字に転落してしまったことだ。
前四半期の81億ドルの利益に対し、当四半期は5億ドルの損失を計上しました。
そして、これは主に特殊効果などによるものではなく、営業利益も同様にマイナスで、非GAAP値（会計基準の一つ）でも+36億ドルから+12億ドルと厳しく落ち込んでいる。 1年赤字になっただけで値上げなんて不甲斐ない。安く売りまくってシェアを伸ばせ Intel、第10世代以前のCPU内蔵GPUをレガシー扱いに。
致命的なバグ/脆弱性修正のみ提供へ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1428690.html ソニースマホのメジャーアプデ並みに短命で草も生えんな .>>441
そいつはどうでも良いんだよ
嫌いだから見てないし
ガチで動画編集で飯食ってる奴とか
YOUTUBEでも収益化してる奴でAMD使ってる奴って今でも少数なんだよ
それだと問題あっても検索で解決するのが難しい 仕事で使っている奴である事と情報を出している事は関係ないのに何で少数であると
断定出来ているんだ?
単純に自分の解決能力が低く他者が出している情報でしか判断できない事を物のせ
いにするなよ
そもそもの話だが、汎用プログラムで組まれているから問題が発生した場合、専用の
拡張回を使わない限りCPU側の処理は同じ設計の演算回路を使っているから、問題
がでたら何方の方も同じ問題に遭遇する事になる、基本の演算回路はクロスライセン
スで同じ物をつかっているのだからな
AdobeのソフトはGPU側は専用機能を使っているがCPU側は使ってないぞ グラボ出すはずが遅れてるんだろ、あれも影響してそう >>448
顔真っ赤にして早口で言ってそうｗｗ
あんたにクリエイティブな仕事ってわかるの？
Adobeのソフトをどれかまともに動かせるの？ 変なエロゲーでAMDだけバグってたよな
あれ見るとRyzenだとソフトバグるの否定できない >>450
で何を根拠に相性言ってるんだ？
吉田がソースでないとすると
お前がデマ垂れ流しの張本人？ たいていの場合他の原因なんだが、不具合があったときに真っ先にAMDであることが原因と考える癖みたいのはついてる 昔ATI Radeon使ったときはRadeon限定のバグとか多くて散々だった
ドライバもゴミだし dolphin作者によると悪名高きintel内蔵よりよっぽど酷かったそうで
まあ2013年とかの話だが >>448
どうでもいいけど改行の仕方がおじいちゃん >>452
飛行機飛ばして他人のふりかよｗｗ
顔真っ赤どころか耳まで赤そうｗｗｗｗｗ
Adobeのソフトを使えないパソコンの大先生に用はないからｗ >>457
パソコンの大先生が
デマを垂れ流すだけとはなw
相性悪そうとか伝聞を強調
指摘されても逃げ道だけ確保している 限界温度115度で草
CPUは無事でも周りがやばいだろ やっぱ毛有りのPLはユーザー丸投げの流れだな
電力かければ単純にそこそこ性能上がるってのはグラボ界隈も同じ流れだけど
ロードマップやスケジュール感はわかるが、エネルギーコスト上がってるなかでちと時代と合ってないし、
Alderで既に組んでてワンチャンRaptor換装検討予定だった人らはスルーの流れで問題なさげ そこまでのパワーが必要なのは、時間と戦うクリエイターか？
まぁ、4kで映像制作したらパワーが欲しくなるんだろうな 12700kくらいの値段で13600k売り出すとかないよね？まさかね... コア増加で10%
円高で20%
インテルの懐事情で20%
ご祝儀で15%
まー初値はAlder同ランクの5-6割増しってとこだな 値上げしたら、ますます売れないと思うんだが、素人考えなのか インテルが2割値上げ宣言してる
円高がAlder発売時期より2割進行
値下げとか現状維持期待するとか馬鹿なのか コアが増えただけで性能同じなんだろう?
値段はコア分上がるんか? キャッシュ増とコア増でシングルマルチ共にパフォーマンスは上がる
製品発売されてゲームベンチのたぐいがupされ始めたらraptor外れ説なんて吹き飛ぶ 吉田は縮小革命かなり使いやすいと思うけどな。
AMD信者が顔真っ赤にしてここで暴れる事もないだろう。 値上げする理由にマイニングやコロナ巣ごもり需要が無くなって売れなくなったからだしな
あとロシアにも売れんだろうし アニメの円盤と同じ理論やね。安く売っても売れない状況
だったら高く売った方が利益を確保しやすい Intelの赤字は良い赤字だからね
理屈じゃないのよ >>458
動画見てないとわからないかもしれませんが
13700KのFPUテストは全コアクロックが最大ブーストになってるし電圧と電圧降下が普通じゃないから単なる無制限じゃなくて
電源弱めマザーでMCE有効+AVXオフセットなし+電圧デフォ+LLCも上がってる設定で電力無制限のストレステストという状況に見えますね トンデモ規模な工場作ってるのに決算良かったらそれこそ怖いわ 某サイトに片側のメモリスロットを読み込まないのでジャンク品っていう12400Fが出品されてるんだけど、cpu原因なのこれ？ マザボじゃねえかな
まあ本当に故障なら普通に保証受けりゃいいのにとは思うが 千葉工房の開店セールで何故か12500が市場最安より1000円くらい安かったから12400Fやめて買っちゃったわ
というか3000少々の価格差って12400Fの高騰がおかしいだけなのかね >>484
DDR5のメモリスロットって表面実装だから
メモリ挿すときズレるともげそうw >>485
内蔵グラ使うなら12500は良い選択じゃないかな >>482
そのわりにウォール街がぜんぜん協力してくれないって米政府に泣きついてる模様 CPUソケットのピンちょっと曲がって隣とショートしているのか知らんがくっついていたのがあったから離したらちゃんと認識したことあったな
2011の頃の話だけど 昔はそれこそピンが折れても信号ピンじゃないなら動いたしなぁ
信号ピン以外を切りまくった企画とかあったような・・ >>489
適当なの買って本命ラプター待ちはまぁまぁ居るかも
あるいはこの先メモリ使いまわしたいとか Raptorってi3フルモデルチェンジされるんやろか haswellから更新しようと思ったら秋に新しいのが出るのね な、な、なんと！来年の秋にも更に良いものが出ますよ！ >>468
>>470
円高進行してるとかどこの世界線の人？ 希望的には110円/ドルに戻って欲しいけど、せめて120円/ドルになってほしい･･･ 「旧システムと同様の画面の見た目にこだわり」
これがそびえ立つ糞の元だろ 12500はH0ステッピングだから下手すると12400より低消費電力低発熱だぞ
12400Fの大半がC0ステッピングだし そう言えばノクチュアによると12400よりは12600の方が冷えやすいみたい
理由はよくわからん
https://i.imgur.com/8ZIECFg.png >>507
このチャートって誤植じゃないかとずっと疑ってるんだが…
12600は選別品だから冷えるってのも考えにくいしw >>510
noctua公式のcompatibleリストだぞ
頭が高い控えろ compatibility centre知らないジサカーってヤバくね 7600Xのシングルエグいっぽいな。まあDDR5とか初期投資必要だが インテルがシングル強くなった？代わりにシングル番長はAMDになるのかおもろいな まあ少数コアとメニーコアの関係だよな
Big,Littleはそれを両立出来るはずだったんだがな せっかくだから11月にraptor買うか
円安ももうちょい緩和されるといいんだが 10600使ってた時もスペックだけ見て言われるほど10400と比べ熱状態わるくはなかった
12600も12400より低電圧で動作できてるんじゃないかね K付きCPU+ZチップじゃないとOS上からundervoltできなくなったのが痛いわ
OS上で低電圧動作の限界点を計測してからBIOS設定を変更するのが効率良くて楽でよかったのに。
低電圧不安定動作攻撃が見つかってしまったからセキュリティ的に仕方ないんだけど シングルが本当にここまでつよつよならzen4買ってみてもいいかな
狂信的な物質主義者としてはシングル性能が死活問題だし 12400はC0が多いからね。同じ12400でもC0は消費電力と発熱高いから
H0ステッピングしかない12600無印の方が省エネな可能性もある。
レビューサイトでも12400と12600の消費電力は同じぐらいだったからステッピングの差だな
海外サイトだとC0の12400がアイドル時に12900Kより高かったり無茶苦茶だった。
デフォルトだと盛られまくる個体があるとみた。 うちのC0は65WでCB12400出るわ
C0もH0も千差万別じゃねーの デフォだと83wも行ってたな。ＤｒMOS無いのが原因だろうか。
まあLoadなんたらの低電圧化したらスコア12400オーバーのまま64w切るけど 今届いた12400は箱にSPL4Vって書いてあった
orz >>525
それだと12500の説明つかないんだが… >>528
おれのもSRL4Vだった
ハズレなんかこれ？ >>531
AVX512なんて無いんだが 発売日の差だろうか マザボの差？
https://imgur.com/cbiFGXX
H0とC0だとC0の方がベンチのスコアは高いんだよな。
ただしメモリがC0だと3600ですら動かないって報告が多いから高速メモリで逆転されそう。 発売日じゃなくてロットの差。
Kでも最新のロットは無効化らしいから ノンケOCとAVX512でRaptor下位を圧倒するの？
虐めかな？ Avx512 使いたいやつはサブでロケット持ってるからアドバンテージにはならんよ 12700F買ったけどうるせえな
ファンゴミすぎだろ 今見たらこの先々月買ったマザーが1万円以上値上がりしてて草 >>537
まあ昔に比べたらそこそこ冷えるからだいぶん良くなってはいるんだけどね
最大風速時の騒音はちょっと耐えられないわな
さっさとAK400に交換しなされ 今年の春までドル円１１５円だったのが今は１３２円やで 為替理解してないなら喋らなきゃいいのにな
こないだからちぐはぐレスしてるのがチョイチョイいる
あー夏休みか そもそもが誰もalder買わなくて余ってるからの値上げなんで 12100にグラぼつけたんだけど
12100からもグラフィック出力できない？ 何のためにそのPCを組んだんだよ…
軽く検索しただけで少なくともASUSマザーはできそうなことはわかったぞ DAISO行ったけどトルクスレンチ無かったわ
俺の自作終わったわ >>550
どのマザーかわかれば教えて頂きたく存じます
tuf？rog? >>552
200円のトライバーセットの中にT20トルクストレイバーも入ってたよ
ドライバーの先端付近だけたくさん入ってる差し替え式
ある程度品ぞろえの良い大型店舗のダイソー行かないとないかも AlderCPUをMBに取り付けてから1週間以上経ってるなら
CPUとソケットピンの変形が元に戻らなくなってると思うので
AlderCPU入手前にCPU反り防止フレームを用意していなければ無駄な出費だと思う なぜそこにホームセンターに行くという選択肢がないのか&自作パーツ代にトルクスレンチ分を入れておかないのか…
ベッセルなど千円ほどで買えるのに（台湾製ならもっと安い） まじかよ
田舎だとただのプラスドライバー1本だけで3000円とかするぞ 一週間ぐらいはヨユーだったよ
マザボが反りに反ってたけどワッシャー噛ましたら幾分和らいだし
6ヶ月近く経つけど何の問題もない あちこちドライバ探して結局1700BCF以上の代価を払うことになるんよ Amazonで買えばいいやん
沖縄でも2日で届いたぞ アマゾンはいろいろ闇があるけど
地方民にとってはほんと便利よな
PCに限らないけどおかげで地方の店舗がどんどんつぶれていく 秋葉原や日本橋ですら全くいかなくなったからなあ・・・ ddr4のメモリ買うべきか迷う
マザボはアホみたいに値上がりしたけどメモリはしてないんだよな
おまけに円高傾向だし時期が全くわからん DDR5のメモリは今買ってもまた買い直す事になるから今はまだDDR4でええやろ >>552
レンチで探したらそりゃないだろ、T20のビットがついているのはドライバーの方だぞ >>552
もうLGA1700反り防止パーツ買って付属のトルクス手に入れれば？ついでにパーツ付ければ一石二鳥 反り防止のはマザボ補償切れたら試してみるつもり。言うほど効果あるのかは知らんけど 反ってから反り防止しても意味ないのでは？
反りが戻るかな 対策に必死な人たち
「ズボラな奴らは下取で死ぬ」
対策なんて無用な人たち
「あいつら霊感商法に簡単に引っかかりそうだな」
普通の人
「どうでもいい、好きにしろ」 普通に組んで3ヶ月後なら反り防止プレートで3℃下がったな
最初に付けなくても効果あるが
1年後に付けて反り戻るかは不明 そりが心配？
ならこの板を買うのです
この板は霊験あらたかな品なのです
さぁ今すぐ買うのです
…
縁起物だよな つぶれるまで使うつもりだし12900Kでシネベンチ10分回して最大でも90℃以下なんで
そり防止プレートは付けてないな ダイソーのは商品名 6本差替ドライバー
ちょっと大きめでグリップに滑り止めがついてる。
薬局サンドラッグでも売ってたな同じ製品 温度が少しでも下がれば空冷だとファンの回転数を落とせるんだよ グリスまで付いて2000円の板キレを霊感商法とか書いてる奴は嫌儲にでも篭ってればいいのに 正直一度組んだものをまた分解するのが面倒なんだよな
頻繁にパーツ取り換えするような使い方なら別だけど PCの外敵が居ないんならベンチ台運用オヌヌメ
ホコリがーとか言うやついるけどそれエアプな Intelが対策してないんだから別に大した影響ないって事でそのまま使う事にするよ。多分マザボの固定金具やcpuクーラーにもよるんでしょ。 ケースより高いからなベンチ台
あるとすげー便利だけど
買ったときの仮組みテストとか ラプターもそのままソリッドスネークなんかね
なら例のプレートも儲かりますな ダイソーのドライバーってコレだろ
精度はともかくいっぱい入ってるからお得はお得
https://i.imgur.com/M6muTrI.jpg >>560
Amazonでこの前HDDケース買ったら箱がボロボロだった。あれ開けようとして封滅シール貼ってあっから諦めたって感じだった。運送屋も確認してと気にしてたけどAmazonの管理体制の質が落ちた感じがする >>593
まさにそれ
長さが短いから深いネジ穴には使い物にならないけど
LGA1700のT20トルクスネジを回すにはこれで十分 IPT-TK61ってやつ買ったけどこれ長手がふにゃふにゃのやつしかなくてちょっと使いづらいな
こういうキットって丁度よいのが中々無いんだよなあ
PH3さえ入ってればこれ一つで事足りるのに別にドライバー用意する羽目になる ダイソーの？ドライバー？
自作erなら普通のドライバーをだな iFixitのツールキットくらい買っとけよ
工具は一生もんなんだからケチる部分ではない 田舎じゃいいのは売ってないわ
買いに行くにしても買うものより交通費の方がかかるとか馬鹿らしいしなあ
宅配が使える地域ならいいんだろうけど 12600 の中古を 2万9000円で買ったけど 3月頃は新品でもこれより安かったんだよな。
すぐ必要だから諦めて買ったけどなんかくやしい。 そういやカルト教団はパソコンショップを開いてコスパのいいPCを売るパターン、今回はないのな >>605
俺もそうだったわ
グレイスフルだったかな
チラシ配って競合してるようで全部オウムだったという 今となっては逆に話のネタになるオウムpcとかオウム弁当買っておけばよかったと思う…いややっぱ弁当だけはないわ AMD が時価総額で Intel を追い抜く - CNBC
https://www.cnbc.com/2022/07/29/amd-passes-intel-in-market-cap.html
AMD の株価は 3% 以上上昇し、チップメーカーの時価総額は 1,530 億ドルになりました。
Intel は 9% 近く下落し、利益に対する期待を裏切り、収益の減少を示した悲惨な収益の翌日でした。
Intel の時価総額は、金曜日の取引終了時点で 1,480 億ドルでした。
この変化はほとんど象徴的なものですが、2 つの企業が直接競合する PC およびサーバー チップの市場の競争が激化していることを意味します。
このマイルストーンはまた、投資家が製造に多額の投資を行っているチップメーカーよりも資産の少ないチップメーカーを評価する可能性があることを示唆しています。
AMDは生産を外部の「ファブ」またはチップ工場に外注しているが、Intelは工場の建設と運営を継続する計画であると述べている。
近年、AMD チップはパフォーマンスの点で Intel 製品との競争力を大幅に高めており、一部のアプリケーションでは速度と効率で上回っています。 >>612
これは有能そうだなｗ
紫外線劣化でバキバキになる事はないからな Raptorまでの繋ぎで12100買っちゃった。後悔は少…いやしていない 11月まで待ちだわ
ZEN4の方が良ければそっちにする予定 >>613
これな硬いから落とすと跳ねるんだよな
たまにベランダからダイブしてゆくわ ローエンドしかかってもらえなきゃDCセグメントが壊滅したら赤字になるわな 当初12400Fにしようと思ったけど妥協して12100Fにした
それでも元4690K民からすると十分満足してるわ >>626
床オナして射精したあとパンツ汚さないようにすぐ立ち上がって精子舐め取らないといけないのに何故か射精した直後は体に力が入らずパンツが精液まみれになる
これおま環か？ >>627
俺はティッシュ5枚をギン立ちしてからパンツとティンプの間に挟んでから床る
4枚でも6枚でもない5枚だ
これはマスト 六角ドライバーはベッセルの尼で買ったが300円くらいだったな
2番も精密ドライバー的なのもベッセル使ってる そのドライバ使い易いで
選択バサミの画像三田瞬間思い出した。
買いに行けって言われてたわ >>635
それやったけどオナり心地悪くなったからやめた 電動ドライバー買えばいいのにつまんないとこでケチるんだよな 電動ドライバーはキャンペーンでベッセルのAMDロゴ入りをもらった
値段見たら3000円くらいする 田舎でも買えるいいやつ教えてくれ
PC関連店よりカーショップ行った方が良いかな？ おお県内にあった
自宅から約90kmのところだ
ﾒﾝﾄﾞｸｾ 田舎ならホムセンでベッセル買うのが妥当
電動ドライバーはパナの充電スティックドリルドライバー skylake-X から alderlake に入れ替えました。
5年ぶり自作で、電源入れるときﾄﾞｷﾄﾞｷした >>648
355 Socket774 (ﾐｶｶｳｨ FFf1-7Wui) 2022/08/03(水) 12:00:59.33 ID:qBHq3Oe0F
ラプターIPCあがらずしぼう
Zen4買うわ 12700kでシネベンチR15回したらマルチで590ぐらいしか出ないんだがなんでだろうか？
R23だと普通にスコア伸びるんだが >>651
処理が全部Eコア4個に流れてるから
優先度を上げてみるといい >>653
用途別に電源プランを作っておけば便利そうだな >>649
こ、公衆wifiてwywyywywywyywywywyyw ゲーム用に購入考えてるんだけど
ネット上に挙がってるベンチマークを見てみると5800の方がカタログ上のTDPが低い割に実際には12700の方が低燃費で動いてるのは
全コアを稼働させてるが高性能コアをフルで回すほどでもないという電力制御が効いているからって理屈? Ryzen5800とcore12700はどっちもTDPは65Wで同じだと思うが alderのTDPはインチキだから実際は１２０ｗ位だろ
PL2を65w制限して初めて同じライン i7 12700のMax Turbo Powerは180WだからマザボによってはPL1=PL2=180Wになってると思う
5800というかRyzenのTDP65Wの時のPowerLimitがPPT/TDC/EDC=88W/60A/90A
180Wと88Wじゃあ･･･ TDPは65W同士なのね
価格comに書いてなかったから知らんかった
このサイトだとかなり良い数値だと思ったんだけど
https://jiyunagomataro.com/pc_smartphone/core-i7-12700k/ ちもろぐによれば、Ryzen 7 5800xはTDP 105W、電力制限の初期設定は142W内で動作するらしい
65Wで使うのは何縛り？
5700xと同じにする遊びか？ 5800Xじゃなくて5800は65Wやで
OEM用だけど GPUの消費電力で400W~を見込んでシステム全体の消費電力を600W程度に収めておきたい
VR用に90fps程度出せればいいと思ってるから必要なCPU性能を低燃費で実現させたい 12700無印と12600kでずーっと悩んでる。
13世代も近いしなぁ。でも一気に高いんだろうなぁ。
もうポチろうかな12世代。 12600Kの方が性能は低いが遊べただろうなぁと12700を選んだおれは思う 12700kを買えばお悩みはすべて解決
12700の予算に+1諭吉でいいのよ ノンZノンK OCはロマンだよな
またXeonのOCとかできるようにならんかな P8個はアツアツだから6個でいいや…
ゲームでネックになってるのはシングル部分だし 熱々なら水冷つけろや
というか空冷でも爆熱になるのってベンチマークくらいじゃね？ Xeonの新しい奴は何が何だがわからんが致命的な問題があって年内絶望的のようで。 スタイリッシュなローハイトメモリと
ハイエンド空冷の組み合わせこそ
もっとも美しい自作PCなのだよ >>681
見えないメモリに拘るとは、さすがサイタマー Intel i9-13900 Raptor Lake CPU が削除され、257 mm² のダイが明らかになりました
https://videocardz.com/newz/intel-i9-13900-raptor-lake-cpu-has-been-delidded-revealing-257-mm%c2%b2-die
Gracemont コアのクラスターを追加すると、ダイのサイズが約 50 mm² 大きくなります
CPU ダイのサイズは約 257 mm² で、フル Alder Lake シリコンよりも約 49 mm² 広いスペースです。ただし、これは 280 mm² の Rocket Lake CPU よりもさらに小さいです 初代RyzenPCが調子悪くなってきたから12100F買って今日届いたけど組むモチベが無いわ12600あたりにしとけば良かった 12600無印は超中途半端
12400か12600K買うところ 12600は確かに中途半端だけど12600k級のシングル性能とリテールクーラー付属と考えるとまぁ悪くないかもしれない リテールクーラーって価値あるの？
あるならヤフオクに出してみようかな 唯一光る12900付属品以外クーラー出すだけムダ
送料結構かかる LGA1700対応の純正CPUクーラーが700円！アークで山積み販売中
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1429634.html TSMC の 3nm ノードを利用する Intel の Meteor Lake CPU 向け tGPU の量産は 2023 年後半に延期
https://wccftech.com/intel-14th-gen-meteor-lake-cpu-tgpu-3nm-tsmc-mass-production-delay-late-2023-rumor/
Intel は当初、2022 年後半から第 14 世代 Meteor Lake CPU に搭載された tGPU (Tiled GPU) を大量生産することを計画していたと報告されています。その後、製品設計とプロセスのために 2023 年前半に延期されました。検証の問題ですが、現在、さらに遅れている可能性があります >>696
やっぱそんなもんだよなw
ぶっちゃけ付属しなくていいんだがな
スマホも充電器が付属しない時代なんだから いいな、リテールクーラーの一つくらい買っておくか
明日は秋葉原行くか Intel Core i9-13900K Raptor Lake 24コアCPUを6.1GHzにオーバークロック、5.5GHzオールコアベンチマークでThreadripper 2990X 32コアを30％上回る
https://g-pc.info/archives/26494/ メモリ32積んでるけど意味もなく64積みたくなってきた
絶対使わないのに 12900用のリテールクーラーならともかく下位のは冷えないだろ GPUが原因で延期かよmeteor
あのインド人も大したことないな 弱かった時代のRadeonを支えてただけある >>703
殆ど使わないけどマイクラに影MODとか入れて、描画距離伸ばしたいときに
32GB割り当ててる。
それくらいしか使い道ないね。 >>706
RAMDISKに10GBほど使ってるわ
再起動で奇麗サッパリ消える高速テンポラリ領域として優秀 >>708
なるほど。最近Ramdisk使ってなかったわそういえば。
やってみるかーありがと！ 現状TSMC 3nmがあまり良い状態じゃないってのは聞いたことはあるな >>703
シティスカでJAPANアセット詰め合わせ入れたらスグに埋まるぞw AMD Ryzen 7000X3D CPUは熱/放熱が改善され、ブーストクロックが最大5GHzに向上する[噂]
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-7000x3d-cpus-to-feature-improved-thermals-heat-dissipation-higher-boost-clocks-of-up-to-5ghz-rumor/
AMDは、Ryzen 7000プロセッサを来月に発売し、その2ヵ月後に3D V-Cacheを搭載した7000X3Dチップを発売する予定です。
複数のSKUを搭載することに加え、生産ラインの拡張と微調整が行われたため、より高いブーストクロック、より優れた熱特性、より幅広い入手性が得られる態勢が整ったことになります。
L3キャッシュのダイをCCDに重ねるベースパッケージ技術は変わらないが、インターコネクトは改善される可能性が高い。
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Greymon55
> X3Dのパッケージングプロセスが改善され、放熱性能が大幅に向上しました。
質問
> 3Dキャッシュの電圧制御を改善することで、非3D SKUと比較して同等のクロックスピードを維持することも含まれているのでしょうか？
Greymon55
> 詳細はわかりませんが、第2世代のX3Dは間違いなく大幅に改善されます。 Intelもキャッシュ盛りモデルとか作らないのかね メテオでキャッシュが積層構造になるらしいからそこでもりもりになるんじゃね？
raptorでも増えるけどEコアで2倍程度だからな >>713
作らないというか技術的にまだ作れないんだよ
回路を重ねて上と下を直接接続するなんてのを実用化できてるのはtsmc+AMDだけ
でかいキャッシュ付をモノリシックで作るとダイ大きくてコスト掛かりすぎだし、別ダイで横に並べても距離遠くてレイテンシ大きくなってキャッシュの意味ないし 今日からivy(3770)おじさん卒業でアルダー(12700)ニキになりました。
ラプターまで待てませんでした。
為替&値上げ予告のダブルパンチで嫌な予感しかしないわ。
ほんとCPUもグラボも10世代あたりが買いやすかったんだな。
欲しい時が買い時よｗ
また10年はこのCPUで持ってほしいなぁ。 raptorどころかzen4も待てなかったんだね...
どんだけ早く欲しかったんや😭 >>718
alderとraptorはzen2とzen3みたいな関係になるかもしれんな
普通に使う分にはあまり変わらないけど
性能自体はかなり違っているという その分熱も出るからな～
IA Loadline辺りを弄って発熱が下がれば置き換えありかな Zen 2とZen 3はSkylakeとSunny Coveくらい違うけど大丈夫か？ SandyだとかIvyだとかからの買い替えなんてどうせ最新PCのピーク性能を使い倒す用途なわけはないんだし
AlderでもRaptorでもZen3でもZen4でもそれぞれの性能差なんかたいした問題ではないんだよ 7000番台は性能高いけど値段も高いんじゃないの？ >>717
cpuなんか毎年出るから追っかけも切りない >>722
ピーク性能を使い切ることがなくとも、CPUの世代でOSのサポートがかなり違うことがある >>726
zen2 3700Xが4万円で9900Kと同等レベルの2019がintel最悪期で
その後、zen3で異常な値上げを敢行しAMDがこけたのを尻目に、intelがじりじり追い上げた形だからなあ
alderで完全にぶち抜いたし
今後はまたしばらくIntelの天下だろうよ つなぎ目的で12100F買ったけど2Dゲーメインだからこれで十分となってしまった >>717
俺も3770Tから12700Fに替えた
モニターグラボメモリマザボ入れて20万以上かかったわ
あのころなら10万で全部揃ったのにな >>717
上がりきった所で買うとかばっかじゃねえかよｗ
ADL買うなら今年春までだったし
今ちょうど円安から反転してきて待ちだし
一ヶ月くらい待てば新製品出て安くなるだろ >>731
株もFXも仮想通貨も上で買うおいらです！ >>731
上がりきった所で買うとかばっかじゃねえかよｗ
いやいや、まだまだ絶賛価格上昇中なんですが...。
12世代と同時に11世代も日に日に上がってるぞ。
13世代は値上げが予告されてるから1段階、価格がスライドするぞ。
グラボの値下がりも停滞してきたし...。 >>733
そうそう。13世代が爆熱＆円安レートによる値上げのダブルリスクがあるから
LGA1700がまだ使える12世代の需要が高くなっていて値上げしているぜ！ Amazonチョイスで12400が26000円で売ってた
新しいクーパーっていう訳わからん会社が販売発送
ヤバさしか感じない
ヨドバシのがいいのかなもう Intel Core i9-13900K は新しいリークで最大 5.8 GHz まで高速化、Ryzen 9 5950X よりも 54% 高速なマルチコア
Intel Raptor Lake シリーズは、9 月 28 日の Intel Innovation イベントで発表される予定です。新シリーズは10月17日に正式にリリースされると噂されています。その日には、少なくとも 3 つの K シリーズ SKU (13900K、13700K、および 13600K) が予想されます。これらは、AMD Ryzen 7000 SKU (7950X、7900X、7700X、7600X) と競合するように設定されており、これらは 1 か月早く (9 月 15 日) 発売されます。 Intel Core i9-13900K リテール Raptor Lake CPU は在庫で最大 5.8 GHz までブーストし、64 コアの Threadripper 3990X を打ち負かします
https://wccftech.com/intel-core-i9-13900k-retail-raptor-lake-cpu-boosts-up-to-5-8-ghz-at-stock-beats-64-core-threadripper-3990x/
5.8 GHz の Intel Core i9-13900K Raptor Lake CPU は、12900K よりも最大 47% 増加し、AMD Ryzen 9 5950X と比較して 55% の向上という非常に多くのマルチコア CPU パフォーマンスを提供します。このチップは、64 個の Zen 2 コアを提供する Ryzen Threadripper 3990X よりも優れています。シングルスレッドのテストでは、このチップは 12900K よりも 14% 増加し、Ryzen 9 5950X よりも 30% 大幅に向上しています 林檎を叩く時にGeeekbenchを否定してたのを忘れたのか >>740
ブン回したアチアチだな 300w超えそう 焦りまくってドヤ顔リークしまくっても一向株価に反映されないな
勝ち誇ってたはずのアルダーもなぜ突然売れなくなって、Zen3がふたたび売れ行きで上位独占状態になったのか ゲルシンガーのふかしの効力が消えた
リサ魔女に敗れ去ったのだ ZEN4はリークがないからね
でも9月発売なら8月中には判明するだろう 株価？鯖が遅延してる限り上がるわけねーだろAMD信者さんよ Eコアみたいな面倒臭い仕掛けを持ち込んだ罪は重い
持ち込んだ12世代ノートは熱でやられとるし >>749
そのうちインテルの方が慣れて発熱量が下がるだろ
と言ってみる
しかし今回みたいな大がかりな技術改革は在りし日のRIMMを想起させるから怖いんだけどな
だから俺は手短にLGA1200マシンにした オルダーは新しもの好きには行き渡ったんでしょ
ホントのヒット作は、細かいことは気にしない一般人に売れるかなので、そこまでのヒットじゃないんだろ
Ryzenがヒットした理由は、旧機種からの置き換え需要を掴めたのが大きいんじゃないの？ >>717
少し前だったら爆熱低性能の産廃だったからアルダー買って正解 アルダーレイクと読むのが一般的です（工房サイトなど） スマホ界は随分前からEコアPコア当たり前なんだからまぁ目新しいだの面倒かと言われるとノーだな ちょっと聞きたいんだけど
OCする場合は上位チップセットとK型番CPUが必要だけど
逆に電圧を下げるだけの場合はチップセットとCPU関係なく出来る?それともPL設定だけ? >>760
Zじゃなくても電圧上げ下げ出来る場合が殆どだけど細やかな設定は出来ない そもそも何を根拠にEコアは熱が云々言ってるのやら… どこのマザボだか忘れたけど電圧下げ全くできないって嘆いていた奴いたよ
Z買っとけばよかったって言ってた 俺のトマホもできないと思うけどそもそも全然電気食わないし必要なかった
さすがKだわ スマホのEコアはAlder LakeのEコアと違ってちゃんと省電力志向 >>766
俺が試した範囲ではかなり省電力だったけどな >>768
それをPコアがぶち壊してくるということか >>769
それをぶち壊されているとも感じた事はないが >>770
CPUがたいぎな事をやっているとして何か問題あるの？ バッテリー持続時間のために爪に火を点すくらいの節電を頑張ってるモバイルガジェットはEコアで0.5W削減するってのは大きなことだけど
バッテリーがそもそもでかいノートPCや商用電力で稼働するデスクトップなんかにとっては0.5W1Wとか、重みが違う >>771
鈍感なのかね？
>>772
は？イミフ よくわからんけど>>774氏位になるとデバイスを使用中にどのコアがどう動いてるか敏感に察知しているんか？ だから>>776氏ならどのコアが頑張っているか感じながらデバイスを使うんでしょ？違うの？ オッペケは異種コア構成の意味を何も理解してない
アホ B660M DS3H DDR4＋12400FだとOffset電圧を下げるとアイドル時にとフリーズするから無理だった。
ただここにヒント書いてくれた人のおかげでIA AC/DC Loadline1(0.01)で電圧と消費電力が下がった。 Zen4でもヘテロ構成が採用されるとかなんとか見たけど決まってんの？ やっぱり浅知恵w
確認することすらしないから恥晒すw >>774
ＰコアがＥコアの省電力をぶち壊すってどんな時？ 異種コアの意味を知らないオッペケが
答えを得ても何の意味も無いけど >>791
Pコアが高負荷で回ってるときはいつもでしょ
わかんないの？ほんとに？ >>792
ふーん
お前のレスのほうが無意味だけどなw どうせ煽られたレスコピペして回ってるいつもの頭弱いやつでしょ
あとAMDはzen5からみたいな話だったはず
鯖向けEコア試作品みたいなのは出るけど >>787
>>795
> あとAMDはzen5からみたいな話だったはず
遠回しに生暖かく指摘されてるよw まーた猿真似始まったぞ
まあチンパンジーの方が知能高そうだけど 自身が効いてるから猿真似してんだろ？
だって煽られた時いつもそうだもんなw
そしてまたコピペする代償行為に走るのかな？ >>793
いつもだったら、それは仕様っていうんじゃないのｗ まあうちの5.2GHz回すのに1.516V必要な12600Kでも見て落ち着け とりあえずで買った12100で事足りちゃってる
12600kがもうちょい安くなったら変えてみようかな？ モバイルだとEコアは無い方がマシだから省電力の役には立ってない ゲームしないオデ12500でNeutrinoもPremiere proもLive2Dも無茶速くて満足感 >>786
Loadlineは安全マージン盛り盛りみたいね
おかげで80～100W前後でRyzenもビックリな省電力・ツヨツヨPCができるわ MSIは初期のLoadlineが80だからそのまま使うと0.1Vくらい盛られる >>756
有名な哲学者にアドラーという人がいてな…(ry 12600(毛無し)購入してしまいました
よろしくお願いします >>818
よろしくお願いします・・
しかし12600とは珍しい 12600と12600KではEコアがあるか無いかという大きな違いがあるから迷うよね >>820
これから有名になるじゃろ？下手に笑えない
心理学や精神科医自体発展の余地がある分野だからな
その時このスレのAlderLakeが役立てばよいな
適切なOS、適切なAIアプリが投入されればアドラーも喜ぶ「共同体感覚を持った人間関係」を全人類が持てるかもしれないな Q9550から12400になったけどめちゃ快適
色々インストールして設定作業でCPU温度32度(室温28度) Q9550とは物持ちが良いな
よくマザボが持ったな >>826,827
Q9550は24時間してて年一回は電源落として掃除してた
トラブルはHDD一回壊れて交換しただけでそれ以外はトラブル一切なしで役目を終えた
P5Q-Eありがとう その辺の世代からコンデンサが固体になって、持ちが良くなってるよね。
うちもAM2+が一応現役。LGA775もP5K-Eが特に問題ない状態のまま死蔵されてる。 ピゴキュー懐かしいなｗ
今じゃ一族の数だけで現行Z690/H670/B660/H610マザーのラインナップ数上回ってるんじゃないのか 当時はMSI遊園地使ってたな
今にして思えば時代を先取りしすぎてた 昨日 amazon アウトレットで注文した 12600 届いてきたけど未開封箱潰れの AVX 512 対応版だった。 >>823
アドラー心理学って科学的考察を許さない宗教でフロイトはペテン師 Alder Lake のiGPU ってマルチモニター３画面まで？
Displayport MST ハブを使っても合計３画面までなんですかね・・・？ >>834
Intelの製品仕様ページが嘘で無ければ4画面 >>815
戯画のドスパラ デフォだと170って数字が入ってたからMSI全然高く無い気がする。 やべえな
Loadline80だと12600K定格で1.312Vくらいになるから1.4V近くになってそう 俺、東大卒でいちりゅ企業に就職したけど、なんか聞きたいことある？ >>835
ありがとうございます。今見てきました…確かに４画面！
>>836
そこで DisplayPort MSTハブです!
一つの DisplayPortから最大三つに分けることができます。
クローン画面じゃなくてそれぞれ別の画面です。
>>837
外付けのビデオカードですか！？ハードル高そうですね… TBはUSB type Cのコネクターだからそこにディスプレイ挿すんよ
まあ今は全部追加カードが必要だけど
やったことないけどバックパネルのUSB type Cも映像出力出来るかも >>844
あ、そっちですか。
マザーボードにType-C端子ありますが、「オルタネートモードサポート」とは書いてなかったので
出力できないのかなと思っておりました。 >>845
オルタネートの記載がないのはほぼだめだよー
余計な期待をさせてすまぬ 12400fから12600kに変えたらGear1で3400MHzまでしか回らなかったのが4000MHzまで余裕で回るようになって嬉しい
いつぞやの上位CPUならGear1でもっと上まで回るって教えてくれた人ありがとう リテールクーラーまじ運子なんだけどなんなんこれ？
プッシュピン1箇所止めて対角とめようとすると指折れるくらい力入れても
とめられない(ピンの頭が反対側から出てこないでロックされない)
あまりにイラついて床に叩き付けて壊すとこだったよハハッ
反り対策金具付けてるから微妙に高くなってんのかな？
リテールクーラーと同じくらいの大きさで安くておすすめのCPUクーラーない？ リテールクーラーのピンの仕組みよく分からんよね
自分も数十分格闘した
検索しても前のタイプの説明ばかりでAlderじゃないし
どうなってると開放されてるのかよく分からないまま何度もやってたらなんか固定された >>849
反り対策金具が待ちきれず、昨日CPUとマザボが揃った時点で組み立てたが、リテールクーラーのピンが2本ほど異様に固かった
同様の話を聞いて安堵 多分こいつLaminar RM1だよね
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1427/087/083-01.jpg
穴にささらないのはすでに固定されちゃってるんだと思うけど開放の仕方がよく分からない
順番変えてみたら入らなかったのがカチっとはまったり挙動が訳分からなかった
4ヶ月前なのであんま覚えてないが矢印がどっかに書いてあったような気もする 固定金具の異様な圧によるCPUの反りとかリテールクーラー
のプッシュピンの異様な固さとか本体のCPU以外は何でこんなに
雑なんだインテル >>848
12400F おそらくC0だろうけどなんでこんなにメモコンに差があるんだろうな
選別落ちだからなのかな。インテルが意図的に制限してるのかな Pentium Gold G7400 は、どんな感じですか！？ >>856
3200MHzより上だと制限掛かってんじゃなかったっけ、
英語のサイトで見たな
しかし、手動メモリOCってリスクとリターンを秤に掛けると、あまり旨味がないような気がする >>857
ママン高い、G740０も高いでは選ぶ人ほとんどいないかと メインPCを12700Kにしたけどいいな
AK400で全然いけるわ
190W制限で運用中だけどcinebenchも無制限のスコアと同等だし音も静か
あとはグラボが出てくれたら当分戦えそう >>860
ええな
Pay神で36kの時に買いたかったなー AK400良さそうだな
342Wかけてもいけるかな？ >>860
VFカーブで負荷時の電圧だけ下げると性能落とさずもっと大人しくなるで >>857
シングル core i9 10900
マルチ core i 7 3770 位 12100でNon-K OCができる(BCLK変更型)らしいけど
マザーボードの対応非対応の線引きって何？msiのb660m-e見たいな格安モデルでもできるん？🥺 >>867
外部クロックジェネレーターを物理的に積んでるやつしか無理
B660で積んでるのは確信犯の変態製品 Intelとマザボメーカーのプロレスって
わざとやってるんじゃないかな >>868
アホくさ
12400買ったほうがええな B660だと
B660G STRIX
B660F STRIX
B660M Mortar Max
B660M PG Riptide
あたりが対応してる 12400買った。
メモリニスロット仕様。32GBまで要らなかったかもしれん。
グラボは1060 3GB。ヴァロラントでは十分だな。 電源500しかないしRTX 4050を早めに出して欲しいわ 国内未発売のIntel Arc A380先行入手！GPUの第三の選択肢になるのか？
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1430766.html 悪くはないけど今はまだ無理だな
せめてRTX3080超えてから出直しておいで >>877
＞悪くはない
そんなこと言ってる書き込み初めて見たわ
6500XTに匹敵する(インチキブースト)Timespyスコアで
6500XTどころか1650や6400以下の実性能で、6400よりも高い実消費電力
さらに地雷ぶりが話題になってる糞ドライバ
>>878
補助電源なしの1650以下だよ でも6500XTはエンコーダすらついてないゴミだから 補助電源なしで1650超えないとね
4050を75W補助なしで1660イジョウのの性能求む 無印12700で組んでみた
asusのtuf 670 atxと組み合わせたんだけど、CPUロックのレバー改良された？
従来通りの硬さで拍子抜けした
ワッシャーも準備してたけど使わずに組んでしもたよ ああそういえばたしかに最近12700Kくんだときレバー全然気にならなかったな
半年前に12100組んだときは硬すぎてなんじゃこりゃって驚いたのに
マザーもちょこちょこ改善されてるのか 初物は仕方ない
a380が年内4980円で売られるなら買うよ >>828
散々叩かれたP5Q-Eが10年以上持つとは… 12世代リテールクーラーのピンって、一度取り外して再利用しようとすると、ピンがバカになって使えないってマジ？尼で見たらレビューに書いてあった プッシュピンをドライバで廻して解除してから逆に廻して戻すってのを忘れてる可能性･･･ もともとリテールクーラーはそう何度も付けたり外したりできる耐久性はないけど
1回は流石に使い方間違えてるだけの可能性が高い 樹脂ピンって再利用するなって話ならあり得るのでは
実際は使えるだろうけど何回できるかとかそういう設計はしてないってこと >>891-893
なるほど、ありがとうございます
以前使っていた、Core i7 11700を手放す予定があるのと、Core i5 12600に取り付けるThermalrightのフレームが今日届くので、注意して作業します 12400買いたいけど値上がりでタイミング悪いなあ
都合よく盆セールでも来ねえもんかなあ 12100も値段上がってるな。しばらくセールはないのかもな。 どんなPCが好きですか？
グリス臭くてねー
電気代がかかってねー
音がいっぱい出てねー
ピカピカ光ってねー
そんな野性味溢れるPCが好きです >>890
12世代のリテールのピンそのものは11世代までと基本的に同じ
変換なしで使えるピンの位置が可変なクーラーもある
単純に壊しただけだろ 「メモリ４枚より２枚のほうが安定する。特に高クロックの場合」
という認識であっています？ 定格越の話であれば
2枚/1ch より 1枚/1ch の方が有利なのは間違いない 反るだぁれいくでなければ買ってた
物理的に曲がっちゃうのはやっちまったな >>904
ありがとうございます
joshin で DDR4-3600 16GB×2 が 約14000円ぐらいで売ってたのでどうしたものかと思っているところです 買えない君はまーだ戯言ほざいてるのか
さっさとコア2のスレに戻ったほうが建設的だぞ ラプターレイクの売れ筋となりそうなi5の値段がこなれてくるのはいつ頃だろう
下リークだと下位モデル発売が来年の1月以降なんでしょ
Eコアのる13400が欲しいな ブーストクロック5.8GHz、350Wの「無制限電力設定」CPU Intel Core i9-13900K Raptor Lakeは、CinebenchでAMD Ryzen 9 5950Xより最大67%高速
https://g-pc.info/archives/26590/ Core i3-12100 は CPU-Z のCPUベンチしても45W(Core Tempの表示値)なのに… CPUの方が熱密度が高いので冷やしにくいんだよ
簡易水冷でも250Wあたりが限界なのでは 簡易水冷はラジエーターが小さいから限界があるよな
本格水冷のデカい外付けラジエーターにしないと 350Wならヒーターの代わりにマザボを設置できるコタツヒーターユニットがあれば
コタツとして使える 個人PCに余計なパッチは不要だろ パフォーマンスを落とすなんてトンデモナイ話だ IntelもAMDもSMTはもうやめた方がいいんじゃないですかね CPUよりVRMの温度に苦労したドスパラマザー
ヒートシンクとケースファンの重要性にも気付かされた。 >>593
これいいけどM1 M1.4くらいのネジだとすぐに舐めるわ 外付けのラジで冷えるのなんてないだろ
内蔵用をスタンドで外運用にするなら知らん >>929
なんでそう思った？
SMTのほうが効率いいでしょ SMTとかHTはそろそろいらないんじゃね？
という話はそこそこ出てきているけどね >>934
SMTの効率がいいのはトランジスタあたりの性能 >>934
SMTが起因する脆弱性がなんとなく多い気がしたからや >>932
簡易水冷も本格水冷もCPU温度は大して変わらないからな
違いは冷却性能をどの程度の時間持続できるかとかGPUやマザーボードも一緒に冷やす余裕があるかとかそういう部分
CPU温度をより下げたいなら冷媒を室温以下に強制的に冷却する仕組みを作るなり液体窒素使うなりしないと >>939
それならわかる部分はある
そのかわりでかいコアの効率が悪くなるな >>938
電力効率重視のEコアがSMT非搭載なんだけど 11世代のリテールクーラーのピンは指先で回して簡単に取り外せたが、12世代のリテールクーラーのピンは指先は勿論、プラスドライバーで回そうにも浅すぎて回しようがなかった…
12世代の方はフレームを取り付けるために外そうと思ったわけだが、動作に支障はなさそうなので、クーラー、またはCPUを交換する時まで見送るか… >>942
なにも考えてないんだね
シングル高めたPコアの効率を高めたいからSMT載せてるんだよ
EコアはついてないけどAtomには付いてたよね？どう思う？ ワッシャーかますとリテールクーラーはとても付けにくいです。
AK400おススメ >>944
atoｍは限られたダイ面積で性能を上げたいために途中でHTを入れたようだけど、SilvermontではHTを外して分岐予測を強化してるじゃん >>946
ググってきてそんなこと言われてもなあ
本筋からズレてるのそろそろ気づいて >>947
本筋としてはHTがあると電力効率が悪い >>948
あー、やっぱりわかってない
答えはコアの設計による
頭がシンプルな構造なんだね >>945
AK400はタイミングを見計らって導入したいとは思ってます >>943
リテールクーラーは３種類あるそうだけど、自分の知ってる２種類は
マイナスドライバーでピンのノブ（？）を４か所、90度回したら簡単にゆるくなったよ
つける時はマイナスドライバーで回す必要は無いよ
回すのは外す時だけだよ >>952
ありがとうございます。
やはりマイナスドライバーですよね。
取り付ける時はピンの頭を押し込んでなんとかはまりました。 すみません、950を踏んでおりますが、建てられないので他の方お願いします スレ立てしてきた
ワシ乙 (´･ω･`)
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.50【11nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1660225530/ >>955
／￣＼
| ASUS |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ新スレを立ててくれた
| （__人__） | 褒美として P5Qシリーズ を5枚買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ. ＿＿＿＿＿＿＿
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ ／P5Q SE PLUS／|＿＿＿＿＿＿_
l _|＿＿_|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ P5Q-EM DO／|
.／ P5Q SE ヽ-'ヽ--' .／ P5Q Premium _／|＿＿＿＿＿＿_￣￣￣|／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿|￣￣￣￣￣￣￣ |／P5Q3 Deluxe.／|￣￣￣|／|
／￣ P5Q ￣／| ￣|___」／_P5Q Deluxe.／|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣_|／|￣￣￣|／|＿_
|￣￣￣￣￣|／ P5Q-E￣／|￣￣￣￣|／ P5Q PRO ／P5QL PRO ／|__￣￣|／.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣P5QC￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／| ￣ .／ |
／￣P5QL-E／P5QL-EM￣／|￣￣￣￣￣ |／￣P5Q-EM ／￣P5Q-VM／|／ ／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣P5Q WS￣／￣P5Q3￣／￣P5QL￣／|／ .／
／￣P5Q SE2／ P5Q SE/R ／ P5QPL-VM ／ P5QL SE ／P5QL-CM.／|／ ／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／ ／ めも
x51 x51 x48 x48 x48 x48 x36
x36-x48 -0.1 x51 a
125/135
95→65 AK400値段下がってるな ホワイトも下がってる。 lga1700のitxマザーボードアホみたいに高いな
なんてこんなに暴騰してるんや >>963
no wifi card includedほんま糞
いちいち別で買うの面倒い
まあしゃーないバイオにするか バイオスターですら2万とかやばいなあそこって格安メーカーやろ ログとかまともなとこで買おうとすると35Kやぞ
まあしゃーないか >>967
ログとかサンダーボルト付きやんけ
そら高いわ うちで使ってるのはASRock Z690 PG Riptide
お前ら的には評価どんなもんなのこれ 電力モリモリで赤と緑が戦うからVRMでガチガチにせにゃならんのやん？ 817 Socket774[sage] 2022/08/11(木) 19:30:43.86 ID:vSPKGCO5
＞LGA1700のASRock製品はC-Stateが一番深いステートまで落ちない不具合持ちで、idle消費電力最小値は他社の1.5～2倍。CPU12Vの最小電流は他社の10倍
＞メーカーは原因を特定できず、対策を放棄
一応貼っておきますね ついこないだ工房でASRockのZ690 extremeを3万で買っちまった
Z790待てなかった早漏野郎と呼んでください >>972
別にうちのはそんな不具合無いぞ
h670/itx ASRockは強烈なアンチが暴れまわってるからな
気にしないのが一番 ASRockはAMDに忖度しすぎているから嫌われている
Intel マザー売るなら中立じゃなきゃいけないのに
IntelやめてAMDだけにすれば多分嫌われない まあこういう奴らが一生懸命ネガキャンしてくれるおかげでおれは安く買えて満足してるよ
ありがとな >>979
そんなにAMDでいいマザー出してたか？ アンチは嫌だねえ
alderで設定弄って大手3メーカーがアイドル10W切ってアスロックが30W以上
acアダプタ使うデスクミニでzenや470でアイドル数W。660は30Wだけど
エルミタはアスロック660が見た通りさすがの省電力だって言ってたぞ アレで満足出来るならROGのformula以上を使ったら失禁するなｗ >>987
デスクトップ版Alder Lakeを1.92リットル筐体に詰め込める、ASRock「DeskMini B660」
ttps://www.gdm.or.jp/review/2022/0708/443401/7
アイドル時は28Wと、さすがのエコ動作。高負荷時もTDP65WのデスクトップCPUを搭載して最大107Wであり、コンパクトマシンの見た目を裏切らない省電力動作だった。付属のACアダプタは120Wのため、それほど余裕があるわけではないものの、過度な心配は無用。常時最高負荷がかかる用途に使うマシンではないため、マージンは十分確保されていると考えるべきだろう。 まあASRockはグラボもAMD専売だし
新CPU出たらまっさきにマザーだすしAMDに優遇されてるのは間違いないでしょ
今回のThreadripper PROもまっさきにマザー出してるし サウンドチップがRealtek ALC897なのが不満だけどほかは特に問題ないかな
Z690 PG VelocitaのDDR4版があったらそっちを選んだと思う
他社も一定グレード以上はDDR5になってるからWi-Fiつけたいとなると選択肢なかった
外付けのBluetoothアダプターは安定性の面で信頼できないわ
あと有線環境でもWi-Fiあると周囲のアクセスポイントの情報からGPSほど正確ではないとは言え誤差20m以内くらいの位置情報つかめるから、近所の店探すときとかに現在地検索できて便利だったりする WiFiは何のマザーでもモジュール後付で３０００円でいけるで >>996
KSとか使う人なら気にした方がいいね
おれは空冷でいきたかったから問題なかった このスレッドは１０００を超えました。
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