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自作PC初心者パーツ購入相談事務所【32列目】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Socket774
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2018/08/28(火) 12:22:06.24ID:8Avmj+Mz
パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、
などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。
自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。
以下 前スレ。
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【31列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1525239882/

●購入相談者の方へ
我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk.
最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。
目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。
漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。
また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談して
みてください。以下参考相談フォーム。

【題目】グラボの交換
【目的】ラストレムナントやら無双やらネトゲやら
【予算】予算15000円以下
【詳細】
現在8600GTを使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり
そこでグラボを買い換えようと思っています。HD4770と9600GTどちらかを
買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか? もしくは他の
お勧めがあれば教えてください
【その他】

●相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。
相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。
板違い・スレ違いの相談・話題には、誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを
極めてください。

(続く)
0851Socket774
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2018/12/27(木) 15:08:35.25ID:O9wN7GmD
GT710でPUBGできますか?
0852Socket774
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2018/12/27(木) 15:09:47.02ID:Ksfd+CQE
>>841
ソコはサブ機生やす方針の方が捗るカモだが
>>842
ざっくり言って年末年始のセールで気に入ったマザーが安く入手出来れば考えれば?
>>846
>インテルなら今はなにやっても無駄だな 待つ方が無難
特に異論はない
0853Socket774
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2018/12/27(木) 18:41:04.77ID:O06RdiFg
ちょうどマザーボードをAmazonで買おうと思っていたけど
ショップは年始にセールとかやるのか
正月明けに日本橋を回る方が良いの?
因みにASUS TUF Z390-PLUS GAMINGを狙っています
0854Socket774
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2018/12/27(木) 20:56:06.38ID:QsZuqjac
どっちでもいいよ
0855Socket774
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2018/12/27(木) 21:23:31.19ID:ZF44UQqj
レスありがとうございます。

>>848
実体験教えていただきありがとうございます。
もし変えたら性能差はそれ以上だろうから、
今最高設定だと場面場面でfpsが40代になっちゃうゲームも
60で安定するかなぁ・・・

>>849
説明不足ですいません。
CPU変えると今のマザボ使えないので、
CPUとマザボ、メモリを変えたいと考えています。
電源やグラボ、SSDは後から買い換えているので、そのまま使うつもりです。

>>850
グラボはgtx1080なので、今のところ大概のゲームでグラフィック設定を
最大にしてプレイしているのですが、微妙にガタつく事があったりします。
それでいい加減、グラボに合うCPUに変えようか・・・と思っていました。

>>852
ちょうど年末なので、買い時かなぁと思っていました。
どこかCPUやマザボが安くなっているところないか探して見ます。

一応、買い換える方向でショップのサイト見て回りたいと思います。
ある程度安いところ見かけたら、行ってしまおうかと
0856Socket774
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2018/12/28(金) 08:42:17.20ID:FIfSIipU
>>854
そうなの?
千円も変わらないと??
0857Socket774
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2018/12/28(金) 09:02:52.72ID:Y2+dDbKk
>>855
俺なら来年狙うかな Q1でメモリが下がりそうだし
0858Socket774
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2018/12/28(金) 09:34:24.00
GTX1070Ti以上からはPCIe2.0x16がボトルネックになる

Call of Duty : BO4とRTX2080Tiでは4KだとSLIで3/2倍の性能向上するのに
FHDだとSLIは帯域で2/3倍と劣化する
SLIの最適化は4Kの結果からされているのは明白である
ttps://chimolog.co/bto-gpu-nvlink-sli-guide/


Bulldozer系のCPUが、Haswellと並んで最新ゲームの推奨最低性能に上げられる原因が、
この帯域不足の為である
VRだとCPUとの通信が増えるのでGTX1060 6GBでもPCIe2.0x16がボトルネックになると言うのもね
0859Socket774
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2018/12/28(金) 18:53:13.37ID:IqgtDUGG
スレチなんですけどパソコン工房の初売りって結構行列できたりすぐ売り切れたりするものですか??
0861Socket774
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2018/12/28(金) 21:13:44.39ID:Q4g2GcQE
【題目】HDDの増設
【目的】HDDスロットの無いケースへの増設

【詳細】ケース:SAMA JAX-02に三台目のHDDを増設したいと思っています。
二台は下にある3.5インチ専用ベイに固定してあるのですが
新しい三台目のHDDは、このケースの場合5インチベイ用の
3.5インチ固定マウンタを買わなければいけないのでしょうか?
それとも何処かに、3.5インチベイを増設できる部分があるのでしょうか?
よろしければご回答お願いします。
0862Socket774
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2018/12/28(金) 22:25:54.64ID:5EdDfhPf
そのケースに3.5インチ追加って鯖にでもしてるの?
安物ケースだしどうしようもないですね。
まあ5インチベイ空いてるなら仰るとおり3.5インチマウンタ使うしかないかと
0863Socket774
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2018/12/28(金) 22:56:37.57ID:Q4g2GcQE
>>862
最近、HDDの作動音が大きくなってきたので
(二台とも多分5年以上前に購入。OSは最近購入のSSD)
予備兼、無くしたくないデータのバックアップ用にと思いまして。

5インチベイの方向で買う事にします
ありがとうございました。
0864Socket774
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2018/12/29(土) 07:03:45.06ID:00Qy5JbX
【題目】一部既存パーツを流用しつつの10年ぶりの自作
【目的】3Dゲームをhigh設定で気兼ねなくやりたい。フリーソフトいろいろ試すのが好きで常駐ソフトがやたら多い
【予算】20万以下
【詳細】現在のPCはBTOで購入した5年モノなんですが、CPUの4770Kが常時50%〜70%で
重い処理しだすと100%到達することも多くなってきたので
正月休みを機会に10年ぶりに自作しようと思っています


新規購入パーツ
CPU:Intel 9900K
クーラー:Corsair H115i PRO RGB
グリス:Thermal Grizzl Kryonaut 1g
マザボ:ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING
SSD:Samsung 500GB 970 EVO M.2
メモリ:PATRIOT DDR4 2666MHz 16GBx2(32GB)
電源:Toughpower Grand RGB 850W Gold

現在のPCから流用(検討)
HDD:現パーツ流用(6個くらいあるので詳細略)
グラボ:現パーツ流用(ROG STRIX GTX1060-O6G-GAMING)
ケース:現パーツ流用(CoolMaster CM690V)
OS:今のCドライブをイメージ化してSSDに焼いてOS再認証を検討(可能?かわからない)
光学ドライブ:現パーツ流用(ASUSのDVDマルチ)
モニタ:現パーツ流用(トリプルモニタなので詳細略)


グラボはそのうちRTXの価格が落ち着くまでしばらくは1060でいいかなと思ってます

不安な点が2つありまして
・このメモリがCPUとマザボとの組み合わせで使えるのかが確信がもてない(最初3200Mhzとか検討してた程度のあやふやさ)
・簡易水冷クーラーがケースに取り付けできるのかが調べ方がわからず確信がもてない

PCIへの増設やグラボ交換くらいしかここ数年していなかったので
この構成や想定で可能なのかイマイチ自信がなく、もしよければアドバイスいただけたらと思います
0865864
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2018/12/29(土) 13:38:27.26ID:00Qy5JbX
>>864ですが
この構成だと冷却ポンプがやっぱり付けられなそうな上に
PATRIOTのメモリがちょっと評価低いレビュー多いので
もう一度構成見直してきます・・・
0866Socket774
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2018/12/30(日) 10:34:25.82ID:StJm4sS7
ゲーム目的なのですが9700Kと2700Xどっちかったら幸せになれますか
0868Socket774
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2018/12/30(日) 11:42:12.71
>>866
何のゲームをどんな環境でしたいかの方が大切
ベンチマークでfpsが高くたって、表示するモニタが60fpsなら高い買い物をする意味がない

ttps://volx.jp/core-i9-9900k-streaming-obs#Ryzen_7_2700X
お馬鹿さんが、FullHD60fps(1080p60)で配信するのに、
91fpsで足りないとかボケてたりする


グラボとモニタの方がずっと重要だよ
GeForceならG-SYNC対応モニタ
RadeonならFreeSync対応モニタ
を使う方がヌルヌルで実働よりも快適に動作する
今はCPUよりもグラボをつなぐPCIeの帯域不足が大きいから
X299やTR4の方がSLI/CrossFireでロスがないから快適になる
0869Socket774
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2018/12/30(日) 11:43:50.43ID:StJm4sS7
グラボは2080Ti2枚買ってあるしモニターは240Hzモニターだし
どっちにしようかなぁっていうだけなので・・・
0870Socket774
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2018/12/30(日) 12:10:21.04
RTX2080TiはCPU-GPU間の転送速度の関係で
PCIe3.0X8+PCIe3.0X8のSLIにすると帯域が足りずに性能が落ちる組み合わせも多い

グラボに合わせるならそれこそケチらず
Core i7 9800XをX299で使う方がマシでは?
まんま、最後に書いた帯域不足が適用されてる件
0871Socket774
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2018/12/30(日) 12:51:39.46ID:StJm4sS7
https://www.3dmark.com/compare/spy/5196453/spy/5014038#
足りてないって言われてるのはSLIしているGPU間の通信で
2000世代はnVLinkが高速化されているので十分早いんですが帯域不足って何万年前の話をしているんですか?
PCIEx第四世代はサーバ向け分野で欲されてるけどGPUとかだと必要ないから
CSで普及しないと安くならないから求められてるけどまだされてないみたいな背景もあるんですが・・・

まずは、データ転送レートの計算から学んできてください・・・

>>867
9700K買うわ、ありがとなす
0872Socket774
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2018/12/30(日) 12:56:37.97ID:VvQwD8Sc
そこまでわかるのになんでゲーム用途のCPUわからんのよ…
0873Socket774
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2018/12/30(日) 12:58:33.29ID:StJm4sS7
サーバ設計なんかは仕事でしてるけど
来月出るACE7がPCでやりたくって組もうと思ったら自作は久々すぎてちんぷんかんぷんだったんだ・・・
0874Socket774
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2018/12/30(日) 13:00:20.08ID:S15stfd5
間違っていたとしても一々煽りいれるとか性格悪そう
0875Socket774
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2018/12/30(日) 13:01:30.36ID:StJm4sS7
5chで性格悪いって言うとかお前いつから聖人君子だと思ってんだ
0876Socket774
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2018/12/30(日) 13:04:55.13ID:S15stfd5
悪すぎて草
0877Socket774
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2018/12/30(日) 13:14:17.07ID:kewf1srO
間違っている事を指摘しているだけで煽ってないと思うが、むしろ
初心者に嘘を教えている奴の方が悪質だからもっと叩かれてもいい

ID変えてレッテル張りに来ている奴の方がアレだろ
0878Socket774
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2018/12/30(日) 13:18:47.85
ttps://chimolog.co/bto-gpu-nvlink-sli-guide/#NVLink_SLI-4

3DMarkはSLIで性能が上がってるけど、実ゲームは下がってるんだよ?
4Kで使うなら効果的であるのは認めるけど、ベンチマークが何を測ってるのか理解してる?

>>871の3DMarkの意味と実ゲーム、主にFullHDてSLIが激減してる意味を理解してるとは思えないんですが
0879Socket774
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2018/12/30(日) 13:42:43.65ID:kewf1srO
根拠がチモログって、あそこ技術的知識なんて殆ど持ってないぞ、適当
に情報拾ってきてそれっぽくしてあるだけで間違ったこと書いているしな
0880Socket774
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2018/12/30(日) 14:01:36.55ID:StJm4sS7
>>878
TimeSpyはDX12世代
FireStrikeはDX11世代
https://www.3dmark.com/compare/fs/17522568/fs/16766903
で、さがっとらんが。
実ゲームでは下がってるとかただ単にゲーム側がSLIにどう対応しているかでしかなく
別に2枚買ってSLIするつもりだけどシングルの方がスコア出るならドライバからシングル設定すれば良いだけだよね

尚且つ帯域不足だから!って言っておいて4KだとSLIの方がスコア出てるのがある時点で
論陣崩れてるのにわざわざID隠してまで何が言いたいのかわからない・・・
0881Socket774
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2018/12/30(日) 15:17:16.34ID:YgD1T0cG
相談で情報は後出しのカスが吠えてるw
0882Socket774
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2018/12/30(日) 15:22:28.99ID:StJm4sS7
後出し・・・?
9700Kと2700Kで聞いたら聞いてないことを出してきて斜め上のことを言い出したのは誰だ・・・?
0883Socket774
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2018/12/30(日) 15:25:54.55ID:VvQwD8Sc
>>873
Acecombat7楽しみだよね、俺も買うわ
何かPC版8kくらいまで対応するらしいし2080ti2枚なら240hzよりデカイモニタとかの方がいいんでない?
0884Socket774
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2018/12/30(日) 20:12:28.10ID:StJm4sS7
>>883
でかい画面で遊びたかったら4K対応のプロジェクタがあるからそっちで遊ぶ
PCはFHDでぬるぬるを求めているからかまわないのだ
0885Socket774
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2018/12/31(月) 04:40:47.21
i7-7800X(6C12T 3.5-4.0GHz)
i9-9900K(8C16T 3.6-5.0GHz)
を使った3DMarkの比較の内容がそもそも微妙

NVLinkを使ったRTX2080TiのSLIをした結果がこちら
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org566514.png
X16+X16とX8+X8で、およそ2割減少する

>>869の240HzモニタはFullHDなんだろ?
>>880で4Kの性能を気にするより先に、FullHDの結果を重視するべき
RTX2080Ti SLIはFHDで低速化してるぞ
0886Socket774
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2018/12/31(月) 11:10:10.07ID:aqYWhOnc
>>885
IDかくしてまた反論しにきてそれか
聞いてもないことを聞かれたと勘違いしてマウント取りに来て顔真っ赤にしてどんだけ必死なの?
出本も書かないで画像を無断転載してろだにあげて貼ってきてる時点でお前アフィの自演じゃん
お前のやってることを違法だって自覚ある?そのサイト海外のだろうけど、海外でやった場合海外で訴えられて
海外に代理人立てるか出廷しないと行けないってわかっててやってるんだよね?
そのサイトの利用規約読んだ?日本人だから関係ないじゃなくって日本人であってもその国のサイトを利用するなら制限を受けるからな?
で、都合のいい部分だけ切り出してるけど
https://www.gamersnexus.net/guides/3366-nvlink-benchmark-rtx-2080-ti-pcie-bandwidth-x16-vs-x8
特定のゲームで低いからなんなんだ?だから、SLIは未だにプログラム側の最適化が必要だから
どうSLIを扱っているかだって言ってるのになんで理解してないの?理解する脳みそもないの?
バカなの?こんな所で偉そうなことを書いてないでまずは小学校から行き直したら?

俺が聞いてるのは9700Kと2700Xどいっちをかったら幸せになれるかどうかで
お前の僕の知識!でマウントしてくることに何の価値があるの?聞かれてないことに答えるって何がしたいの?
1割落ちる?だからなんなの?シングルよりは性能出るんだろ?それでいいと考えてんだけど。
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_RTX_2080_Ti_SLI_RTX_2080_SLI_NVLink/4.html
を見たところでFHDで一番性能出てるしそれでいいんだけど何を勘違いして噛みついてるの?
ねぇ、まずは小学校から通い直して国語を勉強するか幼稚園から通い直して相手の考えてることを理解する能力を身につけた方が良いよ
0887Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 11:13:38.88
RTX 2080 TiでSLI構築! ASUS「ROG-NVLINK」ブリッジの実力をチェック
ttps://weekly.ascii.jp/elem/000/000/422/422676/

FullHD
ttps://i.imgur.com/nwh27xe.png
4K
ttps://i.imgur.com/3rrIaJF.png

4Kなら画像の処理が多くなるから帯域不足が顕著ではないが
FullHDは帯域が画像の処理が終わってCPUとの通信間隔が速くなるから、X8はどうしても劣化が激しくなる
対応してるゲームでもこの有様
0888Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 11:16:18.59
4Kで性能が上がるのに、SLIの最適化が出来てないとか
どんな寝言だよwww
0889Socket774
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2018/12/31(月) 11:16:25.34ID:aqYWhOnc
だから、シングルの方が性能出るならドライバのプロファイルでシングルに設定すれば良いだけだろって何度言えばわかるの?
俺が聞いてるのは9700Kと2700Xどっちをでしかねぇって言ってんだろ
理解出来ないなら小学校から通い直せ
0890Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 11:19:53.94ID:aqYWhOnc
>>888
出来てないよ、ただ単にパワーでぶん回せば回るし。
高解像度関連なんて特にそのままの実装でもぶん回せば普通にそれなりの性能出るようになるよ?
お前もしかしてマルチGPUプログラミングもしたことなくっていてるの?
ねぇ、サーバ設計と計算資源最適化のためのコーディングも私の仕事のうちなんだけど。

だからさ、都合の良い場所しか読解出来ないみたいだけど
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/422/422676/index-2.html
> 「このゲームタイトルでfpsを上げたい!」という明確な目的がある場合、目当てのタイトルがSLIに対応しているかどうか、しっかり情報収集を行なう必要があるだろう。
だから、ただ単にゲーム側の対応の問題でパワーを増やせば4Kは分回るっていうだけ
買った結果ACEがSLIと変わらないなら片方止めて使うだけだつってんだろ
何で言ってることを理解出来ないで思い込みで返信しだしてるの?ねぇ、マジで小学校レベルじゃなくって
パパとママの精子と卵子レベルにまで戻りなよ?その時点でお前のパパとママが劣化してるからお前も劣化してんだよ
0891Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 11:33:23.02ID:LRIxDySN
おいレスバならよそでやれ
0892Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 12:12:51.16ID:gVW5rwz0
口が悪すぎるざますよ
0893Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 12:15:23.65ID:RT2Jb02s
今年ももう終わりなんだしあんまりカッカせずに穏やかに年越そうや
0894Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 12:29:27.71
i7-9700Kよりi7-9800Xの方が良くね?
って書いただけでなんだけどな
特にFullHDモニタならって
ついでにモニタもG-SYNCが良いってのも書いたけど
0895Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 12:41:40.83ID:jjlfgrA3
OSをインストールするのに一番信頼性あるHDDの品名は何ですか?
0896Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 12:49:07.14ID:ZQZ4nKUc
>>895
SeagateのExosかWDのGold
0897Socket774
垢版 |
2018/12/31(月) 16:23:30.69ID:jjlfgrA3
有難うございます
0898Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 11:41:15.18ID:AM8sE3CE
ゲーム配信でも2700Xより9700kの方が上だと聞いたのですが本当ですか?
0899Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 12:04:35.24
>>898
FullHD 60fpsで配信するなら、配信映像自体はどっちでも変わらない

DMI3.0(PCIe3.0x4)でCPUとZ390のチップ間を行き来すると、SSDをNVMeで接続がPCIe3.0x4分取られるので
LANの帯域に干渉するので、i7-9700Kはエンコの仕方でも安定配信自体に依存する

やり方次第だし、単純にi7-8700Kとi7-9700Kで性能に差がない
価格とバランスを考えるとi7-8700K + Z390にした方が配信目的だと無難
0900Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 14:38:43.85ID:4Lar0iIa
>>889
どつちがいいかもわからんやつが上から目線で文句言ってんじゃねえ
知ってても教える気にならんね
正月から気分の悪いレスバトル見たわ
0901Socket774
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2019/01/01(火) 14:44:06.94ID:KpFmmCeB
>>900
年末のやりとりを見たのが正月なだけなのにお前の時間軸で正月に見て不快だ!って
お前の感情を察してやりとりをしろ!って言う時点でお前最近問題になってる頭のおかしい人達じゃん・・・

どっちがいいかじゃなくってどっちがいいかな?程度にしか聞いてないのに
それならもっとこうしろああしろ!って悪いオタクの典型みたいな知ったか知識で語ってきた奴に言えよ

お前は何でもわかるから俺に上から目線なの?wwww
お前のその理論で言えば誰でもわからないことがあるんだから上から目線で言うべきではないし
聞いてもないことでマウントしてきたから馬鹿にしているのであって上から目線に建ってないぞ
ソレもわからないなら小学校からやり直しておいで!あ、お前の親が欠陥品って事だからもちろん親も変えなよ
0902Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 14:50:26.01ID:lexNOYYK
年またいでまで何やってんのおまえら
0903Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 14:52:05.28ID:KpFmmCeB
年末またいでくればマウント出来ると思い込んでいるあほをぶったたいてみただけだな

まぁとりあえず9900Kにしておいたのでさんきゅー
0904Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 15:47:58.67ID:xr15ttlE
Win10上でVirtualboxやDockerを使った検証用PCを作りたいんですが、Intel CPUとAMD CPUではどちらがお勧めでしょうか?
0905Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 15:58:45.54ID:Nk6m4F1o
自分の好みで選んでどっちでもイイよ
どうせ検証用とか言いつつ大したことしないんだろ?w
0906Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 18:00:51.98ID:o8E8uu4R
>>866
a.シングルスレッドの処理能力だけ期待 と ゲラボ最上位を買うなら インテル、
b.マルチスレッドの処理能力と グラボの処理能力での総合力なら Ryzen AMD、

a.はすぐ陳腐化してCPU交換とかの暫時対応策が少ない、
b.はある程度の暫定的なパーツ交換での対応余力がややある。

とは言え今の時期はどっちも様子見が正解だな
0907Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 18:07:41.04ID:Nk6m4F1o
バグ付き淫石の更新待ちならともかくzen2なら検証()が捗るとかまずねえだろし
AMDで構わんなら今すぐ組んでイイんじゃね
0908Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 18:08:26.79ID:Nk6m4F1o
>ゲラボ最上位を買うなら インテル
高いゲフォ買うなら淫石ってカンジだぬ
0909Socket774
垢版 |
2019/01/01(火) 18:36:16.27
>>904
macOSXへの対応で検証が多いIntel CPUが良いでしょう
HTTは仮想環境との相性が悪くなり、無効化が推奨になってますので
今だとCore i7-9700Kかi5-8600Kがおすすめです
0910Socket774
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2019/01/01(火) 22:04:26.36ID:1idTD3J7
あけおめ。
PCIeのレーン数についてちょっと教えてください。

9900Kだとレーン数が16みたいなんだけど、ビデオカード、例えば2080とかをx16で使った場合
他のPCIeスロットは基本的には使えないという認識であってますか?
0911Socket774
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2019/01/01(火) 22:12:42.39
>>910
それはマザボの作りと振り分け方次第です
CPUから直結がX16だから、
それを分配してX8+X8で動かしたり
X8+X4+X4の三つに分けたり出来る
でも、それはあくまでCPUと直結の場合

i9-9900KとZ390の間はDMI3.0と言うPCIe3.0x4互換の接続が別にされてるので
DMI3.0のPCIe3.0x4を分配しているならそれは使えます
使えても帯域をフルに使えるかどうかと言うのは、マザボの作りに依存するので
マザボのPCIe3.0の振り分け方が書かれた取説や解説を良く読みましょう
0912Socket774
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2019/01/01(火) 22:14:56.38ID:JuRU3PDi
>>910
x16スロットは基本CPUから出てるレーン。複数刺すとx8動作になったりする。
他のPCIEx1等はチップセットから伸びてるレーンなのでこちらは影響ない。
0913Socket774
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2019/01/01(火) 22:15:04.10ID:hO3Sh8zE
>>910
・CPU直結は16レーンだけれど、チップセット経由のPCIeもあるので少々遅くなるものの他のスロットも使えます。

・マザーによってはCPU直結の16レーンを8レーンx2本などに分割する設定ができ、分割した場合はグラボに8レーン、次のスロットに8レーンなどで動作させる事ができます。
グラボは16レーンとなっていても8レーンなどそれ以下のレーン数で動作させることができます。ただ少しパフォーマンスは落ちますが。

この辺りはマザーボードの仕様によるので、マザーのマニュアル等を調べれば詳しくわかると思いますよ。
0914Socket774
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2019/01/01(火) 22:40:36.27ID:1idTD3J7
>>911
>>912
>>913
ありがとうございます。
だいたいイメージしていたものとあっていたようです。

今使っているものはX99チップセットなんですが
ビデオカードの他にRAIDコントローラやマルチポートのNICなどで複数のPCIeスロットを使ってます。
最近Intel CPUが高いので、16レーンの方へ移れるならと思っていたのですが
x4のNVMe SSDも、などと考えた場合は難しそうですね。
0915Socket774
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2019/01/02(水) 21:36:51.42ID:ekpLb2k8
>>914
あー、全部のI/O極限まで同時に使うならそうだけどイメージ的にはLAN束ねて通信できるのと変わんない
LAN内でもどれかが極限まで使ってると遅いでしょ
だから、どれかがDMI3までの帯域をガリガリ使ってたら遅くはなるがDMI3は双方向なんでNVMeのWrite、NICへのReadとかなら多少遅くはなる可能性はあるが通常利用なら気になる程遅くならないよ
0916Socket774
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2019/01/03(木) 02:14:13.39ID:f+1l3h1u
GA-EP45-UD3RのマザボにGF-GT710-E2GB/LPは認識して作動するのでしょうか?
0917Socket774
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2019/01/03(木) 12:40:29.72ID:k1pNmuZ4
レガシーBIOSのマザーなら問題なく動くハズ
怪しいのは6シリとかUEFI初期のBTOマザー
0918Socket774
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2019/01/04(金) 00:27:34.01ID:aa77CbRA
ありがとうございます。
0919Socket774
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2019/01/04(金) 15:39:11.06ID:9FjezNId
【題目】グラボ新設と電源交換
【目的】いろんなゲーム
【予算】
【詳細】
今i7ー3770kの内蔵グラフィック?でゲームしてるんですが流石にきつくなってきました。
そこでRadeonのRX580 8GBが候補なんですが、今のマザボ(z77a-g43)に挿しても起動しますか?
0920Socket774
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2019/01/04(金) 15:59:49.17ID:2Cr7FhlF
多分大丈夫じゃね
気休めにグラボ追加する前にマザーのBIOS更新しとけばどうよ
あとPCIeの補助電源が8ピン端子必要なので今使ってる電源が対応してるかだけ要確認>RX580
0921Socket774
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2019/01/04(金) 16:05:59.88ID:9FjezNId
>>920
補助電源の8ピン見落としてました!
それに対応できる電源とセットでポチります、ありがとでした
0922Socket774
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2019/01/04(金) 16:19:11.23ID:2Cr7FhlF
>>921
ttps://shop.tsukumo.co.jp/goods/4717964404633/

ほらよ
0923Socket774
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2019/01/04(金) 16:32:18.12ID:9FjezNId
安い!どもです
0924Socket774
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2019/01/04(金) 16:49:55.97ID:rHfTE11m
oi
misu
おいw
地雷パーツ薦めんなよw
0925Socket774
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2019/01/04(金) 17:19:22.76ID:2Cr7FhlF
>>923
推奨電源が500Wなんで>>922は忘れてw>RX580
500WのFSPもあったんだけどソッチはもう売切れてるし
0926Socket774
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2019/01/04(金) 22:27:57.10ID:R84BltQt
>>921
電源はしっかり調べて選んだほうがええよ
間違ってもそれはあかん
0928Socket774
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2019/01/04(金) 23:55:04.66ID:XByXTDAL
HD4670だったら今はもうオンボードの方がいい
0930Socket774
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2019/01/05(土) 00:01:10.14ID:9jKo9zbD
>>928
やっぱそうですか
素直に廃棄します
0931Socket774
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2019/01/05(土) 00:35:43.93ID:eTzJvgx9
質問です

i5 2500Kからi5 9600Kかi7 9700KへのPC新調を考えています
用途は録画(常時稼働)、エンコード、デジカメ現像(4500万画素級)、オフィスソフト等
ゲームやオーバークロックはしません
i5 2500KがTDP95Wですが同じTDP95Wであれば消費電力は同等と見ていいでしょうか
エンコード時のピーク値みたいな指標ありますか?
あとアイドルや録画時などCPU負荷が高くない状態であれば消費電力は同等か、新しいから
より省電力になっている可能性あるでしょうか

出来れば一台で済ませたいですが9600Kや9700Kの常時稼働が現実的でないならASROCKの
CPUがオンボードになってるJ5005-ITXとか使って録画PCを別に作ったほうがいいのかな、
とも思ってます
0932Socket774
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2019/01/05(土) 00:40:33.99ID:eTzJvgx9
すみません、テンプレに合わせて無かったです
【題目】PC新調(i5 2500Kから)
【目的】録画(常時稼働)、エンコード、デジカメ現像(4500万画素級)、オフィスソフト等
【予算】CPUはi7 9700Kの価格くらい
【詳細】
i5 2500Kからi5 9600Kかi7 9700KへのPC新調を考えています
ゲームやオーバークロックはしません
i5 2500KがTDP95Wですが同じTDP95Wであれば消費電力は同等と見ていいでしょうか
エンコード時のピーク値みたいな指標ありますか?
あとアイドルや録画時などCPU負荷が高くない状態であれば消費電力は同等か、新しいから
より省電力になっている可能性あるでしょうか

出来れば一台で済ませたいですが9600Kや9700Kの常時稼働が現実的でないならASROCKの
CPUがオンボードになってるJ5005-ITXとか使って録画PCを別に作ったほうがいいのかな、
とも思ってます
0933Socket774
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2019/01/05(土) 00:48:47.32ID:64cM9/LL
アイドル時の消費電力は大体同じ構成なら同じぐらいになるはず
スペックが伸びている分、高負荷時の消費電力は上がる

処理時間がどんぐらいでどんなことを平行にしたいのかにもよるけど
そういう用途ならRyzenのほうがいいんじゃないかな
0934Socket774
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2019/01/05(土) 01:15:10.63ID:eTzJvgx9
>>933
ありがとうございます。
今2500Kで常時稼働しててそんなに負担がないので、最大負荷時に消費電力が上がるくらいなら
そんなにネガティブな感じではないですね
エンコードや現像時間が短くなるので高負荷時の消費電力の上昇のデメリットは相殺されると思ってます

Ryzenも考えたんですが、別途グラフィックボードを用意しなければいけないのがネガティブだと
思いました
ハイスペックでなくて良いですが4K 60p環境にしたいのでGTX 1050以上は欲しいかなと
そうすると価格面のメリットもそれほど無さそうですし、ケース内もぎちぎちに・・・
後付けの環境説明で申し訳ないですが、MicroATXでSATAをPCIe経由増設も含めて6〜7個は確保したいので
探し方が悪いのかもしれませんがちょうどいいM/Bが見つからなかったです
あと将来のためにUSB 3.1gen2も欲しい
でもせっかくアドバイスいただいたのでRyzenももう一度考えてみます
0935Socket774
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2019/01/05(土) 02:59:40.00ID:Y+JvdQ3C
>>934
>929で聞いてみる価値あるよー
0936Socket774
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2019/01/05(土) 03:38:30.01ID:8pkuRLjU
>>932
一応確認だけど予算がcpuのみになってるけどマザボとメモリも変えなくちゃならないことは分かってるよね?
0937Socket774
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2019/01/05(土) 03:43:16.37ID:8pkuRLjU
>>936
すまん書いてから気づいた
ちゃんとcpuはって書いてあったな
忘れてくれ
0938Socket774
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2019/01/05(土) 07:58:44.66ID:64cM9/LL
>>934
2400GならiGPUついているしシングルコア性能なら2500Kに毛がはえた程度だけど
その上で、マルチコア性能は上がってるから画像処理やエンコードには向いている

マザーは大体以下のどっちかで良いんじゃないの?
https://www.asus.com/jp/Motherboards/TUF-B450M-PLUS-GAMING/
https://www.cfd.co.jp/product/motherboard/amd-motherboard/b450m-hdv/
ASRockでいいなら
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694266710/200510010000000
セットで安いのが割とある
0939Socket774
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2019/01/05(土) 09:14:14.68ID:eTzJvgx9
>>938
ありがとう
エンコード性能は今から大幅に上げたいので、i5 9600Kやi7 9700K対抗であればCPUは
もしAMDならRyzen7 2700か2600あたりだと思っています
APUは今のところ考えていません
CPUのアイドルや無負荷の消費電力が録画PCとして向くかどうかを質問したかったので
あまり背景書かずにすみません

他に買うのは以下のもので、金額はざっくりで常識的な範囲で上限は無しです(電源入れたら目安15万円)
安く買うというよりも性能や品質が安定していて購入時期でコスパがいいもの、です
M/B: 20,000円前後 (AMDなら15,000円弱) MicroATXでSATAが多くてUSB 3.1gen2付き
SSD: 10,000円弱 500GB以上のM.2
SSDのヒートシンク: 必要なら
CPUクーラー: 3,000〜8,000円 サイドフローであまり大きくないやつ
ビデオカード: AMDのCPUなら17,000円くらい (ASUSのHyper H411R RR-H411)
メモリ: 30,000円以下 16GBx2 光らないもの
ケース、HDD、BD/DVD: 流用
電源: 流用or奥行き14cm以内で良いのがあれば15,000円以内で
OS: Windows10 Pro 64bit パッケージ版
0940Socket774
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2019/01/05(土) 09:26:36.82ID:eTzJvgx9
>>938
ASUSのマザーボードは良さそうですね
SATAが6つあるのがポイント高いです(最近は4つのが多いみたいですね)
セットでなくて単体で購入候補になります
PCIex16とx1の位置がちょっと心配で2レーン使うビデオカードだとx1が塞がれそう
マザーボードに関してはINTEL選んでもAMD選んでも遜色無さそうですね
ますます悩むようになりました
ASROCKは昨日からサイトに繋がらないので後で詳細確認してみます
MSIのB450M MORTAR TITANIUMも良さそうだと思いました
https://jp.msi.com/Motherboard/B450M-MORTAR-TITANIUM.html
SATA増設カード使えば何とかなりそう
0941Socket774
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2019/01/05(土) 09:31:24.25ID:vsHg+r/y
>>939
NVMeのまともなSSD500GBが1万切るのはかなり先な気がするけど…QLCの660pとかの予定ならやめといたほうがいい
0942Socket774
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2019/01/05(土) 09:38:24.54ID:eTzJvgx9
>>941
容量1ランク見誤ってました
だいたい500GBくらいで15,000〜20,000円くらいですかね
システムだけ入れるので250GBでも足りるんですが容量多いほうが安心かなと
Crucial、Intel、CFD、Samsungあたりから選ぼうと思ってます
0943Socket774
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2019/01/05(土) 09:45:08.03ID:KdKPwmac
>>942
容量上がるほど速度も寿命も伸びるのは確か
システムのみなら250GB程度でも良いけど500GBと比べると結構性能の壁があるのでそこはお好みで
WD黒はNVMeにしては低発熱だから風当たってればヒートシンクいらないかなと
最近はマザボにヒートシンクついてたりするけど
0944Socket774
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2019/01/05(土) 10:01:40.49ID:8hpntnba
>>940
用途がはっきりしてるしインテルでいいと思うよ
1050以上のグラボを別に買うと値段的にRyzen構成の方が上になるし
アイドル時の消費電力は内蔵GPUで済むインテルの方が10W〜20Wくらい低くなる
0945Socket774
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2019/01/05(土) 11:59:39.29ID:eTzJvgx9
>>939
ビデオカードの型番間違えてました
正しくはASUSのPH-GTX1050TI-4Gです
18,000円くらいですね
ああ恥ずかしい
CPUにグラフィック機能が内蔵されてビデオカードは低価格のちょっと上あたりのが
層が薄いというか、1万円前後で良いのが無いですね
ファンレスで1レーンで4K 60p出力できるのがあれば良いんですけどね
>>944さんの言うとおり第一候補はINTELにします
冷却考えるとi5 9600Kかなと
エンコード時間は10〜15%くらいの誤差はあまり気にしないので
0946Socket774
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2019/01/05(土) 12:54:23.79ID:KCJAIft8
>>945
i5-9600kのインテル® UHD グラフィックス 630って4k60p対応してないっけ?
0947Socket774
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2019/01/05(土) 13:04:23.82
ttps://ark.intel.com/ja/products/134896/Intel-Core-i5-9600K-Processor-9M-Cache-up-to-4-60-GHz-
最大解像度 (HDMI 1.4)‡ 4096x2304@24Hz
最大解像度 (DP)‡ 4096x2304@60Hz
最大解像度 (eDP - 内蔵フラットパネル)‡ 4096x2304@60Hz

4K60pはDPから出力してるか変換してるのは4K60p対応
マザボのDPの扱い次第で出力できる
0948Socket774
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2019/01/05(土) 13:24:58.87ID:eTzJvgx9
>>946
えっと紛らわしくてすみません
i5を使う場合はオンボードで、Ryzenを使う場合は別途GTX 1050を使います
0949Socket774
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2019/01/05(土) 14:06:34.93ID:KCJAIft8
>>948
把握しました。
俺もIntel押すかなーマザーの選択だけ気をつけてね
0950Socket774
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2019/01/05(土) 15:13:58.68ID:i4GM0N0y
>>939
ttps://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694266703
ryzen7 2700のセットもある
>>948
糞HDグラが良くてAPUがダメって基準がよく分からんが
その条件がどうしても譲れないなら淫石でイイんじゃねw
0951Socket774
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2019/01/05(土) 15:45:47.43ID:eTzJvgx9
>>950
4K 60pで表示できればINTELでもAMDでも良いんですが、2400Gにするとエンコードの性能が
2700よりも大きく見劣りするので、そうするとあえてAMDにする必要はないかなと
i5 9600Kよりも2400Gの方がCPUの性能が上ならそれでも良いんですが・・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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