【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ 2台目【ﾌﾟﾗｯﾀ減】
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あとWD Element Portable WDBUZG0010BBK-WESNに入ってるWD10SMZWもテスト
たぶんWD10SPZXのUSB3.0版？
HD Tune Pro Write
https://i.imgur.com/yIRByox.png
Media Cache採用HDDのような速度が落ちる挙動はみられない
HD Tune Pro Read
https://i.imgur.com/mhcIM2R.png
ATTO 256MB
https://i.imgur.com/vulePDB.png
WD20SPZX持ってる人いたら試してほしい HDTuneはResource Hackerで窓サイズ修正してます メディアキャッシュ搭載CMRとの比較がないと確定とはいえないと思うが、
2.5インチは比較に適したドライブの組み合わせが無いんだよね。 >>84
瓦はメーカーが使う例えで出てきた言葉だから何も隠してない >>86
WD10SPZXはHGSTのZ5K1だからCMRだと思う
WD20SPZXはWD製だからSMRだと思うよ --Remain 04:54:33 (16%)--
TotalRead = 491,142 MiB
TotalWrite = 491,139 MiB
TotalFiles = 13,360 (1,463)
TotalTime = 56:21
TransRate = 145.3 MiB/s
FileRate = 3.95 files/s
俺氏、ST6000DM003（SMR）を半年使用してきたが
書き込みの遅さやヘッドの衝突音があまりにもうるさいためWD60EZRZ（非SMR）へデータを移行中 --Remain 02:46:07 (52%)--
TotalRead = 1,574,163 MiB
TotalWrite = 1,573,917 MiB
TotalFiles = 292,763 (30,119)
TotalTime = 03:03:57
TransRate = 142.6 MiB/s
FileRate = 26.5 files/s
SMRと言えども普通に読み込みが速くて驚愕（書き込み時の2倍） SLCキャッシュすらないSSDみたいなもんだからな TotalRead = 2,949,710 MiB
TotalWrite = 2,949,710 MiB
TotalFiles = 907,995 (61,549)
TotalTime = 05:56:57
TransRate = 137.7 MiB/s
FileRate = 42.4 files/s
やっと終わった 書き込みと読み込みヘッドの大きさの差に着目したのは良いアイデアだよね
ただ、うまく使いこなすいいアイデアが無いと ST8000DM004
を倉庫用途として、4TBほどのバックアップデータを一気に書きこむ予定です。
SMRのデメリットは出ますか？
書き込み速度が極端に落ちたりしますか？？ >>101
動画みたいなでかいファイルならそれほどでもないが小さいファイルだとかなり遅くなると思う でかいファイルで半減するから小さいファイルはおすすめしない れすありがとう。
でかいのでも落ちますか。
発熱のことを考えると早めに処理を終わらせたいので、
WDBlueの6TBのやつを購入します。
WDredの8TBのほうがいいかもですが、その金で6tbを２個買えますので 読み込みは問題ないならゲーム用としても使える？
アプデで上書きで消し書きあったりするから駄目か 既に書き込んであるデータもまた書き直すわけだからCMRよりは確実に落ちるよね。
消すつもりのないエロ動画コレクション用途には最適 ST2000LM007(1000時間弱使用)をゼロフィルしたのでベンチマーク
※USB外付けHDDのSGP-NY050UBK
HD Tune Pro Benchmark (Read)
https://i.imgur.com/u9DLrTq.png
HD Tune Pro Benchmark (Write)
https://i.imgur.com/kJFjFFI.png
HD Tune PROでは速度低下が起こらない？
ATTO 256MB
https://i.imgur.com/FniSApc.png
ATTO 1GB
https://i.imgur.com/7542Fll.png
ATTO 8GB
https://i.imgur.com/9Tw54NW.png
価格comのバッチファイル（loop: 120）
https://i.imgur.com/HtomOfe.png 1回目
https://i.imgur.com/pqHU4Ef.png 2回目
1回目は速度低下有り、2回目は無し
価格comのバッチファイル（loop: 600）
https://i.imgur.com/dpv7HxF.png
速度低下無し >>110のATTOと価格のバッチファイルはNTFS・アロケーションユニットサイズ64KBで実行 >>110のST2000LM007をアロケーションユニットサイズ：標準で再実行
価格comのバッチファイル（loop: 120）
https://i.imgur.com/j2dyhyl.png （1回目、不安定）
https://i.imgur.com/EHSEY2o.png （2回目、40MB/s前後に低下）
価格comのバッチファイル（loop: 600）
https://i.imgur.com/SQSHSST.png （40MB/s前後）
いずれも速度低下が必ず発生
ATTOの結果はほぼ変わらず
https://i.imgur.com/8MlyDw6.png
その他
https://imgur.com/a/954dPPu いずれもシーク音が完全に消えるまで待機してから実行したけれど、
累積14000MBを超えるあたりで書き込みが1MB/s以下になる ST2000LM007
ATTOの速度低下は他のSeagate製外付けHDDでも似たものがあったのでメディアキャッシュとは無関係かも
http://review.kakaku.com/review/K0000812579/ReviewCD=919019/ImageID=287622/
ランダムライト128KiBの結果のバラつきは解釈に困る
何故普通のCMR並みのランダムライト速度しか出ない場合が多いのか、何故速度が落ちたり落ちなかったりするのか
メディアキャッシュとは別にCMR領域の割り当てみたいなものでもあるのか、謎だらけ
ファイルサイズを限界付近に設定して(最初の一回はファイル内容初期化をスキップせず)ランダムライトテストを実行すると安定した結果が出るかも知れない
ベンチマークソフトはファイルキャッシュとクラスタサイズを無視してアクセスしてるから、アロケーションユニットサイズは結果に影響してないと思う
WD10SMZW
ランダムライト128KiB 100MB/sは速すぎる
100,000,000 / 131,072 = 763iops
をそのままランダムライト4Kに換算すると
4096 * 763 = 3,125,248byte/s (3.1MB/s)
にもなってしまい、更にそれだけのシークをシーク可能な時間が限られる中
100MB/s / 130MB/s * 100 = 77% (ヘッドで書き込んでる時間の割合)
100% - 77% = 23% (シーク可能な時間の割合)
でこなすのは無理だから、内部的にはほぼシーケンシャルで書き込んでるはず
ファイルサイズを限界付近に設定して(最初の一回はファイル内容初期化をスキップせず)ランダムライトテストを長時間実行すると必ず速度が落ちるはず
ファイル内容初期化をスキップしなければドライブのほぼ全域を00以外のデータで埋めて空き領域をキャッシュとして使われる可能性を潰せるけど、
時間が掛かるからまずスキップしてテストするのも良いかもね 東芝の特許といいシーゲートのMTCといい、
NANDの可能性を考えると挙動からの推測は段々難しくなってくるんだろうな。
どうやってもSMRの挙動が察知できなくなった段階で浸透作戦完了なんだろうけど、
技術進化というよりもゴマカシで埋め立てられたような感じはする。 速いのが欲しいんじゃない。
理不尽に遅いのが嫌なだけ。 遅すぎるHDDは長時間稼働によって熱がたまり、
それが原因で故障しそうなのが嫌だな。
大容量は外付けケースに詰め込んで使うことが多いから 仕様なんだから理不尽じゃないでしよー
「プチフリモドキを許容してでも一円でも安いのがほしいならSMRが選択肢に入る」
俺はメインに8T入れたら、メインの4T外してバックアップに回す運用を基本にしてる。新品はメインに入れるから基本的にSMRは選択肢に入らない
が、値段差が1.5倍とか2倍とかになったら運用方針を変えてでもSMRを採用するだろう。でも今の値段差じゃあ選ぶ意味ねー >>118
上でベンチ回したST2000LM007（SGP-NY020UBK）、
7mm厚かつ安価なプラスチックケースに入ってるうえケースも9.5mm用に作ってあるのか熱がこもるようで、
ベンチが終わってもシーク音が消えるまでずっと50℃前後で推移する >>119
いうほど値段さないよね
>>120
42度くらいから急に不安になる >>119
2.5インチなんて公表されてないようなもんだし、
通常CMRのつもりで買った人からすれば
メディアキャッシュのデメリット挙動は理不尽じゃないかね。 ST6000DM003のSMRに嫌気が差してWD60EZRZ-RT買ってきて中身を移し替えたがいやー快適だわ
単純にSMR特有の速度低下による待ち時間が無くなって快適になったし
HDDからSSDに乗り換えた時のあれに似てるわ >>94
茂SMRだけで組んだソフトウェアRAIDに
・ext4のデフラグ（エクステント）なら特に問題なかった
・rsyncに変なオプションつけて、各ファイルごとに書いて読んで書き込みのチェック（ベリファイチェック）してたら、つまり激しい書き込み読み込みしたらfs壊れてた
ディスクのせいかどうかはわからない
>>123
> HDDからSSDに乗り換えた時のあれに似てるわ
ナニをそんな大げさに
ホンマやー わかんねえなら書き込むなよ
無恥がデマ広げてるのは感心しないぞ >>119
容量単価最安の8TB:で2000円程度の差しかないしね
バカでかいキャッシュ積むから期待するほど安価にならないのかな
この際開き直って2GBぐらいのキャッシュを積んだ製品を出せばいいと思うの 期待の新製品！ 不評だったSMR領域を10%まで縮小して、残りの領域全てをCMRとしてパフォーマンスを改善しました！！ とか？ SSHDにしてHDD部分をSMRにして容量を稼ぎつつ小さいファイルはSSD部分に
一旦書いておいてあとでHDD部分へコピー
大きいファイルは直接HDD部分へシーケンシャルライトとかってできないんかな？
もしかしたらFireCudaがそうなってるのかもしれんが最大2TBのモデルしかないし・・・・・・ データの実際の流れはわからんがシーゲートのMTCも東芝もNAND搭載はすでに想定内。
それにシーケンシャルと予測されるライトは現状ですでにSMRへ直接書いてるはず。 >>122
あーうん同意
ただ3.5も込みで「SMRならSMRって書けよ」派だけどね。事実上とか情弱とか関係なく不得意分野ちがうんだから「SMR」って明記しろ 選択するための最低限の情報出してくれ、ただそれだけだ。
安いから手に取りやすく、知らずにシステムドライブや録画用に使ってしまう可能性が高いからね。 混在してるのは今だけだろ
今後出るのは全部SMRだから心配無用 録画用はむしろ問題ないほうでは
あれ容量食うといっても書き込みはかなり低速 >>131
事実上とかどうでも良いって書いてますが何か？
MTCだから避けたいんじゃなくてSMRを避けたいの。MTCだからでは無く、SMRか否かで特性が違うんだからSMRって書けよって言ってんの。
念のため
SMR全否定じゃなく安けりゃ選択肢に入る派って宣言済みだからな >>135
ただただ記録するだけなら問題ないかもしれんが、見たら消す、そういう使い方だとリスクが高すぎる。 SMRと明記したって結局ファームのチューニング次第で挙動なんて変わるだろ。
SMRを避けたいから明記しろっていう話ならともかく、
ドライブマネージドである限りSMRに有った特性なんてくくりじゃ何も対策できないんじゃないかね。 普通に録画でもdropが生じて失敗してるのが多い
また複数番組同時録画とか録画中に再生とかをしたいなら基本的に不具合が発生しても良いという前提で使うしかない 4番組同時録画でdiskspdのランダムライトのベンチを走らせながら2番組再生させてみる
書き込み速度はタスクマネージャで20〜70MB/s、読み取りは3MB/s程度
30分経ったけどいまのところドロップなし。書き込み具合で変わるのかな
明日の朝まで回してみるか >>125
事実であってデマではない
出来事の解釈は自由にしてくれ
なお件のRAIDは再構築し実使用中
今は全ファイルの書き込み終了後にベリファイ（snowcp の -r2）の単純なオペレーションのみ
倉庫としてのソフトウェアRAIDボリュームとしては無難な使い方だし、キャッシュ機構にも優しいはず
>>127
もっと大容量化の方向に振ってくれてもええんやで >>136
書き込みの特性ならMTCなら出る
気にせずMTCを避けたらいい >>143
お前はヤバイ人なのか？ SMRだと用途が違ったりして困る人がいるからSMR表記が欲しいってわけで、
CMRで困っていた人なんて居ないんだよ。 なんだったらCMR表記でもええけどな
そっちの方が重宝されるだろうし
とにかく普通のペヤングとペヤングもっともっと激辛MAXみたいに差別化してほしいね >>142
CMRのMTCってseagateだよなぁ？
SMRと同等の特性を弾き出してるのか？知らんかったわw 少なくとも今いろいろ言われてるのはメディアキャッシュの特性ばかりだろう。
メディアキャッシュ溢れ以降の挙動がSMRなのかどうかは判断材料は無いと思うが。 >>148
似た傾向はあるかもしれんがseagateのCMR(MTC)のHDDは「SMRと同等の特性を弾き出してるのか？」って言ってるんだが？ IWでメディアキャッシュCMRという実例が判明し、SMRのような発症をしていないことからして
メディアキャッシュ溢れ以降の低速症状はSMRの処理が根本に有るだろうことは言えるとは思うが。
NAS用ファームってだけで症状消しされるならデスクトップ用でここまでグダグダ性能にしておかないだろうし。 そう言えばメディアキャッシュ経由でライトした場合の特徴であろうランダムライトの性能はIWで出てるんかな？
ここが出てないのならメディアキャッシュの使い方自体が違う可能性が有るわけで、
そうなると話の前提が狂ってくるけど。 よく分からんのだがこのスレはSMRを否定的に扱うスレなの?ネガティブなレスばっかりだね
馬鹿とハサミといっしょで、要は使いようでしょ?もう少し期待してもいいと思うんだが SMR自体を否定してる人は少ないでしょ。
ほとんどが明記しろってだけ。
あと、メリットである容量拡大効果が弱い。
TDMRになって3倍増とかするようになれば風向きは変わると思うけど、
東芝はエンプラモデルにしかTDMR使わないようなペーパーでてるしなぁ。
価格を気にする一般ユーザーにTDMR必要な容量のドライブを普及させる必要が有るかといわれると不要だとは思うが、
最安値は無理にしてもちょっと割高程度で買える価格帯では欲しいな。 >>153
すまんな
MTCバカに煽られて否定的な書き方になってるが私の意見は >>119
>>154 さんの言うとおり他のHDDスレも含めSMR自体の否定者は少ないと思うよ このスレだってわざわざSMRのHDDってスレタイでやってるわけだし明記してほしいのは総意でしょ >>140だけど、約5時間でドロップはBSの2チャンネルで同時刻に1度(番組開始数秒後)起きた。SMR起因なのかは不明
ドロップ多発ってほどではない 五時間分の録画アンド視聴*2計15時間おつかれさまです ST6000DM003
256MBバッファ搭載のおかげで読み込みだけは速い
それだけが救い >>160
読み込みにバッファ関係無いような・・・ トラックに対してヘッド広いから、数トラックまとめ読みとか出来ると速くていいなーって素人妄想してしまった
ノイズよけで読み取りヘッドも狭くしててそうでも無いのかな 複数同時に読むためには複数のヘッドが必要。
幅ひろい1つで複数よむことなんてできない。
そもそもSMRで幅広いのは記録ヘッドであって、読み取り側は1トラック分しか読めない。
もし2トラック分読める幅のヘッドがあったとして、
出てくるのは2トラック分と間のガードバンド部分の磁化ノイズが合わさったデータ。
というかデータですらない。0と1の閾値に達しない半端な電気信号。 >>18
あ
そういえば俺もvirtualboxのOSデータを（普通の）HDDに置いてつかってるわ
検証用なんで常用はしてないんだけど
それも難しくなるのか・・・・
SMRどうすっかなぁ ちな
ゲストOSはLMDEでファイルサイズは10GB
aptitude full-upgradeで固まるのは嫌やな・・・ｗ >>159
EDCBのログファイル見ればわかる・・・ 録画機に入れていたST4000DM004が脱落。デバイスを見失った状態になり、再起動でも戻らず。
完全に電源断したら正常に起動した。中のデータは無事。 保存用なら瓦でもいいんだけど、値段にあまり差が無いんだよね、4TBならせめて実売価格4980円で頼むわ・・・ 基本的に動画しか入れないけど残り容量減ってきたら
見飽きたやつを消すみたいな使い方の場合ストレス溜まる？ >>170
こういうの知りたい
あとwindowsのオートデフラグはどうなるの？ >>171
SATAで繋いでNTFSでフォーマットしてたらスケジュールされてるんじゃないかな？(初期状態では)
exFATでフォーマットしてたらWin10標準デフラグではデフラグ出来ないから安心。
WIN標準のGUIのフォーマットツールでexFATにしようとすると、いろいろ制限あるけどコマンドラインのformatコマンドは制限緩いよ。 デフラグ中はどういう挙動になるかって話なんだけど・・・ 今時の容量ならデフラグいらなくね？
結果は興味あるからやってみてほしいが、この容量を大量の断片化したファイルで埋めるのが大変そう。 >>173
前スレからデフラグの話になるとごまかし始めるから俺も是非、知りたいな。
まあ、てきとーな結果をでっち上げて全然問題なかったよ（大本営発表）だろうと思うけどw 今のWindowsならTRIM有効だったりすると自動的にデフラグしないように設定してくるんじゃないかとは思うんだけど、
意図的に実行した場合にはどうなるかってのは気になるな。
コマンド互換である以上は問題なく進行はするんだろうけど
内部的には大変なことになってそうだ。 SSD繋いだら勝手にTRIM有効デフラグ無効になるが、HDDにTRIM無いからな
ま、速度は遅くても正常にデフラグはするでしょ 一部のSMR疑惑濃厚なドライブでTRIM有効になってなかったっけ？
CDIの画面でだけど。 >>176
はじめてここ来たんだけど、そうなんだｗ
・自動デフラグを止める方法がある
・TRIMがどうたら
そういう話はいらなくて、
デフラグするとHDDが遅くなったりしないの？ってことが知りたいの。 デフラグも何も単なるランダムアクセスじゃん
少しは自分で試せよ なんでデフラグすると遅くなるのかむしろ教えてくれ
読み取りはCMRもSMRも同じだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
