[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part95

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-UUZM) · 2019/07/05(金) 00:21:40.10

このスレはNVIDIA GeForce RTX20XX series について語る場所です

■公式サイト
ttps://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/20-series/

前スレ
[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part91
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561117018/
[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1562120590/

関連スレ
[Turing]NVIDIA GeForce GTX16XX総合 Part4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1557705778/

次スレは>>950が立てるよう心がける無理だったらレス番を指定
本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入することVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561857463/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-tOvn) · 2019/07/05(金) 00:44:53.77

>>1
Xanavi nismo 乙

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 07:28:21.07

https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-5700-xt-and-rx-5700-review-leaks-out

WQHD
2080S＞2080＞VII＝1080Ti≧2070S＞5700XT＞2070＞5700＝2060S＞2060
ってとこか

こうして見ると$399の2060Sと$379の5700が同性能だけど20ドルの差にRTとTensorの価値を見い出せるなら2060S、必要ないなら5700ってとこか？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-IhhT) · 2019/07/05(金) 07:36:31.30

5700でいい気がしてきた

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-8Out) · 2019/07/05(金) 07:39:47.83

ワッパがまともならRadeon一択だったんだけどな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-4brQ) · 2019/07/05(金) 07:43:33.95

>>3
んー
いやこれんー

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 07:44:13.73

RX5700が180w
2060Sが175w

NaviがVegaみたいに低電圧化効いて性能上がるならワッパも問題なさそう 5700XTが225w、2070Sが215wだからこっちも同様

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 07:47:10.98

というかワッパ気になるなら無印と比べて消費電力が増えてるsuperより、175wで抑えめな2070って選択になるんじゃないかなと思うけど

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-8Out) · 2019/07/05(金) 07:52:35.83

Radeonは最適化ハブならワッパ更にガタ落ちだし
FF14なんてVIIでもガクガクらしいしな

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 07:55:47.80

>>9
FF14がVIIでガクガクはデマだな
FF14ではVIIは2080と変わらんよベンチマークスレ見てこい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 630c-Umg9) · 2019/07/05(金) 08:02:54.33

DX11だと同等だけどDX12だと
2060SはXTに近い感じのような

なんとも微妙な感じだけど20ドルの
価格差をどう考えるかだね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83a5-tOvn) · 2019/07/05(金) 08:06:06.96

>>8
んーなんか無印2070がバランス良い気がしてきた

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 08:06:37.57

>>12
だよな俺もそう思うわ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-c1uP) · 2019/07/05(金) 08:09:23.32

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1194194.html
NVIDIAの次世代GPU、SamsungがEUV 7nmプロセスで製造か

日本が邪魔しちゃうのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6343-rNFw) · 2019/07/05(金) 08:12:15.50

>>3
vulkunで遅いのはどういうこっちゃ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-rgZK) · 2019/07/05(金) 08:15:16.64

５７００消費電力２０６０と同等ぐらいぽい

らでもやっと戦えるレベルになったのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-rgZK) · 2019/07/05(金) 08:16:46.57

でもウルフシュテインとか一部のソフトだとかなり遅いっぽいね
最適化かこれ

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-G3p8) · 2019/07/05(金) 08:18:34.92

tiSはよ発表してくれ
rog2080ti値上げされてんのに売れきれそうだから焦るわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f381-YS04) · 2019/07/05(金) 08:22:27.57

>>14
タイミング悪いなぁー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b30a-j2me) · 2019/07/05(金) 08:22:57.62

ウルフェンシュタインってゲフォにバンドルされるくらいゲフォよりなソフトだしな Vulkanでの最適化してないのかと
strange brigadeとWWZだとVulkan速いのにね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-jIK1) · 2019/07/05(金) 08:25:03.47

naviの上位機種出てこないうちは出さないのかねえ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-rgZK) · 2019/07/05(金) 08:26:22.82

VCEとかも進化してるのかね
トータルだとまだ２０６０かなミドルは　NVENC進化してるし

**Socket774** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-1eH4) · 2019/07/05(金) 08:28:08.22

2080ti届きました
控えめに言って最高ですね
FF15もウィッチャー3もアサクリオリジンも4K最高設定で問題なく動いてる、超綺麗
高かったけど買った価値ありました！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-mE9d) · 2019/07/05(金) 08:30:49.80

naviは価格見た時点で葬式モード

あの価格設定で売れると思ってんのか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-T0Pq) · 2019/07/05(金) 08:41:08.43

naviは投げ売りになるのは確実だし
それ買うのが一番いいかもな

**Socket774** (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-8Out) · 2019/07/05(金) 08:42:56.69

昨日のクロシコ並みの値段なら考える

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-H+Ge) · 2019/07/05(金) 08:48:08.52

RX5700が思ってたより強かったわ

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-BHM5) · 2019/07/05(金) 08:48:46.76

ラデは昔から一定の時期が過ぎると一気に値下げと言うか特価品が頻発してくるイメージしかない
発売直後に買うのはやめとくべき

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-WPzr) · 2019/07/05(金) 08:53:11.87

フレからクロシコ発送連絡きたって呟ききた！
勝ちじゃね

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zfho) · 2019/07/05(金) 08:53:42.97

>>14
EUV…アッ！

**Socket774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-WPzr) · 2019/07/05(金) 08:55:06.40

とおもったらクロシコのノベルティだわ
紛らわしいな

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eOOM) · 2019/07/05(金) 09:07:29.68

superが出たら約20万だろ？今2080tiが15万安いので13万だし値上がりはあれど暫く値下がりしないでしょ
待ってる奴アホなんか？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-bpbs) · 2019/07/05(金) 09:19:16.70

クロシコって中華より運ガチャ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1330-tOvn) · 2019/07/05(金) 09:26:38.59

WolfensteinはAmazonで買わないと貰えないのかな？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 938e-LTyY) · 2019/07/05(金) 09:36:57.62

5700悪くないね。一年くらい経てば３万円台で買えそうだからその時は買い時やな
後、２０６０ｓが予想より下やなぁ

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-mE9d) · 2019/07/05(金) 09:40:56.12

>>24
売れると思ったから2060sや2070sを急遽ブツケてきてるんだろ、革ジャンが
AMDは既にレイトレ対応のRDNA2を準備中だから、5700が売れようが売れなかろうが気にしないよ
そもそもシェアを取れる売れ筋は$200くらいのミドルレンジで、今回はそうじゃなかったから、AMDも本気は出してない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2381-mE9d) · 2019/07/05(金) 09:43:07.86

じゃあさっさと本気出してくれよ…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-TBL1) · 2019/07/05(金) 09:44:18.14

XT意外と消費電力低いじゃん
レイトレコア積んでないおかげか

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-H+Ge) · 2019/07/05(金) 09:44:47.98

5700と2060sが拮抗してるのはなかなか本気だしてると思うの

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-G3p8) · 2019/07/05(金) 09:45:57.56

tiS出るのにti買ったゃうやつおる？ｗｗｗｗｗｗｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-mE9d) · 2019/07/05(金) 09:48:10.41

ぶっちゃけウィッチャーは4Kだと軽い部類

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd1f-L7xt) · 2019/07/05(金) 09:48:55.74

クロシコのキャンセルメールが届いてしまった
まぁしょうがないか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-mE9d) · 2019/07/05(金) 09:50:47.30

誠に恐れ入りますが、ご注文いただきました以下の商品について、価格の設定に誤りがあったことがわかりました。

玄人志向 NVIDIA GeForce RTX 2070 搭載グラフィックボード 8GB デュアルファン GF-RTX2070-E8GB/MINI/B

ご注文の価格： 32,679円（税込み）
正しい価格： 57,833円（税込み）

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-39al) · 2019/07/05(金) 09:52:27.77

ぷぎゃー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3358-nrcS) · 2019/07/05(金) 09:52:28.16

おい既存の2060は値下げなし確定？

ふざけんなよ
安くして売れよ革ジャン

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-rgZK) · 2019/07/05(金) 09:56:35.93

>>43
さすがにないよこの値段はｗｗ半額やん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-mE9d) · 2019/07/05(金) 09:57:15.26

2060の最安値より安かったからなｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f30c-BTRT) · 2019/07/05(金) 09:57:16.55

文句言ってギフト券貰えたら万歳やろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0376-8Out) · 2019/07/05(金) 09:59:02.20

>>43
予想通りだなぁ
まぁいい夢見れたかよw

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-BHM5) · 2019/07/05(金) 09:59:21.79

みんなでゴネろｗ
おまえ等のミスだろ？とｗ

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1eH4) · 2019/07/05(金) 10:02:04.06

>>40
そのtisは20万以上するんでしょうね
10万ちょいのtiで十分です

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1eH4) · 2019/07/05(金) 10:03:03.57

>>43
そんなオチがw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6376-8Bow) · 2019/07/05(金) 10:03:16.60

なんてクレームつければいいの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0376-8Out) · 2019/07/05(金) 10:04:18.54

謝罪と賠償を請求するニダって送ってやれw

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-iheT) · 2019/07/05(金) 10:07:20.75

>>43
俺にも来たわｗｗｗ
在庫処分だと思ったのに残念だ
これクレーム入れたらクーポンくれるらしいけど試した人いる？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-mE9d) · 2019/07/05(金) 10:12:33.78

80tiとTITANRTXのcuda差が256だから128増やしたバージョンかな
出るとしたらだが
あと2080superと一緒の15Gのメモリークロックになるくらいか

それならもういっその事フルスペックコアで出してもらいたいがバスも384bitになるし
必然的にVRAMも12Gにはなるだろうし
でもそうなるとTITANRTXかったアドバンテージがVRAM量だけになるな

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-NKd6) · 2019/07/05(金) 10:12:52.03

昨日、発送された書き込みもないから全滅か？

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-CZjM) · 2019/07/05(金) 10:13:31.91

2080Sちゃんの位置付け微妙すぎないか

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Cc+t) · 2019/07/05(金) 10:13:54.95

>>57
特価スレ見てみろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2381-mE9d) · 2019/07/05(金) 10:15:27.23

やっぱ玄人志向最悪だな

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-NKd6) · 2019/07/05(金) 10:15:51.11

>>59
あそこは書き込み多すぎて面倒くさいw
で、発送報告あったのか

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-mE9d) · 2019/07/05(金) 10:15:53.61

>>37
本気はCPUで出してるだろ
GPUまで本気出せるわけ無いだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6376-mVFY) · 2019/07/05(金) 10:20:42.61

尼は自動値付けだと思うから、どっかに引っ張られたのかな。
とりあえずnavi上位か3000シリーズまで待つか。

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-bpbs) · 2019/07/05(金) 10:21:06.54

クロシコ最低だな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-mE9d) · 2019/07/05(金) 10:21:11.94

発送されても届く前に手回して運送会社から回収することも出来るので、もはや発送イコール勝利ではない
前にアマゾンで在庫ありの誤表記買ったとき、発送メールの2～3時間後にお詫びメール来て、
追跡してみたら差し戻しされてた

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 10:21:20.83

>>56
既に2080TiのOCモデルとTITAN RTXのリファレンスじゃ冷却性能違いすぎて2080Tiに越されてるっていうね
TITAN RTXを水冷化が最強なんだろうけど

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-htpX) · 2019/07/05(金) 10:22:12.13

ワイ2070、レイトレもて余しぎみ

**Socket774** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-0j8M) · 2019/07/05(金) 10:24:48.01

キャンセルか
知ってた・・・知ってたさ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-rgZK) · 2019/07/05(金) 10:25:12.44

クロシコは　ギャラクシーそのまま売ればいいのにな　　なんで変なことするんだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0376-8Out) · 2019/07/05(金) 10:26:13.27

だからガラクロゲーミングブランドとか昨日出てたやん
保証だけは手厚くしてね

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 10:26:15.80

そういえば前回の時は
1080→ TITAN X Pascal→1080Ti→ TITAN Xp→TITAN V(12nm)
の順番で出たんだっけ

Turingももしかすると
2080Ti→TITAN RTX→2080Ti Super→TITAN RTX Super→TITAN Ampere(7nmEUV)
となってくかもしれへんな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-rgZK) · 2019/07/05(金) 10:27:03.09

日尼は即日発送じゃなきゃ毎回こんな感じだし
ニヤニヤ見てた奴の方が多いだろな

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-NKd6) · 2019/07/05(金) 10:27:21.89

>>65
そこまでするようになったんだw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-mE9d) · 2019/07/05(金) 10:36:10.21

最近は後から何出るか分らんから買うのも慎重になるわな

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-G5mg) · 2019/07/05(金) 10:36:45.54

キャンセルされたから詫券要求に切り替える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f366-rgZK) · 2019/07/05(金) 10:39:29.54

たぶん今回の件でクロシコに非はないんだろうがもっとイメージが悪くなったw

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-BHM5) · 2019/07/05(金) 10:40:40.42

まぁでもショート基板のdiscon製品を58ｋで買う奴がいるとは思えないよな
500円位の商品券位出したなら評価するけどね
まぁアマゾンで電化製品系は買わない方が良い返品し放題だから新品と言いつつ他人の返品がそのまま回ってくる事なんざザラにあるからな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 731d-q/5I) · 2019/07/05(金) 10:47:00.42

あまり悪くないから5700の投げ売り狙ってもいいよなぁ
でもその時期来たら30XX買おうとしてると思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3358-Ndt0) · 2019/07/05(金) 10:53:51.70

3000に期待したいけどまた革ジャンのことだから値上げしてきそうだしなぁ…
もうPCゲームのグラフィック進化が止まってグラボ性能いらなくなってほしいくらいだわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-rgZK) · 2019/07/05(金) 10:57:43.81

進化は止まってるじゃん
だから別の機能でぼったくりだした

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-U2XQ) · 2019/07/05(金) 11:00:11.10

ホントレイトレとかいらんからその分安くしたの出せと…

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-htpX) · 2019/07/05(金) 11:01:06.73

これから先はリネーム、SUPER、ti、もろもろの革ジャンのやり方を見極める必要があるのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-mE9d) · 2019/07/05(金) 11:02:09.81

2070sはほぼ2080だし、2060sもほぼ2070だからなあ
所詮ミドルの5700/5700XTじゃ勝てんよ
それでいい勝負になってるとしたら、Nvidiaにとってかなりやばい状況だろう
正直Nvidiaに切り札の奥の手を出させて追い詰めてるようにしか見えない

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j2me) · 2019/07/05(金) 11:02:40.00

>>81
レイトレとテンサー外して性能据え置きのやつを安く出せばNaviと競合することすらなかったのにな
自分で自分の首を絞めてる

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1eH4) · 2019/07/05(金) 11:03:49.10

DP2.0で8K,16Kが控えてるからまだまだ進化していくよー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-T0Pq) · 2019/07/05(金) 11:06:56.89

発売時にSUPERの性能で出せなかったのはワッパワッパうるさい奴らのせいだよな
責任取れよ・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-rgZK) · 2019/07/05(金) 11:07:45.38

Nvは性能はともかくミドル帯がもうミドル帯の価格じゃないからな
初値6万とか続くなら2万以下で買える方が売れ筋になるでしょ
つかもうなってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-rgZK) · 2019/07/05(金) 11:09:03.60

4kまではメディアも盛り上げてたけど8K16Kってもはや求めてる奴いないだろ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-KtBt) · 2019/07/05(金) 11:10:28.68

>>88
民生用では必要ないし普及しないと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-mE9d) · 2019/07/05(金) 11:11:50.67

>>86
初登場時にsuperだったら、ここまで文句も出ないし、売れてたと思う
出し惜しみしたなら革ジャンのマーケティングの失敗だね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3d5-mVFY) · 2019/07/05(金) 11:12:49.98

来年3070買っても、再来年には3060Sと3070S出て微妙な立場になるんかな(´･ω･｀)？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-FfqC) · 2019/07/05(金) 11:15:10.87

いつ買ったってどんどん安くなってそのうち新型出るんだからやりたいゲームが出た時に一緒に買うんだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-rgZK) · 2019/07/05(金) 11:15:46.67

>>91
今回Sが売れればそうするだろうし
30XX世代のラデが少し脅威がありそうならぶつけるんじゃない？
まぁ今考えてもわからんよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f3fa-rgZK) · 2019/07/05(金) 11:16:21.99

ここずっと見てる人はRTX9080tiが出る頃になっても様子見してると思うよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-mE9d) · 2019/07/05(金) 11:21:08.50

もうダイサイズ巨大化もプロセス微細化も限界来てるからな1チップでの性能向上は
CPUと同じ感じになってきてるから
また原点帰化でvoodoo5 9000みたいなのになるかもしれんｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-CH82) · 2019/07/05(金) 11:24:49.70

8月に組むから2080S載せてみるわ
2080Tiのコスパに疑問だった俺からしたら2080のリフレッシュ出るのはありがてえ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c387-26dl) · 2019/07/05(金) 11:29:40.97

>>88
4Kでもデジカメ写真見るのはキツイから、解像度は8K以上欲しい
8Kなら、4KもWQHDもFHDもHDも全部DbDsできるので
ゲームは4K@120HzもしくはVRRとかFreeSyncで、とかそういう使い方もできるのだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0376-8Out) · 2019/07/05(金) 11:30:47.07

2080Sって10万くらいでしよどうせ
それならtiの方がメモリ分のリードもあるから後悔しないと思うが

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-FfqC) · 2019/07/05(金) 11:32:05.05

コスパなら2070S性能なら2080tiの板挟みやろなぁ

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-V6VU) · 2019/07/05(金) 11:32:46.84

turingはAMD7nmと互角でも成功の7nmまでの時間稼ぎ役
次でワッパ改善するしまた突き放すだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf46-T0Pq) · 2019/07/05(金) 11:44:32.33

PS5はPS4の4倍速くGeforce GTX 1080より高速？ベンチマーク流出
https://www.excite.co.jp/news/article/Ubergizmo_japan_10360/

こうなるとRTX2070Superが3万円くらいにならないと価格的に5万円のPS5の勝ちだよなぁ
2070買っちゃったやつご愁傷様
来年にはCSキッズから今時無印2070？？？ｗｗｗｗとかバカにされるね