[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part232

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9358-UlB8) · 2021/02/21(日) 11:02:37.67

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↑の行をコピペしてもう1行加え、全4行にしてからスレ建てしてください。
スレを建てると、1行目の文字列でﾜｯﾁｮｲが有効化され、1行目は消え全3行になります。

このスレはNVIDIA GeForce RTX30XXseriesについて語る場所です。

次スレは>>950が立てて下さい

GeForce RTX 30 シリーズ
http://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/30-series/
NVIDIA AMPERE GA102 GPU ARCHITECTURE
http://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/ampere/pdf/NVIDIA-ampere-GA102-GPU-Architecture-Whitepaper-V1.pdf
TEH ULTIMATE COUNTDOWN special event site
http://www.nvidia.com/en-us/geforce/special-event/

Q.3080/3090使用時にBeep音が鳴る
A.BIOSからCSM起動を外す事で回避できる
例:MSI B450 Gaming Max
BIOSセッティングからBOOT設定→UEFI+CSM→UEFI
保存して終了
※既にシステムストレージをCSMでフォーマット時OS起動せず
BIOS設定のループになる為OSインストールディスクからUEIFでOSクリーンインストールし直す。

玄人志向のRTX3070等でマザーボードによってはPCIE Gen4だと起動しない相性があるようです
その場合はGen3に切り替えるといいかもしれません

※前スレ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part231
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1613810196/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-La2k) · 2021/02/21(日) 17:00:23.98

>>328
自分も3060以降で実施する対策はマイニング対策というより
長期的な使用時のVRAM発熱による故障対策
じゃないかと思ってる

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-gZBJ) · 2021/02/21(日) 17:00:27.49

自作パソコンに特別な思い入れが有るやつほどマイニングに抵抗というか苛立ちがあるみたいだな
最近のゲーミングPCブームに乗って自作パソコンに手を出した人間はマイニングに全く抵抗はない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-B+Hd) · 2021/02/21(日) 17:00:29.46

瞬殺で草

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-+uHZ) · 2021/02/21(日) 17:00:29.55

物がなくて返金せざるを得ない状態になった小売りからクソほどnvidiaにクレーム入るだろ
パーツショップは経営傾くんじゃね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a311-HJfv) · 2021/02/21(日) 17:00:30.54

在庫ねえじゃんまさか一瞬で完売したのか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-pQAD) · 2021/02/21(日) 17:00:58.75

この値段でなくなるのか…

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gOct) · 2021/02/21(日) 17:01:09.02

>>329
え？　全部残像やんけ　70でこんな瞬殺なの？
80来たら暴動やな

**Socket774** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-V9RZ) · 2021/02/21(日) 17:01:33.33

ツクモ、残像拳とは

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f47-W5tZ) · 2021/02/21(日) 17:01:51.39

発送されたわ祈った甲斐があったわ
見せて貰おうか3080の性能とやらを

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cff1-CG+W) · 2021/02/21(日) 17:02:02.09

俺の3080より高くてウンコ漏れた…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e342-Nz9x) · 2021/02/21(日) 17:02:10.27

良いのは自分でポチってゴミを他に買わす
やり方がエグいね

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-eqxO) · 2021/02/21(日) 17:02:19.31

70だったけどInno3dがあったってことは
尼ELSA 80も出荷が近いかな？と微かにきたいする

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-8hp6) · 2021/02/21(日) 17:02:55.79

もう3080以外作らんでいいだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0358-QclQ) · 2021/02/21(日) 17:04:55.92

半月前まであれだけ3070 ディスられていたのに・・
ツクモ通販さすがにAMP HOLO残っていると思いきや、残像なのか完売になってるね；

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f70-W5tZ) · 2021/02/21(日) 17:04:56.18

残像やめろ

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-aaV+) · 2021/02/21(日) 17:05:18.41

>>329
全部売り切れや

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-VKJl) · 2021/02/21(日) 17:05:33.87

売り切れはやすぎ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 234e-7pFa) · 2021/02/21(日) 17:05:45.01

この入荷みてもやっぱこのスレにいた2月末入荷説明正しかったな
あの人の言う通りなら来月には品薄も終わってマイニングも終了ということか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-B+Hd) · 2021/02/21(日) 17:06:04.35

>>347
AMP HOLOは転売だと手数料負けするから
瞬殺は考えにくい
残像だろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-x+Ea) · 2021/02/21(日) 17:07:32.58

>>351
可哀想に…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-x+Ea) · 2021/02/21(日) 17:07:56.72

>>352
在庫あったで

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-W5tZ) · 2021/02/21(日) 17:07:58.98

ROG10万越えかよｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-La2k) · 2021/02/21(日) 17:08:09.48

>>335
長期と思い入れってのがどの程度を指すのかわからないけど
高校生の頃から20年程度の自作歴で
殻割りもやるしCPUの選別もしてきたけどマイニングに全く抵抗ないな

むしろ自分の得意の分野で小遣い稼ぎできそうだと判断できたから
1月頭に通常使用していた3080の2枚に加えて、
持ってるPCに3060ti/3070を繋げるだけ繋ぐことを即判断して追加した

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-pQAD) · 2021/02/21(日) 17:08:23.79

>>351
マイナーはつるはし増やせて嬉しいし
ゲーマーは目当てのグラボが買えて嬉しい
ウィンウィンじゃん！

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-PzrM) · 2021/02/21(日) 17:08:36.71

AMP holoは水冷ファン垂涎の的やで

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-B+Hd) · 2021/02/21(日) 17:13:52.54

70TRIOも93,500で在庫あったよう見えたけどこれも消えるのか
いよいよ恐ろしいことになってきたな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0373-kj7G) · 2021/02/21(日) 17:14:38.79

70はいいから80増産してくれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-W5tZ) · 2021/02/21(日) 17:16:05.97

3070の相場がヤフオクもメルカリも10万より上だな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-W5tZ) · 2021/02/21(日) 17:16:30.37

3080　30万
3070 20万もあるぞこれ

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-8hp6) · 2021/02/21(日) 17:16:37.41

>>358
俺の3080amp holo 20万で買ってくれよ、クーラーもケースファンもオールnoctua構成だから全然光らないんだよな

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-OEqp) · 2021/02/21(日) 17:17:27.96

秋葉ark昼過ぎに戯画3080gamingとvisionどっちも12万であった
去年タフ男11万で買った時は高いって言われてたけど
今の相場なら買いなのかねえ

**Socket774** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-3lNl) · 2021/02/21(日) 17:20:15.74

3080かわいいのう
こんなに稼ぐ働き者のグラボは無かったわ

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-aaV+) · 2021/02/21(日) 17:20:21.87

>>364
どっちもメルカリで16万で売れるぞ

**Socket774** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-V9RZ) · 2021/02/21(日) 17:28:10.45

今使ってるグラボをヤフオクで売って、新しく買った3070で掘れば一月程度で持ち出し無しでグラボが取り替えれたことになるな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-8hp6) · 2021/02/21(日) 17:33:36.42

>>292
これよなぁ
細かいことは後回しでぶん回せよ
おれはミドルタワーに戯画の3060ti3枚納めて回してるぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff5-VKJl) · 2021/02/21(日) 17:36:19.02

>>288
手元にグリスが無いのでとりあえずバラさずに隙間から覗いてみたら
サーマルパッドとメモリはがっつり密着しているみたい
だったのでたしかにパッド自体の張替えが必要そう

自分も綺麗に戻す自信はないので
補償を諦める
補償を期待してこのまま回す
売却して買い直す
のどれかになりそヴてすね

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fIpH) · 2021/02/21(日) 17:40:40.37

>>310
ちょっと効きすぎてて申し訳ない気分

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-tQ94) · 2021/02/21(日) 17:44:03.27

別にマイニングはしてないけど興味本位で、そういう複数電源のって、グランドは共通にしてるのかは気になる
グラボだけ別電源とかなったら変な電位差生まれて怖そう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-3p23) · 2021/02/21(日) 17:44:45.46

昨日は今日買おうと思ってたのに
寝て起きたら気持ちが冷めちゃったわ…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-tQ94) · 2021/02/21(日) 17:45:19.24

アキバやっぱ行けばよかった
平日は無いの？土日のがむしろ忙しいわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-ybXR) · 2021/02/21(日) 17:45:23.51

>>364
戯画メモリアチアチらしくて地雷らしいぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-6bKW) · 2021/02/21(日) 17:46:00.66

>>202
ここを少し覗いてみたけど100円とかの儲けで嬉しくて失禁してそうなのが沢山いる
1日中amazonの誤表記商品を狙っている本物の底辺だと思った

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfd9-Merg) · 2021/02/21(日) 17:46:37.53

納期未定で祖父が70受注してるのな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0358-xG0S) · 2021/02/21(日) 17:47:11.05

ワシは70が20万超えるなら自分の今使ってるやつ売ってしまいそう
サブはGTX780だけド我慢汁

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-ESOo) · 2021/02/21(日) 17:49:58.68

>>376
先週からずーっとカート出てるけどカートには入らない状態
何したいかよう分からん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-6bKW) · 2021/02/21(日) 17:50:03.93

もう販売店が利益を追求しすぎて無理が来てるな
こんな金額では大口マイナーでも買わなくなってくるだろう

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Y0hS) · 2021/02/21(日) 17:50:37.07

>>371
違うコンセントから取るなとredditで見たわ。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fIpH) · 2021/02/21(日) 17:52:50.57

>>371
PCIe端子でGND共通化されている感じだろうなと思う
じゃなけりゃリンクすら確立しないと思う
大きな電位差あるとそこに大電流が流れそうな物だけど
うまくいくもんだね

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Rptd) · 2021/02/21(日) 17:55:58.20

>>330
転生したらマイニングボードだった？系はちょっと…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-6bKW) · 2021/02/21(日) 17:56:23.36

祖父はもう1週間前から注文出来ない状態にして情弱を釣っている

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-pQAD) · 2021/02/21(日) 17:56:52.58

3070はやっぱ7万が適正価格だと思うよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-LmDN) · 2021/02/21(日) 17:57:48.76

それでもマイナーなら…
マイナーならきっと買ってくれる…！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-Y0hS) · 2021/02/21(日) 17:57:54.54

>>364
いいなー
大阪やったら買いに行ってたな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-+Xi4) · 2021/02/21(日) 17:59:51.02

>>106
https://i.imgur.com/nWYZbV6.jpg
鳥夫3080だと
Assassin's Creed Odysseyを定格で1時間半、WQHD最高設定でプレイして
https://www.twitch.tv/videos/922721201
MAX GPU温度65度(平均60度)
MAX メモリージャンクション温度88度(平均80度)

戯画の100度はやっぱ行き過ぎなんじゃあないか？
やっぱ鳥夫3080は冷える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-tQ94) · 2021/02/21(日) 18:02:53.94

>>381
なるほど...
そういえばバスパワーじゃないUSB機器でも非絶縁で別電源だけど、どういう仕組みになってるんだろう。なんかスレチだな
>>380
違うコンセントは関係なくないいはず。どこで取っても一緒だし、ATX電源は入出力絶縁されたフライバックコンバータだと思う

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fIpH) · 2021/02/21(日) 18:06:12.14

コンセント同じにしろは3pin目のアースすら一次側のみで二次側は絶縁トランス経由な事に変わりないから
USBケーブル也で延長している人はそれに全てを委ねてる感じだよね。
怖くて俺には出来ない。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a311-HJfv) · 2021/02/21(日) 18:06:58.43

>>330
グラボは装備品だよな
やすもんじゃ満足できる結果を出せない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfd9-Merg) · 2021/02/21(日) 18:08:30.59

あらホント、おさわがせスマヌ。

まだ1ヶ月経ってないのに今月頭のエディオンとかジョーシンの買えた買えなかったの頃が遠い過去の様だわ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-eCKK) · 2021/02/21(日) 18:13:15.62

>>387
これもしかしてPCIE3.0接続?
俺のGigaはPCIE4.0接続なんだけど、もしかしてこの差かな

**Socket774** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cAJl) · 2021/02/21(日) 18:15:29.49

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/auctionius
転売は違法じゃないからお前ら嫉妬バカには関係ない
おれは一生転売を止めるつもりはないし誰も俺を止められない
文句があるならかかってこいやー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-LmDN) · 2021/02/21(日) 18:16:20.73

押し入れに眠っていたようなマイニングマザボが出品され始めて草

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-EkO/) · 2021/02/21(日) 18:17:59.66

最強のグラボを導入しても、やりたいゲームは
バラドックスの歴史シミュだったりするので
意味無さすぎる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-LmDN) · 2021/02/21(日) 18:18:58.89

グラボよりメモリ増やしたほうが良いな

**Socket774** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ostJ) · 2021/02/21(日) 18:19:26.82

>>394
勿体ないなぁ、当時3000円台で買えたと思うけどこれで8枚繋いでマイニングしてるけど快適

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-B+Hd) · 2021/02/21(日) 18:23:07.44

朝市のせいで眠たくなってきたな
早めに寝て明日の朝市に備えるかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-VKJl) · 2021/02/21(日) 18:23:55.06

この前木曜の寒波の日コア温度-2度まで下がったわ
https://i.imgur.com/pQrZr2x.jpg

アイドル時だとしても流石にコア温度が氷点下になってるのを見たのは初めて
ベランダから扇風機2台ガンガン回して室内に氷点下の冷風送りこんで
更にラジエーターの前に扇風機1台GPU側に1台。冷風送り込んでなんとか
氷点下まで下がった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8302-W5tZ) · 2021/02/21(日) 18:24:26.49

>>393
他人のIDを貼るのはおやめなさい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-B+Hd) · 2021/02/21(日) 18:25:06.04

>>399
どこに住んでたらそんなに冷えるんだ？

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-cAJl) · 2021/02/21(日) 18:26:04.57

仕事しろよクズ

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+Gk6) · 2021/02/21(日) 18:26:06.56

モスクワ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-VKJl) · 2021/02/21(日) 18:27:34.83

転売の話と仮想通貨の話はやめろ、殺すぞ
転売の話と仮想通貨の話はやめろ、殺すぞ
転売の話と仮想通貨の話はやめろ、殺すぞ
転売の話と仮想通貨の話はやめろ、殺すぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-VKJl) · 2021/02/21(日) 18:27:51.44

>>393
お前は殺す

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 736e-6izp) · 2021/02/21(日) 18:28:57.01

電気代無料のアパートに住んでる奴とかクソほど掘るんだろなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-B+Hd) · 2021/02/21(日) 18:29:21.45

転売屋の足の引っ張り合いいい加減うざい
クズだから仕方ないけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c376-pQAD) · 2021/02/21(日) 18:29:22.84

>>405
通報案件だからROMっとけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-VKJl) · 2021/02/21(日) 18:30:29.46

嫌です許しません、転売ゴミクズは死んでください

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-B+Hd) · 2021/02/21(日) 18:31:35.25

>>409
ﾀｲｰﾎ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c376-pQAD) · 2021/02/21(日) 18:32:03.25

>>409
次書いたら面倒だけど君を通報板に書くわ

ROMれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e376-5ERI) · 2021/02/21(日) 18:32:16.71

>>399
たぶんうちのベランダより冷たいなそのコアｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-OGyq) · 2021/02/21(日) 18:33:00.61

絶対零度でどれくらいのスコアが出るのか誰か試して欲しい
リニアのついでに

**Socket774** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-V9RZ) · 2021/02/21(日) 18:36:10.26

>>404
鬼殺隊の方ですか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-B+Hd) · 2021/02/21(日) 18:36:27.21

ベランダから扇風機ガンガンって
ワンルームだったら笑える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-TpLA) · 2021/02/21(日) 18:38:14.08

新品とマイニング後の性能比較してる動画見たけどマイニング後の方がゲーム性能落ちてた…

今後マイニングブームが終わったら中古市場が劣化品で溢れるんだよな…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8389-gZBJ) · 2021/02/21(日) 18:38:33.70

>>307
同じのに安物貼り付けた…

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-V9RZ) · 2021/02/21(日) 18:40:46.15

>>404
そんなに嫌ならRTX30××のゲーム専用スレ立てろよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-UlB8) · 2021/02/21(日) 18:41:44.39

あるよ
【ﾏｲﾆﾝｸﾞ厳禁】NVIDIA GeForce RTX30XX [Ampere]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1613524440/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf73-MjZh) · 2021/02/21(日) 18:42:32.66

>>308
そういう燃えるリスクが怖いから、俺はBTOでボードとマシンごと買ってグラボだけ増設している

エアフロー悪くなっても熱で遅くなるだけで燃えないけど、電源関係はミスると燃えるから手を出さない

1台ごとに100Wロスするけど、それでも安全性優先

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf73-MjZh) · 2021/02/21(日) 18:46:08.67

Palitの3090と3080はバックプレートが火傷しそうなほど熱くなる

これが熱いと言うことは、メモリの爆熱が伝導していると判断、大型の放熱フィンをバックプレートに取り付けて温度の変化を見ることにする

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Lc29) · 2021/02/21(日) 18:46:32.25

マイニングでの劣化＞ゲームでの劣化って信じる宗教はよくわからんけどそもそも中古グラボなんて買う方がアホ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-UlB8) · 2021/02/21(日) 18:48:59.82

自作よく知らんでマイニングやってるやつメモリ1000とか1500とか平気で盛るからどっかおかしくなってても不思議ではない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-G9X2) · 2021/02/21(日) 18:49:59.24

>>422
たんにぶん回す時間が桁違いになるって話しちゃうの

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-W5tZ) · 2021/02/21(日) 18:50:11.26

1060 6gbの中古相場ですら2万とか凄い時代になってきたな
1660の新品が4万・・・？え？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-+Xi4) · 2021/02/21(日) 18:50:45.92

>>392
逆にそれが俺は最も気になる
Z390 Pro4でPCIex3.0規格なので俺の鳥夫3080も絶対的な性能は出ていないと予想している
つまり本来の”鳥夫3080”はまだ凄い？という事にもなる
https://www.pctestbench.com/wp-content/uploads/2020/09/MSI_3080_Gaming_X_Trio_36-600x452.jpg
なので俺はロケットZ590での性能を是非とも拝見したい
俺は隠れた鳥夫3080の性能を見たい

**Socket774** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-x4l0) · 2021/02/21(日) 18:51:41.96

>>416
それ古くてグリス塗り替えろで終わってなかった？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-VKJl) · 2021/02/21(日) 18:53:29.76

>>401
雪国じゃないけど結構山の方なんで冷える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-+Xi4) · 2021/02/21(日) 18:53:38.39

Z590+RoketLakes+RTX3080 or 3090

本当の実力を間もなく目にする

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-pQAD) · 2021/02/21(日) 18:54:42.23

1070の方が3060より掘れるみたいだ・・・・

25日並ぼう5万なら買いだわ

**Socket774** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-LI2K) · 2021/02/21(日) 18:55:02.03

>>422
起動と停止繰り返す方が半田に負荷かかるから本当は逆なんだよな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-pQAD) · 2021/02/21(日) 18:56:20.36

>>404
お願いします。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-pQAD) · 2021/02/21(日) 18:56:42.91

>>395
俺もEU4やってるからここの狂想曲見てて笑けてくる