【LGA1200】Intel Comet Lake Part9【14nm+】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして3行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)
製品の開発コード名: Comet Lake
CPU: Coffee R0相当、最大10コア、14nm
GPU: Gen9
メモリー: DDR4-2933(i5以下はDDR4-2666)
PCIe: 3.0
ソケット: LGA1200
・Comet Lakeは400シリーズマザーボードで動きます
・オーバークロックはマザーボードに依存します
https://i.imgur.com/0F6IwEq.jpg
※前スレ
【LGA1200】Intel Comet Lake Part8【14nm+】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1590666460/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【注意事項】
・スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を必ず二行以上重ねる事。スレ立て時にワッチョイを適用すると一行消えてしまうので、次スレのテンプレを貼る時にうっかりミスしやすくなる為。
・次スレは>>950を踏んだ人が960-970くらいで宣言してから立てること
無理そうなら周りの住人に次スレ立ての代行を頼むようにして下さい。 >>1おつ
8700KはIntel最後の良心と言われてるってお友達に伝えてあげよう / ̄淫厨 ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ <コア いちまる 初音ミきゅー まるまるけ〜
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | 初音ミク命ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|10900K|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
https://www.gdm.or.jp/crew/2020/0602/350442/3 上位の選別落ちだから漏れ電流多いってのもあるんだろうけど、
パワーリミット外れると結構消費電力増えてるな。
B460マザーのVRMで耐えられるのかこれ・・・
Intel Core i7-10700 Review - Way to Overclock without the K
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-10700/13.html
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-10700/18.html ___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \; インテルはゲームキングなの!
;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ←淫厨
..;\ u. . |++++| ⌒ /; >>6 パワーリミット効いてる状態だと3600よりエンコ遅いうえに消費電力高いとかもうダメやろ 新製品が発売されても盛り上がらないインテルスレに対して、新製品への期待が膨らみ盛り上がるAMDスレ
まさか数年でここまで変わるとは思わんかった >>6
i7以上はZ490推奨でしょう
i5でもk付きは怪しいくらいだし >>9
期待っつーかはしゃぎすぎな感強いけどな、最近。
それ何度目だよみたいな質問もあるし。 なんでこんな品切れだらけなの
600kなんて売り出されすらいない
俺の新しい箱と電源早く使わせろよw >>6
10700 リミット解除は空冷でギリギリ使えるんだな
良いことを知った ;": .. 爆熱10900K 絶賛発火中! 从;;:
;".;";": ..;".从;;: 1 ;": ..;".从;;: 1从
..;".从;; ".从;; ..;".从;;
从从_ 从从从
/338W \ /水冷90℃\
ヽニニニノ ヽニニニニニニノ
|(●) (●) /(●) (●)\
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
./^/ ,| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| //.| | | // | | >>11
給付金でPC組むのにコスパのいいRyzen+1600AFの発売で一気に新規が増えたからだろうな
Zen3もゲーム性能でインテルを超えるとか言われてるし、興奮するのもちょっとわかる
インテルも発売時期が給付金振り込みとかぶって売れるだろうと思ったが発熱と価格のやる気の無さがもうね・・・ >>15
インテルの社長、遂に「CPUベンチ以外に目を向けよう」とか言い出して事実上の敗北宣言 Ryzenに比べて消費電力も高いし発熱もすごいから
Ryzenに慣れてるような人間ではintelのcpuは扱えないのだ 不安定なCPUなのに特段ストロングポイントがない悲しさ >>15
ガクブル オロオロ
/In_/ ガクブル
<<``ДД´´;>> /In_/,‐, グラグラ
// \\ {{∩∩;`Д´ >ノノノ オロオロ
⊂⊂ lノつ' ヽヽ l'
| | (⌒)) }} | | (⌒)) }}
,,し'⌒^ ,,し'⌒^ 3900Xの相手は10900Kでは
10700と比較するなら3700のほうでしょ 10700K vs 3800Xになってるからそうだね
後からXT付きのCPUが増援で来るけど >>17
むしろこれで正しいとも言えるんだよなぁ
だって一向に14nmしか作れない貧弱な技術力でAMDの得意領域に踏み込んで真っ向勝負するのは結果が見えてたし、実際Cometで質ダメ量ダメ値段ダメとなってるからなw AMDに勝てないというよりフラグシップ以外で暫く勝負する気はないって感じはするな。 勝てる気がしないから諦めてるのでは
次も新アーキとはいえ14nmだし Intel「お、俺をベンチマークするなァーーーー!!!」 海外コメ
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-bob-swan-ceo-denied-the-benchmark.html
・こんなことを言ってると人々はもっとベンチマークを注視するようになるでしょう。
・Intelのパフォーマンスは良くありませんが問題ありません、って言いたいの?
・何言ってんだこいつは。自分がどんな会社に勤めているか知っていてこんなことが言えるなんて驚きだ。
・おっ、そうだな、ベンチマークなんかよりもセキュリティに争点を移すべきだな。(←これ好きw
・Intelにはこの数年間、非常に悪いCEOがいたが……この人も去るべきだ。
・こんな人がIntelのCEOをしているのが不思議だ。
・私は最高のジョークと共に始まる1日が大好きです。よくやったIntel!
・この発言からして次の製品が心配になるな……。
RocketのES品もベンチ悪かったし本当にもうダメなのかも / { __ /:::... AMD ...::/ ノ| _
, -y′ /‐ァ`.ーミ ________ノ七彡z‐廴 _/ /___/77
/≦-- 、 彡イ,ィ</>くイ:/ノ′>|≦zトト< `ヽ /_ _ / ̄
/ / /:/ ` <` ー' `彡 ´ 爪:{ !` _ / / / /
彡 .ィ/:/:/ --―┸ ‐┸―-〈/∧//ん 、 / / / /
/ /:::V、ト、|i ''' '''}イ//:::/_ ヽ ヽ  ̄  ̄____/77
---z―‐<>∧く∧:ヽ::::{‐ 、 ノ⌒}ム-z- } | /___ / ̄
_/ /く/:ヽヽ::く⌒ヽ:>イ_> ... __ ... .イ:辷ノ 〉 ト | | / /
ヽ 廴)/__∧ く ̄ ̄) / ./ インテル \廴 ≦ヽ! | | / / /77___
 ̄ ̄ ̄/:.:/` ┬ァ::/  ̄ ̄) / ′ ,. -―――- ト---〈| | | ,/ /  ̄/ /
i:.:./ 千≦{z‐= ´) ! /: :/| ∧: : :∧: ヘ 廴_,ノ≦| |  ̄  ̄
|:.:{ { 人__ イ \i/: :W 廴__,\/、__ノWミ::丁ノ |
|.:.| ノ≧x.(___ノイ::/`|/ |:r|: | r=ミ r=ミl:|トミ::人ー ' |
|:.:| 十―` .._/: : :{.|: | """ ' "" リ \ |
|.:.ト-イ/ __,/: :_:./:/:ハ:ゝ /⌒i .ノ| `
|:.:| ノ i: : : : :/_/:/:/: \`ヘー一メー"Y::\ ベンチマーク以外に目を向けよう!
価格、セキュリティ、消費電力
全部だめじゃね?どこ見たらいいの? 162[Fn]+[名無しさん]2020/06/03(水) 04:46:28.59ID:tplfKewh>>166
何かインテルの最終兵器ICE Lake-SPの24コアが
3900Xの12コアより27%性能低くて業界騒然状態らしいね
https://blog-imgs-141.fc2.com/n/o/r/northwood/2006_SS_TU01601.jpg
https://browser.geekbench.com/geekbench3/8869242
もしかしてICE Lake-SPの失敗が今回のネガティブ発言の原因? >>34
信者の敬虔さだろ
爆熱10900Kに72000円お布施とかユーザーの精神力が並みじゃない >>34
大半にGPU乗ってる。
ビデオカードつけて当然みたいな奴の多い自作板だと「何言ってんだ?w」だろうけど一般用途には重要よ。
なんでRyzenに殆ど無いのかが理解に苦しむ。 >>17
itハンドブックみたいなこと言い出してるな 驚くことにボブ・スワン氏は「ベンチマークでCPUを判断するのはやめよう」と言っているわけです。
PCゲームや動画エンコード、その他各種演算処理において、ベンチマークはCPUを評価する上で明確な指標となります。それを否定するなら、
いったい何を基準にCPUを評価すれば良いのでしょうか。同氏曰く、『テクノロジーのメリットと影響』を見てもらいたいそうです。
ハッキリと数値で表れるベンチマークを差し置いて、なぜこんなふわっとした基準で見てもらいたいのか。それは、性能でAMDに勝てないからでしょう。
近年、IntelはAMDに勝てていない場面が多く見られます。AMDのデスクトップ向けメインストリームプロセッサーは7nmで16C32Tに到達している中、Intelは未だに14nmで10C20Tに留まっています。
今回の発言は、こういった不利な状況を覆い隠すためのもののように見受けられます。逆の立場なら絶対にこんなことは言わないでしょう。 つーか笑い事と思ってたけどFXの頃のAMDだって頑張って見かけは競合してるように見せてたのにこんなこと言っちゃって本格的に何も無いのか? 『テクノロジーのメリットと影響』ってこれこそAMDに勝てないじゃん・・・ でもintelにはベンチからは見えない魂の輝きがあるから
フワッ☆ミ 荒らし注意
Sped-C10N
2d73-ATPl
2d73-Ee3U インテルCPUってもはや自作PC界のお笑い担当だわな
つべとかでも多くの配信者がインテルで笑いとってる 本日19時から2番組同時生放送!声優・愛美さんのCore i9-10900K生自作&マザーボードメーカープレゼン大会
【自作PCやパーツをプレゼント】
https://ascii.jp/elem/000/004/014/4014649/ >>48の正体
マナポ不正受給で話題の淫厨王 田村仁寿君 大本営が負けを認めるとは胸熱だな。CPUには性能は関係なく、シェアが全てと。涙もでんわ。良かったなおまいら認められたぞお布施に励め。 資本金が10分の1の企業に負けて恥ずかしくないんですか? ジーヴァカ、お前は魔境だ
修行するぞ〜修行するぞ〜 こんな発言したら当分ベンチじゃ勝てないんだろうなと思われるに決まってるのにな >>44
PhenomやAMDFXみたいに2万円台とか安売りになってない以上余力はまだまだあるだろう 当分ベンチで勝てないから先手を打ってのCEOの発言だよw
Ice lake-SP Rocket Lake Sapphire RapidsそれとTiger lakeそれにAlder lake辺りまで >>56
これがギリギリなんじゃないの?ただでさえ改善ないままi7をi3に降ろしてるし、あと安売りして収益落ちたら株主も騙せなくなるし 少し前にIntelのCFOが7nm、5nm世代で盛り返すと言ってるから
それまでは競争力のある製品を出せないと言ってるのと同じだけど
CEOがベンチマークを否定するとは思わなかった >>57
Alder lakeの8+8コアって絶対ノートやモバイル向け設計だからなぁ ちょっと前に出たRocketのベンチリーク
あれガチなんじゃ…
性能低くて引いたが ゲームキングはRocket lakeが最後になると思う CEO「逆に考えるんだ
負けちゃってもいいさ
と考えるんだ」 プロセッサーを超えて:Intel CEOのボブ・スワンは、「すべてのシリコン」で30%の市場シェアを目指しています
https://siliconangle.com/2019/12/08/intels-bob-swan-eyes-30-market-share-silicon/
スワン氏は、90%の市場シェアを維持しようとすることは、インテルに他の機会を逃すことを意味し、AIなどのテクノロジーが普及するにつれて有害になる可能性があるため、
悪影響を及ぼしていると述べた。CPUの90%の市場シェアを保護する代わりに、スワンはIntelに「すべてのシリコン」でより小さな30%の市場シェアを要求することを望んでいます。 >>65
開発競争に負けて各個撃破されて終わるだけだと思うんだが
大丈夫かこの社長 前CEOが辞めてから次のCEOになるの嫌がって逃げてたんだから
本人にとっては貧乏くじひかされたようなもんだな 結局インテルはx86であまりにも成功しすぎた
故にIA-64やARMの分野で頑張ろうとしても上手くいかず
強みであるx86へより固執するようになってATOMやLarrabeeといった
製品たちでまた失敗を重ねるようになってしまった 成功を連続して続けなければ生き残れない世界で挑戦をやめた結果よな ゲームで勝ってるって、よーは市場シェアを背景にしたゲーム会社の最適化の結果だから
高負荷なゲームを好む奴らは自作erが多い、近い将来AMDに最適化されたゲームタイトルも増えるでしょう big.LITTLE構成のAlderが出れば
Alderより保守的な構造のAMDの方が
ゲームに強くなりそうな予感 >>61
8コアもベンチ出たぞ
zen2よりちょっとIPCが上ぐらいなスコアでてたぞ zen2 vs CometlakeはZen2完全勝利で終わったが
次のRocketLakeがZen3に勝てる見込みも無さそう
初のデスクトップ10nmプロセスのAlderLakeもZen4に勝てる未来が見えない >>72
CCXによるレイテンシが原因でしょ
だから3300Xは4コアにしてはかなりゲーム性能もいい >>73
IA-64がAMD64に負けた時と同じような… 負けてる方は大変やねぇ 1人で見ないのと戦っててwww インテルは量産可能な先端プロセスが14nmだからな、Alde Lakeまでは10nmでは量産が出来ない。 (( ((
)) ))
)) /  ̄ ̄ ̄\ ((
(( / ― ― \ ))
/ (●) (●) \ いい湯だお…。
| * (__人__) * | ____________ (( ((
_ \. `⌒´ /. | | | )) ))
〜| l.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| |〜〜〜〜〜〜〜〜〜 |〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| | / , \ | | Intel | ○
| | / / カチ r. \| | Core i9-10900K. | 。
| | l ⌒ ーnnn |\ |_|__________|
 ̄ ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ Rocketは今年中には来ないっぽいのか……。
Zen3 vs Rocketでさえ旗色が怪しいのにZen3をCometで迎え打たなきゃいけないとか、
PenD vs Athlon64X2とかBulldozer vs Sandybridgeとか、そのレベルの虐殺劇なんじゃ。 >>67
ボブ「ジムにAI用SoCを作らせてるからAI時代には勝つる!」
↓
デスクトップCPUはトゥルーLakeに突入
↓
信者「………」(白目 ジムケラー雇った所で今更NVIDIAとQualcommに勝てるの? 2600Kの再来12600Kのアルダーレイクを待て 前スレで10900の温度さげたいいってた人
電圧-0.1vでOCCT通ったけ? 今日も各AMDスレで基地外淫厨が暴れてるね
トップが敗北宣言したのにまだ頑張るんだw
顔真っ赤にして必死すぎw >>86
ジムケラーならAlder Lakeで使う3D SoCのFoveros作って仕事終わってる
バカの一つ覚えでジムケラーはCPUと勘違いされがちだが、正しくはシステムバスやSoCの技術者
AMDでは昔のハイパートランスポート、ryzenはチップレット構成のSoCやI/Oチップに着手したがコアは開発していない
ryzenコアもジムケラーではないし、故にAlder Lakeを3D実装するのがジムケラーの仕事になったわけだ
CPUコアのフルスクラッチはPentium 4以来のオレゴンチームが着手中 >>90
なんで優秀なイスラエルチームを潰して無能な方のオレゴンチーム残したんだ? >>88
電圧オフセット-0.1vで
occt Linpack1時間通りました。
負荷時のvidは1.15くらいでしたが
cpu 温度が78〜80度くらいだったので
ほんの少しだけ温度が下がりました。
ただ、パワーリミットは無制限のままだったのと
あまり電圧下げると不安定になると言う事
だったので、
オフラインを-0.08vにもどして
pl1を125w pl2を156wに設定し
occt Linpack1時間通したところ
cpu 温度はmax73度まで下がりました。
アドバイス頂いたpl1 170w pl2 224wより
かなり下げたので
Cinebench R20ではマルチコア5328で
パワーリミット無制限の時と比べ
1割スコア減でした。
もう少し自分が納得いくところまで
弄ります。
長文失礼しました。 俺だったら電圧-0.1v、パワーリミット無制限でいくな AMD に追いつめられるといつも爆熱路線に走る intel……
未央「全然違うじゃん!」
淫厨P「……」
未央「言ったよね!?Comet Lake-S はTDP 125Wって!Max300W爆熱は何?」
淫厨P「間に合わせで出した 14nmプロセス…当然の結果です…」
未央「もういいよ!私、360mm簡易水冷クーラー(※)買ってくる!」
(※)240mm簡易水冷クーラーでは全然冷えないComet Lake-S 10900K
https://ascii.jp/elem/000/004/014/4014399/
> 240mmの簡易水冷クーラーでも、80度後半まで達してしまいました。 >>40
もともとAPUだけはましだったし今も一般的な事務用途なら十分でしょ
うちに来る営業はインテルもAMDも両方売り付けていくし使ってる人は別に何だろうと気にしてない >>91
オレゴンチーム…
NetBurst…
うう頭が… 散々文句言ってるけど、結局インテルのほうが安定だしゲームでもfpsでるじゃん ベンチ以外に目を向けろって言われてんのにfpsでマウントとかないわー(適当) >>99
本当にそう思ってるならスルーすりゃいいのに出来ない時点でね 10900で流石のITハンドブックも日和って無いか心配だったが、無用だった
それどころかオススメワンツーフィニッシュしてた >>91
Pen4で行き詰まったせいでオレゴン無能扱いされるけど言うほどでもない
Pen4で開発された要素技術は今も継承されてるし
ハイファは最適化や省電力化が問題になってたところにうまくハマったけど ITハンドブック見たら本当で草
こんなのが検索上位に来るからSEOってクソだわ Core i5 10600K OC vs Ryzen 7 3700X OC Test in 9 Games
https://www.youtube.com/watch?v=sFiKgkRDH4E
やっぱインテルつええな ただそこまでゲームにガチってるんだったら5chなんてやってないでbot撃ちの一つでもやってこいよ Intel "Tiger Lake" vs. AMD "Renoir" a Pitched Battle on 3DMark Database
https://www.techpowerup.com/268047/intel-tiger-lake-vs-amd-renoir-a-pitched-battle-on-3dmark-database
この戦いは、「Tiger Lake-U」が「Ryzen 7 4800U」や「Ryzen 9 4900U」(i7-1185G7と競合するように設計されている)
のような「Renoir-U」チップに対抗するのは非常に困難であると推測するのに十分な根拠を提供しています。 Rocketが今年出ないのなら、まだまだクロックは上げられるということだ ここ最近ではIntelよりRyzenの方が優れてらだとかARMの方が上だとか抜かしてる愚者が目立つが
売り上げ、シェア全てにおいてIntelの方が上
ハッキリ言ってしまえば世の中は 「Intel中心に回ってるんだよ」
そんな事も分からない愚か者がいくらベンチマンコスコアで上回ってると語った所で無駄
それに気が付けよ まあちまちま改良したんじゃ無くて大幅に手を入れたのなら、クロック上がらないのは仕方ない話ではあるからな。
Willow Coveだとしたら今まで5GHzでぶん回したこと無いからね。そりゃボトルネックになってる場所潰さないと駄目だろう。
本来であれば14nmの下位機種にリリースして改善作業したいところだろうけど、現状じゃ黙って試作するしか無い。
とはいえこれやっておかないと将来7nmに持って行ったときにどうせやる羽目になる。 >>113
1.9%とか草
>Core i7-1165G7(TigerLake)は、グラフィックテストでRyzen 7 4800Uを上回り、4800Uの6104ポイントに対して6218ポイントのグラフィックスコアを達成し、1.9%のリードを獲得しました。 たった1.9%上でも勝ちは勝ち、ゲームキングの名は伊達じゃない CPUがゴミだからか淫厨のゴミクズっぷりも加速してるなw >>125
14nmだから300wで回すんだろ
11900K(8コア300w) 82000円
11900K水冷クーラーセット 99999円 >>73
ローパワーの方がAVX実装すらないのがネックだね
SSE4.2までの処理しか投げれないので
AVXサポートがあるならそっちを優先で使うよ的なソフトだとAtom側はほとんど寝ることになるし
頻繁にSIMDの命令セットの範囲が変わると無駄にコア間通信が増えてしまう
可変クロックのメニーコアプロセッサのように速度が違うだけで同じコードが動く保障がある
Intel方式で高速化するにはコアに応じてプログラム側が命令セットに合わせて投げる非対称型マルチプロセッシング向けのコードへ対応が必要
ARMのBig.LITTlEは同じ命令セットでやるからその心配がなくSMP的に見えるのが非常に大きな違い TigerはRocketと同じWillow CoveなのにCPUスコアが全然振るわないのがねぇ
コア数揃えて比較してもZEN2と互角程度ではZEN3相手にどうやって勝つのか ─ _ /
/! r─-.、 - - ─= = ─ / 死 い ま
/-‐| /::::::::::::::\ ,,.. -‐.、 ト..、ト、 i ね い あ
| ゝ、:::::::、:::::::::>r-<::::::::::::::i /:::::::ゝ'r--‐ァ | よ か
.Y´ ,へ、::;> '"´ ̄ ̄`゙ </ !__/ー'i-::::〈 | . ! ! ら
/\_/ i´ AMD \-‐ァ'ヽ._/ヽ、_」 ∠.
:::::::::::>ー'´ / ,! ヾ.\/ ` ー──────
:::::ー/ / / , / | /'! , . Y _ _ _. ┌┐ [][]
ヽ;:/ |__,i i /! メ、 !__/ | /! | | ─ ‐ ┌┘└─┐
`7 `レ' ´ ̄`ヽ レ'__| ,' ! _  ̄| | ̄| ! _
/ / |./W/ -‐'、!/ , / _  ̄ | | | | [] [] | |
,' . / !. \. , - 、 w|/レ' ./ー) | く_ノ く_.ノ . //
. / / | |ハ ! `ソ ,ハ _/::::/ , , ´ ツ
,' / ,>-'く.レ^>、 ´_,. イ !/:::、\ i / /`i /`i
| !/ 八 \`こ「ヽ /| /、::::::::::::::i_人__ / ::::: L_/ |
- ─= /!/i\__/ム_」ヽi/ !__/Ry`''ァ:::;__) . > :::::::::: ヽ.
、7 /ン´___r‐ァ-、ァ'´ヽ, zen/:::::/ ノ ・゚ ( :::::.... ':,
,イ '"´ ̄ / / r/ -、`ソ-'::::/ '⌒Y ̄ / ー ── | | ,,()!
,.ゝ、 | i 「! _`ン:::::::::/ / l! /| _ノ  ̄ノ ̄ ノ .レ |
/`7"´ ̄i ̄7ゝ-`r'´| >、:;__,/ - ─_ ', :::. , -┘ ..: : ;' . :
- = / /_」ヽ、_」\!// 〉 :::: |__ 。,::' ゚ ::
:::::::::>ー-ァ':::::/::::::::::i::::::::::\ ─  ̄ / ::::::::..... r‐' :::::゚ 今のAMD=バブルのころに32GTRやZ セドリック。グロリアシーマ
セフィーロ、パオやBe-1などのパイクカーでトヨタを追い込んだ日産
その後、無理がたたり日産はあの状態に
AMDも同様に無理がたたり、窮地に立たされる 少なくとも2013年から開発してるはずの次世代アーキテクチャはアーキテクトを2017年の段階でも外部募集する有り様
10nm立ち上げ失敗によるチックタック崩壊
Spectre騒動が起こりP6の信用性ガタ落ち
前CEO、事態が明らかになる前に株を売り抜けて不倫を理由に辞任
IntelのCEOとか手が上がりまくりそうなポジションに誰も就きたがらないほど先行きの見通せない内部
7nmの競争力に自信なし
Sunny Coveの後継は非常に大きくなる
あやしい立ち上がりとなってきたXe
Alder Lakeはbig.LITTLE
今回の性能で比べないで発言
インテル・・・ IntelはoneAPIでISAの抽象化を狙ってるからね
既にSkylakeCPU+Gen9GPUで動いてるし インテル批判するアムダーはXMPとIntel LAN使用禁止な >>132
真実から目を背け各スレで喚き散らす基地外淫厨
淫照のトップが敗北宣言した今日も顔を真っ赤にして続けている模様w Rocket Lakeのキャッシュ構成はSunny Coveとほぼ同じだから
Willow CoveのTiger LakeよりIce Lakeの方が近い >>135
それだとこっちは32bitで頑張らないといけないのでなんとも.... 今無理してるのはAMDじゃなくてIntelなんだがな
AMDは順風満帆巡航航行ですし 第10世代にリフレッシュで対抗できる程度にAMDは余裕があるよな >>141
dGPUはまだNVIDIAの方が優勢
そっちもRDNA2で巻き返せるといいねぇ >>123
ずっと負け続けても回し続けて、たまたま誤差で勝ったときのを載せたんだよ >>135
Cometがゴミなだけだが、インテルLANは最近やらかしてるしXMPも使ってないわ
まあ使ってやってもいいけどさ AtomがArmにボコボコにされたのが全てだな
これによりARMが伸びたしTSMCも伸びた
もっと言えばステッパーでASMLがシェア9割以上になってニコンが撤退したのもインテルのせい 仮にintelがプロセス戦争で追いついたとしても現状からちょっと良くなる程度だろうな
14nmでここまでクロック上がるのは10nmが遅れた分を14nmにつぎ込んだためであって
intelのプロセスが優秀というわけではない
AMDはXTが出てくればはっきりするだろうけどリフレッシュすれば同プロセスでもクロック上げられる シュリンクに成功したらインテルも12コアとかにできるのかな? この時、Atomが超進化するとは誰も予想していないのであった・・ 自作PCじゃintelは完全にいらない子になってしまったなあ
爆熱高値敗北宣言CPU、脆弱バグまみれLAN、糞ボッタクリQLC SSD、まともな競争力ある製品が一つもねぇw ロケットはいつ出るんだよ?
夏あたりに電撃発表してくれねーかな。
PCI-E 4.0のRTX 3070とセットで組むんだよ。 >>156
メインストリームデスクトップ向けCore S seriesは2020年中に後継が出てくることはない。
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?118520-Cascade-Lake-X-22-cores/page3
,r─r'´V  ̄ YTヽ
rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Yヽ ,´ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
ィ .._ヾ/:::::::::::::::::::::::::::\人 | イ |
,:´::} =/::::::::::::::::、:::::::::::::::::::\} | で. ン |
/::::::::∨::::::ハ:::l::::l:::ハ::::i:l:l:::jl::l:::i::ヽ /´ ̄ ヽ | す テ |
,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八リ从7ナナメ::::ハ | ゴ ! | か ル .|
i .:::::::::::l:::::::l ィ≠x r≠xl .::::i | ミ .! l ? |
|.::::::::::「l:::::::l《 f::;::} f::;:} l .::::| , ´ ̄ ̄ヽl で l ヽ ____ ノ
l.::::::::::{ l:::::::l ー′ ー′l .::::l | よ す |
.::::::::::`l:::::::l J ' , :::::八. l : : ノ
八::::::::::::: 、::::l -=- /::::/ | そ トー ´
\ハ从::ハト 、 /:::::/ | れ |
/\ \≧r ー セ刋ハ:ノ く. は |
, '::::::::` .._V≠z- 、 | .: .|
∠z―- 、:::::::::::ト、 \} ヽ.___ノ
/ア⌒不ト、\::::∧ l /
// / / j! \\:∧_/ >>153
Pen-MがCore2になって、プレスコ危機から
脱出したのと同じパターンだな 正直ATOMが救世主になるかと言われると微妙
Pen Mと違ってATOMは古いし
長いこと苦戦を強いられてきた歴史があるからな
ある程度電気を食っても許されるデスク向けなら
拡張命令を足してあげると覚醒するかもしれんが 嫌がられたプレスコPen4が改良されて復活あるかもな >>162
最大の課題は最適化かな
ATOM自体はすでに8コアがあるから
10nm++の力で思ったより演算性能はイケてるかもしれん いくらATOMがんばっても同様にARMも頑張るわけで
intelの開発資金つぎ込んでも勝てなかった意味をintelはいまだに理解できてないね >>165
この場合はARM対抗じゃなくてAMD対抗では?
Cometが爆熱でプレスコの二の舞になってるから
ATOMを進化させて、かつてのCoreアーキテクチャの
ポジションにさせると >>166
AMD対抗としても何の対抗?
性能的にはATOMは組み込み向けで自作市場では極小筐体でもなければ需要ないでしょ
AMDのAPUが15Wで性能だしてるから7W?5W?のwindowsタブレットへの殴り込み対策? ATOMのライバルはどう考えてもSnapDragonとかあっちだよな。 各国の通販どこも売ってない
一体何が起こっているんです?
歩留まり悪いのかな 人_人_人_人_ /二二ニニ===ー―‐‐' ノ 働 お >
(. //´ ヽ け ら \ _____
な 手 淫 ( // 〉 働 | / / 淫厨 \
| を 石 (. // ___r冖‐、__. } け | ゝ ヽ
| . 休 を ( // _∠-―‐く_/二ゝ―' ノ ぇ | / ,人/ ヽ
| . め 買 ( ヽニニr彡_,ィ_ミ、 {!__} く // っ 〉 、フ / /\ Yヘ
っ る . う ( {V∠ノム}ミ=- }! } ヽ ・・ /.', 、 Z r' , \/ ヾ.ヽ
/ `コ匸e] L)ミ j}´ ̄} ) ( ', ミ _} (、 { 爪_ / /}i }
⌒Y⌒Y⌒´ ,r=ニ二¨ \=イ/_{=ァ\∠ゝ- イ ⌒V⌒Y\/⌒ トミ _} {_\{_(イ_。7∠ィilノ-
ィ三/´ `ヽ、\三彡' ヽ } { {.: .:::::::::::∧kー-<。≧⌒ミ {l|l!ニ,
_r‐ノ⌒´ ̄ _ミ} } 淫輝 / / / ―==rニ) \,ゝヘ.::::::{ ヽゝ 彡^ r_j__ィ ィ ,l|||三!
,イ/´ ノミ}{ { 厶ノ-‐' ,, 辷} ーr‐' .:::::ヽ }ト、 ヽ‐--= ´/ ,i|l|l三|
_,イ{l{ ヽ― ´_,≦三ミゝ\__廴__/ .r{{‐y‐ァ' / ヽ .:::::::::} l|i! 弋三- ´/ ,|l|l|!厂}
/_圦,ゝ-―¬}丁´ ` ̄ ̄/ヽ=イ rゝイ {_ ィ' /^) .:::| `l|il、,ヽ‐ ⌒´i|l||liィ /
厶}_,. -r-i_ / / /{彡廴彡{.  ̄ヽ.:::::| ヾi|l|i|l||i|l|i|l|r'//
_//_廴} \_ / (_ィヘ/^}___} ∧.::{ ミミ'弍二二二/ /
r仁二) =-、〈\_Y { イ∨ { ̄^\_ ーヘ>. ミミミ|彡彡´ /_
/二X^\ ヽ | } ー' } -r‐-イー\_r¬―=rっ `ヽ、ミミミ}彡彡 /:::::\
/ー=イ\\ } | / ー/ \=‐} ィー{ //ミ) `ミミ{彡 /:::::::::.. Atomベースで128コア256スレッドのCPUを出せば目眩しにはなるかも 新世代の下位モデルが悉く3100X 3300に惨敗ときいて そりゃHardware Unboxedのロン毛が「供給量が問題です」と動画で発売と同時に言うくらいには厳しそう
ウェハーから採れるチップは大型化するにつれ減るけどPCの需要そのものが減ってるわけではないし 3300Xにはigpuがないからいくら惨敗してもi3には一定の需要があるけど Zen2APUのデスクトップ向けRenoir来たらi3は死ぬ Renoirの4C8Tが税込1.5万切るとは思えない
それなりに勝負になるさ 戦略的な位置付けになれば十分ありえるだろ
上から下まで完全に叩き潰すチャンスをみすみす逃すとは思えない
デスクトップrenoirで薄利でもシェアを取ってブランド認知度をもっと高めるのはintelがゴミを量産している今がチャンス ___
/ ー\ 消費電力どうでもいい
/ノ (@)\ 高発熱もどうでもいい
.| (@) ⌒)\ 製造プロセスくだらない
.| (__ノ ̄| | ///;ト, 脆弱性もう飽きた
\ |_/ / ////゙l゙l; 一体いつまでやってるの
\ U _ノ l .i .! | ATOMを魔改造すれば
/´ `\ │ | .| AMDに勝つる
| 基地外 | { .ノ.ノ インテル帝国は永遠不滅
| Intel信者 |/ / / インテル様 有難や有難や・・・ スナドラはもう7nm+だっけ?
14nmのatomで対抗なんて逆立ちしても無理だと思うが >>182
それでも今の10nmでも7nm+に劣るし、年内に5nmに移行されたら詰むと思うが… >>183
surface proXのゴミベンチ知らないのか
x86biglittle望んでるのはPCメーカーサイドだから intelの14nmがtsmcで言うと10nm相当とか聞いてたけど
そのtsmcで言えばようやく来年に7nm並なんだったけ
対して相手は5nmだしどうしようもないわな alderのbiglittleはアイマスのためだけではなく
atomに負荷回してcoreの少コアターボを引き出すとか
ゲームで整数演算重視のatomで物量稼ぐためにある . \
. \ r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,__ITハンドブック__/_:____| .|______
|l \:: | l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |、:::.. | []___ |:: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | __ :|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、::::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、!:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、インテルCPUは7nmEUV&新アーキテクチャで、
|l | :| | | |l::::
|l | :| | | ''"´ |l:::: 脆弱性も無しで安全安心、ベンチも最強!
|l \\[]:| | | |l:::: 5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::_`l__,イ::::
. \
. \ r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,__ITハンドブック__/_:__| .|______
|l \:: | | /⌒ヽ . |、:.. | [],___ .|:: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | l_ 0..0 |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,!l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: >>186
Atomでゲーム重視はちょっとなあ
今のところはbigなCoreに処理を回した方が賢明でしょ ATOMでゲーム云々って言ってる時点でまったくわかってない >>190
シングル重視の演算処理やHTT効くものはcoreに回して
多コア使う汎用処理は整数演算特化のatomでやるということ
CSGOやPUBGのようなシングル依存で大半のコアが遊んでるタイトルはcore&atom多コアというアプローチでfps伸ばせる
ryzenのホモ多コアにalderのヘテロ多コアという別解を提示してるだけ >>192
ではRyzenのように.LITTLE側が高負荷なゲームに耐えうるだけの
実用的なクロックを備えあわせているのかが疑問だな
確かにAtomのCシリーズを見る限りは多コアにも適してはいそうだけど
省電力命でマルチのパフォーマンスも?って感じだし
そもそもLakefieldを搭載する製品群も長期延期濃厚なSurface NEOと
ようやっと発表だけは行ったGalaxy Book Sだけの時点で
デスクにも2022年までに転用できるかどうか怪しいぞ bigコアが12〜16個のRyzenでいいのでは? ごめん
×高負荷なゲーム
○高負荷なマルチプロセスの処理 >>192
OS側のサポート、アプリ側のプログラム構築からのフォローが無ければ
AMD FXの二の舞だけどな。まあ8コアもあれば+αの部分が小さくてもいいという判断なんだろうけど。 高度な判断をさせようとすると、OSの介在が必要になる。
OSに介在させると、それ自体がボトルネックになる。
Ryzenが省電力周りで苦労してるのもその辺だから、なかなか難しいと思う。 >>193>>194
そもそもCSGOやPUBGみたいなシングル依存のタイトルで逆に3900Xや3950Xが有利という時点でフル活用はしてないんよ
atomはIPC順調に伸ばしてて10nm世代じゃ更に3割上がるし
現状活用できてる8コア(8C16T)までをbig、プラス8コア(8C8T)をlittleとすることで効率的に性能伸ばせる インテルの2.5〜3D積層路線はレイテンシ削減ではzenの先を行っている >>198
タスクの割り振りをソフトウェア側がちゃんとやってくれれば
シングル/マルチのいいとこ取りで良いことづくめなのは分かるけど
最適化がされなければ.LITTLE側がニートコアになるだけで
レイテンシが増大してシングル重視の処理に悪影響が懸念される恐れがあるのでは? >>198
タスクの割り振りをソフトウェア側がちゃんとやってくれれば
シングル/マルチのいいとこ取りでなのは分かるけど
最適化がされなければ.LITTLE側がニートコアになるだけで
レイテンシが増大してシングル重視の処理が遅れる可能性もあるのでは? 結局うぃんどwindowsのスケジューラがヘボで大した性能でず
カーネルガチャガチャ組み替えて変な構造しばき倒すのが得意なLinux番長になりそ BIG.LITTLE.じゃなくてもBIG.BIG.で多コア化出来てるRyzenはLakeFieldとかち合わんのでは?
LITTLE側コアの単コア性能がBIG側を上回るとは思えないし
LITTLEコアもいっぱい積めなければ結果的にパフォーマンス稼げないし
後は製造コストの廉価化による価格性能比向上かしらね 良品ダイをBIG役にして回らんやつにSMTめっちゃ増やしてリトルごっことかさせんじゃねえかなAMDは
さすがに無理すぎるか なぜBIG.LITTLE.なんてクソ設計にAMDが付き合うなんて思うんだ >>203
LakeField(1+4)ノートとRenoir(8/16)ノートじゃ比べ物にならんな
Sunny Cove1コアとAtom4コアのLakeFieldは性能がセレロン並みでスナドラ対抗SoC >>204
littleは回路自体が小さいからlittleの役目を果たせる
BIGにlittleの真似事をさせてもなんの意味もないな 8+8+GT1の構成となるであろうAlder Lakeだと
殆どの処理はbig側の8コアに回せばおkってなりそうだから
.LITTLE側の8コアがアイドル時か最適化されたタスク以外だと飼い殺しになる可能性が高い
つまり.LITTLEが生きるのはノート向けのようにbig側を超えるコア数となるのが望ましい >>203>>208
biglittleでbigbigと同性能なら浮いた電力分bigを高クロック爆熱仕様にしても問題ない
また軽用途ではlittle側に雑処理回してbigの1〜2コアターボを引き出すこともできる >>209
クロックの使い分けは現状のTBである程度カバーできちゃってるしなあ
それに電気と冷却さえ確保できればクロックを伸ばせるSkylakeアーキと違って
IPC重視のSunny Cove系はおいしい所を超えるとただ熱だけ増える問題もあるし
爆熱を許容したとしても8コアでSkylakeを超えるシングル性能を出せるのかが疑問 ARMの場合、動的にbig-LITTLE間遷移するけど、同一ダイが前提だよね。
intelご自慢の技術とは言え別ダイのAlderでどう解決するのか、どう使わせるのか、
ジムさんの領域でもあるし、勝ち負け抜きで楽しみではある。 そこで爆熱lakeと効率coveと雑魚タスク処理のatomの3世帯住宅や >>210
現状では1コアターボするシーンなんてほとんど存在しない
しかしatom側にOS処理、常駐ソフト、その他軽処理を回せばメインタスク用に1コアターボを実用レベルで引き出せるようになるかもしれん >>213
その理論なら1+4+GT1のLakefieldとTB Max 3.0の存在意義が無くなる
何度も言っているようにAlder Lakeの問題はただでさえ面倒くさがりな
ソフトベンダーがマトモに最適化してくれるかどうかということと
折角のヘテロジニアス構成を中途半端にbigと.LITTLEを同一コア数にすることで
両者の利点であるクロックとワットパフォーマンス、マルチ性能を
上手く分けきれない可能性が高いこと >>213
MSやアプリのメーカーがIntelの思惑通り都合良くタスクスケジュールしてくれるわけないしw 俺がアプリのメーカーなら軽い処理もできるだけ高速コア使うように細工するw RYZENすら最適化できない人達がビッグリトル最適化なんて面倒臭いことしないよ >>214
存在意義も何も1+4のやつは試作品だろ… >>215
MSなんてインテルとズブズブだろが…
surface proXはゴミだったしARM頼らずipadと戦わねばならないから普通に最適化するぞ >>218
試作品と違って.LITTLE部分の4コアは22nmから10nmにジャンプアップするけど
最初に出るモバイル向けでコア数の構成が変わるとは思えないな
>>219
MSはARM版で先行してbig.LITTLE構成の最適化をやっているからいいけど
ソフト数の大多数を占めるサードパーティーがやるかどうかが成否の肝 Surfaceってゴミだよな
日本はオフィス強制プリインストールやメモリ4GB固定増設不可能とか舐め腐ってる 縦が長めのディスプレイの比率だけは認める>Surface alderのbiglittleならネットサーフィンや動画視聴くらいならセミファンレスも視野に入ってくるかもな
対応ファンやマザーが出てくれば面白い >>219
しないぞ
IA-64のように泥船には乗らないで切り捨てる
何か勘違いしてるな どうも信者はintelのやることなすことが全てスタンダードになると勘違いしてんのかな
ゴミ確定の規格にわざわざ最適化する暇人はどこにもいないんだよ ベンチとTDPと駆動時間詐欺するにはものすごい効果的なんだよなヘテロって Alderの先行版であるLakefieldの採用製品はMSのSurface NEOと
SamsungのGalaxy note S,LenovoのThinkPad X1 Foldだけ
MSは年単位の延期、Samsungは発表だけで時期未定
Lenovoに至っては今年中頃の発売と言っておきながら1月から続報無し
Intel本体も19 Q4出荷開始とアナウンスもその後の動きが無くて不穏
ちなみにAlderは6コアの上位版より下にSmall Core をつけない方針っぽい 10700kの最大が5.1ghzとのことだけど
ここまで出すのにはオーバークロックが必要??オーバークロックしなくてもここまで出せるのかな モバイルでARMに負けっぱなしのx86に必要なのはrenoirではなくalder
ヘテロ化でデスクトップにしろノート向けにしろ改革をしなければipad proを前に立ち位置が危うくなる iPad Proは5nmプロセスになるんだっけか
10~14nmで戦うとかはいくらARM相手でもそろそろきついだろう 少なくともiPadがいまのままのiOSを搭載する限り、PCを駆逐することは不可能だと思うがねえ
あれで本当に仕事できるって言ってるのは、行ってみれば「仕事してない人」だと思うぞ そもそもAlderはデスク向けのSシリーズだけ
Renoirと直接戦うライバルはIce Lake-UとTiger Lake-Uであって
TDP5-7w程度のLakefieldやiPadとは戦う場所が違う
おまけにLakefieldは19 Q4からの出荷のはずがどんどん先延ばしになっている すでにgeekbenchではA12XやA13が吹っ切れててデスクトップさえシングルで抜かれている
win7終了特需終わった後はモダンPC(という名の2in1)や教学向けで食っていく予定の各メーカーとしてはipadに横槍入れられるだけでも悩ましい
zen2モバイル来るから大丈夫などと思ってる人間はいない iPadは優秀だが所詮はタブであって仕事向けでは無い
iPadOSはwinとは思想が全く異なっている上に
キーボードをつければ結局ノートと大差ない重量
故にOffice以外も使う仕事用途にはやっぱりWinが選ばれる
それにRenoirは近日中に少なくない製品の発売が確定しているが
Lakefieldは発売時期も事実上未定でメーカー・製品数共に少ない 10700Kだと手動OCでも常用は5.1GHzがいいとこだな
9900Kとなんも変わんね >>240
にゃるほど
じゃあオーバークロックって必要なくない?
あれしてゲームやってる人いるのかな
効果あるのかな >>171
コロナの影響で工場自体人数制限で稼働してるのでは? >>239
元からappleSoCがIPC独走状態だから スナドラとAですら単純比較はできないって言われてるのに >>246
antutuならともかくgeekbenchじゃ何も変わらんよ >>247
ならLakefieldがスナドラと比べて
マルチやワッパで劣っている点はどう捉えるんだ? >>248
atom4つにcore1つみたいな試作品(いずれは低グレード)で語っても仕方ない
スナドラカスタム載せたsurface pro XはARMネイティブはi3〜i5並みだがx86じゃi3にボロ負けなベンチ出てるわけだが… >>249
こんなゴミでも14万円〜20万円するのか Geek Benchで比較すると
Core i5-L15G7 シングル725 マルチ1566
A12Z シングル1125 マルチ 4736
Snapdragon 865 シングル900 マルチ 3450
i5の試作品だと贔屓目に見てもこれじゃあね Lakefieldがどっちつかずの産廃になる予感しかしない てかLakefield作ったときに新しい試みだから既存のベンチで評価せず
長い目で見てくれって言ってた >>250
なら聞くがプラットフォームの違いを抜きにして
AppleだのiPadだのGeekbenchを挙げたのは誰?
都合の悪い時だけx86を持ち出すのはナンセンスだよ ベンチでダメでも長い目で見ろってそれ内部に向けるべきでは
外部はわざわざ指標で劣るものを使う義理ないんだけどな あまりにしょぼすぎたんでベンチで比較するのやめましょうって言いだしたのかな あの発言本当に意味不明
お前本当にCEOかよって言いたい 実際のところ現状はOSが違うARMだから比べられないとかでごまかせるけど
x86ヘテロが普及した時代のベンチってまともな数字取れるんやろか >>256
2in1や教学PCが競合して押されてるのは事実だろ… >>253
スナドラはx86エミュじゃそこから爆落ちするんだよなあ…
i5っつてもcoreMみたいなもんでただのブランド付けの問題では… >>261
ならばLakefieldをマルチプラットフォームで動くGeekbenchの結果を試作品や低グレード品という理由で擁護するのは間違い >>259
そろそろボブも自社株を売り逃げして社内SEXだな 爆熱死の夏、緊張の夏
. ____
|\_\ /\ 淫厨 /ヽ
|IN|.◎.|〜 /'''''' u ゚ '''''':::u:\
|л.: | 〜 |(一),゚ u 、(一)、゚.|
\|.≡...| 〜 | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::|
 ̄ ̄ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。:|
〜 \_゚`ニニ´ _::::/
/ ゚ u 。 \
|゚ / ・ ・ ヽ |
| | 。 ゚ u |゚ |
\\=====/ノ
(m) (m)
(__)(__)
─── _,───7 / . /
/二二二/ / ─/ ̄ / ─木 幺 | 幺
/ 7 7 //二/二/ / // ─弋
/ ン/ ン/ / _/―/ レ / / 人 乂 RocketからはMCMとアーキ更新で
これまでの強みを捨ててでも
なんとか性能を上げようとするintelの姿勢が見える .__,‐l' l , / _,../-ヽ インテル、おわったな。
,:::::::,'_ ', .l l ,'' _,......, '-,
_,,,,, -:::,,_':,l /,.::-‐'':,__,,._/ - ‐ ::‐::‐:¬
___l >l'" '':,,,''.', /:::::::::::::::::::::::::::::::\
,_ ,l (|` ___,,,,,,,〈''''.〉 /:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i
. l';,'".'_':''' l ""-''-‐' l,,l l j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
. ':,':', . ::l ノ=/' }::::::/以/|;i:/Yゞト::::::j
ヽ,i ' l/ ヽ,./ .ソ" fヾ',,, __'iir'___ ,,レ〈 あぁ・・・
,,''::_〈 '''''''''"'_,:".:l_ \i`{:!;:゙-丐{ヾ::'j/レ'、
l::::::':_ " /'",::' ";__ _,/::;ミ///7,.、 ̄'fミj::::\
......:::::::::::::"'''''''"‐'" ,/ "''‐-::::|/ / / /-/j/ミ/::::::::::::`:-.、_.,_
::::::::::::::::::::::::: _,. '" "': ///;:'゙/:::::::::::::::::::::::::::`:..,_
'''::::::::::::::::,----,‐''" "''‐-,_ " ヽ::::::::::::::::::::::::::: 文体はRadeonスレとかRTXスレ荒らしてた奴に似てるな 第十世代インテル
もうこれだけで無名のAMDでは敵わない
PC購入者の殆どはIntelは知っていても
AMDなんて知らない >>273
知ってるから割高爆熱を買ってしまう
判断停止の無知マヌケです >>273
そうだね、知らない情弱かお前みたいな信者しか今は買わないわな
基地外淫厨はどんどんかってやれよ、でもベンチは回すなよ!
社長がそう言ってんだから信者は従えw 上級者は10900K一択やろ
HTTオフにしてゲーミング最強めざすのもよし
電圧さげてエンコードするのもよし
冷却強化して熱と戦うのもよし >>275
なぜここに居るの?
なぜわざわざインテルのスレに来るのか
基地外はさっさと消えてくれ
巣に帰れよ >>277
どうした?基地外
CPUの熱で頭やられたか? >>280
ごめん、怒らせちゃったねw
ちなみに淫照のお偉いさんがベンチ回さないでって敗北宣言したのどう思う?w レンダリングやエンコードのベンチで勝っても仕方ない
ゲームで勝たないと
レンダリングやエンコード人口はゲーム人口の何パーセントだって話なるから まるでIntelが大差で勝ってるかのような言い方
こいつら本当恥も外聞もないな IntelがついにComet Lake-Sの電力制限を明らかにしました。
Intel公式のTDP値は、Intelプロセッサの実際の電力消費とほとんど共通点がありません。
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&tab=wT&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fvideocardz.com%2Fnewz%2Fintel-finally-discloses-comet-lake-s-power-limit-values ;": ..; 爆熱10900K 絶賛発火中! 从;;:
;".;";": ..;".从;;: 1 ;": ..;".从;;: 1从
..;".从;; ".从;; ..;".从;;
从从_ 从从从
/338W \ /水冷90℃\
ヽニニニノ ヽニニニニニニノ
|(●) (●) /(●) (●)\
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
./^/ ,| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| //.| | | // | | 3700x持ってると言い張ってたアムドネガきゃんのIntel信者君がスクショ出せなかったんだけど
Intel信者のネガキャンって在日のやり方だよね
案の定キモい奴が多いなと思ってたらやっぱりw
http://hissi.org/read.php/jisaku/20200606/MEhNaGVtVGww.html >>289
淫「3700X持ってる」
A「画像うp」
淫「は?土下座しろ」
A「したぞ」
淫「いつ上げるかは決めてないから2年くらい待てw」 Intel信者ってジジイばっかなのにfpsとか認識出来んの? アムドのキチガイがゲームでは勝てないからって、60fpsガー
ちゃんと液晶も揃えてますからw
まあ、ゴミクズ液晶しか変えないアムダーにはゲーム鈍亀Zen2がお似合いだ あれほどエンコエンコって言ってたくせに逆転されたらゲームガーwww
ゲームガーといいつつ実際は1割も差がなくて明確な有利性がない 5chしかしないジジイの癖にゲームの数fpsで勝ってる事にしたい哀れな生物 >>293
ゲームガー→ゲームの話題を禁止にしろ!→ゲームガー
これは草
Socket774 (ワッチョイ 3558-tiu5)[sage] 2020/06/05(金) 00:04:09.70
でもAMDにゲームキングCPUがないじゃん
10900kに勝てるのは?ゲームで遅いのは論外、話にならない
↓
Socket774 (ワッチョイ 3558-tiu5) 2020/06/06 02:25:39
ゲームの話題禁止にしろよ
煽る淫厨、分が悪いのに無理やり養護する信者
もうやめろよ
↓
Socket774 (ワッチョイ 3558-tiu5) 2020/06/06 02:12:08
アムドのキチガイがゲームでは勝てないからって、60fpsガー
ちゃんと液晶も揃えてますからw
まあ、ゴミクズ液晶しか変えないアムダーにはゲーム鈍亀Zen2がお似合いだ とうとうチョンテル信者ゲームの話しかしなくなったな さすが在チョン 死ねよ apexがGPUネックは苦し過ぎる
最新タイトルだとこの程度の差まで詰められてる Intel信者って今1番人気あるApexやってねえの?
ならそんなfps気にして一体何をやってんの??? 信者の言うゲームってのはfarcryとff14のベンチマークのことだからな >>309
全ゲームのことだよ
よううべくらいみたら?
AMDのCPUが等々のIntelのCpuにフレームレートで勝ってるゲーム一つくらい上げてみて
動画リンク付きで ほらはよ >>310
ようつべ(笑)
キッズは吉田の動画でも見てな >>311
なにいってんだこのキチガイは
ようつべの外人が出してる検証動画山のようにあるのに
逆に何を参考にするんだよ
言ってみろよマヌケ 全ゲームならほぼ差が無いやんw ガイジの知能差ここに極まるw >>310
ガイジはさっさと3700X持ってる証拠出せよ
よううべって何?w
日本語ちゃんと勉強しろよ、カス >>313
??
大体のゲーム10フレームレートくらいの差あるけど
AMDがフレームレートでないチンカスCPUなのは俺がガイジだからなのか
なんの関連性があるのか知らんがお前天才だな >>314
無料ゲーやってようがやってなかろうがクソどうでもいいことだわな たった10フレームとか笑わせんなよw
これだからIntelユーザーはw Intelのジジイ曰く、10fps高い程度でゲームが劇的に変わるらしい
多分プロゲーマー(笑)なんだと思うぜ >>319
10フレームレートはめちゃくちゃでかいと思うが
144と134だとそんなんでもないが
50と60は大いに違う
しかもFPSユーザーからしたら固定144にしたいのに
ゴミAMDは振れ幅でかすぎて最悪のゴミ
RADEONなんて安いだけのフリヨ糞品 土下座写真要求しといて自分は3700X持ってる証拠出せないガイジw
男なら約束守れよ、散々喚き散らして逃亡
ゴミクズすぎる >>321
いや差が出るのは200fps超えの時だけでさすがに50〜60の時に差は無いけど? ようつべの動画見てこいよ >>323
見てこいよって俺はとっくにありとあらゆる比較動画見たよ?
アサクリオデッセイでの比較では
AMDくっそしょぼいフレームレートしか出てないね >>324
で?50〜60の反論にはなってよね ようつべの動画見てこいよ >>325
じゃあ貼ってよ
あ、貼れないの?
そんな動画ないもんね >>326
だーかーらー
50〜60fpsの時に差が出る動画貼れよ
貼れないの?
そんな動画ないもんね >>327
いやお前が言い出したんだろ池沼
もしかしてアサクリのことを言ってんの?
アスペだから説明下手すぎてわからんわ
ちゃんと言ってくれない? >>328
お前マジでアスペだから何言ってるか分からんわ
>321 Socket774 (ワッチョイ 2d73-/gQP)[sage] >2020/06/06(土) 07:19:25.40 ID:ic3/D+u70
>
>>>319
>10フレームレートはめちゃくちゃでかいと思うが
>144と134だとそんなんでもないが
>50と60は大いに違う
ここでお前が言ってるだろ池沼 14nmプロセスで足踏みも、出荷ままならない intel……
未央「全然違うじゃん!」
淫厨P「……」
未央「言ったよね!?Comet Lake-S は5月20日発売って!この品薄は何?」
淫厨P「間に合わせで出した 14nmプロセス、最小限のロット受注もままならない…当然の結果です…」
未央「もういいよ!私、中古買ってsandyおじさんになる!」
> 各国の通販どこも売ってない
> 一体何が起こっているんです?
> 歩留まり悪いのかな このガイジは言い出しっぺの自分からは絶対に証拠出さないからな
そのくせ他人には最初に出せっていうカス ワッチョイ 2d73-/gQP
キチガイのフリしたアムカス乙
アムダーはほんと分かりやすいな 店の人に聞いたら9900Kよりコメットの方が入荷少ないって言ってたな
高くても買ってくれる人がいるというのに、物も無いとかそりゃAMDに客持って行かれるわ 探してみるとやっぱり結構フレームレートに開きがあるなあ
https://youtu.be/ffKHk-M_8eY
50〜60fpsのレンジで10fps以上も開きが出るパターンももちろんあった
10900K 63fps 3900X 49fps
https://i.imgur.com/FEOTsIg.jpg
10900K 67fps 3900X 57fps
https://i.imgur.com/kSnFKp7.jpg
10900K 157fps 3900X 119fps
https://i.imgur.com/eqwMyLS.jpg
10900K 191fps 3900X 138fps
https://i.imgur.com/bWHPIYr.jpg
実際これだけ差が出てしまう場面があるんだからZen2でゲーム性能が良くなったと言えどまだ物足りない感がすごい。intelよりもフレームレートのブレ幅も広いし、ゲーム性能で言えばまだintelを煽れるレベルじゃないかな。それもZen3で覆るんだろうけど。 Intelのやらかしはいつまで続くんだろうな
14nmすらまともに供給出来てないのに本当に10nm大丈夫か?10nmでもダメな気がする
まあなんつうか、IceLake採用ノートが少なくCometLake搭載ノートだらけな時点でお察しな気がするがね・・・
しばらくすればiGPU不良品のF型番とか出すんじゃねって思うけど >>336
ガイジアムド信者「ね、捏造ニダ!!!わざとAMDはメモリしょぼいのにしてるニダ!!」 ゲーム以外は完膚なきまでにボコボコにしてるから
Zen3でゲーム性能も上回ったところでintelにトドメをさして頂きたい
Rocketとかまた14nmだし >>336
またよく分かんないゲームとFar Cry5じゃん >>341
お前ごときが知らなくても他の人はみんな知ってるよ 残念 俺がよく分かんないからノーカン!!
は流石に無理でしょう >>336
実際俺もそう思うんだけどアムダーはいつも数フレームの差しかないとか言い張るんだよね
最低フレームレートも異常に下がるのにも気が付いてないから余程目が悪いんだろう 3700X持ってる証拠出せないガイジが何喚いても無駄だよねw >>344
わがままキチガイはそれが通用してると思ってるみたいだよ
つかMetroすら知らないってやべーよなあいつ
2033とリダックスもエクソダス
全部やったけど最高だったわ
>>345
最低フレームレート?
そんなんなんの意味もないよ
平均フレームレートならまだしも >>344
ノーカンじゃなくて2080TiでフルHD最高設定65fpsのゲームとかさすがに無理矢理過ぎだろ >>348
フレームレートがガクガクとか許されないわ >>350
AMDはそれがあるからな マジ糞
>>349
なんの条件だろうがアムドが劣化なんだよな
悲しいね悔しいね 何をイキってるのか知らんけどピンポイントならアムドが勝ってるゲームいくらでもあるぞ もはや末期だな
intel信者はアホしか残ってない
普通の人はRYZENを買うのが真っ当な選択と理解してる 通訳すると
A「134fpsと144fpsは変わらんけど50fpsと60fpsじゃ全然違うだろwww」
B「amdとintelで134fpsと144fpsの差が出ることはあっても50fpsと60fpsの差が付くことなんてねえだろwww」 わざわざ性能が劣ってるAMDを選択する理由がないからなぁ
もちろん2080Ti使ってる
マルチじゃ速いけどVoDの時代にエンコとかしないし意味ないわ https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/
>Intelが「史上最強のゲーム用CPU」と高らかに謳った第10世代Coreプロセッサだけに,筆者も性能には期待していたのだが,蓋を開けてみるとどうもパッとしない印象だ。
https://ascii.jp/elem/000/004/013/4013474/5/
>気になるRyzen勢との対決では平均フレームレートで見事第10世代Coreプロセッサーがすべて上回った。
しかしながら、最低フレームレートは安定してRyzen勢のほうが高い値を示し、どちらが優れているかは改めて言うまでもないだろう。平均フレームレートでは僅かに勝てたものの、最低フレームレートが大きく落ち込みやすいのはゲーミングPC用のCPUとして大きなマイナスだ。
https://ascii.jp/elem/000/004/014/4014213/10
>肝心のゲーム用途でもタイトルの設計次第ではRyzenに勝てないという状況があるということも確認できた。
現時点においては、Rainbow Six SiegeやMONSTER HUNTER WORLD: ICEBORNEではDirectX 11よりもVulkanやDirectX 12といったより新しいAPIでないと力が発揮できないし、
最低フレームレートにおいてはRyzenのほうが有利なゲームも存在することがわかった。 コロナの影響で生産調整してるんだよ
安置はそれぐらいわからないの? とりあえず14nmという地獄からとっとと抜け出さない限りインテルに未来はない テヘ権田とか団子とかの 魔性の者を相手にするとかお前らは勇者だよ あ、僕が言いたいのはAMDのおかげで
intelが本気出して8コアや10コアのSkylakeを5万円で出してくれたことに対する感謝ね
誤解を招きかねない文章だったわ >>365
今なら同じ価格で10700(8c16t)が手にはいる
良い時代になったな >>359
> 平均フレームレートでは僅かに勝てたものの、最低フレームレートが大きく落ち込みやすいのはゲーミングPC用のCPUとして大きなマイナスだ。
> 最低フレームレートにおいてはRyzenのほうが有利なゲームも存在することがわかった。
最低フレームレートが低いって致命的
インテルはゲーミングキングじゃなくてゲームベンチキングだな ワッチョイ2d73君は例のAA荒らし
AMDスレから追い出されると今度はこっちで
暴れるどうしようもないやつだから
あんまり相手にしない方がいいぞ アスキーアート荒らし
荒らし
Sped-C10N
2d73- 世界的な供給量の低さは驚きだな
コロナ対策で調整したら逆に需要が激増して
企業向けに全部吸われた感じか どこで作ってるの?
世界恐慌並みの経済の落ち込みなんだから生産量も落ち込むのは当然じゃ? Adobeとの相性(安定性)だけはIntelの方がいいな
Ryzenにしたら原因不明のエラーだらけでPhotoshopの起動すらままならぬ(´・ω・`) >>378
怒りの3700xマンキター
AMDスレに来ないと思ったらこっちで活動してたか Apexみたいなスピード感のないノロマゲーが今の流行なのか
そんなのFPS高くても意味ないでしょ
ちな俺のFPS暦はQ3→QL→QCとQuake三昧 エアプどころかapex知らずに言ってそう
pubgとかがスピード感ないと言われるのは分かるが >>70
きょうび命令セットの優劣なんかパフォーマンスについての影響は軽微ではないかい? >>352
土下座ブック6700Kが加齢に転生してて草
http://hissi.org/read.php/jisaku/20200606/MEhNaGVtVGww.html
ワッチョイ fecd-/gQP
↓
土下座ガー土下座ガー!
↓
画像アップしないで失踪
↓
速攻で転生
↓
ワッチョイ a9cd-/gQP
↓
また転生
↓
ワッチョイ 2d73-/gQP >>380
タミヤのシールにプラモデル、自作界はジジイしかいねえのか AMDいなかったらいまだに4コア6コアを崇拝して使ってるだろうな信者は IntelのがAMDの対抗より数千円安けりゃ選択肢に入る I~''-_ ~'-,._~''=-,._~''=-,.~''=-,.~''=-,.~''=-,.~''=-,.~''=-,.~''=-,.~''=-,.
I ~'ー-、.~'ー-、~'ー-、~'ー-、~'ー-、~'ー-、~'ー-、~'ー-、~'ー-、~'ー-、~'ー-、
| ⊂ ゙I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I
I ⊂ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
|⊂ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
I ⊂ HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHロ
| ⊂ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
I ⊂ HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHロ
|⊂ ⊂ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |ノノ
I ⊂ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
~''-_,, ⊂ HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH-ロ
'''ー、、.I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I
レ | | | | | | | | | | ゾノ ノ
| | | | | | | | |/338Wの/ ノノ ノ
ト| | | | | | |/ 彗星 |_,,ノノ
~i'-=山山山=--''''i'~~ヽ
消費電力の差が ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
CPU性能の決定的差/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
ではないということを. \ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
教えてやる。(意味不明)`‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´
\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、、
. ///,イ ヽ|||_,,. ‐''´ 淫厨 | | | |ヽ どう贔屓目にみてもIntel糞だろCEOの発言が全て敗北を素直に受け入れろ10年後にはまたIntel勝つから 勝ちとか負けとか意味がわからん
これだからアムダーは… . __
|\_\ /\___/ヽ
|IN|.◎.|〜 /''''''淫厨'''''':::u:\
|л.: |〜 |(一),゚ u 、(一)、゚.|
. \|.≡...| 〜 | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::|
 ̄ ̄ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。:|
300W 〜 \_゚`ニニ´ _::::/
/ ゚ u 。 \
|゚ / ・ ・ ヽ |
| | 。 ゚ u |゚ |
\\=====/ノ
(m) (m)
(__)(__) >>404
どっちですか?
どっちも「余裕」ではありませんが 10900Kって2月から5月に延期してアキバで300個くらいだったな
5/20に日本中で500個(延期3ヶ月の日本向け総数)くらいだから世界累計で月産500個くらいの歩留まりの悪さw 散々勝ちに拘ってきていざ負けたら勝ち負けじゃない!とか子供かよwwwwwwいやCEOと同じか 今度はIntelが頑張ってくれなきゃ俺みたいなどっちでもいい派は困るんだよてことでIntel頑張れ >>378
絵描きのPC構成アドバイスしてるけどさ
クリスタコミスタフォトショイラレはRyzenあかんよ
何で先に調べなかったん >>415
Ryzenで動いたら乗り換えられちゃうから cometいらなくない?
マジで誰に対しての需要なんだろうか え、いやごめんわかんねーわ
こっちは仕事の道具としか見てないからどっちを応援するとか無いから
絵描きに対するアドバイスとしては
私用で使うPCはRyzenで組め
クリスタコミスタフォトショイラレ動かすPCは9100Fなりでメモリ32GBにして中古でクアドロ買うなりしてデータのバックアップをRyzen機にぶち込め
っつー2台体制すすめてるし
どっちが好きかの気持ち悪い宗教に巻き込もうとしないでくれ
まじきめーから >>422
仕事の道具としか見てないやつが自作板で語るなよ
メーカーPC買ってれば? >>422
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) クリスタサイコー!ITハンドブックサイテー!
/ /
https://dotup.org/uploda/dotup.org2167321.jpg >>424
本当これ
仕事に使うものなら出入りの業者の営業に文句言えば終わりだよね ___
;;/ ノ( \; インテルは神聖不滅なの〜!
;/ _ノ 三ヽ、_ \; インテルはゲームキングなの〜!
;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ←ITハンドブック
..;\ u. . |++++| ⌒ /; >>422
そんなことするならintel1台でまとめるわ
クソみたいなアドバイスだな >>415
まじか(´・ω・`)
IntelもAMDも好きで両方使ってるからどっちも頑張って欲しいわ(´・ω・`) 実際ryzenが本当に持ってたバグは大騒ぎになったからな
セグメンテーション違反とか 一番売れそうな10700が全然入荷どこもしなのが面白いよなw >>438
米アマゾンの売れてねーし日本に持ってくりゃいいのにな Cometだけはどう考えても買うの間違いだと思うんだけど
なんでこんなの買ってしまうんだろう 外人はコメットの売れ筋が在庫来ないからってcoffee買い始めたのは面白い RTX3000シリーズでたらインテルの8コア以上じゃないとボトルネック厳しくなるでしょ
普通に3080ti×10900Kがハイエンドの定番なりそう Ryzen持ちだけど
IntelのDG2が欲しいわ
今月に発表だったっけ? 正直、、、10700で決めて届いたけど、みんなが後悔しないように言うけど、10900kで組めばよかったわ 3950Xもそれなりに熱いしハイエンド使ってない奴ほど大騒ぎする >>451
3950xのほうがずっと高性能だからね TDP130Wだろうが所詮ソケット一個だろっていつも思う
大騒ぎすんなよ ゲーム目的ならHTTオフにして
レンダリング・エンコード目的なら電圧下げたらいいだけでしょ
インテルなら電圧-0.1Vしても265のエンコード通るでしょ レンダリングとかエンコードとかはもうGPUに丸投したらいいんじゃね? >>455
性能落とせばいいよね
コスパ更に悪化するけど 何買っても良いけど、一番良いの買わないと後で後悔する
マザボは3万とか5万するんだし、pc全体で欲しいの揃えたら20万30万くらいするでしょ。cpuに2、3万ケチってどうすんのよ ゲーマーCPUか
でも10700との差は僅かだろ??
いるか?? >>458
定格だと冷やし切れないってことだよな
>>453は謝らないとね >>461
最初から出来ないって思ってるお前さんには無理ってことよ
ネガティブ思考さん >>433
吉ブタ自豚がXeonとスリッパで全く同じフリーズ起こしてウソだって証明しちゃってるからな
土下座ハンドブックがしつこく嘘ネタを使い続けてるけどw (( ((
)) ))
)) /  ̄ ̄ ̄\ ((
(( / ― ― \ ))
/ (●) (●) \ いい湯だなお…。
| * (__人__) * | ____________
_ \. `⌒´ /. | | |
〜| l.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| |〜〜〜〜〜〜〜〜〜 |〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| | / , \ | | Intel | ○
| | / / カチ r. \| | Core i9-10900K. | 。
| | l ⌒ ーnnn |\ |_|__________| >゚)巛><〜
 ̄ ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ >>415 フォトショックショップはadobeはライゼン動作保証してるぞ ノートから本当に久しぶりにデスクトップで作ろうかと思うけどLGA1200って今後も使われそう?
買った後速攻次に行かれると心が折れそうなんだが >>472
一応次のRocketLakeはほぼLGA1200。ま、使い回せるかどうかは出てみないと分からないんですけどね。
次の次はAlder LakeだけどLGA1700とかの話は出てるな。まあどのみちDDR5サポートとかあるからここでの
変更は致し方ないかと。 >>472
心配しなくても来年のRocketLakeはLGA1200(Z590)で新しいマザーを買わされる
Intelクオリティでソケット同じでも新CPUを動かせない毎年マザー商法
安心して毎年マザーを買わされるがいい そうかとりあえず買って諦めて次のマザーか…
正直DDR5っていう言葉を聞き始めて5年くらいたってそうだけどまだ2,3年かかりそうなのかな
DDR5で作りたかったなぁ。 >>472
CometLakeで使えない機能をあらかじめ積んでる板は次のRocketLakeにも対応すると期待していい
やっぱダメだったわってなる可能性も5%くらいあるけど そもそもフォトショップのベンチだって出てるのに、「Ryzenだと起動しない」はずがないわけで >>472
ここ数年は二年位でソケットの互換性無くなってる印象なんでその辺割り切るしか。
逆に割り切って古いLGA1151で安く組んでDDR5まで待つのもアリ。 というか出たばかりだから半年は大丈夫やったねパパ
という状況じゃないの?今 ___
/ ー\ 消費電力どうでもいい
/ノ (@)\ 高発熱もどうでもいい
.| (@) ⌒)\ 製造プロセスくだらない
.| (__ノ ̄| | ///;ト, 脆弱性もう飽きた
\ |_/ / ////゙l゙l; 一体いつまでやってるの
\ U _ノ l .i .! | ATOMを魔改造すれば
/´ `\ │ | .| AMDに勝つる
| 基地外 | { .ノ.ノ インテル帝国は永遠不滅
| Intel信者 |/ / / インテル様 有難や有難や・・・ >>478
昔からだろ。
Pentium3、Coppermine世代とか酷かったぜ。
形状的に互換性のないSECC2とSocket370。
Socket370には、ピンは形状は同じで、電気的互換性のない、AGTL+とAGTL、シングルエッジクロックとディファレンシャルクロック、
CPUのパッケージングの違いでヒートシンクの固定に互換性の無いFC-PGAとFC-PGA2。
チップセットも、AGTL+とAGTL、シングルエッジクロックとディファレンシャルクロック、どの組み合わせで対応するか、リビジョン・ステッピングでマチマチだった。
BIOSやボードの仕立で対応が削られていたり。
ユーザーの混乱なんて知ったこっちゃねえ、大口顧客のメーカー機が間違えなきゃあそれでいいんだ、ってのがインテルの商いの基本姿勢だ。 実際のところh265エンコードより重い用途って何かあるの? Adobeは最新号パッチでRyzenに対応してるのにな
Ryzenに対応してないソフトの製品名出せばいいのに使ってないから出せないんだろう GiGAZINE記事
Windows 95はなぜ高速なCPUでは起動に失敗することがあるのか?
https://gigazine.net/news/20200606-windows95-failed-start/
骨董品のようなふっるーいものは動かないことがあるようだけど
これはIntelも一緒だからねぇ >>468
そうだよなぁ
ゴミゲーのfpsなんかどうでもいいし淫厨って妄想で語る事しか出来ないんだよね >>472
少なくともpci-e4.0レディなマザーは大丈夫でしょう。ロケットまでは。ギガの中の人は対応すると言ってた。 素朴な疑問なんですけど、ゲームのベンチマークの結果って実際のゲームプレイでも同じような傾向になるのでしょうか?
それとも実際のゲームだと操作の影響とかが出てきて傾向かわったりするんでしょうか 単純に最低最高平均を並べただけではあまり意味がない
CPUを簡単に比較するだけの指標でしかない
実際のゲームプレイの参考にする場合はfpsの推移とか温度推移とかを全体的にみないと チー牛?しかやってないような過疎ゲーのfpsなんてどうでもいいんだな ゲームプレイに影響するのは操作じゃなくて場面ごとの描画の密度だな
ベンチマークのスコアは処理能力を数字化したもので性能の指標にはなるけど
実際のプレイなら平均フレームレート(特に下位の落ち込みがないかどうか)に注目した方がいい
ハイエンドクラスのグラボを使ってないならCPUはそこまで気にするものでもない
それでもある程度の性能は必要だけど
ミドルクラスならCPUにお金かけるよりグラボにお金かけた方が断然リターンが大きいからね 10900kどこも売ってない……
昨日MAXIMUMS XII HEROだけ届いたんだが
検索してもどこにもない
もう10700k買っちゃって10900k入荷したらメルカリで即効売るかな 来月とかになって価格下がっても4万くらいでだしたらすぐ売れるでしょ 昨日の夕方ワンズにあるっていったじゃないか。
20時くらいまで残ってたぞ。 >>497
Intelに見捨てられる自作Intel信者w
悲しいね FPSなんて銃で人殺すだけでキッズしかやってないクソゲーだろw
グラフィックや物語にこだわったゲームの方が何倍も面白いわw >>499
なんで? じゃあそのゲームは俺のやってるFPSに人口勝てるの?
勝てないならゴミゲーだよ ゆとり馬鹿とコロナキッズはゲームで冒険したりラスボス倒して涙したりの経験をせんのか?
ただ銃で人殺すだけとかこれだから今時の若者はw >>497
クソパーツの寄せ集めかぼったくり価格は止めろw Apex楽しいなぁFortnite敵強いなぁ
君達は何してるの? >>505
自分はそのスレの418本人じゃないけど
そういう不具合が在るには在るみたいなんだから
それは認めなきゃしょうがないと思うが… >>499
洋ゲーやったことない人?
洋ゲーのオープンワールドとか
FPSな視点で壮大な物語やグラフィックが
あって、あっちじゃ定番だけど >>510
どうせ和ゲーとかが好きなコドおじだろw >>486
ソフトの設計次第では早いCPUが足を引っ張るってのは驚きだな >>514
エミュなんかでも今のCPUが速すぎて
タイミングが合わなくてエラーする
みたいな話もあるな インテルスレ荒らしわドコモでアムドスレ荒らし
ワッチョイでバレバレや
4a10-tTjP)
8910-tTjP)
Socket774 (スププ Sdea-tTjP) >>518
だから、エミュソフトには速度調整が
あるが、それでもダメなのもある フロッピーの読み込み同期まで再現してるエミュとかある
早すぎておかしくなるから IntelもAMDもエラッタ情報見れば分かるように完璧ではないが
そもそも互換性検証に使ってるであろう金が桁違いなのに加えて
枯れきったSkylakeアーキテクチャが毎世代改良されてるZenより安定してるのは当たり前では? >>516
ワッチョイ下4桁はよく被るでしょ
ひょっとして淫厨って煽られ過ぎて頭おかしくなったんか? さぁRyzenの俺がApexダイヤなんだから淫厨はプレデターなんでしょうねぇw . ___
、-'''"´インテル`"''-、
. //Comet Lake\\⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ 今日も暑かったねー
|. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
::::::::::::::::∧_∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえの発熱のせいだろ
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、,
___
. 、-'''"´インテル`"''-、. でも次の新製品が出るまで
. / \ ;;;;;;;;;;;;;;;; / \⌒⌒ これくらいの暑さが
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;:::ヽ ^^ この夏いっぱい続くんだよ!
|. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::
::::::::::::::::∧_∧
::::::::: (; ::;;;;;;;;:) ちょw、マジかよ!!
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、,
___
. 、-'''"´インテル`"''-、. しかも次の新製品も
. // ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \\⌒⌒ 爆熱確定だよ!
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;:::ヽ ^^ お楽しみに。
|. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゲーム用途で今から組むなられもしかして10700kより9900kなのかな?価格も安いし、性能もわずかに上回ってそうなんだけど、、、 10700Kは9900Kを殻割りしてダイ研磨して特厚のヒートスプレッダ
載せたようなものだから、選別度では劣るけど熱的に扱いやすくなってる
本来なら1万円安いはずなんだが、9900Kが下がっちゃって値段同じだね… それ以前にGPUは2080TIですか?という問題があるけど >>525
まぁ今ゴミンテル買う時点でバカだけど
Z490はマザボ次第で次のCPUも使える可能性高い
俺が今ゴミンテル買うとすれば確実に10700Kだな >>525
いいと思うよ
海外はそんな感じで9900K売れだしたし >>529
気持ち悪いな淫厨 わざと旧型買わせようとしてるわ >>530
値上げた10700Kに元から高いZ490おすすめとか荒らしてる割にはintel厨みたいな考えだな いやぁゴミゲープレイ趣味無いからRyzen最高だわ 14nmプロセスで足踏みも、出荷ままならない intel……
未央「全然違うじゃん!」
淫厨P「……」
未央「言ったよね!?Comet Lake-S は5月20日発売って!この品薄は何?」
淫厨P「間に合わせで出した 14nmプロセス、最小限のロット受注もままならない…当然の結果です…」
未央「もういいよ!私、中古買ってsandyおじさんになる!」
Intelの14nmチップ不足が続く
https://g-pc.info/archives/12113/
> 当初は14nmでは4コア8スレッドまでしか予定してしなかったはずですので、
> そこに2.5倍のダイ面積を持つ10コア20スレッド製品を生産したらどうなるのか?
> それが現在の状態だと思います。 >>525
そもそも10700kがあちこちで品切れ起こしてるので、今すぐ組みたくてその二つから選ぶなら9900kになってしまうな。 将来性考えたら、やっぱ10700kなのか
Amazonだと9900kすら品切れ気味だし、コロナの影響なのかね。
VALORANTがWin7でできないから早急に欲しかったけど、素直にRyzenで組めってことなのか?w 結論
今Intel買う奴は馬鹿!
これにてスレ終了 i7 860からi5 10400に変えたら幸せになりますか? そんだけ世代差があればi7→i5でも幸せになれるだろ。
>>535
RyzenはRyzenで4000シリーズとかzen3が今年後半に控えてて時期良くないけどね。
どうしてもk付が欲しいなら今は9900kが無難だと思うわ。ドスパラとかのPCパーツショップならまだあるし。
後amazonはコロナの影響で生活必需品入荷優先になってるせいかPCパーツの入荷とか遅いよ。あんまお勧めしない。 >>539
コア自体のIPC上がってる&コア数増加で
性能アップ体感できるかと Core i7 860 をいつ買ったのか調べたら2009年11月に¥26,490で購入してた
CPUも高くなったな i7 870はBulldozer APUより若干遅いので
シングル倍速・マルチ4倍速の10400なら速さを体感できるはず
あの世代から替えるとIOまわりとかすべてが速くなっていいものだ Core-i7/860⇒Core-i7/3770⇒Core-i7/8700だな。 10年ぶりに一新するので世代間格差を体験してるわw かつてのDEC AlphaなんかはCPU単体でも当時のPCの数倍、
さらにはあの頃のワークステーションは今と違い、I/O周りも
独自でPCより帯域があったから、PCからワークステーションに買えれば
10年分の進化をすぐに体感できたわけか。 で、やはりグラボ乗せるのならGPU積んだCPUはいらんよね?
描画機能使わない場合何かに振り分けられるってことないよね? >>539
i7 860 からi7 10700Kに買い替えたら幸せになったわ
新しいPCはええもんやね こうしてみるとi7 860 or 870って結構まだ現役なんだなぁ >>552
総取替だからi7は予算オーバーだわ
HDDも34000時間稼働して黄信号
OS入れてるSSDはまだ80%生きてるがこれはブラウザのキャッシュにでも使うかな
ゲームやらなくなったから10年前の構成で行けてたんだろう sandyおじさん以下のGulftownおじさんかよ 骨董品自慢なんてどうでもいいわ
早く窓から投げ捨てろ
話はそれからだ ゲームやらんなら860から10900kにしてもたいして変わらんだろ 10900Kに慣れてから860に戻ると、しばらくは速さの違いを痛感できるであろう
そのうちまた慣れる >>558
10年あたりでi/oやメモリー周りが
変ってるからゲームしなくても性能差が
体感できるかも >>551
GPU内臓してないので、良いのなら
AMDのRyzen3辺りの方が安くていいかも >>551
インテル買うならIGPあるのにしとけ
選ぶメリットがなくなる Fって不良品じゃん
ただでさえ不良品なのにやめとけよ 今 価格でAMDのとこ見たがRyzenの5や7ってGPUない構成でTDPが100w前後か
インテルみたいにGPUつけてたら120wぐらいになるんでは? >>558
やっぱりIO周りがね
USB3.xはじめましてこんにちはだぜ サウスは無くなってるしSSDはマザボに刺さってるし >>566
CPU単体のIPCや分岐予測が
上がってるのは ゲーム以外の普段使いじゃ
体感できないか? >>569
いや、体感はできてる
ただ元が古すぎただけあって、例えば数世代前のi7あたりの構成に変えたとしても同じ印象は受けたと思う
まあ今回は定額給付金出たし、ちょうどintelのコンシューマ向けCPU新しいの出たし、で乗り換えるにはちょうど良かったんだよね
俺見たくそんなこだわりない(OCがどうこうとか消費電力がどうこうとか発熱がどうこうとか気にしない)ライト層からしてみれば良い乗り換え先なんだろうと思うよコメットさん こだわり無くて今乗り換えるなら、コメットの一個前が安売りしてるし一番いいと思うのだが >>571
どうせなら最新がいい、というのがライト層の思考なんだぜw 今年のCPUは想定内の顔ぶれだから
大手二社がFMCしてintelが加入予定のdGPUに期待っと ちょっとしか値段変わらんし
キャッシュ多い方が良いでしょw
売ってないなら仕方ないが >>544
11年間でアホみたいに性能上がってCPUが値下がりしてるなw
PassMark(Single/Multi)
10400F 2???/13073 25999円
9400F 2492/ 9578 17180円
9100F 2520/ 6840 8450円
860 1336/ 2902 26490円 11年てか安くなったのはryzenでてからの2、3年くらいだべ シングルスレッドは11年で2倍程度しか上がってない… / ̄淫厨 ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ <コア いちまる 初音ミきゅー まるまるけ〜
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | 初音ミク命ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|10900K|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
https://www.gdm.or.jp/thermaltake_0601_1024x768_42 >>565
CometやCoffeeが爆熱なのは14nmで無理やりクロックを上げてるからだな
クロックを下げて性能を下げれは消費電力も下がる
iGPU無しのF付きも爆熱
超爆熱>>>
266w
10900K(10コアiGPU)>>>>>>236w
3950X(16コア)
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1253/589/g32_o.png Cometは値段さえ落ち着けば
i3,i5,i7はHTも搭載されて悪くない選択肢
IOの古さとRocketを考えると今買いたい
人以外はお勧めできないが >>546
と言いたいところだけど再後発のCarrizoコアA12-9800 3.8GHzは
i7 870 2.93GHzにはトータルでボロ負けだよ拡張命令セットはともかく
x64の基礎命令のSSE2が遅いからね
HTTで4コア8スレッドだからゲームやyoutubeのvp9 4k30fpsソフトウェアデコードすらCPU使用率が上がり過ぎてコマ落ちで困難だし
ゲームだとかなり格差が出る
PhenomIIx6 1100T 3.3GHz相手ならゲームだとシングルスレッド性能の優位性でギリギリ勝つ場面もあるけど
それでも6スレッド対応なら負けるし
こっちはvp9 4k30fpsデコードできるからコア数の物量作戦には負ける
BulldozerアーキテクチャでNehalem系に勝つには
FX8コアないと厳しいよ Bulldozerで45nmk10比でコア当たり2/3に劣化したけど
最終的にはCarrizoは1.4倍ぐらい上がってクロック当たりで65nm K10上位互換レベルにはなってはいるから
Carrizo 6コアが出せればNehalem i7対抗はできたと思われる。
まあSandyBridge 4コアやWestmere6コア出されると終わるけど カッペ同様揶揄せんが為のワードなのに、、、てこれワザとでしょ? 日本語だと、○○リストはかっこいいけど○○ーはあまりかっこイクナイイメージがあるから
○ ギタリスト ピアニスト
× ギタラー ピアノラー
アムダーも蔑称と思い込んでしまっても仕方が無いかも >>582
リンク先のPc watch見たけど 一個下のCore-i7 10700.2.9Ghz 8コア/16スレ
に対し、ハイエンドのCore-i9 10900Kが明確な性能差を示せてないな
マルチコア優位なCineベンチ以外はほぼ互角か場合によっては、Core-i7 10700
の方が若干結果がいいのもある。 https://news.mynavi.jp/article/20100624-s_thuban/
Nehalem800系とPhenomIIX6が大体イーブンって感じ。6C6Tと4C8Tの違いで、
マルチで勝ってシングルで負ける。
まあ、当時は6Cを活用すること自体が難しかったという問題はあるのだけど。
AM2+以降の環境にそのまま載せられて、かつCPU自体もかなり安くしてたんで、
それでもコスパは高かったよ。
FX APUは何せ2M4Tだからねぇ……。さすがにクラスが違う。 なぜアムダーがインテルスレに居座るかって?
それはインテルが気になって堪らないからだろ ピアノラーはおかしくない?ピアナーじゃね
どうでもいいな うん いつもアムダーw陰厨wて浴びせてると思ってたけど大丈夫なんだな、うん。 能力が残念なバブル世代などは、一流を目指すなら一流を身に付けろとか言ってやたら高い時計を買えとかうるさくて邪魔なんですが、ここでやたらインテル押しする人もそんな感じの習性なんでしょうか? >>598
時計の下りはよく分からないけど、君の認識だとインテルは一流なんだ? >>600
一流でしょう
違うんですか?
少なくともバブル世代などは根拠無くそう思ってそう 明確にスコアが出る所で負けてるほうが一流だと思うんか ああそうだ所謂意識高い系な人も根拠無くそう思ってそう >>602
所謂「一流」製品を所有することでマウントを取ろうとする人に製品の性能の良し悪しを指摘することはさほど意味は無いのではと思いますが? >>601
君は根拠があって一流だと思ってるのね?
根拠無く思ってるなら、君はバブル世代か意識高い系ということなんだよね? >>605
「根拠もなく一流だと思われている」と思います
「そういう風に気取っている」とも思います 手の届く範囲で安くて良いものを買う人と、安アパートに住みながら一点豪華主義で高級外車を買うような人は話が合わないんじゃないかなあと
富裕層同士なら安物好みの人も「一流」品好みの人も話は合いそうですね >>606はただのくるくるぱ〜
くるくるぱ〜理論でIntelは一流企業ですかだってよ
くるくるぱ〜はつらぃのぅ くるくるぱー理論とは凄いですね
きっとインテル製品の素晴らしさを説明可能な画期的な理論なんですね? くるくるぱ〜にお似合いのパソコンはAMD入ってるLINUXなんだろうなぁ
あれならHDDも200GBもあれば大丈夫だよ
なんせ動かすソフトが世の中で通用しないからなにもファイル増える心配ないからねぇ
がんばってんか 確かに200GBもあれば会社でデスクワークに使うには十分な気がしますね
それ、普通じゃないですか? >>610
最近じゃLINUXって大型サーバやスパコンみたいな
業務用ハイエンドな世界で使われるように
なってるから、あまりLINUX云々みたいな
レスは墓穴掘るぞ
そういうハードウェア扱う職とか理系高学歴だしな Linuxすごい→Linux使ってる自分はすごい→自分すごい
w >>613
私が604で述べた意見はこんな感じてす
あまり下品にならない程度にオブラートに包んでみました 民衆「ライゼンすげー。AMDすげー。インテルオワコンw」
インテル「チッうるせーなー 本気出しまーす」
ってのを多少は期待してたが、思ったより余力が無いな
物々しい開かずの金庫を開けたら中身が空だった、って番組と通じるものがある >>611
デスクワークで200GBあれば十分か?
仕事のできんのろまウイルスにもやられとるな 確かに能力的に残念な人の文章は無駄に長いてすし、だからファイル容量も増大するのですね 結局そのバブル世代相手に自分の中でだけでもマウント取りたかったんだろ
類は友を呼ぶってまさに /! r─-.、 - - ─= = ─ / 死 い ま
/-‐| /::::::::::::::\ ,,.. -‐.、 ト..、ト、 i ね い あ
| ゝ、:::::::、:::::::::>r-<::::::::::::::i /:::::::ゝ'r--‐ァ | よ か
.Y´ ,へ、::;> '"´ ̄ ̄`゙ </ !__/ー'i-::::〈 | . ! ! ら
/\_/ i´ AMD \-‐ァ'ヽ._/ヽ、_」 ∠.
:::::::::::>ー'´ / ,! ヾ.\/ ` ー──────
:::::ー/ / / , / | /'! , . Y _ _ _. ┌┐ [][]
ヽ;:/ |__,i i /! メ、 !__/ | /! | | ─ ‐ ┌┘└─┐
`7 `レ' ´ ̄`ヽ レ'__| ,' ! _  ̄| | ̄| ! _
/ / |./W/ -‐'、!/ , / _  ̄ | | | | [] [] | |
,' . / !. \. , - 、 w|/レ' ./ー) | く_ノ く_.ノ . //
. / / | |ハ ! `ソ ,ハ _/::::/ , , ´ ツ
,' / ,>-'く.レ^>、 ´_,. イ !/:::、\ i / /`i /`i
| !/ 八 \`こ「ヽ /| /、::::::::::::::i_人__ / ::::: L_/ |
- ─= /!/i\__/ム_」ヽi/ !__/Ry`''ァ:::;__) . > :::::::::: ヽ.
、7 /ン´___r‐ァ-、ァ'´ヽ, zen/:::::/ ノ ・゚ ( :::::.... ':,
,イ '"´ ̄ / / r/ -、`ソ-'::::/ '⌒Y ̄ / ー ── | | ,,()!
,.ゝ、 | i 「! _`ン:::::::::/ / l! /| _ノ  ̄ノ ̄ ノ .レ |
/`7"´ ̄i ̄7ゝ-`r'´| >、:;__,/ - ─_ ', :::. , -┘ ..: : ;' . :
- = / /_」ヽ、_」\!// 〉 :::: |__ 。,::' ゚ ::
:::::::::>ー-ァ':::::/::::::::::i::::::::::\ ─  ̄ / ::::::::..... r‐' :::::゚ 対立煽りするつもりは毛頭ないし、俺はIntelのを今使ってるがどうしても気になることがある
絶対に一般ユーザーの俺へ被害はないけど脆弱性があるある騒がれてるのが嫌やわ
あんま詳しくないけどこれっていつかは修正されるんか? >>624
修正されてはいるけど新しいのも出てくるぞ 脆弱問題でP6の増改築の限界と弊害が出て
Intelもようやく真剣に新アーキを作ったから
悪い面ばっかりではない >>624
安倍政権が国民に対して真摯に向き合う日がくると思うかい?
思えるんだったらインテルもいつかは直せると信じたらいい >>617
14nmのままではこれ以上の上積みは難しいね >>627
もう出来上がったとか出来上がってるみたいな表現はどうかと思うなぁ >>632
それに尽きるな。
まあ14nmでブースト5GHz超えってのもそれはそれで大したもんなのかもしれんが… >>617
それな
Core2DuoとかSandy相当のものが出て
投げ売りになった3900Xを買うつもりだったのに
全く対抗が出る気配がない どうやらi7はi5i3に、i5はi3ユーザーにマウントとる目的で購入されているようですしその構図を半ば破壊するRyzenは煙たい存在のようです。
辛うじてゲームの世界ではインテル特有のマウント構造が残っているようですが、個人的には敢えてi3マシンでi7ゲーマーを打ち破る方が格好いいですし、是非この方向でマウントを取っていただきたい。 6700無印と1660tiでゲームに全く困らなくて困ってる
最新だとi3にすら負けるのか信じられねーわ 1660tiでFullHDだとGPUボトルネックだから
SkyLakeのCPUなら問題ないよね ゲームのパフォーマンス上げるのに必要なパーツの優先度はGPUディスプレイメモリCPUの順なので
その優先度高いパーツがしょぼいのにCPUを強化するのはマジで無意味 >>641
ゲームのパフォーマンスを上げるためには上手くなる必要があるのであって、いきなり機械に投資するのはいささかピントがズレていませんか? >>639
i7-6700をi3-10100って呼ぶようになったみたいなもん まず道具から入るのもありだよ
そこで満足して積むのもまた人生 ハードウェアエンコが早いのは分かるけど、画質とかソフトウェアエンコに今一歩及ばないのよね。
録画して見るだけならともかく保存まで考えると。 av1はエンコ遅すぎ
特許フリーだけしか価値ないだろ
実用面ではどう考えてもhevc 配信専用なら力押しでAV1普及させる手もあるけど、自分でエンコ派に普及するにはまだまだ数年かかるな。
ソフトウェアエンコーダーが猛烈に遅いのは致命的。
>>652
画質の面でH264、圧縮率を要求されるケースだとH265かね。
>>658
これで惨敗って…アホだろ。 >>661
負けは負けだよね
潔くゴミ雑魚9700Kはゴミ箱に捨てましょう
はい負けー
悔しいね そんな事言い出したらそれより下のスペックのはintel、AMD関係なくゴミやん。
つかRyzenスレ見るにただの荒らしかこいつ。 まずi7なのにHTT付いてないゴミだよね
自分の都合の悪い意見は荒らしとか意味分からん >>666
HTTとかむしろいらんだろ
OCして“下剋上”するのが9700Kの醍醐味
10900KもHTTなしバージョン発売したらいいくらい エンコはcpuでやるよりnvencの方がはやいからcpu使ってする必要がな 3900Xと2060Sのnvencでも2060Sの方が3倍くらい速かったりする
最新のnvencは画質も遜色ないくらい綺麗 >>672
いやいやいやいや
画質遜色無いはないだろ
君がそう思うのは勝手だけどあくまで個人の感想ですレベルの話やで >>673
賛否はともかく
抑制の利いた良いレスだね
そういう話し方が出来る人が少ない 糞液晶だったり目が悪かったりしたら案外気づかなかったりするのかもな
まあ好きにすればいいと思うけど >>673
Turingの最新SDKでのnvencならCPUでするのと遜色ないでしょ。昔からのイメージが凝り固まってるんじゃないの?
https://youtu.be/Iyjv9dwoPUY _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ インテルと淫厨の
,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ
,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐''
l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_,
| l ;;:.,. ::、. ... '゙|
,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__
./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. |
/ {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____
| ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l
\ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士
ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ
シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ
,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ
,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
|;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;| 630 Socket774 (ワッチョイ c60c-uikQ) sage 2020/06/07(日) 22:32:48.13 ID:vnch6/FA0
tom'sによるとインテルの脆弱性はサバ屋やデータセンターだけの問題ではなく一般ユーザーが被害を被る可能性は十分あるとの事。
https://www.tomshardware.com/features/intel-amd-most-secure-processors >>676
それは違いの分かりにくいソース使うからでは?GPUエンコは圧縮後の容量もがでかいのも問題
Turing世代でも明らかに雑すぎてバンディング(縞々)が目立つよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2169053.jpg >>680
そんな1枚の絵じゃなくて動画とかで比較したら
PascalでやったのかRTXでしたのかも分からないし
というか自分のRTXで比較したら分かる話じゃん
Turing世代からnvencなんて粗探ししてようやく違い分かるくらいなんだから よっぽどこだわりがない限りはエンコの時間はCPUよりもずっと速いnvencでいい エンコード需要も大半はGPUにもっていかれてるのかな
だとしたらレンダリングとかエンコードのベンチ結果ってほとんど意味ないな ハードウェアでH265のBフレームに対応したのは大きい
ソフトエンコする意味がほとんど無くなった
しかも主流はVoDに移ってる Core i5 10600K
先月20日発売予定じゃなかった?
未だ売ってない(´・ω・`) >>681
265と264共にオプション盛りまくりなら264じゃね
一般的なエンコード用途だと265の方が良いと思うけど
そういや昔265でエンコードした映像って少しボヤケてる感じのイメージがあったんだが今はどうなんだろう H265Bフレ、目隠ししたらソフトとハードのエンコの違いを
判別できる奴がほとんどいなくなったのが現実 >>682
RTXもって無いから自分で検証できんのだけど、どんなソースをどんな設定(解像度やビットレート)でやってんのかな
ビットレート高めで大差ないとかではないんだろうか あと676の動画
ぱっと見大差無いのはいいとしてそれぞれの設定がわからないので何とも言えないね youtubeは動画あげたら最適化アルゴリズムで再エンコされるけど
エンコ比較動画とか機能するだろうかってのはある 10600Kマダ発売されないのか
もう止めようかな >>687
もちろんCPUエンコは画質が良い
CPUエンコはコア数とCPUの性能の高さを証明しちゃうからな
CPUエンコが時代遅れとウソをつきGPUエンコの画質や速度が大差が無いとウソをついて
GPUエンコが標準であるという風に論点をずらさないとCometの性能の低さを誤魔化す事が出来なくなった >>696
雷禅スレでもH265Bフレ対応ならハードエンコで十分だと言ってるが複数いたぞ あむだ〜の言うことは信用ならん
なぜならあむだ〜だから
朝鮮人参の言うことは信用ならないのと同じ
しゅぱぱぱっぱっぱぱっぱぱぱぱぱん そら使い捨てならハードエンコでも充分だよ
ていうかどっちが画質良いかって話に充分かそうでないかはちょっとズレてない? それだけソフトエンコの優位性がなくなってきたってことだよ 新nvencからは大幅に綺麗になって処理がソフトウェアエンコよりも遥かに速い Turing世代からは画質についても粗探しが必要なレベルで
画質にとにかくこだわりたいならソフトエンコの高設定で時間かけてじっくりやればいいし 特にこだわりないなら処理がずっと早いnvencでいい Intelさんはやく5nmで16コア32スレッドのCPU出してくれよ 待ってんだよこっちはよ >>701
>新nvencになって大幅に綺麗
同意
>特にこだわりがないなら処理がずっと速いnvencで
同意
>画質にとにかくこだわりたいならソフトエンコの高設定で
ここは少し異論ある
気にならない人と用途があるのは否定しない
しかし個人的にはスマホやタブでなくPC用ディスプレイやTVサイズで見るなら決定的な違いがあり
それは「とにかくこだわりたいなら」と言うレベルよりもっと低いと感じている
特に出来るだけビットレート下げて圧縮したいような場合は顕著
あと自分もnvencで満足できるようになる日を待ち侘びてはいる 決定的にって言うほどじゃないでしょ
よっぽど神経質なら気になるかもな NVENCはアムカスの配信ガーを論破するには非常に有効 ゲームは数fpsの差を絶対に譲れないのに
エンコ画質は少々の差はどうでもいいのなwwwww 逆のことも言える
fpsの差は大したことないと言うがnvencで十分な画質まで来てるのに 細かい違いをやたらに気にするとか (( ((
)) ))
)) /  ̄ ̄ ̄\ ((
(( / ― ― \ ))
/ (●) (●) \ いい湯だなお…。
| * (__人__) * | ____________
_ \. `⌒´ /. | | |
〜| l.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| |〜〜〜〜〜〜〜〜〜 |〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| | / , \ | | Intel | ○
| | / / カチ r. \| | Core i9-10900K. | 。
| | l ⌒ ーnnn |\ |_|__________| >゚)巛><〜
 ̄ ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 売ってないな
10600K
Xeon Wも存在すらしてない Intelもチップレットやりゃ歩留まり上がってまだ無茶できるのに…と思ったが4コアダイでCCD1つ分な大きさだよなあ fps欲しければ10600KOCで良くない感あるけどな
問題は売ってない RYZEN(Zen2)は去年2019年7月7日の1年前に発売済
Intel狂信が「10600KでRYZEN終了w ざまあww」ってイキってるけど
どこで売ってるの?売ってないじゃん、今買えないなら意味無いじゃん、いらない
に対して無言になるIntel狂信草
買えないものを祭り上げるとか末期だなIntel狂信 4Ghzあたりでサーマルスロットリング発生して応答停止するAMDはたしかにくそだよ
そうひがむなって
Intel9900Kなら8コアが5Ghzで動作する様を見られたのに
AMDにしたばっかりに毎日サーマルスロットリング発生して応答停止
それでここへきてはやつあたりか
かわいそうになぁ
AMDではwindows10もUSBに不具合おきてマウスもキーボードもUSBドライブ使えずに困ってるそうじゃないか?
はやく金槌で片づけたほうが良いよ とにかくIntelがんばれとしか言えないよな。それしかないわ・・・ tigerlakeもごみだったらもうsapphire出てくるまで寝てたほうがいいな ま〜た淫厨が嘘付いてるのか 懲りねぇトンスルだなぁ Ryzenに乗り換えたいので俺様の8700Kを高値購入する権利を与えてやるぞイン厨ども 10年経ってもインテルとAMDで論争って変わらんのなw >>707
そうやってゴールポストを動かさないと精神が持たないのざ
手淫「ベンチ最強ー!」
↓
ボブ「ベンチを見るな!」
↓
土下座ハンドブック発狂 エンコ民すらNVENC大絶賛なのに現実受け止められんのか…
配信画質がどうこうとか回線状況にもよるし昔はゴミ画質のニコ生が主流だったのも知らんとか… ラデはデコーダーの方もゴミだったからな
ゴミnaviは対応してるがpolarisはVP9非対応だしvega56&64も実質無効化されてるのは草 >>718
すぅ〜 はぁ〜 ウソウソ ウソウソ ウソウソ
ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ
淫_厨 彡 淫_厨 彡 ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ
<丶`◇´> ≡= <丶`○´>=≡ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ
⊂ ⊃ ミ 人 Y / ミ ウソウソ ウソウソ ウソウソ
( ) ( ヽ し ウソウソ ウソウソ
〈_フ__フ 〈_フ__フ ウソウソ ウソウソ
ウソウソ ウソウソ
VCEとかいうポンコツ
古井戸も捨てたしどうするつもりなんだろうな RTX2070買ってからCPUでエンコする事なくなった
nvencだと画質も綺麗で時短も出来るし RyzenユーザーやけどGPUはGeforceやわすまんな^^ >>731
何がすごいの?
Xe Graphicsのベンチマークしか乗ってないけど・・・ 誰が好んでこのcpu買うんすか
安定とか言ってるけど何を根拠に安定って言ってるんすか >>736
3DMarkのPhysicsでCPU側の性能がわかるよ。 4C8TのTigerLakeが8C16TのRenoirと互角と聞いて
飛んできました >>739
Hey guys, here is the explanation or the high 1165G scores in the physics department compared to 4800U : THE PHYSICS SCORE OF 3DMARK 11 DOES NOT SCALE WITH CORES BEYOND 4.
This means the extra 4 cores of 4800U are useless for this benchmark. lol so forget about the different tdp values etc. it is that simple. >>733
RDNAはVCNだぞ
なおPolarisのVCEより高速化と引き換えに多少の画質悪化した模様
というかリアルタイム配信が駄目すぎる
いつになったらMaxwell2のNVENC以上になるんですかね… 一応HEVCでエンコしたら縮むけど
そこそこのCPUでx264でエンコしたほうがキレイだから使いみちがない
10900Kや3900X持ってるならラデのハードウェアエンコは使うだけ無駄な機能 Tigerlake-Sを出せばゴミゼン駆逐できるやん >>739
https://www.techpowerup.com/268234/intel-tiger-lake-beats-amd-renoir-in-graphics-tests-under-3d-mark
Intelのi7-1165G7は28WのTDPで動作し、AMDのR7 4800Uは15Wのエンベロープと比較されています。
また、3D MarkはCPUの並列化性能の代表的なものではないことにも注意してください。
比較としてもっと興味深いのはIntelのTiger Lakeのこれらのスコアは、同社の現在のi5-10300H(45W)と比較して、
17W少ないTDPで9.8%高速化しています >>744
なんだろう35WのBristolRidgeで15wのSkylakeコアと並んだぜみたいな話を思い出すTDP枠合わせて比較したいよね 今年はdGPUぐらいしかintelでワクワク
出来そうなものがない >>745
つうかなぜ今頃3dmark11なのかと。もしかしてTimespyまともに動かない? Xe DG1でいいから1030 rx550の価格帯で売ればいいのに
あれGDDR6 3GB版とか言ってる時点で96bitバスだろ?
外付けQSV VP9デコーダ付きだから両方の難点解決できるんだぜ
さらにAV1デコーダ付いてたらローエンドの救世主だろうに >>748
DG1は単体で売らない説が濃厚だけど
スカスカなローエンドできちんと出せば
結構競争力ありそう 質問ええか?
マルチコア強いと何ができるの?
動画のエンコードはGPUに任せてるからそれ以外で
シングルコアが強いとゲームとかフレームレート出るんだよね? あ、そいえばZIPとかRARの解凍が早いとかか
ほかにある? GT1030 エンコーダー無し vp9デコーダ有り画面数制限あり
RX550 ロープロファイル製品が高い性能の割に熱いvp9デコーダがないハードウェアエンコのvceがゴミ
>>747
Nehalemとかその頃のハード対象だから命令セット最適化もマルチスレッド対応も古くてCPUベンチマークとしては不適切だな
westmere6c/12tとSandyBridge4c/8tだと少ししか差が出てない
というかtomshardwereの方だとnehalem 4c/8tとwestmere 6c/q2tで比較してるけど
スレッド数に見合った上昇じゃない6c/12tとか多スレッドのCPUを使っちゃだめなベンチなのである意味
TigerLakeはすごい(4C/8t)を謳うには丁度いい塩梅のベンチマークだな
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/437/337/graph11.gif
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/gKUnziGEVLZt5qqWz89nuP-970-80.png
https://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-990x-extreme-edition-gulftown,2874-5.html 5960xは8c/16tで上昇率は見合わないとはいえzenより一応伸びてるから
モノリシック8コアなら全くだめというわけではないらしい
まあzen3 8core 1ccxなAPUが楽しみですね >>751
コンパイルとテストレンダリングがコアの数だけ速い
どっちも作業時間にダイレクトに効くから仕事がはかどる >>755
じゃあ来年初めのCESでまた反撃食らうパターンもあり得るって感じか。まあ10nmの方はIntelなんとか頑張って欲しいんだがなあ。
デスクトップとは違ってTDP制限厳しい分、反撃の糸口はまだあるとは思うので。デスクトップで無制限TDPぶん回しに10nmが
耐えられるようになるまではこうするしか無い。 >>757
一般のソフトは多スレッド化においついてないから
4スレッド以下で早いは売りにはなるよ
AlderLakeで8+8にする予定なのも
ピークのマルチスレッド犠牲にしてでも大半のワークロードで早いを目指してるし 動画配信をCPUエンコでやるバカは流石にいないだろ
AMDはマルチでは優れているんだからもっと現実的なマルチコアの使い方で比較すればいいのに 余程画質に拘らない限り最近は録画もエンコもデコードも配信もGPUに投げるのが当たり前になってきた
普段からCPUに楽させてるから多コア化しても恩恵を感じにくくなりつつある >>760
やっぱりCPUとGPUの統合だな
ある意味ヘテロジニアスに近い ゲームもエンコもしない派の人間だから
GPUなんてどーでもいい >>765
まあな
APUでもっとGPUを使ってほしい >>759
まあどうやって宣伝するかなんだよな。最高性能のCPUで勝ってますってのは宣伝しやすいんだけど
真ん中位のCPUでほどほどの負荷のソフトなら勝ってますってのはなかなかむずい。
実際一般ユーザの用途がほぼそのあたりだとしてもね。 Intelの10nmデスクトップはタイガーレイクのデスクトップ版として出ると予想。
夏から秋に隠し球として出る。
だからZ490のPCI-E 4.0対応マザーは、近いうちに発売されるこれを先取りしてると思われる。
つまりアムダーの敗北決定。 配信はGPUに投げるとゲームのfps落ちるから処理能力余ってるcpuに投げるんじゃないの? 米尼ランキングもずっと3900X>9700K、9600Kだから何だかんだでコアが多くてコスパが良い方が売れてるのよな >>769
よく勘違いされるが、GPUハードウェアエンコーダーは回路が別なんだ
影響しない CPUに余力があってもGPUでハードウェアエンコした方がCPUでソフトウェアエンコするよりもパフォーマンスに悪影響が出にくいな
ちなみにGPUでも全く影響がない訳じゃなくてベンチ回しながらやると最大で1割くらいスコアが落ちる場合もある ノ  ̄ `ー-、 国内の淫厨を救済するため
/⌒ \ 日本市場にインテル製品を提供する
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~\ ヽ
| ハノ ヽハハ、 | 我々は皆様に
. | ノ インテル \ .| 高品質インテル製品の購入という
| / ____―― __ヽ、 | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l、 ___` '´___ |Yヽ
. に| | `―゚‐'| |`ー゚―' |.|っ| プレミアム価格ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| _.ノL__」ヽ_ |l_ソ 安いもの
, -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
::::::::::::::::|l\  ̄ ̄ ̄ ̄ /|::::::::::::::: 我々の価格設定は非常に
:::::::::::::::|.\\ ≡ //|:::::::::::::::::: 良心的でございます
::::::::::::::::| \  ̄ ̄ ̄ / |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::::: Tigerlakeデスクってそれロケットちゃうんけ 内臓GPUの性能はTigerLakeは(96EU)凄いがRocket lakeは(32EU)のゴミ >>765-766
intelOneAPIとかヘテロジニアスマルチコアの路線だろ
Unified Shared Memoryも実装してるし
あれSYCLベースだから理論上はGeforce Radeonどちらでも動くけど
公式には進展なしだしintelの内部政治の都合で他所には主導権ないから
そりゃ他のアクセラレータ作ってる会社はガン無視だろう
https://spec.oneapi.com/versions/latest/contributors.html
Contributors
Maksim Banin, Intel
Konstantin Boyarinov, Intel
Robert Cohn, Intel
Max Domeika, Intel
Roman Dubtsov, Intel
Evarist Fomenko, Intel
Ruslan Israfilov, Intel
Alexei Katranov, Intel
Michael Kinsner, Intel
Ivan Kochin, Intel
Maria Kraynyuk, Intel
Alexey Kukanov, Intel
Geoff Lowney, Intel
Ekaterina Mekhnetsova, Intel
Andrey Nikolaev, Intel
Nikita Ponomarev, Intel
Alison Richards, Intel
Todd Rosenquist, Intel
Sally Sams, Intel
Sanjiv Shah, Intel
Mikhail Smorkalov, Intel
Peng Tu, Intel
Zack Waters, Intel >>768
/ / / / / ヽヽ \
l / / // / ヽ! ヽ
| l / / // / |ヽ l ',
| | | ' l / l _,. -‐'ノ \_ | l | |
| | l| 十' ¨´ `¨卞 |. ! またまた ご冗談を…
| | l | _ 」ヽ,ィ==ミ、 ィ=ミxノ 」_ ハ:|
| | | ∧ 」 〃 ヾト / /
' | | |{ハ ', {: ./ / ノ /`}
_,ノ j | い、\'、 ' ノイ /`} /`!
/ / l \\_ ` ト-―- ァ 八 / / / /
´{ / | `Tゝ ヽ __,ノ /l / / / / .、
V / | | | | > ー /ヽ_| }`V / / //丿
ー' / | | | | ≧ァr< l ヽ__,/ 丿 ノ / /' /
ー/ | | |‘〜'T´ ̄{ } ̄フ7 | / } イ ' 〈 / 一応oneAPIならintel Skylake+Gen9Graphics で動くし
AMDだとKaveriAPU以降なら対応できればヘテロジニアスマルチコアとして
動くだろう
ただソフトウェア層がintelなんでx86以外RISCCPU
POWER+GeforceやARM+Geforce ARM+Maliとか
RISCCPUとGPUで共有メモリ想定した環境だと絶望的過ぎる 個人的には共有メモリ実現してるGen9で停滞で5年縛りしたんだから
もっと早くヘテロジニアス環境構築をintelがやっていれば…とは思う
どの環境でも高速に想定したどおり動くってのが理想だからね >>782
AAガイジ君はAMDスレで3700xはクソって
言ってるから双方にとって邪魔な存在 >>781
ええ…
CUDAとNVENC別回路なのガチで知らんニワカか… “9700K”だけど10900K以外には負けてないと思ってる 9900K超える性能の10700K購入ユーザーに向かって
俺の9700Kは10700Kに勝ってる!ってw
無様だな 10700kと3800xt
日本でどっちのほうが値段高いと思う?? HTTを真っ先に否定している時点で終わっている
RYZENも9900Kも10900Kも10700KもSMT(HTT)あり
HTT無しの9700KでHTTは必要ない!9700Kこそ最強!
って意味不明な事言ってイキっても惨めなだけ >>731
Renoirやっと出たのに終わったなwwww >>790
9700k買って後悔してるんだろ?
残念でした >>795
また淫厨スプッか
それ実力の半分しか出してないからね
間抜けなやつ >>797
だからどっちにしろ妥当なところに落ち着くでしょ >>794
HTTなんかきったほうがFPSでるくらいだぞ
明らかな効果あるのはレンダリングとx264でのエンコードくらいだろ
レンダリングでもしてんのか? >>802
なら10700kで切ればいいじゃないか
9700kにこだわる理由なんてないよ、ただの劣化型落ち SRAMのレイテンシはcometがcoffeeに負けてるらしいけどな 素人が家庭内でエンコードする環境って全く理解が出来ない 確かに自分がしない全ての処理は理解できないから、まあいう必要もない気がするな >>771
>>772
FF15ベンチ回しながら長い動画でGPUエンコードやってみればすぐ分かるからなぁ・・・ 面白いCPUの使い道あったら教えて
9700Kでどこまで戦えるか確かめたい 今のゲーム配信って1PCでやってるのか
2PCでキャプチャーボード使ってエンコして配信じゃないのね >>771,786
メモリとかバスは共用だから影響はあるでしょ https://youtu.be/viWuC4MMXWc
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/broadcasting/
ゲームの録画はシャドウプレイ、配信する時もGPUリソース使った方がずっといい。生粋のアムダーだとGPUがポンコツのラデだからGPUの恩恵を受けられないからな。 ;": .. 爆熱10900K 絶賛発火中! 从;;:
;".;";": ..;".从;;: 1 ;": ..;".从;;: 1从
..;".从;; ".从;; ..;".从;;
从从_ 从从从
/338W \ /水冷90℃\
ヽニニニノ ヽニニニニニニノ
|(●) (●) /(●) (●)\
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
./^/ ,| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| //.| | | // | | 普通の人はわざわざ無駄に高いintel選んじゃうとグラボの予算が減って困るからインテル選ばれないんだよなぁ ほんの数年でクソ雑魚と化した6700kも
発売当初は絶賛され持ち上げられた記事ばっかりだったな インテル糞CPU過ぎて擁護できないからってゲフォ持ち上げて
ラデ使ってると勝手に想定して叩くとかもう病気ですわ 普通はPCパーツはより良い方を選ぶもの
Ryzenの優れたパフォーマンスは選択されて当然だけど生粋のアムダーはAMDだから買うってスタンスだから劣っていてもグラボはラデを選択する
単にCPUがRyzenな人間はアムダーとは異なる、普通の自作erや >>820
なんで競合してないCPUを比較させようとするの? 6700kはメモリ買い替えのくせに4790kと大差ないって微妙扱いされてた記憶
まあそのころAMDは死んでたからどのみち一択だったが >>823
5775Cが誰得ゴミだったから
一応は4790Kを超えたから6700Kはそれなりに評価されてた ウンコCPUIntelユーザーの方はなんで発狂してるん?
トンスル飲んでキムチ食べてオワコンPUBGしてたらそうなるん? こんなにたくさんのソフトが、不安定なのも、こんなに簡単なプログラムが動かないこと、そしてゲームのfpsが低過ぎて楽しめない事もきっとあるはず。
そう、Ryzenならねwww >>802
でも9700Kは出来損ないの産廃じゃん >>830
アンチ乙 Intelはここ8年9900k以外糞ゴミガラパゴスCPUしか出してないから 貧乏、無職、知恵無しのあむだ〜がintel CPUに嫉妬してわざわざIntelスレへ来ては阿鼻叫喚してるのは知ってたが
ここまでひどいとはなぁ
なんせAMDときたら4Ghzちょいくらいで高発熱でサーマルスロットリング発生して応答停止
まぁ、安いの買うとろくなことないよなぁ
そうかといってスレ違いのIntelスレで喚き散らさないように
貧乏人は貧乏人の多数集まるあむだ〜既知外スレでホルホルしてればよろしい >>834
なんで?
IntelのCore iよりRyzenの方が高いのに グダグダと御託並べてるけど
メニーコア化でインテルがRyzenに勝てなくて悔しいです
言ってる事はこれだけ はやくIntelは1コア128GHzのCPU出して
出せるでしょ 大企業なんだから AMDでもIntelでも
好きなものを買えばいいだけ
赤の他人の買い物に口を出すアホ >>730
VP9なんて未完成のまま数年前から開発放棄している
GoogleはAV1の開発を進めてる i5 10500をTBきかせて使うなら、VRMフェーズ数はどれくらいあったら良いのやろ。 Z490のマザーの話もここでいいのかしら。
上位モデルなんか微妙なのよね。 30000〜50000円位のマザーでお勧めなんだろ。 メモリスロットが2本なのはちょっと。 VP9対応非対応以前にラデはHWエンコ酷すぎる
ゲームで負けててエンコもダメで良いところ皆無
今のintelcpuより酷い >>822
3300Xにボロ負けだからな
ハンドブックは絶対にIntelを勝たせようとする Ryzen不安定すぎる業務で使うようなソフト落ちる
インテルだったら諦められるねんエラーでてもこれで使うしかないよねってi7ポチったよ
Amdは伝統的にチップセットが糞 >>820
3500X・3300X「呼びましたか?」 Intelは法人向けでは指名買いだしこういう分野は性能とか消費電力とかではなくて実績と信頼性第一。
AMDはどうしても上の2つは劣るが、ゲームや一般人が趣味や生活で使う分には全く問題ないしコスパがいいから売れてる。わざわざPUBGやるために信頼性重視のIntelなんてしても仕方ないでしょう >>844
でも俺達はゲームユーザーだよね
ひょっとして淫厨って煽られ過ぎて頭がパーになってもうたんか? >>844
安心安全のインテル
処理が遅い鈍足CPUでよかったなw
Windows 95はなぜ高速なCPUでは起動に失敗することがあるのか?
https://gigazine.net/amp/20200606-windows95-failed-start
1995年にリリースされたWindows 95では、
高速なCPUで動作させると起動に失敗するという問題がよく知られており、
AMD製CPU「K6-2」に対してはパッチで対策が取られていました。
「Windows for Workgroups 3.11が仮想マシンで起動しない」という話を聞いたとのこと。
Intel製CPUである「Core i7-2600」ではまれに起動に失敗し、
AMDの「Ryzen 7 3800X」では毎回失敗するという状況でした。
一見問題ない処理に見えますが、
現在の時刻はミリ秒単位でしか取得できない点が問題だとNecasek氏は指摘。
もしLOOP命令を104万8576回実行するのに1ミリ秒かからない
「高速なCPU」で処理を行った場合は、
1と3で取得する時刻の差分がゼロになってしまうので、
ゼロによる除算が発生してしまうというわけ。 >>842
VP9は未完成のまま開発終わってるがな ゲームだけしてるわけじゃない
プレミアプロ落ちるなんてもう糞
大規模ソフトが落ちるんならゲームだって同じだろ
エラー出てるけど動いてるだけ安定させようと頑張ったけど諦めたインテルはエラッタとか正直にいうけどアムドは信用出来ない ラデ馬鹿にしてるけどインテルがこのまま停滞を続けるなら
そう遠くない内にラデみたいな立ち位置にインテルがなるって分かってんのかね >>850
そういう問題じゃなくラデのHWエンコや配信周りはnvに対して劣りまくっててヤバいって話 今回の10世代が微妙ながらも食らいついてる場面もあるが
10100の惨敗ぶりはなんとも言えませんな
価格をおとさないとr3に太刀打ちできない
売る気ないんだろうな、あれ だったらintelはリコールして回収しろよ。それができない時点で破綻してる。図体ばかりでかい大企業なんだからできるでしょ(白目) >>851
おまかんだから知らないなぁ
俺そんな事起きないし >>852
冗談はブラックアウトだけにして下さいよ インテルは貧乏人には安くCPUを提供すべきだ
オタクには萌え絵でもつけてやれば倍額でも買うだろう 貧乏な奴ほどAMD行った方が幸せだから行って来い。
事実そういう層が1600AFで寄ってきてる。 吉田が2990WXでプレミア落ちてた原因って結局なんだったん???
3990Xって特にそういうん聞かんよな >>862
貧乏な奴はIntelな奴はIntelの方がいいですよw
頭悪いから不具合は全部AMDのせいにするw >>860
そりゃあ吉野家の牛丼が一杯5000円なら高いって思うじゃん intel好きの人はdGPUが出たらNVから乗り換えるん? 10900K高すぎだろハゲ
早く6万代まで値下げしろやハゲ >>863
そもそも多コア非対応だった
現在は対応済み >>871
仮定の質問には答えられませんってガースーも言ってた >>874
なんでGPUには及び腰なんだよw
intelのスライドにもゲーマー向けにXeを出すって言ってたじゃん 出す・・・・・・!出すが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは
10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! >>877
DG1はGTX950と同等
DG2の最上位はRTX3080越えらしい >>880
intel好きならNVなんて買わずにXeを買ってやれよな >>881
今は2080Ti使ってて3080Tiが発売されたらすぐに乗り換える
3080程度の性能なら乗り換える意味無いじゃん
ご自慢のIntelGPUは3080Tiの発売までに出るの? 3080超えwwwありえなすぎる明日地球が滅ぶ確率の方が高い >>883
信心でCPU買うなら性能なんて関係無しにxeを買うべきなんだよなあ intel最近使ってないしな
信者はNVにすり寄らずに信心を貫き通せよ >>863
2990WXの後に3175Xも全く同じ条件で落ちたんだよな
それでプレミアの問題で落ちた事が判明した ダイサイズ考えて値下げはありえませんから
本当ならもっと高く売りたかったはず
無理矢理な設計で巨大化していく一方 心配せんでもええでぇ
アーキテクチャ変更した7nm製品でるまで9900Kでばっちりや アムダー悲報、AMD公式でCVEコードを隠ぺいしてた?
大事になって3か月後と5か月後に認めちゃったわけ?
https://www.amd.com/ja/corporate/product-security
シェーダー機能のリモート・コード実行 (CVE-2019-5049, CVE-2019-5098, CVE-2019-5146, CVE-2019-5147, CVE-2019-5124, CVE-2019-5183)
新しいCVE#を追加するために2020/01/27および2019/12/03に更新(元の投稿日:2019/09/16) https://www.tomshardware.com/news/ryzen-burnout-amd-board-power-cheats-may-shorten-cpu-lifespan
Ryzen Burnout? AMD Board Power Cheats May Shorten CPU Lifespan
Ryzen Burnout? AMDボードの電力詐欺がCPUの寿命を短くする
対してIntelは公式に認めてるからその分の耐久性も大丈夫だってさ AMDの大電力喰いはいまさらながらって
4Ghz超えたあたりから急激に温度上がってるもんな
サーマルスロットリング発生するくらいなんだから
そりゃもう、大食いしてますよ AMDに都合の悪い事実が見つかって
アムダー涙目wwwwwww >>898
XTどうなるんだよそれ
4.8ghzまであがるのに そら7nmプロセスに微細化したから放熱のためのクーラーとの接触面積減ってるしなぁ
Rocket Lakeも確か14nmプロセスって噂があるけどクロック上げるためじゃないんかね >>894
買えない貧乏人おーーーーつwww
悲しいねぇ悔しいねぇ >>897
パワーリミット無制限にして電源ユニット壊れてもIntelが保証してくれるの?
CPUが大丈夫でも他パーツは壊れる可能性あるんだけど。 まぁおかしいとは思ってた
高負荷に限らず全体的に温度高いし ZenとZen2持ってるけど
明らかにZen2の温度はアイドル時から高い
Eco-Modeにすると大人しくなるけどそれでも温度が高い >>906
さぁ? さすがに有り得ないと思うけど
まあIntel信者は>>894みたいになかなか買い替えられないナマポが多いみたいだからそういう事には敏感なのでは? >>906
その理論おかしいやろ
自作って全部が全部自己責任なんやで?
CPUは単なるパーツやで
パーツいろいろ勝手に選んどいて結果責任を特定パーツメーカに要求とか
ほぼ共産主義思想やな ほんと少数の信者がずっとID真っ赤にしてるだけのスレだな >>910
でもIntelが公式にパワーリミット外し認めてるんでしょ?
それならパーツが壊れたらIntelに賠償請求するのが筋でしょ
普通のメーカーは定格動作を想定してパーツを作ってるんだから、OC状態で壊されてIntelに責任負わされるのおかしいと思うけど? >>915
自作というのはそういうこと含めて調べたうえでパーツの組み合わせを考えてするもの
まぁ、気に入らんかぅたら裁判でもしてこいや
阿呆には理解できんのやろう ID:O4Cdze3c0
ねぇ なんでComet買ってないの?
え?このスレってこんなナマポ民ばっかなん? >>916 みたいな事言ってるのがまんまIntelというメーカーなのがよく分かった >>918
やめたれやw
事実だからだんまりやろw 今年中にはdGPUのXeが出るらしいし
Geforceからの一斉移動と勝利宣言が見られるんじゃね? ID:O4Cdze3c0が貧乏、無職、知恵無しの基地外淫厨だってことがよく分かったわw >>914
10900Kが240wだからIntel信者の脳もアチアチ cometみたいなCPUでさえボッタくろうと強気な価格設定にしちゃうプライドの高さには敬服する >>892
ゲーミングキング売れ残ってる 70度とか空冷でいけるのかな 米は猫を乾かそうと電子レンジでチンして爆死すると訴訟する国だぞ
自己責任とは一番程遠い国民性 Intel、AMD限らず電力無制限でもまず熱で限界を迎えるから大して影響はないぞ このスレにいる淫蟲や手淫ハンドブックみたいに
Intel狂信者ほどIntelに貢いで無いよね
手淫なんて中古(笑)の6700kなんでしょ?
そんなにIntel好きなら新品買って貢献しろよ デスクトップでbiglittle(笑)←これがおかしい(笑)
今のPC(のCPU)の仕事、ブラウジングにゲームに文書処理などモバイルと大して変わらん
OS処理や常駐ソフト、裏のブラウザごときでfps逆転すると思ってるアムダーにそんなもんatomで十分なんだよと現実見てもらう 予想以上に全然盛り上がってない第10世代
特集とか見てもryzen出さずに第6世代との比較で
こんだけ性能向上とか露骨に叫んでるのが切ない・・・ そりゃコア数の多さでHEDTの値段釣りあげてたのにあっさりRYZENにおいつかれ
現在じゃHEDTですらメインストリームに性能負けしてる状態だからね
ノートのように”GPU性能で上回りました”って堂々と発表した次の日にあっさり全部ひっくり返されるという失態も演じたし アムダーがゲームで勝てないからって、動画配信がーとか言い出すから悪いんだろ
負け惜しみやめなよwみっともない
ちゃんとゲームベンチで比較しろよ なお他人のベンチ見て自分はゲームなんてしないのでした >>930
でも君さ、3年前までC2DとHDD使ってた恥ずかしい奴(ITハンドブック)だよね?
10年以上もC2Dと暮らしてたらAtomでも十分だよね〜 atom z8700使ってるけど流石にきつくなってきた(´・ω・`)
体感的にCore2duo E6750くらい https://www.tomshardware.com/news/ryzen-burnout-amd-board-power-cheats-may-shorten-cpu-lifespan
Ryzen Burnout? AMD Board Power Cheats May Shorten CPU Lifespan
Ryzen Burnout? AMDボードの電力詐欺がCPUの寿命を短くする
対してIntelは公式に認めてるからその分の耐久性も大丈夫だってさ アムダー早速負け惜しみでワロタ
よほど都合が悪いようだな、言い返せないならレスしなくていいのに恥さらし
>>935
いやだから動画配信でCPUでエンコなんてするわけねーだろ、頭おかしいの?アムダーこそエアプやん
>>936
ざっこ、ゴミZenがインテルにゲームで勝っているのを出せば俺を叩きまくれるのにwはよ出してよ >>897
それ、マザーボードメーカーのうち大手二社が、
消費電力量をCPUに意図的に過少申告するチートを行っていて
AMDはこれを認めず、マザーボードメーカーに是正するよう圧力をを掛けているいう話。
インテルでいうところのPL2値の設定を上げなくても、消費電力量のセンサー値を嘘ついてたら
CPUは「まだいける」と判断してクロックを上げてしまうわけだ
トムの元ネタの書き込み
https://www.hwinfo.com/forum/threads/explaining-the-amd-ryzen-power-reporting-deviation-metric-in-hwinfo.6456/ 真面目な話
デスクトップどうするんだよ?ってロードマップなんだよな
内蔵でXeやってくれないと離れちゃうね
Xeonとかもう要らんし 実際10900k買ったゲーマーの人どうよ?いい感じ?
様子見してるが買っちゃおうかな >>944
10nmのlceLakeならともかく
10900Kと9900Kに違いなんてある訳ない
9900KS買った方がマシじゃん >.939
インテル
デフォルトPL2値はマザボメーカーが適当に弄ってくれていいから・・
→どのメーカー使っても自分でPL2弄らないと爆熱
AMD
デフォルトPPT値(インテルのPL2に相当)=142W越えは禁止
→代わりにマザボメーカーがCPUへの報告電力値を変造
→AMDがメーカー特定して止めるよう圧力中
AMDは爆熱ありきで耐久性を考えているわけじゃないってことだよ。
普段インテルマザー作っているように、クロックのアウトプットだけ考えて結果オーライで設計したら、AMDに怒られたという 第10世代はダイが薄くなって冷却しやすいようになってるから
第9世代と同じではない >>947
お前、10900Tを前にして同じこと言えるの? 値下げ?10900kが瞬殺で売り切れると言う事実は?
むしろもっと値上げしたらよかったと思ってるよ 10900TとTigerLake、Ice Lakeの違いは
14nmと10nmの違い以上に内蔵GPUが一番大きい
10900ですらUHD630だからな 10700k適正価格にはよなれや
46000円くらいだろ日本円に治すと
どんだけボルんだよ 数がないだけだろ発売日も行列なんかできず全然だったし Intelのfabは中国
サプライチェーンの部品調達や流通が止まっている
パッケージはどこだったかな?
日本市場向けのリテールは回って来ないし
米アマでも購入もアメリカが死亡してるので物理ロジスティックスが壊滅してる
10年後には立て直してると思うけどw ゲーミングキング目指して消費電力にも目を瞑って、FPSが数%上がったところでプレイヤーが下手なら無意味と悟った。
i910900Kって中古相場いくら? クロックでゲームキングを取る路線はCometで終わり
次のRocketからはBroadwellのようにiGPUとIPCを取る >>944
今日買った組だけど、いい感じよ 9900Kからの乗換
買えなくてもやもやしてたから、これですっきり寝れる。
AMDとどちら?と聞かれれば AMDって答えるけど、
まぁ両方買うでしょ。 つまりAMDはちゃんとした数値でM/B制御しろってまともなことを言ってたってことか
それを曲解してAMDやばいっていってた奴はバカってことだなw 前にも英語よめねえじゃんwwwってバカにされたことあったのに
懲りずにあちこち貼りまくったのかwww https://www.tomshardware.com/news/intel-pl1-pl2-tau-10th-gen-comet-lake-processors
10900K = 250W(TDP125W) 10コア20スレッド
10700K = 229W(TDP125W) 8コア16スレッド
10600K = 182W(TDP125W) 6コア12スレッド
10900 = 225W(TDP65W) 10コア20スレッド
3950X = 144W(TDP105W) 16コア32スレッド
3900X = 144W(TDP105W) 12コア24スレッド
3700X = 88W(TDP65W) 8コア16スレッド
Cometって色々終わってるな、6コアの10600Kですら182Wも食うってw
これだけ電気食えば性能出るだろうっつーかこれだけ電気食ってRYZENと僅差とかヤバくね?
TDP65Wとかぶっこいてる10900がなんで224Wも食うの?3700Xなら88Wだぜ?w オーバークロックしてるからだろ
オーバークロックしてなきゃちゃんと65wだよ >>968
マザーのAuto設定でこれなんだけど?
Cometは自分でBIOSを規制設定しないと勝手にこれだけ食う
65W制限した10900とかどれだけ低性能なんだって感じ だからターボ(ブースト)についてもう1回調べ直せっつの PL1守ってるなら常時1.35倍出るAMDより良いんじゃね
まあ現実はUnlimitedだったりBFBだったりするわけだが “Comet Lake-S”のPL1, PL2, Tauの値
https://www.tomshardware.com/news/intel-pl1-pl2-tau-10th-gen-comet-lake-processors
爆熱死の夏、緊張の夏
. ____
|\_\ /\ 淫厨 /ヽ
|IN|.◎.|〜 /'''''' u ゚ '''''':::u:\
|л.: | 〜 |(一),゚ u 、(一)、゚.|
\|.≡...| 〜 | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::|
 ̄ ̄ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。:|
〜 \_゚`ニニ´ _::::/
/ ゚ u 。 \
|゚ / ・ ・ ヽ |
| | 。 ゚ u |゚ |
\\=====/ノ
(m) (m)
(__)(__) なぁに、TDPに対応したCPUクーラーで冷やせれば問題ない 早く10600k(f)出してくれ…
もはや10700k行けというのか? 別に今世代に限らん話だからauto設定は当てにするなといいたい 250Wを56秒間もブーストするってやべぇな
要は2990WXをブースト無しで56秒間ブン回した時と同じ発熱量になるように設定してるって事だろ?そりゃアッチッチだわ 32コアと同じ消費電力の10コアってどういう事だよ Z490買ったから今まで使ってたZ390フリマで売ったんだ。そしたらうっかりM.2 NVMe付けたまま発送してしまった…
サイズはWD BLACK 1tb
ヒートシンクの下に付けてある事すっかり忘れてた
まあいいやもう 2990WXをゴミというのは勝手だけどそのゴミにマルチスレッド性能で歯が立ってないCPUに言われても困る コロナ対策でマスクの着用が必要なこの夏に爆熱CPUは勘弁して欲しい >>963
だからコンプレックスの裏返しで貧乏だの低学歴だの言ってたんだね
Intel信者惨めだねぇ悔しいねぇ 英語読めない高学歴(笑)
5ch張り付きの高収入(笑)
ひょっとしてIntel信者ってイジメられ過ぎて脳みそ壊れたんか??? 発売日に興奮して買ったけど我に返ってみれば数fpsとか馬鹿みたい事しか取り柄無いから
10900KとZ490メルカリに放出するわ 買いたい奴は張っとけよ 今時14nmとかプレステ5以下の産廃じゃん据置機に負けるなんて >>940
おいおい、落ち着けよ、ゲームしない事実を言われて発狂すんなよゴミブス たかがちょとのfpsの為に250wってアホだよなあ
fpsが良くなったところでゲームの腕前が上がるわけじゃないし、まあ電気代は上がるけどw 2990WXをゴミと言っちゃう知識の程度だったらそりゃ情弱と言われますわ アムダーがここぞとばかりに暴れてて笑う
まあこれまで散々鬱憤溜まってたんだろうなぁ まあintelがゴミになったしここぞとばかりに攻勢かけるでしょ 事実を言ってるだけなのに暴れてる?
火病起こす民族は分かりやすいな 他スレじゃIntel信者がコピペで暴れまくってて笑う
リアルでキチガイってネットでもキチガイなんだよな笑 >>243
だから空冷だと10700 PL1 緩和でいいと言われてるPL2のブーストクロックだと224Wだし緩めるだけでいい 結局は熱リミットあるから
冷えない空冷でTDP Tauそろえると大差ないレベルに収束する このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 16時間 15分 53秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。