【LGA1700】Intel Alder Lake Part.20【10nm+++】
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次スレは>>950
製品の開発コード名: Alder Lake
CPU: Golden Cove+Gracemont、最大16(Pコア8+Eコア8)コア、Intel 7(10nm eSF)
GPU: Xe
メモリー: DDR4・DDR5
PCIe: 5.0
ソケット: LGA1700
※前スレ
【LGA1700】Intel Alder Lake Part.19【10nm+++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1636723489/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 10900Kからの組み替え
近年にない性能向上で満足
ただしwindows10にしたらBSODとか不調になったからwindows10に戻す Windows10からWindows10に戻したら何も変わらないんじゃ・・・(定型ツッコミ 今Alderを買うような新しいもの好きはWindows11にしろよ サイコムでddr4、12900k,windows11で組むかな グラボ転売ヤーのサイコムが何だって？
てかBTOなら板違いな 出てきてる実機レビューを見てると、ryzenと比較してワッパで上回るのは
5900X vs 12900K(PL2=125W設定)
5800X vs 12600K(実測で120Wを超えない)
あたりか。
下位のBマザーで電圧やPL設定に対応してるのどのくらいあるだろう 下位マザーでも設定できるだろ
H510、K無しで出来るんだから halo xbox60fpsしか出ないクソすぎわら youtubeの外人のゲームベンチじゃゲーム中は
12600kが5600xよりも5〜15w位消費電力低いよな。
信用出来るのかは知らんけど。
ま、メカ的に面白そうだから12600kに乗り換えた。 >>15
4亀でも中央値取ると同じような結果になってる
ゲームはCPUがボトルネックになること少ないし
シングルスレッドだと12900Kのほうがワッパはいい
ryzenのほうがワッパがいいのは実は5950Xでエンコするときくらいで、
5900X以下はそれよりワッパがいいalderのSKUが必ず存在するし、
12900K vs 5950Xすらエンコ以外の用途では12900Kのほうがワッパで上回る アイドルの差は大きいよなあ
たいした差では無いけど一番出費に繋がるしね
ZEN3D出ても5800X以下はラインナップ無いらしいし
12600や12400の優位性は揺るがんよね 定格限定マザーなら安く出せるんじゃないか？
アルダー不憫な子やの… トランジスタ密度はIntel-7が100.76MTr/mm2で、TSMC-N7FFの96.5MTr/mm2をわずかに上回ってるんで、プロセスは一応追いついてはいるんだな
ただMCMはまだないんで絶対パワーでは勝てないから、電力盛ってマルチ性能同等を演出してるんだろうね
だからハイエンドのマルチ以外は概ねライバルを抜いて概ね逆転した感じ
人気失って価格も控えめになってるし、安価マザーが出始めたら結構いいんじゃないかな
まぁあんまり言うとお高くなっちゃうけど(俺が買ってからなら人気出ていいぞ) フラッグシップはメーカー自身がベンチ厨に合わせたもので
板が高いのはintelの営業方針の皺寄せだし、
シングル性能が微妙に下がる5950Xを買う人は
エンコとかするだろうからそれはいいんだけど、
それにゲハ的な対立厨が乗ってきてる感じだな。
12600Kは65W固定運用も実用的っぽいから
タイミングとしてはお買い得感ある。 5950超えようとせずL3増やしといたらもっと評価変わってたんじゃないの >>21
ワシは正直AMderなんやが、不憫やな
ユーザーサイドで賢く使うしか無い ゲームのワッパってのは
フレームレートを消費電力で割るのかな >>25
自分としてはノートはalderで更新するのが確実
デスクトップは下位マザーで要考慮、
ないしはraptorまで見送りって予定 11世代と同じような値付けなら大体12600Kと12700Kの中間くらいの値段だから4.8万とかそのあたりになる計算
だから4万というよりは5万のほうが近いだろうと思うけど phoronixのlinuxベンチマーク中の消費電力分布だが、
これ見るとalder lakeは爆熱とか暖房と言ってる人はなんなんって感じだな……
エンコやCPUレンダを常時してるのでない限り12900Kのほうがずっと冷え冷えやん
https://openbenchmarking.org/embed.php?i=2111035-TJ-LINUXGAMI04&;sha=36aa62d9cac4&p=2 >>7
海外レビューだと別に差が無かったな。ゲームだとEコア無効のwin10が一番強かった。
なんで12400Fだとwin10の方がパフォーマンス出ると思う。 >>31
クロック3600以上でCL14のやつ選んどけば大体サムスンBダイだと見て間違いないかと まず1.5V入れちまうCPUは分布は弱いだろうな
アイドルも高いし >>30
爆熱爆熱言ってるのは煽りたいだけなのは透けて見えてただろう
そういう人にとってはピーク消費電力が高ければ爆熱CPUなんだよ
初日のレビュー解禁の時点で普段使いなら意外と消費電力低そうだという数字は出てた ツクモのasusFゲーミングとメモリセット10セット1時間で売れたな
飛ぶように売れてんじゃん ゲーム中の消費電力参考例
https://i.imgur.com/LdSWNu1.png
>>22
それはRaptorの仕事だし
買い替え狙いも含めて ショップ店員談 「DDR5さえあれば、DDR5さえあれば、DDR5さえあれば、 待てば良いことはわかっているが
もうパンツを脱いでる状態なんだよ
早くしてくれ 12700kfゲーミング用途で買ったけど、性能良くて満足 前スレで Ryzen がなかったらずっと 4コアだったって書いてた人いたけど Ryzen が出る半年前に 6コアが出るって記事がある。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1010830.html 発売するまでIntelはRyzenのコア数知らなかったの? 5950x持ちだけど
12900kの方が性能いいよね
買える人羨ましいわ えあぷベンチマーカーがウザいけど良さそうじゃない？ 12600kをオーバークロックさせたの、ほとんど見ない。
オーバークロックする必要性がないってことかな？ OCは元々個人趣味やろ(^。^)y-.。o○
えあぷはうざいんじゃ >>50
今回のk付きは出荷時点でOC済み、それ以上は電源か冷却が耐えられんというのが大方の見方 微細化が進むと熱密度が上がって、
石の限界より電源の限界が先に来ることは
ずっと前から予測されてたことで、
石の真の耐久限界はおそらくturbo max 3.0の周波数。
ただ全コア常時それやるのは電源が死ぬ。
ユーザーがOCする時代はもう終わりで、
今後は出荷仕様のままでターボ周波数の細かい制御で
OCに使えるマージンが生かされていく形になると思う。 >>24
ASUS Z690はSLI表記漏れじゃないかな。MSI Z690はSLI出来る。
そうそう
ASUS Z690 APEXスペックシートにマルチGPU対応項目が無いんだよね
https://rog.asus.com/jp/motherboards/rog-maximus/rog-maximus-z690-apex-model/spec
がしかしUser’s Manualのページ1-8には2-way出来ると書かれてるからSLI出来ると自分的には解釈してるんだけど
思い違いだろうか?3090SLI出来てくれないと映え足りないから困る。
ASUS Z690 APEX Manual ページ1-8 (グラフィックスカード推奨構成)
https://rog.asus.com/jp/motherboards/rog-maximus/rog-maximus-z690-apex-model/helpdesk_manual
一方、MSI Z690 ACEスペックシートの詳細には普通にMulti-GPU項目がありSLI出来ると
MEG Z690 ACE
https://jp.msi.com/Motherboard/MEG-Z690-ACE/Specification MMX Pentium 166→233 (140%)
Celeron 300A → 450 (150%)
に比べたら、今のオーバークロックなんてうんこだしやる価値無いわ おまえさんミンキーモモ好きやろ(^。^)y-.。o○ 今は亡きsilicon lotteryの統計見ても、低電圧で回る選別された良石が上位モデルに充てられてるのは明らか
cometとか10900Kのなり損ないを若干周波数下げて10850Kにして売るくらいにカツカツの選別やってたよね
最上位はマージン殆ど無いくらいまでクロック上げてきてるし、
それ以外のモデルは基本選別落ちのハズレコアだしでOCする余地ほんとに無い Intel Core i5-12400 Alder Lake
CPUリークベンチマークは、AMD Ryzen 5600Xと同じ速度で200ドル未満のPCキング 待ってられないからZ690にしたけど
H610でも良い
マザーに機能を求めてない もう需要が一巡したか
Z690板の品薄商法も年末まで持ちそうにないな
まぁクソ高いのとDDR5がロクに出回ってないせいもあるが 問題はクソたっけぇマザボだけなんだよなあ
メモリとクーラーは使い回す マザーはProArt Z690をeBayで買ったけど
ちゃんと届くんだろうかw
評価が良いストアだったから大丈夫とは思うけど
初めてeBayを使ったからちょっと不安
とりあえずマザーは買えたとしてDDR5メモリをどうしようw >>20
確かにこれまでのi5みたいに18000円以下でi5が買えるなら買いたいな。
問題点としてはwin11にアップグレードしなきゃいかんってところだな。 >>68
アマゾンのマケプレよりマシそうだね
イスラエルのストアだったよ
他の海外通販サイトではほとんど売り切れで在庫なさそうだから
本当に在庫あるんだろうか 米尼でASUSのPRIME Z690M-PLUSが買えるから買ったよ。
発表ないからやきもきして買っちゃったわ。ほしい人いたらご参考に
まあサポートに日本語版マニュアルがもう存在してるから、日本でも売るつもりなんだろうけど。 >>14
kwsk
120hz以上出るって公式では言ってるけど...? DDR5メモリはいつ普通に買えるようになるんだろうか
毎日売りそうなネットショップを確認と入荷通知設定してるけど
全然通知もこないね
12月は忙しくて組立とか仕事環境を変えたくないから年末年始にゆっくり組みたいから年内に揃うと良いな >>74
おおっと失礼！それだったら、待ったほうが、普通にいいね。 >>72
それ本命だったけど待てなくて他の買っちゃったよ >>78
ですよねー 先週のAORUSのやつ？
俺はさんざ迷ったけど、無線いけるやつに固執して粘った 品質の当たり外れでも印象変わりそう
電圧調整はAC/DCのLLで調整するのが基本ぽい >>77
だから何？お前の生活やAlderLakeの栄光になんか関係あんの？言って見ろよ >>50
OCするような層は12900Kに流れてんじゃないかな
2コア5.3GHzでR15シングルは300出た SLIが全滅っぽいので、妥協して「かーぼんわいふぁい」的なの買ったんだけど
本命のフラッグシップで良さそうなのどれ？ eBayで今日買ったマザーの出荷通知がストアからあったよ
あまりにも早い出荷で逆に不安w 別にＤＤＲ４でもいいがマザボ高過ぎ問題
アホなのかってレベルで高いし水冷クーラーも対応してないのばっか >>86
こないだまでHEDTしか持ってなかったから安く感じるんだが…
X299とか399に比べたら問題にすらならない
しかしこれ、z690というか12900kのレーン数が少な過ぎて困ったね
CPU本体の性能は満足でも拡張性がな 個人的には3970xより満足
あっちはスレッド使いきれなかったからな いい感じよ ek-aioの1700キットはほぼ送料のみの公式で頼んでDHLで数日で届いた
空冷で使ってるから今の所使う予定はないが 10月にバックオーダー入れてた米尼のDDR5、やっと出荷メールきた！
でも、リキフリのリテンションがまだ届かない・・ >>89
リキフリの1700キットいつ頼んだ？
俺はちょうど今日公式にオーダー入れたとこなんだが リテンションキットは頼んでから20日かかるって公式に書いてあるしな >>82
もうすぐ時価総額で追いつかれそう
市場はAlderを出しても評価は低い 12600Kで1.352V P5.2GHzやろうとしたらBSOD出たわ 独占支配が長くSkylakeで余裕かまして技術革新怠ったからきっとバチが当たったんだよIntelに Win11で黒色になったって聞いたけど呼称はやっぱBSoDなのか Black Screen of Death
でも今後のアップデートでまたBlue Screen of Deathに戻るんだとか >>96
ホント間抜けなこと書いてしまった… すまん DDR5はまだ性能悪いのに無理に買う必要あんの 店側は利潤が高い方を売りたいだろうけどさ ベンチ結果見る限り
今の所DDR4-3600CL16で十分 >>92
性能でコテンパンにやられたら発熱と株価でしか煽れないんだねw 店頭でNXZTの水冷クーラー買ったら互換キットもらえたよ。
急いでる人はこっちのほうがいいかも？ こんな状況で「性能はコテンパンにした」と思えるその心に泣けてくる どっちかの勢力に感情移入して闘争心を剥き出しにしてるひと、理解ができない >>104
おたく、業者？ それかアスペ？
intelスレでintelユーザー煽るとかさ 通常の思考回路じゃないよ
どうせzen2辺りから参入したfpsキッズだろうけどさ >>100
DDR4でTB4とか付いたマザーが出ればDDR4マザーでも良いけど、ハイエンドマザーはDDR5メモリ対応しかないから
個人的には対象外だよ >>107
それは俺も最初考えたけど、デスクトップでThunderboltいらなくね？
本来は拡張性が皆無なラップトップの為の規格だろうし、わざわざThunderboltで繋がなくても本家のPCIeが使えるわけだし
俺が知らないだけで、実は用途があるのか？ ◆米尼ランキング
上位…Ryzen独占
22位…12900KF（ADL最高位）
◆12700K売れなさ過ぎて早速値下げ
https://kakaku.com/item/K0001395718/spec/
◆CPU市場で主流となっている、AMDのRyzenに対抗できるポテンシャルがあると評価する声も多い。ただし、やはり供給ペースが課題になりそうだ。あるショップは「優秀ですが第3世代Ryzenを大きく引き離すまでではないので、再入荷を待つよりも潤沢なRyzenを選ぶという流れは止められないのではないでしょうか」と冷静に分析していた。パソコン工房 秋葉原BUYMORE店でも、「第12世代Core iシリーズが登場した後もRyzenの売れ行きは安定していますね」と語る。 対立煽りに反応するなよ
スレが醜くなって見にくくなるだろ Thunderbolt の増設カードに対応した DDR4 マザーなら Asrock からでてる。
でも増設カードが高い。 intelには頑張ってもらいたい！そう全てはryzen値下げのために！ また$50割ってるしな
alder発表後なのに決算跨いでに$50割り込んでから上昇の気配さえない
対抗に3倍返しされてるし 5950X使ってるけど、DDR5がここまで品薄じゃ買うに買えん。
今年の冬はデスクトップやめて12世代CPUのノートPC買うわ。
12900K買うのは早くても年明けだな。 貧乏人が5950Xとか12900Kを買えるわけないじゃん。 10万以内は消耗品なので値段全く気にならんわ
今年はマイニングもあって利益圧縮に丁度いい DDR5 Memory Are Out of Stock Everywhere Due To Shortage of PMIC Chips
https://wccftech.com/ddr5-memory-are-out-of-stock-everywhere-due-to-shortage-of-pmic-chips/
>But it is also said that the time to procure DDR5 PMIC chips is also at least 35 weeks
which means that this shortage could last till the mid of 2022.
調達期間は35週ｗ 対立煽りの業者か
人様に迷惑を掛けない真っ当な仕事を探しな
まるで説教みたいになったな シンプルに消えてくれ この世から マザボ高杉 まともなのない
ddr5メモリなさすぎ
水冷クーラー対応してないのばっか
cpu良くてもほかがクソだから意味ない DDR4で十分ですよ
DDR4-4000で十二分ですよ 12600KF + Z690I AORUS ULTRA DDR4 + 8世代で4400まで行けるB-Die 3200CL14
3600 14-14-14-34 1.35V Gear 1 余裕あり それ以上は知らん
CPU-Z 738/6900 誰かシングル800番台が出るのか
ベンチソフトはやってないけど 実際のゲームをやって比較したら5800Xより部分的に優れるしかない
6900XTのデコードできない8K AV1 HDRビデオファイルの再生をCPUに任せると 全コア100%で酷いコマ落ちがあった
12900K辺りは知らんけど 8Kビデオのスムーズ再生についてはやはり5950Xでしか安定感が出てこない 週末にmini-itxのマザボ発売されるの期待だわ
メモリもddr5も用意して待ってるんだからね
グラボは高すぎて買えないので970使い回し KTUの検証見る限りDDR4ならOCCTでフルロードしてもRyzenとワッパ殆ど変わらんな DDR5のPMICはSamsungやルネサスが作ってるんだね。もう少し何とかならんもんかね。 >>132
すまん誤解を与えたみたいでごめんなさい
11月中旬って言ってたから週末かと勝手に思い込んでるだけ
期待してるんだからね！ホント頼みますよ！って感じで書き込んだ >>129
それワッパじゃなくて消費電力の比較
性能は12900Kの方が上だから
ワッパも12900Kの方が上 DDR5 5200MHz 32GB(16GBx2) UDIMM 38-38-38-84 DOMINATOR PLATINUM RGB Black RGB LED 1.25V CMT32GX5M2B5200C38
48,800円（税込）
DDR5 5200MHz 32GB(16GBx2) UDIMM 38-38-38-84 VENGEANCE Black 1.25V CMK32GX5M2B5200C38
43,180円（税込）
メモリどんどん上がってるセットでもなんでも良いから買っといた方がええで >>127
12600Kと5800Xはゲーミング同じくらいな感じだし
パイプライン22段に増やしたせいで予測ミスのペナルティでかいのがゲームに響くらしいな >>134
元々勝ってるゲームの話じゃなくてフルロードの話してんだけど >>112
ギガバイトも出てるけど拡張カードが1万5000円もするとね… >>122
一式組まなきゃええんやで
CPUの交換や 消費電力倍だと性能も倍じゃないとワッパは劣るんですがそれは OCCT比較 (DDR4)
ワッ 12900K≒5950K
パ 12900K > 5950K
∴
パ/ワッ 12900K > 5950X
ついでに
コス 12900K < 5950X
∴
パ/コス 12900K > 5950X >>127
800は5GHz以上必要かも
12600K でWin11だが安いZ690 UD DDR4で手持ちのBallistixMax4400使って3866CL14Gear1の1Tにしてる
上に書いたけど12900Kでも電力上がる場合はAC/DCのLL調整するのがおすすめだよ
個体差で電圧の下げ幅は変わると思うが >>140
違う違う
マルチフルロードするLightroomの結果も合わせて見て >>135
その価格でも普通に買えるなら良いけど買えないからね
16GB×2で7万代の転売屋のが売れてるしw
発売当初にメルカリで32GB×2で8万弱のがあったから買っとけば良かったと思えてきたw >>146
OCN見てるとギガ板は寒Bが全然回らんって話だったが、マイクロンBなら回るんかな 5950Xと最後まで迷ってたけどAdobe Aeをメインで使うから
ベンチを見たらマルチフレームレンダリング以外は12900Kが速かったから12900Kで組むようにしたよ
作業効率をあげるにはメモリも盛らないとだから32GB×2にしたいけど来年まで手に入らなさそう
DDR5にしといて、ZEN4が爆速ならまた乗り換えれば良いし >>149
他で使ってたDRのRoyalEliteが全然駄目だったのでこっちに変えたら普通に回った 書き忘れ
VCCSAは今の設定で1.15Vでroyalでもいろいろ変えて見たがうまくいかなかった
慣れて無いからかもしれないけど >>150
編集系はDDR5正解だから気長に待つしかないな
ゲーム用途ならDDR4で充分だけど >>151
マイクロンBは寒Bに比べてクロックの伸びは良いがtRFCで劣るって印象だが、
良ければ3866時のAIDAベンチ見せてもらえないだろうか 編集系を良く使うけどDDR4にしちゃったよ
ゲームはやらない DDR5-64GBを10万円払ってDDR4を棄てる理由が見つからんな
おかげでDDR4のOCタイプも値段が上がって買いづらくなっているし
当面メモリー購入には気乗りしない
たぶんDDR5-6000あたりを64GB積むのに25000円くらいにならないと駄目だな
ただし半島製のくっさいのは却下 >>155
外だから今出せないけど読み書きが60GB/sちょいでレイテンシが50nsちょいだから速くないよ
MicronだとtRCDが電圧でスケーリングしないから14-18-18とかになってて寒Bより弱いかな 元々>>１４３の性能しかでないんだろ
熱を無視しやがってインテル最低だな >>158
やっぱそうか
バリMAX4000持ってたけどはSRなせいで、4枚差しじゃないと安いDR2枚にも実性能で負けるんだよね… >>161
サブタイミング詰めればDRと変わらんぞ >>146
しかしネットから見れば大体780/7200位で、730/6900はなんかおかしいだと思う。 >>159
Ryzenも8コア以上は105W定格で、実質TDPとしてPPTは150Wくらいの設定やん
threadripperの挙動を考えても、結局コア数増やすとスイートスポットでの消費電力が高くなるんだと思うぞ。
>>143を見ても12900Kのスイートスポットは125Wあたりっぽいし。 >>165
そうか確かに120Wとか140Wそこらへん使えば
結構いい性能だな ちょっと落ち着いたありがとう ちゃんと125Wに制限かけた状態での性能を評価して
そこからの積み上げとして、冷却強化すればこんだけ性能絞り出せますよ電力や熱的に全然美味しくないけどねってレビューが正しいと思うんだけど
インテルの指導か知らんけど、まあ12900Kとかいきなり240Wの評価から入るもんな K付きのノーマル設定がそうなんだから仕方ない
電力気にするなら毛無待てってことだろう >>168
240Wフルパワーじゃないと、ZEN3に負けちゃうからねw 12900Kと3070Tiの環境でOCCTの電源テストやったら、755W
いやほんと常軌を逸してるというか 簡単に加減できるのに加減しないで床までアクセル踏んで燃費悪いとかいう輩。
床まで踏んでも5Ghzの壁超えられないCPU積み込んでこれ以上の性能要らないとかい輩
生きてる世界が違うんだから巣にかえってその出来損ないのCPU磨いてれば気も収まるだろ 次世代nVidiaのグラボはTDP700Wクラスらしいからな >>171
Alderの最大電圧1.72V 最大電流280A
から最大電力481.6W
3070TiのTDPは290W
マザーボード全体の電力考えるとまだまだ行きそうだね
マザーの電力が50Wぐらいと見積もるとCPUに410Wぐらい行っているから
全力の280Aかかっているとすると電圧は1.47Vぐらいかね
どのくらいだった？ ﾜｯﾁｮｲ d750-kLiu [58.87.158.144]
燃費悪い状態にした状態でベンチを計って広告を打ってるIntelをネガってるのか、
お前の雇い主だろ
滋賀、愛知、静岡、埼玉とかどんだけ経由して偽装してんだこの間抜け >>173
ベンチの時だけ241W(定格)で勝負して、使うときは電力下げればいい
そんなCPUにしたのはIntelなんだよ >>180
良くねぇよ普通に使っててRyzenと変わらねぇから皆乗り換えないんだろ Cinebench R23がApple Silicon Nativeに対応してくれたおかげで、Geekbenchでメモリ速度で盛れる項目以外も分かるようになってきてるのか
https://www.notebookcheck.net/First-Intel-Alder-Lake-P-Core-i7-12700H-Cinebench-scores-leave-both-AMD-Cezanne-Zen-3-and-Apple-M1-Max-in-the-dust.579828.0.html
https://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmark-List.2436.0.html?
TDP45W
i9-12900HK ____/_____ 1851/13256
i9-12800H ____/_____ 1654/_9618
i7-12700H ____/18501 1328-1689/10517-11138
i9-11950H 1583/12207 1702/7286
i7-11800H 1504/12180 1568/8470
R9_5900HX 1486/12850 1536/8479
R7_5800H_ 1423/12213 1458/7641
TDP30W
M1Max(10C) 1527/12340 1773/12636
M1Pro(10C) 1534/12370 1768/12499
M1Pro(_8C) 1531/_9581 1769/_9942
cTDP 15-28W
AMD_Ryzen_7_5800U 1423/8154 1421/6450
Intel___i7-1185G7 1457/5504 1527/5552
TDP 15W
Apple_M1____(_6C) 1515/_7801 1734/_7584 >>185
ご自慢のまんざいグランプリ1がIntelX86コードをネイティブに処理できてそのへんに普通に売ってるマザーボードとかグラボ、メモリー、DVDディスクプレイヤー、キーボード使えるようになったら出直しておいで >>186
geekbenchはメモリ帯域がボトルネックになるようなベンチを含むのでApple SoCで高スコアが出やすいが、
演算性能を重視するCinebenchだとM1maxはcezanneやtiger lake-Hと互角で
alder lake-Hのリークスコアはその1.5倍なのよね intelもAMDも一応TDP45Wだろうとノートメーカーさんによりけりだからうーん Arrow Lakeが遅れれば出す可能性はあるやろ TDP105Wといいつつ時間制限なく142W使い続けるRyzenが悪い
Intel「（そうかそういうのもありなのか！）」
って閃いちゃったんだよ >>192
うちの12900Kはトップは180W許可してるけど一分で124Wに制限つけてる
Cineベンチ一周目は超優秀
二周目以降は124W制限効いて24コア48スレッドのXeon並み
124ｗ制限時はＣＰＵ温度65℃にしかならない そもそもTDPって必要とする冷却能力を表してるものだよね？
しかもサーマルスロットリングを起こさないために必要な冷却能力ではなく、熱で物理的に壊れないために必要な冷却能力って理解なんだけど俺が間違ってる？ クーラーのリテンション来た
アスク仕事早い
クーラーが一個余ったぞ >>195
合ってるよ。
みんなが言ってるのは消費電力だからTDPとは違うよね TDP（インテル定義）＝package power（ベンダー定義）＝CPU単体の消費電力（ユーザー定義）
TDPは消費電力で99％同義 >>200
PBP：ベース電力：効率が良い、旧TDP
TMP：ターボ電力：実用的な範囲の最高電力 PL1とPL2のほうが覚えやすくてよかったわ
PBPとMTPだと自分の中で定着するまでは203みたいにうっかり間違えたりしそう ホントだw間違ってた
とりあえずベース電力、ターボ電力なら間違いがない いろんな新語を次々出しちゃー
分が悪くなると使うのやめるってのはいつものことやろｗ 最近のインテルはTDP=PL1=PBP=オールコアベースクロックでフルロードした時の消費電力目安 RaptorはLGA1800なんだろうけど、新Z690マザボのソケットカバーには1700と1800両対応の記載があるから少なくとも次回はこのまま使えそうだな
それ以降は分からん Intelは基本2世代で交換だからメテオは互換性なさそうだな DRM問題対策のスクロールロック対応してるのまだmsiだけ？ MeteorLake世代はFoverosでまた厚み変わりそう 12900Kカラ割りきかないぞ？
やったのは清水だけ？
工具ないからやり手が少ないのかな >>185
M1 MAXはCPU性能そんな高く無い気がする、
メモリ帯域が400GB/sあるからiGPU性能はそこそこあるみたいだけど。
https://i.imgur.com/qWHWj26.jpg >>216
殻割りの失敗はTwitterとかでも見るから難度高そう ソルダリングでも殻割りってできるんだな
半田ってそんな簡単に取れるのか 内蔵グラボで結構動くならmini-itxで組んでみたい 96EU版をデスクトップ用にも出してほしいんだけどな
miniITXかSTXでグラボ無し運用するには良い。
NUCは冷却が貧弱すぎる intelのははんだペーストみたいのくっつてるだけだから簡単にとれる
AMDは、はんだずけそのもの 9900kの時も割って、ここに最初に報告したが、12700kあたりで試してみようか思案中
今のところ、アイロンと万力でやろうと思ってるが(8個くらい割ったが失敗なし)、縦長なのがなぁ
１ヶ月以上報告なければ失敗したと思ってくれ アスキーのYoutubeチャンネルで各社がマザー紹介するライブ配信してるな てかmsiマザーは一番PL低いプロファイルでもPL1 241Wなんだな 誰かロケットとアルダーでBF2042の快適さ、どう違うか知ってる奴居たら
教えてくれ >>223
なるほどね
てかはんだペーストならグリスと大して変わらないんじゃ？ ようつべで12700k+d15がu12aと比べて冷えないとか言う奴いたけどなんでだろな
そいつは付属の1200と1700両対応のバックプレート使ってたけどバックプレートで違い出るのかな
自分は1700専用買って12700k+D15使ってるけど精々80度ぐらいなんだよね
スレでもこの組合せの奴大体このぐらいの温度で報告してたし
でもバックプレートで違いでるならu12aも影響でるよな d15の不良、グリスの不良、ファンの不良、ケーブル類の不良、取り付けの不良
いくらでも考えられるから、なんとも言えない
目の前の自分の状態が全て
じゃダメなのか？ D15ってファンがイマイチじゃない？
俺は使わなくなった 他社の水冷ヘッドで、1700用リテンションキットに変更すると、圧力分布に問題が出て性能低下したって記事は見たことある
まあnoctuaがそんな下手な設計するとも思えないが・・ うちの12700KF、U12Aだけど90度くらいまで上がっちゃう
もう1回取り付け見直すかなぁ >>233
まぁ言いたいことはわがるけどそれ言ったらここの存在意義がなくなっちゃうじゃん
後俺も全部内容書ききってなくて申し訳ないんだけどその後rocketでu12aとd15勝負させたら勝ってんだよね
本当意味分からん
正直わざと取り付けミスでもやってんのかと思ったわ 簡易水冷は事故ると全部丸ごとお釈迦だから
普段ほとんどメンテしないでホコリ堆積もへっちゃらなものぐさには向いてない >>241
本田宗一郎がこだわったように空冷が一番
熱源＞水＞空気
熱源＞空気
これだけ見てもいかにシンプルイズベストかわかるでしょ？ まぁ機械的に熱移動させる水冷と比べたら空冷は容量差も出にくいやろね
所詮ヒートパイプっていうパッシブなものだからキッチリヒートシンク全面に熱移動出来る訳でも無いしファンの性能とかバランスで負ける場合有るやろ 簡易水冷ってそんな簡単に水漏れするのか？
俺はPC内スッキリさせたりから簡易水冷ばっか使ってる。 そんな簡単に漏れる製品ばかりなら、そもそも5年保証の製品なんて出せない そう、何台も組んでるような人は簡易でいいんでね
放ったらかしの場合は劣化してたり万が一の事故も初動で気づきにくい
保証期間も短いどこぞの安物とかピンキリだろうけど >>243
鈴木社長に聞いてみ？
まだ生きとるやろ
鈴木社長も空冷好きや。 120mmの頃からずっと簡易水冷で、今まで5台使ったけど液漏れ経験はないな
それより空冷のあの大きさ重さの方が心配
あれコアに均等に当たってないよな絶対
皆まな板なの？ 空冷クーラーはヒートパイプの劣化で性能落ちるから長持ちするわけでもないぞ ヒートパイプの劣化じゃなくて無メッキの銅の表面が酸化して熱伝導率落ちたーってんじゃない？
メッキすると酸化につよいがメッキ自体が銅より熱伝導率落ちるんで痛しかゆし >>245
asetekか非asetekかで大きく変わるしな >>240
ありがとう
数値的にはロケットもアルダーもそんなに大差は無さそうだった 簡易水冷買いまくってるけどポンプがイカレた格安簡易水冷以外は普通に使えてるわ
漏れた事もない
というか、漏れるって一体どんな取り扱いしたんだっていう･･･ >>256
酸化なんかするのかね
8年もののクーラーで、取り付け後一度も外してなかったやつを今回サブへ回すついでにばらしてグリス塗り直したんだけど銅の設置部分はきれいなもんだったよ
周りの空気に触れる箇所はもちろん酸化してたけどね
ヒートパイプの中身が劣化してるかどうかはわからんけど 12900K+MSI TOMAHALK DDR4で電力制限してたらKernelどうのとかNOT equalとか二度ほど落ちた
組みなおしてから電力制限せずに使ってた時には落ちた記憶がない
BIOSで電力制限解除、つまりすべてAUTOに戻してみた KERNEL_DATA_INPAGE_ERROR
IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL 電力制限AUTOでCinebench26600
消費電力240W
3サイクルで89℃まで上昇
ビビッてベンチ打ち切り BIOSがテストバージョンとか
M.2壊れてるとか どこまで電力制限かけてたのかにもよるけど両方の共通点で言えばメモリ不良かな Karnel_Data_Inpage_Error･･･カーネルデータのページをメモリに入れられなかった
IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL･･･割り込み処理をしようとしたら必要なドライバかメモリが足りなかった
メモリチェックしてみては？ アンコア電圧っていじれるのけ？
PHYとかじゃないメモリからメモコン内で波形からデジタルデータ化する時に電圧たらんくて逝ってる気がする DDR5は6400CL32からが買っていいレベルなんだよな？
DDRって特性上というか仕様上世代が進むと扱うデータ量が前世代の倍貯まらんと転送しないみたいなイメージなんだけど 買っていいってのは言い方が悪いか。良いメモリっていうんかな。
まぁだいぶ先だと思うからゆっくり待つけどさ https://www.youtube.com/watch?v=uGc0YiJyLYM
Alder Lakeはおかしい。
Intel 12900K問題レポート：VBS、ゲームDRM、BIOSと電源の制限、クーラーの間隔、PCIe 5 >>278
これ何でこんなに低クロックで制限かけてるの？
ほとんどが3GHz台だし
意図が分からん CPU依存度が出やすいとはいえ、修行僧じゃないんだから1080pとかやめてくれ DDR5ユーザーっていう肩書ほしいだけなんで性能はどうでもいいです >>277
VMware何個立ち上げたらそんなメモリ使うん？ >>282
仕事が映像制作なんだよ、今使ってるのは128G積んでる 簡易水冷は一度液漏れ体験したから二度と使いたくない
でも12900kだと空冷厳しい
だから12700kにした
noctua新型出さんのかなー ロードマップでは2022Q3にD15後継が出ることになってるが、noctuaのロードマップなんてアテになんないからな
こだわり症の中の人が満足が行くものができるまで延期するしｗ
なんならLGA1700用に最適なベースプレートやヒートパイプの配置を設計するから延期しますとかなってもおかしくない Sandy時代に2つ買って、1つはヘッドの裏、1つはラジの根元から漏れた
クーラントはほとんど入ってなかった ヘッドに輪っかのメーカーだからマザーもぐんにゃり曲がってた
水冷でもバックプレート無しはダメでしょw グラボのヒートパイプの劣化が気になる。
cpuならクーラーだけ交換できるけどグラボはできないでしょ。 やっすい売れない特価ゴミ簡易水冷ばっかり買ってるから漏れるんだよ >>289
できるけど？
グラボなんか性能寿命短いから買い換えた方が早いだろうけど
まぁ、最近は高いからなぁ BIOS設定の電力制御を元に戻してから
Windows10のバックアップから書き戻す
Windows update
windows11へ更新
Windows11のInsider登録
Release pleviewチャンネル選択
22000.348に更新
Insider登録抹消
これでしばらく様子見る >>280
4Kで比較したら、ほとんど差が出ないぞ。 簡易水冷は各社出してるけど、ほとんどOEM製品だと聞いたが。
元をたどれば、みんな同じところが作ってるはず。一部例外あると思うが。 なんか朝起きたらデバイスに問題が発生したとかで勝手に再起動するようになってる・・・
CPUの温度は33度とかで問題ないし、Windowsアップデートはオフにしてある
ちなみにWIndows10でGIGAのZ690 UD DR4+12600K
同様の問題起こってる人居る？ 初物MBなんざそんなものAM4じゃASUSが文鎮化とかやらかしてたからな >>298
ddr4verは知らんけどddr5verは初期biosうんこだった。
ちゃんと更新した？ >>301
してない
やっぱりそれかな
今F2でF4が出たら更新しようと思ってた
この状態で更新するの怖い気もするけど、今電源落として休ませてるから少ししたら更新してみる ドーピング的な要素を排除して純粋なCPUアーキテクチャの勝負かな
やるじゃん、1年前のCPUの方 bios更新したらpinが無効になったとか言われてログインしようとするとメールでの確認を求められる
でもメールはログインしないと見られないw
outlookのアカウントで受信しようと思って始めてログインしてみるものの受信しない
詰んでるw
メアドのパスワードのメモ探すしかないか・・・
最悪サブをばらして古いSSDつなげば以前の環境のまま起動するからそれでやるしかないか
もうすぐ仕事行くからできるのは深夜だけど 一式組むからGPUも買い替えるんだけど、3060Ti、3070
3080のどれかにしようと思ってるよ
3060Tiと3080って体感できるぐらい違うのかな？
ゲームはしないで仕事でAdobeアプリを使うからGPUは
3060Tiでも良い気はしてる >>307
CPU内包のVGAで十分な気がしますが GeFoece RTX 3080 GamingPro LHR版が139,800円など この前KIOXIAがようやくgen4出したばかりだぞ
まだまだ先だよ >>277
10月末ならCrucial公式で400ドルで買えたんだよなぁ
しかも11月初週に届いた BIOS更新とログインはできたけど状況は変わらず
時間切れなので帰ったらWindowsの修復インストールでも試してみますかね
Windows10も初めてだからマジで対応がわからんw
最初ログインすらできなくなったのには参ったよ >>297 うちの６年物LEPA240mmはまだ稼働してる おいおい
取り敢えずで買った安DDR5を長く使いたくはないぞ >>307
動画書き出しくらいでしかグラボ使わない
から安いのでいいよ やっぱAlderはDDR4で誤魔化して、RaptorかZEN4でDDR5検討くらいでいいわ 一応meteorは同じソケットの予定とされてるが、
meteorで載せ替えられるならDDR5を狙いたいし、
meteorでソケット変わるならalderはDDR4で十分。
予定が読みにくいが、PCIeやthunderboltの
新規格が来るという話はないし、
240W以上は冷却がきつそうだから
電源ピンをすぐに増やすのもなさそうだし、
なんとも言えん所だね。 Raptor Lake-S 2022年第3四半期頃。
DDR5を待ってたらRaptor Lake-Sが出たでござる。 >>307
動画編集するとしても3060で十分だな
フォトショイラレなら>>309で問題ない AMDの主力製品であるRyzenシリーズやRadeonなどはTSMCで製造がされていますが、どうやらAMDでは2023年に登場予定の3nmプロセス採用製品ではサムスン電子の3nmプロセスの採用が検討されているようです。 Adobe AeでElement3Dとかパーティキュラーみたいな
定番プラグインにGPUが効けば速くなりそうけど
今は1080Tiを挿してるから、それより速くなると良いよ >>322
Meteorは同じソケットどころか、デスクトップ用には出ないという話だが ギガのz690mオーラスのmatxが新宿ビックにあった
30580円
高いなあ 一応HPにはitxのってるけどなんか出なさそう
やっぱitxにLGA1700は面積的にキツいのかな 発表はしてるのに発売しないってあり？
ITX出てくれないと困る >>328
CNETのintel4の工場見学記事の写真がモバイル用のパッケージサイズだったから出てる話だと思うが、デスクトップで出さないとは一言も言われてないと思うが…… >>315
Win10なんかわざわざってるのかっているのか
そのせいなんじゃないの >>333
CNETの記事が出る前にリーカーがMeteorはモバイルオンリーでデスクトップはArrowだってツイートしてた
そしてMeteorは5W-125Wだって画像もリークされてるからどちらかがデマなんだろうな 16時からインプレスで生配信やるようだね
この冬は第12世代インテルCoreプロセッサーでPC作ろうぜ！性能も機能も使いこなしも進化した新CPUをライブで解説！20日(土)16時より、KTU＆改造バカ＆笠原一輝出演 DDR5難民多いけど、DDR5板は最初にDDR5入手の見通しが立ってから買った方がいいわな
優先順位が、Alderいじりたい＞DDR5いじりたい ならさっさとDDR4で妥協すれば幸せになれるだろ https://i.imgur.com/bFXsSwp.jpg
1440p、BF2042でのロケットとRTX3080の各占有率なんだが
どう見てもGPUの方が凄い遊んでいる感じ
CPUの方はわりと安定しているように見える だから妥協できない＆DDR5メモリ入手できないなら、今はまだ買い揃えない方がいい言ってるんだよ
最悪CPUとDDR5板がずっとホコリ被ったままになるリスクはあるし、選択肢潰すだけだから
まぁDDR5が来年3Qまで買えるチャンスが全く無いって事はないだろうけどさ >>332
最近アスキーとかの配信をよく見てるけどメーカーの広報はitxのことは一切言わないんだよなあ ヤフオクのDDR5は16×2で10万近くで売れてるが
販売店にも入荷無いメモリー どうやって入手してるんだろう 5600Xの店頭価格41800円
強気だな、DDR5枯渇をいいことに DDR5は毛無とか下位マザボ控えてるからマジで半年手に入らないかもな K無しはともかく下位マザボはDDR5対応製品は減りそう DDR4で始めの時自作から離れていたから分からんけど
DDR2からDDR3はi7 965とかが出て並行無くなってから本格的に普及したな
メモリー絶対枯渇するやろ！
と思って965出る前日にDDR3-1333の2Gx3を5万で買って
バカを見た記憶がある
並行するうちはいつまでも枯渇するだろうなあ DDR4マザボでもいいが買いたいのがない
ASUS GAMING F DDR4を3万台でだしてくれ
あと水冷クーラーも全くなさすぎ酷すぎ >>213
GIGAにもDRM対策のベータBIOSとツール?来てた ryzen投げ売りは次のアマセールできそう
3900xは工房で投げ売りしたらしいけど 久々に組もうと思ってマザボ見たら高すぎません？平均3万じゃないですか D15は昔7820-Xで組んだ時に使って、CPU100度になってしまって、簡易水冷の240mmに変えて2-30度落ちた経験ある
D15が悪かったのか、マウントに問題があったのか、グリスの塗りが悪かったのか、原因は不明だが、それ以降メインのPCは簡易水冷にしてる
サブPC用のクーラーや各種ファンはNoctuaで固めてるので、Noctua信仰は揺らいではないのだが >>306
アカウントのセキュリティでアプリかSMSにしといた方がいいのかこれ >>306
なんでスマホにAuthenticationアプリ入れておかない・・・ >>306 BIOS更新時にfTPMクリアしてしまったとか？ cpuなんて急いで変える必要なくなったな
スマホの方が買い替えサイクル早いわ >>346
それができるから高く売れるんだぞ
入手方法なんて誰も教えてくれるわけないだろ 12900KFとASUSのROG STRIX買ったけどメモリがまったく入手できん
しかたないんでASUS TUF GAMING D4買ってしまったよ DDR5 32GB×2の64GBにしたいんだけど
転売屋でさえ16GB×2しか売ってないねw
4枚ならBIOSで設定しても4000とか4400に
なったんだっけ？
まあ、4400で動くなら良いんだけどなんか勿体無いw EコアDRM問題は解決されたのでしょうか？
都度bios弄ってscroll lockは面倒ですし KIOXIA/Japanが入っているとは･･･（しかも林檎のすぐ下） >>370
今月中旬解消とか言ってたけどまだらしい >>370
ヴァルハラ買ったけど忘れてて動かんかったわ
はよしてほしい 今DDR5買ったら次のが出るころには陳腐化して値崩れ激しそう、なのは承知で買うんだろうけど
旧式のDDR4の最上位の方がまだ下落率少なそうな気がする 率でいったらそうでしょ
DDR5なんて最終的には6400の64GBが2万以下で買えるとかになるだろうし 4kゲーマーなのでめもりの影響少ないんでDDR5にしたな
いずれRTX4000シリーズ乗せるときはメモリ影響大きくなるだろうからそのときに買い換える算段 >>373
対応予定なんですね一安心です
今更11世代で組むのもどうかと思ったので ようやく12600Kで一台組んだ
CoreTempで見るとアイドル時20度とか出てるんだけど合ってんのかこれ アイドル時P0.5GHz、E0.3GHzまで下がるからな
DDR4ならアイドルマスターだわ 箱のラベルに書いてあるAlderのBatchは海外の写真見るとV134とかChina製の10月以前の製造をよく見かけますが
自分の12600KはX140JになっててVietnam製の40週になっててるんですが他の人どうなってますか? アイドル温度20度時代の到来か
高効率コアここに極まれり 新しいCPUあるある
温度表示ソフトが新しいCPUのセンサーに対応してなくてバグる X139LのVietnamだな
自分のはアイドル30度くらいだ >>380
コアの方は室温より微妙に低いな
普通の温度計でももう少し精密なやつでも22℃なのにコアの温度はそれより少し低くなってる
パッケージもVR VCCもマザーのセンサー類もアイドルで室温より少し高い表示で正しく思える >>389
P1個残して起動してからexplorerをEのみにするとそこから起動されるものはアフィニティ引き継ぐからとか説明されてるな ソフト読みはアイドルマスターだけど全体で見るとそんなもんなんだな
やっぱりZマザーボードはゴテゴテついてたりだからなぁ >>390
OSに干渉してソフトウェア的に全スレッドEコアに割り当てるようにしたと書いてある >>392
省電力関係の機能デフォルトでオフになってたりするかも ストレステストでコメットがロケットより消費電力が高い
ほかは低いのに
このデータは正しい？ >>394
うちはデフォでもソフト読み7Wから10Wぐらいでryzenよりよい値だ
ワットチェッカーないから実体はわからん >>389
やっぱRyzen優秀だな
ZEN3Dが出たらゲームもひっくり返されて終り 公式の説明がSkylakeの2C4TとEコアの4C4Tで同じ消費電力なら+80%の性能と出てたが、
Eコア8個でCoffee lake-Rが6コア分（9400F）よりどんなベンチでも速いとかなってるから
電力制限さえしなければそのくらいの力はあるのか…… Pコア減らして電力をEに回せばパフォーマンス上がるってのも気にはなるな
そーいう事なんだろうけど >>397
内蔵gpuないのがRyzen辛すぎポイント
今の時代グラボ高すぎや >>398
9400F現役で使ってるわ
12600K(F)に変えるつもりだけどエルデンリング製品版次第ではそのままでもいいかもしれんw >>401
ZEN4からは標準装備とのことだからそれまでは我慢だな >>389
ゲームパフォーマンスでもEコア>6700Kになってるんだな zen3Dは
・7nmのシリコン使用量が6割増えコストは相応に増える
・効くアプリと効かないアプリが極端に分かれる
ので、基本は決まったソフトだけが動く
サーバやワークステーション用だが、
コンシューマ向けは若干不安がある >>331
>>332
NewEggにGigaのZ690I-AORUSがあったんで速攻でポチって今週組み上げたけどpcieスロット側が2階建てになって水枕取り付けがギチギチで泣きそうだった
ホースはこの方向に取り付けろとか書いてたがメモリ側に食い込むので、スッピンかか薄ヒートスプレッダメモリしかダメ
TridentZを無理に付けたら押されて倒壊しそうだった
NewEggのレビューでも激おこコメント
2階建てじゃないのが出てくるまでは飛びついたらダメよ
https://i.imgur.com/7FkCyFF.jpg
https://i.imgur.com/0AZtnY1.jpg >>409
すまん
2階建って？
マザーボードが階段状になってるってことで良いんか？ 省エネ低温度の12600は欲しいけどマザボとかが高いです… BF20-42fpsはAlderに合わせた発売時期だったな >>410
>2階建って？
横からだけど、M.2のところちゃうんかなあ
最近のITXはライザーカードでM.2 二枚重ね、さらにZ690でクソデカヒートシンク化って流れ CPUソケットがでかくなってもITXのサイズはそのままなんだから、
ギチギチになるに決まっているのでは・・・
配管を横から出すんじゃなく本格水冷みたいに上から出すやつじゃないときついと思うよ。 >>406
現状最高スペックでも1080p 120fpsまでしか出ないのか >>410
そう、こいつはマザーが２階建てになっててSSD２つをそこに取り付ける
ROGのITXもおなじような構造みたい
ギチギチは良いんだけど愛用のLED付きのゴツいヒートスプレッダ付きメモリとは水枕の横出しホースがぶつかるんよ
とりあえずホース上出しの水冷来るまでATXに仮住まい中
https://i.imgur.com/CnWXYvT.jpg 2階建てって何かと思ったらドーターカード付きって事か
高電力を使うITXとかだともっとでかいの付いてたりするな >>417
情報ありがとう
itxが無理ならdtxかmicro-atx作って欲しいね Z590 だけど MSI の ITX も 2階建てだったよ。
最近の ITX はみんなそうなってるんじゃないかな。 >>406
なんでAlderはlowが悪いんだ
これだとryzenのほうが良さげに見える >>417
ヒートスプレッダ付きメモリやめれば解決じゃね？ >>422
同じ価格帯同士だと普通に勝ってるけど、なんでRYZENの方がよさげに見えるの？ 同じ価格帯といってもマザーも含めるとなぁ
安いマザーが出るのって早くても来年1月末くらいだろ
遅すぎるわな 最近はM/BメーカーもAIO出してるけど、自分とこのITXに入らんかったら笑うよな AIO(all in one)って略称おかしいよな
日本人なら普通に水冷って言えばいいと思うし AIOって言えばそのすぐ後ろの水冷を省略してることくらい自作PC板のCPUスレにいる日本人ならわかるだろ
単に水冷だけだとAIOなのかDIY水冷なのか区別できない場合がある
携帯電話と固定電話を区別するために電話と略さず携帯って呼ぶのと同じよくある省略パターンだろ >>421
z690ならpgitxは表裏でm-itx/axは表に平べったく2枚
あとaorus itxはnoctuaのクーラーのリスト見たらU12Aも駄目だったんで空冷なんかにするなって状態だな 当方amdユーザーでこの機会にintel環境に乗り換えたいんだが、
PCI-E*16とPCI-E*1が両方3スロずつある最新マザーがZ490っぽくて乗り換えられねぇ・・・
Z690どころかZ590にすら存在しないっぽいんだけど、こういういっぱいスロットあるマザーは出さない感じなんだろうか。
Z690にそんなマザーのラインナップが追加されることを祈りながら待ってる。 そもそも通常利用でx16が3本必要な用途が存在しないので
Nvlinkでも2枚までだし
マイニングなら帯域いらんからx1でもいいし ああ、あと基本的に最初のx16の下が高確率でグラボで埋まるってのもあるね 数だけなら Z690 UD AC が 6つ。
レーン分割がどうなってるのかは知らん。 X570あたりと比べるとZ690の方がレーン数は多いけど、
M.2なんかで場所塞がってるんだよな
最低価格帯のモデル以外、だいたいM.2x4枚仕様だから 9900kから12900kにしたが、ワッパの進化が凄まじいな
さっき12900kを9900kのIntelスペックシート相当の
PL1=95W PL2=115W
にして動かしてみた。そんな状態でも、動いてしまう事にも驚きだが、性能もマルチスレッドで1.9倍というダブルスコア近い圧倒的な性能を叩き出しましたよ
ちなシングは1.5倍。こっちもすごい。実際のゲームでもフレームレートはっきり向上
これは低消費電力PC組みたい人たちにも大人気CPUになる予感 なんか感覚が狂うな
PL1が95Wとか一昔前ならなんの冗談だって数値だったのに PL1,2共に65Wでも元気にベンチ完走してゲームも安定している
この状態でも9900kの定格より50%早く
11900kより23%早い
ここまで消費電力落としてやっとRyzen Threadripper 1950Xと同等の絶対性能になった
これまでのCPUのセッティングの出し方とはかなり勝手が違うな
消費電力落として行ってもかなり不安定になりにくい 180W位使ってた1950Xと同等の性能を65Wで実現とは。こりゃいいわ
日曜日はこれで遊び倒そうw 250Wに合わせたマザーが高くなってるから残念だな
Non-Kのタイミングでは安いマザーが出るだろうか
何か制約付けてもいいからやってほしいもんだ むかし1800Xに対応しないASROCKのマザーあったが12900KおよびPCI5.0に対応しないマザーなら安くできそう BやHマザーはK付きCPUのPL1とPL2を最初から絞った設定で使えるようにしてくれんかね。
それならKなし買えってはなしだけど、全く使えない状態はなんかイヤ いよいよIntelの多コア時代がやってきたな
Core2Duo発売のころ雑誌によるIntelの発表ではこれからはコアを増やして性能倍々にするとか
ところがそういうこともなく利益第一主義に陥り反省の何年間
ようやく倍々ゲームの始まりだな
9900Ｋ比12900Ｋはほぼ倍の性能になった
二年後くらいにはさらに今の倍になるのか？ 2年後だとarrowlakeと言われている奴か
8C+32cの40コア48スレッドらしいし2倍どころじゃないな 北森で見ると
XEONくさいよね。
Arrow Lake '23Q4 Lion Cove
Skymont Compute Tileのアップデートが行われ、
ハイエンド・エンスージアスト向けは8-core + 32-coreの構成となる。 >>440
12600KでPL2を10W未満に絞った人もいて、本当にその電力までしか食わないからファンレス化すら可能らしい。
それできっちりcezanneと同じような消費電力とベンチスコア出してた
Pコアも一部無効化できるなら
6P+8Eで28W / 45W
2P+8Eで15W
このあたりがモバイル版alder lakeの期待速度の目安になるかな。
実際は電力食いのバスが減らされiGPUが増えるから一緒ではないが >>449
intel4で密度が2.3倍になるので、8P+32Eが実質16コアと考えても、
一応面積的には今と同じ200mm2前後で足りそうだが、
ただ面積減ったほどには消費電力が減らないから
スリッパみたいに低クロックにはなるだろうな。
だからこそmax3.9GHz、3.0GHzあたりがスイートスポットのEコア増やすんだろうけど。 性能アップに行き詰まったらEコアもHT化するのかな >>452
Arrowの次は北森によれば
Nova Lake 2025 Panther Cove Darkmont
2006年のCore microarchitecture以降で、最大のアーキテクチャ変更が行われる世代とされる。
全くの新アーキテクチャに基づく製品となる模様で、前世代の“Lunar Lake”から50％のCPU性能の向上を果たす DDR5メモリ4枚挿しでもXMPを当てれば4800で動くって
レビューを見たけど、メモリやマザーによって違うのかな？
64GBにしたいけど、32GB×2枚より16GB×4枚のほうが
まだ買えそうだから気になる Eコアのデコーダが6ではなく3x2という構成になっていて、
最初はこれはHT化の布石と言われてたんだよな。
後にデコーダ間で同期取る都合上4に増やすより
3x2というやり方のほうが効率がいいと説明されてたが。
ともあれ、シングル伸ばすための方法が
今まで通りでは効率が悪いのは確からしい。 >>454
メモリはマザー次第
この前のアスキーの配信でASRockは遅れて出す分調整してるみたいに宣伝してたな >>456
ASUSのマザーを買う予定だからBIOSのアップで
対応してくれると良いな
発売初日にDDR5メモリだけ先に買っとくべきだったw
今より買えてただろうし
複数セット買っとけば転売して一セット無料だったのにw 12600Kいいね
シネベンだと5800Xより速い
これはちょっとびっくりした 最近ローエンドクラスのコスパばっかり注目されてたけど
アッパーミドルで良い感じなのが有るのは嬉しいね どこの産地のアルダーレイクがオーバークロック耐性高いの。
コスタリカかなマレーシアかな、詳しい人教えて。まるでワインみたい(笑) 今はDDR5メモリが買いにくいけど
GPUはそこそこ在庫があるから、GPUを買っとこうかな
GPUも、またすぐ在庫切れそうだし 買いたいときが買い時なんだよね
値段が下がると思ってたら上がったり、上がると思ったら下がったり >>434
それは一番下の16スロがx1までだからだめなんだよなぁ・・・
x4あればセーフだから、M.2スロットから変換することも視野にいれた方がいいんだろうか。 GeForceも4000シリーズの足音が聞こえるし今は時期が悪い 12世代は良いものだけど買い時では無いこういう位置付け メモリがないしマザボも選択肢狭いからな
初物好き以外は春までスルー まあ11世代はなんだったんだろうな
知り合い買ってたけど12世代で大幅性能アップで悔しがってたわ 12900kf nhd15で回します
多分壊れないよね…あかん買ったら水冷買うわ >>470
買い直せばいいじゃん
半年前に9900KSから5900Xに買い替えたけど、今回も12900KFに買い替えたぞ >>470
ロードマップ示されてて分かりきってたとこじゃん >>470
Rocketは出た時点で今年中にはAlderが出てくるという話は既に出てたからな
微細化があってSkylakeアーキ比35〜50%アップみたいな景気のいい話もあったから
ある程度情報集めてるタイプならハズレ世代なのは目に見えてた Alder Lake世代のPentiumとCeleronが登場へ。値段は大幅値上げか Tick-Tockしてた頃と違って今は微細化とアーキテクチャの拡張が同時に来るようになったから
その世代で大きくジャンプアップすることになるのは当然なんだよな Rocketは足回りの強化、CPUの性能自体はコメットから劣化しているけどｗ
Z590でコメット使うっていうのも手はあるがDMIは遅くなるしCPU直結のNVMeも使えない
USBデバイスはキーボードマウスだけとかそういう人は買う必要まったくないけど、
USBデバイスを10個以上付けている俺みたいなのはコーヒー、コメットじゃお話にならない NUC11PAHi5のAlderlake後継、来年前半には来てくれるかな
Win11用のサブ機を組んでみたい DDR5メモリを買えてる人は、初日かマザーと抱き合わせ販売のを買ってるのかな？ >>474
確かに出てたけど年内なんか絶対出せるわけない無理無理とか言ってた奴も大勢いたぞ
何の根拠か知らんし自分は出ると思ってたから待ってて大正解だったけど >>466
どうなんだろうねぇ？4000番台
BF2042プレイしてる感じGPUとCPU両方、使ってる感じだし
GPUだけ性能良くても意味無さそう
RTX3080、良くても3080Tiと12900Kがあればどのゲームも困らなさそう >>481
1月のESが4GHzオーバーで動作する高品質だったもんな
だから年内確実だってスレで書いたら発狂して否定する奴がいたので色々察したわ 12600Kの購入は確定してる。
ただ問題はマザーだ。
Z690マザーで使うのと、B660マザーで使うのとで差は生まれるんだろうか？ >>479
単品でも粘れば買えるけどな教えないけど >>487
差はメモリがDDR4か5かOC出来るか出来ないかストレージがGen5対応してるかしてないかくらいか？ ただでさえDDR5品薄だけど、micronは掴みたくないとなるともう無理
今更ながらASUSのサムスンDDR5の抱き合わせセット買っときゃよかった
もう諦めてDDR4マザーでいいかな… >>471
うちはD15でBIOSで180W制限かけてCinebenchなどでは3サイクル終了時89℃
無制限だと300Wとかいくから100℃超える
ぶんぶん回るいいCPUだ >>490
オレも当たったけどキャンセルした
今考えるとそれが一番当たりだったろうな Intelからマザボの電圧レギュレータを増やして省電力化する特許が出てるから
少なくともmeteor頃、700番台が出るあたりにはそれによる変更はありそう。
DDR4を以前のマシンから剥がせるなら安マザーとDDR4で必要ならPL2を下げるのがリスクは低そう
meteorが順調ならraptorは出荷早めるかもね。
電圧レギュレータの調整とかキャッシュの最適化とか
ロジック弄らなくても10%くらいの増速が見込めそうな感じ。
Eコア増設したりすれば更に性能が上がるし。 お前何とも〇しの動画貼り付けてるねん。
吉〇と同レベルやろ。 ともなんたらと吉田ってなんであんな声を作ってんのか理解できない
PC界隈ユーチュバーでの流行りなのか？
不快だから拡張機能で非表示にしてるけど
数年前は吉田の動画参考にしてたの思い出してしまったわ…
ここ一年の吉田のスタイル作りすぎ感あって見ててきつい 普通だと再生されないから。
特に自作系はマイナーだから再生数も稼げない。
あんな感じの奇妙なしゃべり方をして、キャラ付けをする。
そうすりゃ再生される。 吉田とやらは自作板でも名前をよく見かけるから、動画見ようとしたことはあったけど、
あのキモいイラストの時点でブラウザそっ閉じだったわ i5でもriftbreakerが60以上安定するようになったから満足だわ Ryzenは軽い所でfps稼いでるだけ!はええなw 在庫無しだが ama で Kingston の DDR5 が注文できる。 尼で注文できるkingstonのはmicronチップだから伸びしろ殆どないハズレやぞ >>505
多分ね
5600@1.35Vの報告は見たけど、灰か寒なら6000+行けるはず
この品薄の状況でもっと高く売れるハイクロックモデルが作れる寒か灰を5200程度のモデルには回すかなってのもあるし アマで物買ったら大きな箱に入っていて中スカスカだった
箱にも穴空いていた
前緩衝材いれてくれたのになあ
ケーブル類だったからいいような物の…
もうアマでは精密機器危なくて買えないよー DDR5はどこのベンチ見てもコスパ最悪な結果だな
DDR5メモリとそれ用マザーの費用をCPUなりGPUに上乗せするほうが遥かに良いパフォーマンスを得られる >>506
確かにGSkillは5200でも1.1vなのにKingstonは1.25vだね、こりゃダメだな DDR5は完全に人柱枠ですな
レビュー配信者や金持ちの新しいもの好き以外はまだまだDDR4でいいよ 内蔵グラボはDDR5かなり活きそう
メモリーの差額をグラボに当てるって話もあるけど Amazonは10数年前に「ネット通販なんて大丈夫なの？」と
世間が言ってた頃よりも大丈夫じゃなくなってしまったな 包装が凄く簡易になってきてるのと
大手配送業者あまり使わなくなったのか荷物の扱いが雑っぽい
Amazonが日本で負ける日が来るかもしれんな 内臓グラボはメモリ帯域効果大きいだろうけど、その分消費電力も熱も増えそうね
容量も盛らなきゃいけない、けどスロット増やすとOCパフォーマンス落ちるし
結局素直にグラボ差しとけって話になるね メモリのOCはしないから5200で安定動作するなら
それで良いよ
逆に高クロックOCができるSAMSUNGとSKが
どこかおかしいと思うw メモリ爆速でiGPU性能高めた例がM1 MAXじゃね
RyzenAPUのiGPUがzen2世代とzen3世代で進化してないのは、
メモリが遅くて足引っ張るからGPUだけ速くしてもあんまり意味ないからだと聞いたことある 内蔵グラフィックとかgtx1650より性能ぜんぜん下だろ Ryzen APUのメモリ帯域は3D-V cache L3増設でなんとかするんちゃうか どうなんだろうね
VRAMの使い方からしてキャッシュ効果ってあまり無さそうだけれど いいも何もDDR4の方が成績いいじゃんな
うちもFF14目当てだからレイテンシが全てだし迷わずDDR4で組んだ Twitterで一昨日に11900Kでパソコン組んでもらった人いたんだけど、
12900kじゃなく11900Kに魅力ある何かある？
シングル演算が早いとか？ どうせグラボ使うし内蔵グラはどうでもいい
グラボが壊れた時の緊急避難用 >>527
安い
パーツが色々揃ってるから買い物しやすい 今11900Kで組むぐらいなら12600Kでよくね 出たばっかりの最新CPUで人に組んでやるジサカーはあんまりいないんじゃないか
どんなトラブル起こるか分からんし 自分のマシンなら喜んで人柱になるが、他人のはトラブル解消頼まれたりして面倒くさいしな windows11推奨だからとか？
こなれた10を使いたいから旧世代買う
11不安定かもしんないけど性能の向上考えると旧世代はないな個人的に もうすぐパーツ届くんやが
ドスパラで買ったwin8のpcを無料で10にしたssdを
そのまま全く新しいパソコンにぶち込んでwin10動くのかなぁ
ドスパラpc メモリとかグラボとか買えたけど動いてたし よくわかんね あー、確かに自分で組むならともかく他人に組むならwin11+Aldeのサポートとか絶対やだわｗ 自作始めてだけどそもそも他人のpc組んでやる理由がわからん
マザボのピン折れたらどうするんだよ 俺もうすぐ組むけど 緊張で腹下したわ やったことあるけど、人の金でPCが組めると言うことに尽きる 組むときよりもその後が問題なんだよ。
サポセンじゃねぇっつうの。 ワクワクできて羨ましい
すぐに面倒くさいだけの作業になる >>536
多分動くと思うけどドライバ綺麗に消してないと環境によっては起動時点でクラッシュする場合はある i73770から11400にするか12400待つか悩む 作ってあげるのはいいけど、後々のサポートがね…
トラブルとめんどい 会社じゃPCのことなにも知らないフリしてるぜ
無料サポセンさせられる 作った後のサポートほしいならBTOにしろで終了
基本的に作るのは自分でやらせてパーツ選定の助言くらいが関の山 来月組むけどddr4にするべきかddr5にするべきか
価格以前にddr5売っていないからddr4かなー https://youtu.be/0eQZM94pk7w
この人気持ち悪いけどこの動画は参考になる
DDR4/5で悩んでる人は見ておくといい >>548
サンキュー
価格コム見ていたら完成品だけど何気にエイリアンウェアがDDR5載っているんだね この人のつらや雰囲気が生理的にダメな人がそっ閉じしてしまうには惜しい動画だと評価したからこその一言よw 清水の動画久々に見たけど昔よりかなりマシになってるやん
むしろ聞きやすいまである
昔はボソボソ喋る液体窒素しか脳のないやつだと思ってたけど
最近は需要ありそうな動画出してるし
チャンネル登録しちゃおっかな >>555
ゲーム実況者なんかも成長していくよ
最初無口で淡々と実況するキモオタだったけどみたいな人は多い やっぱロマンというからには唯一無二の結果が欲しいな
今のDDR5はただ高いだけという >>409
やっぱスペース厳しいんだなあ
日本で発売しないのはクレーム対応の代理店に忖度してるからかもしれんね >>556
元ツクモ。今は独立してる。
youtubeとか、msiの専属アドバイザー的なこともやってる。 GIGAのZ690Mだけやたら安いけどなんでなん？ Z690シリーズはGIGAは値段頑張ってる方だと思うけど >>558 SamsungがDDR5-7200のDRAM開発中のようだけど、タイミングは大して詰まらなかったら
一般的な用途では大してメリットないかも。
DDR5-7600 CL28とか、DDR5-8000 CL30くらいで動けば大分いいかも知れないけど、そんなとこまで
行くかどうか？ >>561
ATXのUDと値段ほぼ変わらないのにVRMは12フェーズに減ってるし、むしろ割高じゃ？ Alderマザーは電源フェーズ数中心に見とくべきだな 意識高いけど全く仕事割り振られないPコアより
常に頑張るEコアでありたい
地下帝国ばんじゃい・・・ >>564
1-2年で8000から10000位当たり前になるんじゃね？
知らんけど
のんびり行こうや >>568 8000超えた辺りでGear3になって、16000くらいにならないとうま味がないとかになりそう。 Gear2の次はGear3じゃなくてGear4だぞ >>570 そか。
あと、Gear1のまま8000くらい回せるようになると更にいいけど、それもまず無理そうだね。 アマゾンのキングストンDDR5 5200の注文が終わったね
これは予定数を超えたのか、もしかして間違って注文受付して
ヤバってなったとかw OCしたらシングル伸びまくるなこれ
VIDの関係でnonAVXの方が電圧低めになるようで調整難しい
特性悪いコアは倍率抑えて調整するのが良さそう
AlderのOCはZen3のCO調整に似てる 尼なんてメモリ来るの最初いの注文できたやつだけ
3080ROGも10ヶ月待って結局キャンセルだからなまず来ないと思った方がいいわ >>575
そう思うw
とりあえず保険的に予約注文しといて
他で見つけられればそっちを買ってキャンセルする予定 尼で3080TUF半年待ちで届いた俺は強運
ROGはキャンセルなったか DDR4は3回はzama喰らってるからな
Joshinしか信用しない 国内は普通にAlder売れてるから値下げなんてないよ。 今無理してDDR5勝っても2年3年すればもっと低レイテンシで高速なのが出る。 >>535
レビュー合ったけど全然変わらんけどね
一番ゲームパフォーマンスが高いのはEコア無効化のwin10だし インテルのAlder Lake版Pentium Gold G7400とCeleron G6900のエントリーレベルCPUを掲載
https://g-pc.info/archives/22533/ >>583
動画専用PCにi3考えてたけど、これはPentiumでもいけるのか？
今G3220で組んだ当時から不満あったからi3で考えてたんだけど 12900KとRTX3080で850wの電源で足りますかね？ 10世代目くらいまではハイエンドGPU搭載しても650Wで行ける場合もあったのに
いまじゃハイエンドは1枚でも1000Wだもんなあ >>585
他パーツが多いなら1000W行っちゃえ >>587
ありがとうございます
予算ギリギリなんで電源ユニット使い回せればと思いまして 動画専用PCとかって退役環境を適宜省電力設定してファンレスGT1030辺り充てがえば
十分なイメージだけど、溜め込むタイプと毎回売り払うタイプの発想の違いだろうか。 各ショップのBTOパソコンだと、12900K+RTX3080以上のクラスでも850WのGOLD電源なんてのが結構普通だったりするから
OCとかしなければ850Wでも行けることは行けるんだろうけど、正直ちょっと不安はあるよな 「最大」負荷に耐えつつ「平均」負荷の2倍に近いものが最善なんだろうけど、
昨今のCPU、GPUは賢すぎてそれ自体組んで動かしてみないと良くわからないという……。 最新パーツ使わないと自作の意味ないからな
金ない旧型でいいなら中古のBTO買った方がいいだろ パーツの消費電力と丁度合わせるのは流石に問題あるけど
1.5倍くらいで全く問題ないんだよな 大容量電源を使えは電源効率の悪さと12V, 5V, 3.3Vへの振り分けバランスを無視しても大丈夫だったからだろう
今は電源効率アップ、SATAの3.3V廃止、容量増加は全て12Vに割り振りしたから無駄な容量アップ要らない
12Vのみにすれば電源ユニットを小さく、効率良く、省スペースに出来る
電源メーカーは商売にならなくなるからやりたくない 昔はディスコン直前の値下がり品狙って組んでたなー。
今じゃCPUもマザーやGPUやら、何から何まで値段落ちずに突然消える印象だわ 10世代だけはかなり残ってるけど、11世代がアレだからみたいな側面もあるみたいだし例外かな？ >>595
お前が貧乏なだけだわwジャンクでも買い漁っとけよw ありがとうございます
とりあえず850wで組んでみて落ちるようなら1000wに買い換えます DDR4かDDR5かの論争も、ひとまず決着っぽいな
平和になっていい事だ
俺は今はDDR4-3600を4000にOCしたのを使い、年明けて入手性が落ち着いたらDDR5-6200以上の環境に移行する事に決めた
そのくらいで無いとレイテンシの差を明確にひっくり返せそうも無いわな 12900Kだと電源死んだ報告Twitterであったから電源150Wに縛るかケチるの辞めたほうがいいと思うけどなぁ >>604
電力制限150Wあたりか
言い方良くなかった >>603 DDR5は32bit/chになったせいで、レイテンシ計測だとキャッシュライン長(64B)単位の
アクセスでも転送部分で4クロック(8回転送)余計に掛かるのも不利だね。 >>606
なるほどね
それだとDDR5-6200でもらちょっときついかもわからんですね
BIOSの成熟でどこまでつまるやら…
何にせよ、いまは割とガチでDDR4-4000前後で組んで良さそう
という訳で既に4000動作出来てる手持ちのDDR4とZ690マザボの組み合わせで12900kを使う
この決定で、今現在の出費も6万円ほど抑えられるから、経済性の点でも、年明けにDDR5環境移行しなおしたとしても、総出費があまり変わらんだろうしな DDR4をIntelがサポートしないCPU出すまではDDR4で十分です 十分というよりゲームならDDR4の方が上
DDR5は甘え DDR4で不利になるのは、メモリ負荷が高いサーバの仕事みたいなのとか、全PCIeレーンの性能を
完全に発揮したいときくらいかな。
AlderのPCIeはチップセット(DMI)含めて全力(転送レートの9割くらいの実効性能)出そうとすると、
メモリは最低でもDDR5-5200以上くらい必要か？PCIeをそんなに動かしたい人は居ないだろうけどｗ まぁそういうガチハードな処理を重視する人なら次期スリッパがいいんじゃね
4chメモリに加えて3DのL3キャッシュドカ盛りなんだろ >>603
特許ウォッチャーが、intel出願で
マザボ側の電力供給を最適化することで
20%節電or7%性能向上ができるというのを
通したという報告を上げてて、
技術的には簡単で1年以内に
新マザボが出ても不思議じゃないから、
DDR5はしばらく様子見でもいいんじゃないかと思う せめてエンコードが目に見えて早くなればねぇ
今のところ本当に特定用途でしかDDR5らしい恩恵が得られない
その割にDDR5メモコン使うとCPUの消費電力爆上がりという GIGABYTEは、同社のIntel Z690マザーボード向けに、Intelの最新プロセッサラインナップ第12世代Core「Alder Lake」で発生している、DRMに由来する不具合でゲームがクラッシュする問題について修正するツール「GIGABYTE DRM Fix Tool」を公開しました。 >>613 エンコードは元々メモリの影響少ないよね。この板のエンコベンチスレのお題でベンチすると、
メモリ設定でほんの僅か違うのが分かる程度（品質が低い方がメモリの差が見える）。 アスキーかインプレスの動画で、Micro ATXは世界的には売れないから作られない、日本では比較的売れるが…って話だったけど
日本でまだ発売アナウンスこないMicro ATXマザーが他国ではもう売られてるの原辰徳
今週には出るんだろうな？ 売れてない外国よりも数が出ない小さな市場って事なのか日本は 原辰徳っていつの時代や？
良いところで凡退を繰り返すようにナガシメ監督に指導されてのと違うの？ 最近はm-ATXは小さい安物、m-ITXは小さい高級品ってイメージ まーでもグラボの巨大化でITXである必要性が大分薄れてきてるよなぁ M.2ってあのグラボと干渉する位置じゃないと無理なの？
昔のSATAのポジに気軽に刺せたらいいのに
ミスったらボキッてなりそうだけど M.2はCPU直結だから遠くに配置するとうまくないからじゃないか？ >>623
自分で使いたいとは思わないが、ITXにクソデカ空冷クーラーとクソデカグラボ付けてギチギチになってる画像を見るのは好きｗ 今回は大型クーラー乗るかも怪しい
2階建てITXとかもうムリやろ RaptorはDDR4使えなくなるの？去年末に組もうと思ってDDR4-32GB買ったまんま腐りそうだからAlder買った方がええ？ 実店舗もあるのに強いな
客寄せ店舗価格（笑）じゃないのはうらやましい ITXマザボに忍者付けたいと思ってるが、どのメーカーのITXもヒートシンクモリモリなんで、
これはダメかもわからんね 23年Q2予定のMeteorからDDR4は切り捨てだったっけな アメリカとかintel嫌いすぎじゃないってくらいに売れてないからな
ryzen 信仰すぎる なんかメテオもDDR4対応するみたいな話
https://wccftech.com/intel-achieves-power-on-for-next-gen-meteor-lake-cpu-compute-tile-delivers-outstanding-performance-according-to-ceo/
The platform will support both DDR5 & DDR4 memory with the mainstream and budget tier options going for DDR4 memory DIMMs while the premium & high-end offerings going for DDR5 DIMMs.
いつまで並行するかわからんが
このままだといつまで経ってもDDR5優位にはならん アメリカ人は合理主義の塊だから、その時々で良い方選ぶって感じなんじゃないの i7-4770から7700の期間でインテルを嫌いになった人が多いとか
それまでは嫌われたりはしてなかった >>637
AsusもZ590IだったらD15もつくとか対応リストに書いてるな
現状Z690だと忍者付きそうなのはZ590とほぼ変わってないasrockぐらいしかねえしちょっとは裏面に回すとかしてくれよITX作ってる連中 >>641
そうだよ
あいつ等の掌くるーは日本人以上だよ 12900kを今買うよりマザーが出揃ってからやZen3 3Dと比べてから決めた方が良いのかな？
今9900Kだから特に不満なく直ぐに欲しいわけではないから ITXマザボでハイエンド組む人ってどういう背景なの？ ギガのAERO Dが11/26に発売されるみたいね
ASUSのProArt Z690を海外通販で注文したけど
待っとけば良かったかも
まあ、AERO DはE-ATXでデカいからProArt Z690で良かったかな
あとギガのリビジョン商法はなんか嫌だしw >>613
Adobe Aeは速くなってるみたいだから
作業効率が上がると思ってDDR5ベースで組む予定だよ
ZEN3Dは気になるけど、キャッシュが増えるだけだから
そこまで速くならない気がする
ZEN4が爆速なら来年また組み直すかもけど メテオまでDDR混在となるとオルダー買っといたほうがマザーで悩む必要がなさそうだな Raptorで今回のいいところがさらに伸びるといいな
俺が買う世代はいつも評判悪いからちょい心配なんだよな
i7 965、i7 4960x、 i7 9700k、 i7 11700K
はぁ… 米尼のユーザー評価
Bought this for my 8 year old son so he can finally run Battletoads on his Nintendo Wii. Unfortunately,
his 5950x simply wasn't getting him the 420fps in-game he wanted. With Intel this is now possible. アメリカのアマゾン売り上げランキング見るとryzen の値下げないなぁというのがわかる
安心してintel買えるね 別に評判悪くても前世代より悪くなるわけではないからなー RYZENはメモリの相性が結構あるんでしょ？
インテルもあるかもけど 俺の12900K SP79って出てる
とんでもなくハズレ石か？ >>646
ロマンですよロマン
どうせ拡張カードはグラボ一枚挿せればいいし
小さいのにパワフルっての作りたいだけ
車で言えばホットハッチ >>646
ITXはPC設置面積も性能の一部と考える層
ハイエンドはロマンだが、アッパーミドルやミドルは普通に実用的な構成に出来る LEGACY ゲームモードはインテルの言い逃げで終わり？ >>662
420パネルが2022から出荷開始だった記憶でもう少し先やね 手打ちでPL1,PL2電力制限かけてたらBSODで日に二度ほど落ちたから
BIOSでMSI-ＴＯＭＡＨＡＬＫ ＤＤＲ４マザーボード流儀で箱型CPUクーラー利用の制限（180Wほど）に変更した後
現在まで三日間異常なし
OSはWindows10あるいはwindows11
このOS最後にクリーンインストールしたのは何年か前
8086Kあたりでクリーンインストールしてから9900K,10900K、現在12900K
むりやりVcore1.15Vで5ｇｈｚ回すとかしないかぎりBSODなど経験してないOS ITXはメモリ2スロのが多いから、メモリをガチOCする人はわざわざ選んだりする
最近はAPEXとかUNIFY-XみたいなATXでメモリ2スロマザーも出てきてるけど Z690AだとデフォでPL1 4096になってたわ >>666
にっちもさっちもゆかなくなればクリーンインストールするかもだけど
まぁ、いまくらいならしないな
DSP版OFFICEの認証取れなくなったりしたら困るし、
アプリのインストールだけでも三日か四日かかる
電力制限強くかけなきゃなんともないのが現状
そのうちBIOS更新で治るかなと思う >>668
125と150だったと思う
無制限でCinebenchなどでは悠々と100℃超える
180ｗで89℃
150ｗあたりだと70℃台 >>671
そっかー
asusユーザーだから関係ないかもだけどチップセットドライバいれた？
自分は入れるの忘れてたときはアイドル時とか低負荷時に画面フリーズで止まってたわ
高負荷時は止まったことは無し
最初はplかコア電圧下げが原因だと思ってたけど
イベントビューワ見てたらWHEA-Loggerがpci-e絡みで出てたからそれが原因だったみたいだけど
後はBSoDがなんのエラー吐いてるかにもよるかー techpowerupのEコアのみCinebench R23
約10000 E-corex8 @ 3.9GHz/70W
125W制限時にEコア3.2GHz動作
から現実的なところで
E-corex4 @ 2.7GHz/10W → 約3500
raptorでEコア16個になるのが本当なら
それだけで40Wでシネベン14000を稼いで11900Kと互角、
PL2を125Wに絞っても楽々5950xを超えてくる勘定か。 1年後に出る予定のCPUと
1年前に出たCPUの話か rocketの死体蹴りとか
いつまでも対抗が5950とか
不思議な人ね 12400Fで組む予定だけどグラボなんて1060を最後に6年更新してないわ。
3万でまともなグラボが出ない限り使い続けるぞ。レイトレとかいらん
500Wのplatinum電源だけどグラボとCPUを使い切るベンチしてもワットモニタの数値見ても最大で200Wまでしかいかん Eコアだけの32コアとか作ってくれませんかね。ワッパ良いなら そもそもEコアぐらいの動作クロックが効率いいだけじゃないのか
5Ghzなんて行ったら大きく跳ね上がるわけで Zen4はIPC+20%とアナウンスされてて
zen2→3→4と着実に1世代2年で性能+20%と進んでるところ、
intelは同じ型番・同じ価格帯2年で+100%くらいを
目指してるようなので急いでるなあと >>677
1060を2万5千で売って3060に乗り換えちゃえば >>677
次の4000が糞なのに今買わずにどうするよ
1060が高く売れる間にさっさと行った方が賢いぞ >>645
別に待ちでもいいと思うけど、12900kは消費電力65Wに絞って発熱40度前後に抑えてもなお9900kより50%以上早いよ
年末年始にこれ無しで過ごす事に耐えられないから、俺は即買った 多数コアを電力効率の良い低帯域で回すのが今後のトレンド
Eコアはそのために適した設計になっており、今後は大量のEコアを搭載していく 適当に見積もったけどグラボがクソたけーから組み立て済み既製品買ったほうが安かったんだけどこんなもんかね？ OCWでDDR5 4800の32GB×2を売ってたから
衝動買いしそうになったけど、マザーも届いてないし
バルクでクルーシャルOEMらしいからやめたよ
10分ちょっとは残ってた 普段高効率の低電力帯で使って、でも実力はもっとずっとずっと上と言うね
普段使いにそんな性能要らないって言う人の話もわかるけど、まだ上積みたっぷり残してるこの感覚が良い とりあえずアマゾンにキングストンの5200を予約注文してるから、その間に5200のが買えそうならそっちで買う
たまに見つかるからDDR5は幻ではないらしいw 性能は幻だけどな…
DDR5は最低6200から！
それでもDDR4-4000とタメ張れるかどうかギリって感じらしいし 12700kでPL1も2も65Wにして一週間ほど、何の問題もない 12700KってEコアが12600Kと同じ数だから中途半端感が否めないよな
せめて6にするとかもう少し価格に見合うよう盛って欲しかった感 コスパを求めるなら11400
それより上はコスパとか考えちゃダメ >>690
一般人は4000とか使わんだろうから現実的には3200と対抗してどうかじゃね 各種テストの結果からしても現状DDR5の利点はあまりないな。
13世代でもDDR4の採用は続くようだし
DDR5優位になるまでかなり時間がかかりそう 帯域だけなら3200同士でもDDR5の方が上
帯域が重要かレイテンシが重要か
で決めるべきかと むしろ12700kはPコアが8と12900Kと同じなのがいい点では？
Eコアは4つで1組だから6コアとか半端なことできないし >>695
だからDDR5-6200以上と言ってる
その辺からDDR4-4000と互角かちょっと劣るくらいのゲーム含めた普段使い性能になる
DDR4-3200との比較なら辛うじて普段使いでDDR5にする意味があるかもしれないライン。かなり怪しいけど。
費用対効果考えるとさらに疑問符はつきそうだけど、辛うじてな 差で言えば
12900K - 12700K : Eコアx4
12700K - 12600K : Pコアx2
Pコア≒Eコアx4として値段差も考えると、
12700Kはお得
私は迷わず12900Kにしたけど メテオまでDDR4引っ張るみたいだから
完全優位になるのは随分先だね
用途に応じて使い分けてねって事かと まあメモリーに関しては事前リークでも
「（対DDR4比で）DDR5環境を選ぶなら最低6000以上は欲しいかも」
とか言われてたでしょ
発売後に各種ベンチや動画出てるけど、大体その通りだったという事でしょう メモリ帯域がものをいう状況ではDDR5が断然良かったから「用途で選べ」と言ってるわけ >>701
一番の用途がPCゲームとエンコードだからですが何か？
そのどちらもDDR5-6200以上でないとあまり意味が無い事がはっきりしたからね
つかなんだ？低性能のDDR5を高値で掴んでしまって悔しいのかなんか知らんが、変な煽りやめてくれませんかね
まあGNID突っ込んどきますね 少なくともゲーム用途で考えれば明確にDDR4が上
しかもちょっとやそっとの話ではなくfpsで10以上の差がつくレベル
DDR5だと平均も最低も完全に劣るんでそこんところよく考えよう >>697 同クロックで実効帯域がDDR5の方が上になるのは、HCI designのMemtestみたいな負荷のとき。
ゲームとかデスクトップ一般の使い方ではそういうアクセスパターンは余りなくて、レイテンシが小さいDDR4の方が優勢ということ。 だのに、DDR5に拘る連中の多いことよ
新しいテクノロジー使ってみたいのは分かるが、明確に性能が劣って、入手性も悪いものに拘る意味が分からん
とりあえずDDR4で組んで、手に入りやすくなったら、買い換えればいいだけなのに しかもDDR5買ったところでBIOSやXMPがダメダメで表記通りのクロックはまず出ない
苦労して注文して高い金出してもDDR4にボロ負け
同じ金出すならDDR4の4000のCLツヨツヨのやつ輸入した方が断然パフォーマンス出るっていう こんだけ入手しにくくて割高だと、待ちの人も多いとは思う ゲーム脳が多いなあ
明確に差が出てる処理があるってのに
私はすぐに買えるという理由でDDR4にしたけど DDR4も最初は安定してなかったしこういうもんだろ
DDR4の高クロックがポン付けで安定しだしたのなんかZEN3出る前くらいだろ intelとしてはコロナ前から基本設計は決めてただろうからDDR5不足は誤算よな。
alder lakeの名前で採用された基本スペックが初めてリークされたのが2020年3月20日。 まあ一般人、特に主な用途がゲームや配信、動画配信サービス視聴とかオフィスみたいな軽い作業な人ももちろんだけど、そういう人はDDR4の高クロック品をギア1で使えるんだから、その方が有利。性能も費用面でも
まえからのPC環境ある人なら元々高クロックのメモリもってんだから、ますます有利なのはそりゃ当然ですな
今は、だけどね
流石に普及させたければDDR5はもっともっと高クロック品を投入し続けていくでしょ？
問題は今売ってるマザーが特に普及価格帯（と言っても3万円ほとはする）DDR5-6000までしか対応してないのがほとんどだから、大抵の人はまた買い替えになる事だけど まあ、DDR5はまだマザーの問題もあるね
せっかくDDR5-6200などの高クロック品を揃えても、4枚差しならもれなくDDR5-4000以下になりますので…とか、何かのギャグかなと思う >>715 3200 CL14相当だとOCしてる人から見るとそんなに速くないけど、
Memtest Proは速いね。（30000MBを24Jobで100%当たり30分切り） 先日のimpressの生放送でも帯域が帯域がって言ってたオヤジ出てたな
話の内容より話し方がムカついたけど まぁEコア8つ欲しくて241W運用するんじゃなければ12900毛無しが良いのではないだろうか >>719 DDR4でも1DPCと2DPCじゃ2DPCの方がOCは難しいので仕方ないね。
実際、今後DDR5の2DPCでどのくらい回せるのか（1Tと2Tそれぞれで）は興味深いところかね。
DDR5では波形の歪を補正する方式が変わったのも大きいところのようなので、その辺が2DPCで
どの程度効果あるのかということになるか。 普段使い・一般ゲーマーはDDR5に関しては今後の最適化や伸びしろに期待。今組みたいなら成熟されたDDR4でいい。
コスパとか気にしない検証大好きベンチ野郎どもはそもそもこれまでも何台も組んでるし、今回も組むってだけだわなぁ。
だからどっち選択するだのどうのは平行線だろ。検証するネタがあるってのが楽しみなんだし 言うて性能で言ったらほぼ差が無いからコスパを考えないなら別に買ってもいい >>712
ゲームでなければインテルなんて買わない Eコアって考え方はブルと同じじゃね
単体性能がそれほど酷くないから怒られてないけど シングルを捨てて面積あたりのマルチを稼ぐという意味では近いけど、
横にPコアが有るか無いかで全然違うよなぁ……。 ブルはシングルクソだったのを電圧盛ってでもクロック上げて補う必要があったが
EコアはシングルはPコアに任せられる点が大きく違う ALLEコアのCPUを電圧盛って限界までクロック上げて出してくればブルっぽくなるかもしれない Eコアはスカラや128bitの小数は結構良いぞ
256bitは半分に落ちるけど 元ネタのAtomってなんでダメになったん？
今Atomって名前で例えば32コアとか出たら引っ張りだこなんだろうか >>737
Eコアという名で生き続ける
Eコアだけ32個はちょっと...
Pコアも最低2個は欲しい Atomと言っても性能はSkyLake相当なんでしょ？ >>737
atomはx86でarmのセグメントを攻める道具だったんだけど、
armのほうがcore並にシングル性能上げてきたから立ち位置が半端になったんだよ
あとatom24コアの製品は携帯基地局向けのスイッチャーとか
メンテしにくい所でファンレスでマルチ性能稼ぐ組み込み用が売られてる >>740
正確には4コアのEコアで2コアのskylakeと同等とのこと ARM勢の電力効率に勝てんかったからね
今もクアルコムやMediaTekにじわじわ侵食されてる ネットブック時代はAtom滅茶苦茶売れてたよ
スマホに進出したからAppleとかQualcomに負けて失敗した 今日いくつかのショップにDDR5メモリ入荷してたみたいね
PC4Uのキングストン5200を買い損ねたけど
アマゾンにも入荷してないかな？ 予約順だろうけど >>494で電圧レギュレータがどうこうって書いたが、
読み直したらモバイル用のSoCがちょっとしたドーターボードみたいになってるところに追加するということだった
なのでデスクトップ版は関係ないっぽい >>9
サイコムがグラボ転売やーって
今、知った。 サイコム凄いよなw
自分ところのBTOには初夏に出荷したのを最後にあと全部LHR版にして、Twitterとかでも
「もうグラボ自体品薄すぎて取引先からまでキャンセルくらってます。LHR版に切り替えの影響らしい」
とか、非LHR版なんて手元にないアピール。
そんでもってオクに「非LHR版です！」と強調して大量にグラボ出品だもんな。
この騒動前までは、BTOショップの中ではなかなか良心的な所だと思ってたのに、がっかりだよ >>756
良心的と言うか価格相応（高い）のBTO業者って印象。
堅実さはあるのかと思ってたが、なりふり構わないグラボのバルク転売騒動はちと残念だったな サイコムとかこのスレで買ったことあるやつなんかいないだろ
一生客になることはないわ パーツ販売に軸足移すとかで無ければ未来永劫縁無いよなぁ >>759
10年前にサイコムで買ったSandyおじさんが自作に挑戦みたいなのは結構いそう 普通にいるだろ
BTOで買ってた人が自作に挑戦するのはなんら不思議じゃない 最初はBTOで買って自分でパーツのアップグレードし始めて
そんでどうせなら一から自分でやるかと自作派になる
のはよくあるパターンだよな 元々BTOのPCだったけど今じゃケース以外別物になった >>751
PT3録画機を作る為に
12900k
z690 aorus master
DDR5 64GBで組んだ
自分は明らかに負け組… そんなもん用途によるだろとしか言いようがないだろ
CPUがボトルネックになってるなら意味あるしなってないなら意味ない Eコアはダイサイズの4分の1しかないのが重要なんでしょ
今後コア数を大幅に増やせる。Pコアだとあまり増やせない Alderで縦に広がったのが、Meteor以降は更に横に広がりと
CPUがどんどん巨大化するんですねわかります >>771
いんちゅうを煽ってるつもりなんだろうけど
オングストロームの壁にぶつかったらどこもかしこもそうなるよ
あとは上にも積み上がっていくな >>765
DDR5買えてる時点で勝ち組じゃねえか！！ PT3なんて地デジのストリーミング録画出来りゃいいんだろ？10年前のメモリ2GBのPCでも出来たようなことでは 12700KF実質42000円。もうゴールしていいか？ まあ最近PayPayとかはもうガチで現金として使えるからポイント考慮でも良いかもだけど、ここぞ！って時に有名ショップが対応してなかった…とかまだたまにあるんだよな paypayのポイントはヨドやビックのポイントと違ってポイントで購入した分にもポイントつくし
paypayモールにはJoshinもパソコン工房もあるから、
大抵のパーツは10%引き、タイミングがよければ、Joshinやパソコン工房直サイトの20%〜30%引きで買える >>771
meteorのダイのサンプル写真があったけど
タイル化でIOやGPU部分とかを考慮する必要がなくなって
CPUダイの形に制約が減ったからか正方形になっていたな
大幅に今までと違う形になってるから
アーキテクチャも全く別物になってそうで楽しみだ KTU が DDR5 は消費電力が上がるって言うから鵜呑みにして DDR4 のマザー注文した。
信じてよかったのかな。 メモリの消費電力なんてたかが知れてるような気がするけど
まあDDR4を選んだのはDDR5が少ない事もあるし英断かと 圧倒的な差がつく状況は今のところないからな
DDR5の動作周波数がもっと上がらないと >>783
メモリ自体の消費電力はOCしてないならddr5の方が低いはず
でも、帯域広いからメモコンへの負荷が高くて消費電力上がるってパターンはあるかもしれないね >>782
同じメーカーのマザボのDDR4、5の違いだけのやつで、
アイドルも負荷時も40 ちょっと省電力厨入ってるから
メモコンの消費電力増加でトータルワッパダウンはガッカリポイントだわ マザボにのってた奴がメモリにのっかっただけだからどうなんだろうな
トータルだと KingのDDR5がヤフオクに６７ｋ即決で出てるけど
尼のバックオーダーが届きだしたのかな？
１２日のクルーシャルも１９日のKingも音沙汰無いんだけど
そろそろ物置のフルセット組みたいところ 尼なんて来ないって
専門店ですら数個しか入ってないのに尼にそんな納入しないって DDR4は1.2V、DDR5は1.1Vだから消費電力値は帯域同じなら(1.1x1.1)/(1.2x1.2)=0.84倍ぐらい
ECC入ってるから0.84x72/64=0.95倍とECC計算で同じぐらいかな 目安だよ目安、思いつきで話すよりよっぽど正確
電圧x電圧x周波数だから消費電力を下げるのを頑張ってる
その結果ECC必須になってくるんだけどね それが既に電気の知識ゼロですって言ってるようなもんだからやめた方がいいって話 え、メモリの消費電力の多くはバス容量の充放電で容量に蓄えられるエネルギーはW=(CVxV)/2
メモリの構造はCPUほど複雑でなくだいたい同じだから大きく変わらない どんな式だよ
コンデンサの電荷量の式を自分で改造したんか？
そもそもそれ消費電力の事じゃねーぞ 信号をLowからHighにする事は容量に電荷を蓄えている
信号をHighからLowにする事は容量に蓄えた電荷を捨てている
容量に蓄えて捨てる、つまり電気を消費する事
周波数とは蓄えて捨てる事の回数なので周波数に比例して消費電力は増える(Low->LowやHigh->Highなら消費しない)
容量はQ=CVだけどエネルギー(電力)はW=(CVxV)/2
V x Vなので電圧の二乗に比例して増える、だから必死に電圧を下げようとしている あとECC(1bitエラー訂正、2bitエラー検出)だは、64ビットデータに対して8ビットデータを必要になる 電気を通さない液体で液冷
サーバを液体に沈める映像はなかなかシュール 前実験やってた海の底のデータセンターは水冷と言えるのだろうか ワンズメモリあるけど3点セット限定か・・・つれぇわ くそ高い選別品は秒で消えたぞ
しばらく手に入らんやろな 今買う人は高額でも買うしセットでもメモリ以外流せばいいやって感じだろうからな ゲームキャッシュ増量Eコア倍のラプター欲しくなってきた ASUSのApexを買いたい人は、英国アマゾンで買えるみたいよ
ProArt Z690を買ったから届くの待ちけど、Apexでも良かったかも ASUS板本格水冷以外11月発売やぞ
待った方が早いわ DDR5ごときに10万も使うならおれにごちそうするほうがよほど有意義と岸田さんが国会で答弁してる夢を見た alder lake版chromebookが開発中とのことだが、
jasper lakeのN4500（Eコア2個分）で結構使えるとか言ってた市場に何を投入するんだろう
1P+4Eが出るという情報もあるが、性能が隔絶してるし値段もそこまで安くはできないと思う
オープンソースのBIOSのレポジトリにALDER_LAKE_Nの文字が加わったらしいが、
別マスクで組み込み向けのでも作るのかねえ Z690 UD DDR4はメモリ周りあまり良くなさそうで回すならRttとか手動調整いるかも
タイミングの確認にはMSIのDragonBallが使えた ごく一部の情報から繰り広げる机上の空論には本当にうんざり 自作教えてくれた友人が久々に組むって言うんで5年ぶりくらいに今度は3080でやるか！って息巻いてショップ巡りしたんだが、
12700やDDR5の普及具合とかグラボの高騰見るに、コスパだけ追ってRyzen5600Gと3060ti、マイクロATXのマザーと安ケースで18万で抑えたわ 12900Kの内蔵GPUでR23実行中の最高消費電力が342W
どこまでも環境に優しくない ベンチ実行そのものが環境に優しくないと笑える話かな >>822
年明けまってk無しの安い奴買えばよかったのに >>823
そう思うならベンチマークとか止めれば？
生産性ゼロの無駄な行為 コスパだけ追うなら今はPCを組み立てる時期ではない >>829
L3キャッシュガッツリ減ってるから自分なら絶対嫌だわ 12600K＋予想1万5千円前後のBマザボで
電力制限解除か125W設定がコスパ・ワッパ高い。 内蔵GPU使うつもりでの5600Gならともかく3060Ti使うつもりで5600Gは微妙だな
ゲーム性能だと10400や11400と同じくらいだからむしろ割高なんだよな コスパ求めない人ばかりなら12900Kだけで需要満たせるはずだけど
実際には12700Kと12600Kも同時に出てくるのが現実 >>832,834
その分5600Xより安いでしょ >>831
12世代出た一週間後にDDR4マザー、12600k、3080でケースと電源以外揃えたら28万近くかかった・・・
使い古しを一式売って11万ぐらい戻したけどWQHD以上のゲーム用PC組むには金かかりすぎだね 8GB2枚でにまんえんｗｗｗｗ
しかもmicron ちょっと高いけど一番スコア出てるのDDR4-4000なんだろ？ >>842のDDR5レビューもDDR4との比較を載せないのが最高に闇を感じるよな
コスパどうこうの次元じゃなくDDR4の「方が」上なんだもんなぁ スコアがでるのはDDR5側がGEAR2にされちゃうせいだろうね
alderのメモコンが悪いのかメモリがまだ出始めで回らんのかM/Bが耐性低いのかわからんが
現在流通してるので組むとOC調整しないとDDR4からのアップは期待したほどではないだろうな
年空けて来年にでてくるだろう新M/Bや新メモリくらいからが本番 そりゃまあDDR5売れないと規格が死んでしまうからな DDR5超人気でDDR4捨て値になるといいな
G.SkillのDDR4-4000以上を64GBが三万円希望
いまのは3200で64GBを24000円で買ったからそれ以上出したくない >>845
歩留まりがどうだろうがコスパ求めない人ばかりなら12700Kや12600Kを出しても売れずに12900Kもっと出せってなるはずだな
例えば今DDR5のモノがないけどDDR5が欲しい人はDDR5をもっと、って言ってるだろ？
だけど実際には売れるのは12900Kだけじゃなく、12700Kや12600Kも買う人がいるのが現実 meteorでは「CPU intel 4」、「GPU TSMC 3nm」、「SoC TSMC 5nm又は4nm」を使用するらしい
intelはlakefieldで3次元積層を始めて導入したが、更に強化してmeteorで量産を仕掛けてきた事になる
この積層は他社のチップレットで問題となった電力、帯域、遅延を大幅に解決しており、まるでモノリシックかのように動くであろう 結局meteorとその次が半年しかあいてないのはどうなるんだ？
meteorがモバイルオンリーになるという話が本当なのか？ 価格コムで載ってるのみたけど
なんで楽天ブックスで売ってるんだろうって思ってた 最近は抜け駆けするショップ少ないから新鮮だな
一応正規の代理店のやつだよね？ >>819
その板でG.SKILLだかの安物DDR4-3600メモリを4000にOC出来てるよ。メモリ周りがそんなに弱い板とも思えない。
あなたが使ったメモリの耐性がうんこだったのでは？ そりゃ失礼しました
相性って奴があるなら気をつけておくべきやね あれ。でもG.SKILLの奴も寒Bチップだったような…
もう訳わからんな 俺が前にDDR5はクロックが高いから消費電力が高いって言ったら否定されたのになあこのスレ
電圧低くてもクロック高ければ相殺されるし8000Mhzまで今後上がらないと高速なDDR4に勝てないじゃ
ワットパフォーマンスもコスパも惨敗で良いところが一切ないよ >>860
12700KFだけだな安いの
ほんのり安いだけで価格ミスやろ 同じくUD DDR4使ってるが、xmp設定なら問題なく安定したしてるな
それ以上のocはわからん というかこれが世界中でいまいち売れてないのはどうみてもマザーが高いせいだろｗ
メモリはあんまり関係ないと思う
DDR4版買えばいいんだから >>869
まともな品物であることを前提としてポイント加味したら流石にデカいと思ったのになあ まあ、DDR5は何一つ良いところがないと言ってるような奴は話聞いてもらえないと思うわ ほんそれね
これまでのCPUと違って、PL1,2鬼ほど絞ってもど安定で低発熱にだから勿体無いというか
65Wまで下げてMAX45度前後の発熱で使っても、11900kより3割くらい早いんだし、もっと低消費電力を売りにして、やりたい人は240W位まで上げてライバルの性能ぶっちぎる道もありますよ、って売り方の方が今の時代ウケたかもね >>867>>871
メモリランクも関係あるのかもね
SRでも回らんみたいだけど、DRだと輪をかけて回らんみたい
QVL見ても寒BのDR高クロック低レンテンシキット全然載ってないし 12900Kとか動かなくてもいいから廉価マザー出してくれ
無駄を省いて安くしてほしいのにハイエンドが電気食いのせいで廉価マザーまで高くなりそう。 ddr5が品薄で高い
↓
ddr4にすればいい
↓
旧規格で高いマザーはちょっと手が出ない
爆熱も気になる
↓
来年安いマザーと毛無し待ち
↓
待ってddr4毛無しで妥協するならもうライゼンでさっさと組めばいいんじゃね？ 9900kから12700kfに乗り換えたけど、性能に関しては満足だわ
ddr4マザーなら3万切るし、還元祭の時とかに買っちゃうのありだとおも 宗教上の理由でAMDはちょっと
アイドルマスター目指すなら廉価マザー＋12400とかに行くしかない。
15Wぐらい差が出るからな 実用電力効率はかなり良い方なのに
デフォ241W設定のせいで爆熱イメージ付いて損してるな クロシコが500WのTitaniumを売らなくなったのが痛い
クロシコの500Wのplatinum使ってるけどさ >>864
他のサイト見たら報告上がってるからこのマザーというよりGIGAマザーがBIOSの調整不足の可能性が高そう
手元では寒Bの2x16で3733CL14CR1がTM5のabsolutenewの3週通った Z690板はOC耐久前提だから電源フェーズ盛ってる分、アイドル時の電力ロスも多めに出るわな
エコ稼働で組みたい人は毛無しかつDDR4廉価マザー出るまで待つのが無難かな みんな安いギガのUD4買ってるだろ？
そういうことだよな。
みんなマザーに金かけたくない。 各メーカーのbiosも遅いし
チップセットドライバとかも更新遅いしのんびりだなぁ メモリOCでSA電圧上げてる人のHWiNFOのスクショ見るとパッケージ電力の最小が高めになってたりするけどアイドルに結構影響あるのかな P/EコアだけでなくDDR5とか色々足回りも変わってるから、下手に部分的に調整すると不具合出そうで慎重なのでは
とにかくBIOSやらドライバやらチューニング間に合ってないのは確かかね >>892
あのドラゴンがなぁ
物はいいだけに残念だよGODLIKE買うしかないわ 小学生の頃の裁縫セットであんなの買ってたなあって思い出して辛くなる MSIならドラゴンいないトマホークだなぁ
トーピードのネイビーもいい感じ OCN見てるとMSIがDDR4ぶん回るって安いpro aが人気だったよ
んで定番のASUSが初期biosで回らなかったのが、アプデで回るようになったが、最新だと後退したりとか
ギガはハード面では競合と比べて充実しててコスパ良くて最高
でもメモリ回らんし、他にもバグってるしあかんやんって感じ >>892
PROとか安くても初めからBIOS調整されてるみたいで人気あるんじゃない
他でスクショ結構見かける もう本気でいい加減ドラゴンやめて欲しいんだけどMSI >>880
これよ俺が>>822でやったやつｗ
G付きRyzen5の心臓部はまるっとDDR5環境が安定したときにグラボと別に売るかサブに回す算段 会議で「製品にドラゴン載せるのやめない？」と意見しても無視されるOC清水 Z690トマホ、パッと見ドラゴンの居ないunifyでカッコいいじゃんｗ ASUSのDDR5メモリ 6000MhzでOS起動できたが、
MEMTESTやOCCT、AIDA64のストレステストは1時間走れても
なぜかCINEBENCH R20、R23だと30分以内にエラーで止まってしまうorz
12900K、Z690 HERO、プラチナ1200W >>903
Ramの温度上がってない？
ちゃんとヒートシンクくっついてる？ G SkillみたいなOC物はついてたイメージあるよ
電圧あげてOCするなら温度上がるからエラー吐いたり劣化したりするんじゃなかったっけ？
後付けもできるから調べてみると面白いよ >>903
あのメモリめちゃ弱そうだけどそんな回るんか
サムスンOEMはすごいな
今はサムスンだけど次回入荷はチップ変わるみたいなこと言ってたよな 今日アルダーで一台組んだが、よりによって上旬に買い置きしておいたXPGのDDR5-5200が2枚中１枚初期不良だった。
交換品、あるんだろか？ >>903
もちろんヒートシンクを別途で取り付けて、RAM温度も50度未満
CINEBENCHだけが1時間リレー完走できなくて絶賛もやもや中ですorz
>>907
B-dieで実績買ってのASUSメモリチョイスだったが、昇圧したら結構いけた
だがCINEBENCHだけが（ｒｙ ベンチ中の高負時の荷即落ちでなく、リレー完走できないってのは熱落ちっぽい感じだけどね。
ならレイテンシ周りのチューニングミスってるかあるいはメモリでなくCPU冷却とか別原因では >>911
CL32-35-35-55-2T、2nd 3thタイミングもぼちぼち調整中だが、
MEMTESTは1時間走りきったのでメモリチューニングに問題は無さそう
CPU温度も80度未満
即落ちしないで途中で落ちる辺り確かに熱っぽいが、異常温度はAIDA64上では見受けられず
全く謎だ・・・orz >>913
今やってるベンチリレー終わったら試してみる
出来ればギア2で着地したい所ではあるが うっわ…初めてパソコン組んだらファンだけ回って起動出来ねぇ…
ソケットのピンも目視で見る限り曲がってないし…
辛すぎる マザボにもよるけど
どこでコケて起動しないか分かるLED光ってない？ BIOSがデフォルトでOC状態になっていて起動に失敗している罠
CPU補助電源差し忘れている罠
実は起動しているがモニターケーブルが腐っている罠
グラボ使っている場合グラボの補助電源がちゃんと挿さってない罠
電源がぶっ壊れている罠
そう自作には罠がいっぱいなのだ 初歩ミスあるある
グラボに映像出力端子が刺さってない
（マザボ側にさしてる）
補助電源刺さってない
新組なのにcomsクリアしてない
メモリーがしっかり入っていない
（DDR5メモリーめちゃんこ硬かった）
こんなもんかな〜 初めて組んだ時Win10の初期インストール画面の背景色がXPとかのブルースクリーンそっくりで「何度やってもインストール前にブルースクリーンになる！」って思ってうんうんうなってた グラボが刺さりきってないってのも意外とありがち
Z690だとマザボの電源ピンが8+4で、Z690 UDのマニュアルだとどっちか差せばいい感じに読み取れちゃって8ピンだけだと駄目だったりもしたからその辺も怪しい
ちなみに起動しない場合マザーのスピーカー端子にスピーカーつないであるならビープ音が鳴るから、それの鳴り方で原因がある程度特定できるよ
最近のケースにはスピーカー付いてないだろうから初めてだと繋いでなさそうだし、まずはその辺を確かめてみるといいかも Intel 12th Gen Core "Locked" Processors Arrive Mid-Jan, Possible Specs Surface
ttps://www.techpowerup.com/289216/intel-12th-gen-core-locked-processors-arrive-mid-jan-possible-specs-surface >>912
LGA2011 を知らんのか？(´・∀・｀)
(sandyおじさん(3930K)改めzen3(5600X)おじさん(6C12Tおじさん)) 96EUのH45をグラボ無しで使う用に欲しい、NUCで出そうだが冷却が弱いのが不満
miniITXにH45備え付けの変態モデルとか出ねえかなあ >>921
メモリー取り付けミスが多い気がするなぁ DDR5はPMICの納期が35週かつ10倍に値上げらしいから
まじで地獄やな UD ddr4つかってて、8pinだけで動作してるから4pin無くてそのままなんだが、
やはり4pinも刺しといた方がいいんかね >>935
たしかに丁度電源買い換えようと思ってたころだし、新調ついでに直すか >>936
ペリフェラルを12V4品に変換でも大女医初だぞ OC耐性下がるだけで、困ってないならそのままでもいいぞ
と、これまでのCPUなら言っていたところだが、今回からはIntel定格使用のパフォーマンスに直結する話になってきてるから、対応した電源にした方が良いですね ちなみに時と場合によっては自作に慣れてる人でも凡ミスすることもあるから初心に戻って一からチェックしてみるといい
一昨日PCの画面が映らねぇっていろいろ弄ってたけどグラボに映像出力挿さずにマザボに挿してたってことをやらかしたわ ２０日楽天で12700k１万ポイントアップやったやん
なんでお前ら教えてくれなかったんだよ
完全に見逃してたわ PRO Z690Aだと8pin 2個あるけど12600Kだから大丈夫だと思って1個しか差してないや >>944
この後１０時からにワンチャンス期待しろ >>945
ASROCKだとOCしないならひとつ差しとけばおkとなってるから同様に問題ないと思う ATX4pinとEPS8pinの電源供給上限がいまいちよくわからん
PCIeだと6pin75W、8pin150Wって分かるんだが うちは12900KとZ690-FのDDR5メモリセットだけど、CL36の5600と6000CL38とりあえず試したけど特に問題無さそう
それよりADATAのXPG S70 BLADEの2TB買ったらチップセット経由だとランダムリードの4KQ1T1が18しか出ない不具合に直面して困ってる
実際のゲームロードも1.5倍程に伸びてた
SN850だと何も問題ないし、店頭でGIGABYTEマザーで検証して貰ったら正常に動いたし謎すぎる CPU直結と比べて落ち方が酷すぎるって事で返品になる予定だけど、なんとか直す方法無いのかモヤモヤする・・・ SSD側の問題じゃないと思うけど
売る方も大変だな 相性問題きてんね
初物買いマンが色々テストしてくれるおかげで未完成品の完成度が上がっていく 多分マザーもSSDも不具合では無いと思う。相性保証あるとこで買って助かったよ Z690-Fのチップセット側のM.2スロット3つあるけどどこに挿したのかにもよる
4スロット目（CPU側を1スロット目として）はSATAと排他となってるからそこら辺も知りたい
あと検証してもらったGigabyteのマザボは何？
いろいろ情報が足りんけど店側がちゃんとチェックして問題ないって数値見せて貰ったのなら問題があるならZ690-Fだけど、それってBIOSアプデでひょっこり直ったりするんじゃね？って思う
とりあえずM.2スロットつかわず変換アダプターで拡張スロットに挿して使う等回避すれば？ DDR5メモリはたまに入荷してるみたいだけど
通知メールが着てすぐカートに入れても間に合わないな
めっちゃ悔しい >>955
vmd試したら？
一応あれはm.2の相性解消も目的としてるから 3つどこ刺しても同じ唯一直結のみ正常動作
チップセット経由での数値の減少率は80%減ってところ
SN850やギガバイトマザーだと15%減だったよ
確かAORUSのELITEだった気がする
DDR5と12600KとWin11環境でのテストだよ。うちもWin11なんで。
SATAとか無効にしても変わらず 、CMOSクリアとか色々やってみたけど何も効果無かったよ
VMDのONOFFも効果無し >>921
メモリ片側ラッチで入ってなかったことがあったな
片側ラッチは分かりにくい >>965
うん、その辺りはもう何度も再インストールしてるよ
新ドライバ来るまで待つしか無いかもだけど返品期間あるし多分間に合わないかもと
今どうしても必要って訳じゃないから一旦返品して考え直す方が無難かなって思ってる >>966
メーカー違うしRyzenだけど俺のm2も全然伸びなかったな、普通に使えるから故障ではないだろと思ってたらWin11にしたら普通になったな、何だったんだろう >>966
tufだけど4番スロットにPX-256M9PeG挿して測ったけど普通に速度出るわ
Windows10 21h1
sn850は同じく問題ない
M9PeGはmarvelだったからInnoGritのコントローラ積んだm.2持ってる人が現れてくれたら原因絞れそうなんだけどねー >>954
core i9 12900無印、core i7 12700無印はEコアあるが、
それ以外はやはりEコアなしか・・・・。 12600/500/400と3モデルも用意する意味あるんかな、全部コア数同じだし >>967
OSでも変わる可能性あるんかな？面倒だけどWin10インスト試してみるかなあ・・・。
うちの場合80%落ちるのは極端過ぎてなぁ。しかも何故か1番重要な4KQ1T1の値のみ異常数値で、他は普通の減少度合いなのに・・・
実際ゲームのロードも異常に伸びるしベンチの数値がおかしい訳でも無さそうだったよ とりあえずFF14ベンチでロード測ってみたんだけど、CPU直結だとSN850が6.7秒でS70が7秒前後だった
チップセット経由だとSN850が6.9秒でS70が11秒超えになってしまう ROG STRIX Z690-F
チップセット経由だとチップセットとCPU間がDMI4.0(PCI-E4.0 x8)で繋がっとるが、
帯域的に余裕あるけど同方向の通信が他にあったらに待ちが出るのはしょうが
ない
だけど下がり過ぎだから、ASUSがマイクロコードの調整をミスっているのかもな
つかAGAMMIXS70B-2T-CSがサポートリストにないな、2TBの1枚しか載ってな
いし、2TB以降のSSDの調節殆どしてない感じかこれ? >>953
なんかXPGの不具合良く見かける気がするな >>973
広範囲で問題起きるなら既に騒がれてると思うから、もっと狭い範囲で起きる現象かもしれない
コントローラーか機種限定かあるいは個体差かw
まあそもそもがDDR5メモリが門番化してるせいで情報が少ないってのもありそうだけど >>975
確かに安いから衝動買いしちゃったけどなんか色々コストカットの影響なんだろうか >>961
それで買えるなら転売蔓延らない残念
単体はもう買えないと思った方がええで DDDR5全く売ってない
もうアルダー買うのやめ
9900K＋3080で十分 そもそもパンピーが最新世代になるごとに買い換えないと支障が生じるような用途ってなんだ AMD Ryzen 5000 Series Desktops CPUs Get Massive Price Cuts - Get up to a 16-Core, 32-Thread Chip, Starting From $342 Only
ttps://wccftech.com/amd-ryzen-5000-series-desktops-cpus-get-massive-price-cuts-get-up-to-a-16-core-32-thread-chip-starting-from-342-only/ 来年ぐらいに8400から12世代のi5に変えようかな
8700くらいの性能らしいね >>985
それは10世代のi5だ
12世代は格が違うぞ >>988
12世代のi5は11世代のi9より強いぞ >>988
8400→12400でシングル・マルチ共に2倍の性能 12600KにDDR4-2400の4G4枚使うつもりだけど体感的には分からんよね ギアとかryzenのIF周波数そのものなので似通ったことになる >>932
このスレ的には安くて高性能なDDR4使ってる人が勝ち組で
高くても性能アップしないDDR5掴まされた人達は負け組って括り何じゃないの？スレの内容的に >>992
私は12900KにDDR4-2133 4GBx4枚
なんかちょっと勝った気分 楽しんだ者が勝ちやで
ストレスでイライラしてたらその時点でおまえのせんたくは間違ってたということになる >>996
3200とか3600と比べたらゲームで20fpsくらい下がりそうだけどどう？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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