RYZEN ﾏｽﾞﾊRaven(｡-∀-)Pinnacle AMD雑談スレ933条
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不全症殿もいつも乙です。 つ旦~ >>39
vegaに続いて年明け早々AMD大人気だなｗ そもそもOut-Of-Orderという物自体に欠陥があるという話になっているな
インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性--各社が対応急ぐ
https://japan.zdnet.com/article/35112721/ >>31
Androidはキャリア品とかはアプデ放置だから死亡
でもIoT機器がのっとられたりしだしたら先進国は終わるな
北朝鮮次第だが AMDが「Epic」は大丈夫って言ってるところが引っ掛かる
もしかしてB2ステップ品のみ完全体でB1ステップのRyzenはまだ完全体じゃないって事はなかろうか？ Intelは無理矢理AMDまで問題あるように言うけど、Intel以外ではどこもそんな話は出てないようだが・・・
今までやってきたことから考えても、Intelはなんとしても自社以外の製品が売れないようにしたい
としか思えない・・・何の証明もないままでは、風説の流布以外の何物でもないな intelの今回のこれ、要するに、次の製品出れば
ほぼ殆んどのユーザーが買替えで特攻するワケだから、売り上げウハウハだろうな
(ﾟ∀ﾟ) まあAMDにIntelを置き換える供給能力があるわけではなし、
危ないからって即買い換えるかというと、知らないうちにパッチ当たって遅くなって買い換え時かと思って買い換える人が大半なのでは
家電量販店の店員は営業トークで買い換えないとデータ盗まれますよ！と脅して儲けようとするだろな https://news.mynavi.jp/article/20180104-567288/
脆弱性は投機的実行を採用するモダンCPUの問題であり、AMDやARMなどのプロセッサも影響を受ける。
論文を公表した研究者によると、MeltdownがARMやAMDのプロセッサに影響するかは3日時点で「不明」、
SpectreはIntel、AMD、ARMのプロセッサで実行できることを確認している。 >>49
＞Microsoftは3日に緊急のセキュリティアップデートをWindows 10にリリースする予定。
今Win10使ってるんで、さっき手動でアプデしたら何かアップしてたけど、これ↑だったのかな・・
8.1、7、Vistaも使ってるけど、10以外は見捨てられたり・・ 報道内容はどうもIntelの主張寄りで同レベルの問題のように書かれているけど、
しかし、そのソースとなるGoogle Project Zeroの発表を読む限り
Intelの問題の深刻さと、現実的にAMDの受ける影響は別ものみたいだけどな
Posted by Jann Horn, Project Zero
https://googleprojectzero.blogspot.jp/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html 1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ
インテル終わってる LinuxではAMDのCPUも強制パッチでインテル同様に性能ダウンするようだ
なんでか知らんが仲良く危険なリスト入りしてるみたいよ >>56
そういう話じゃない、LinuxはCPU参照せず全てにパッチぶち込んでるだけ
VIAだろうとSiSだろうとぶち込まれる インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性--各社が対応急ぐ
https://japan.cnet.com/article/35112721/
Googleのセキュリティチーム「Project Zero」は、AMD、ARM、Intelを含む多数のCPUに影響する脆弱性
「Meltdown」と「Spectre」について詳しい情報を公開し、その脆弱性には投機的実行の使用が関係しているとするうわさが事実であることを認めた。
AMDチップのユーザーにとって重要な情報もある。AMDは今週に入って同社のチップは影響を受けないとコメントしたが、Googleの見解はそれと異なる。
Googleはブログの記事で、「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、
そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。 >>55
ということは、ほぼ全CPUに大きな脆弱性があって、INTELは大きな脆弱性が2つあるということなのかな・・
情報が錯綜してて、どれを信じていいのか分からなくなってきたでござる https://googleprojectzero.blogspot.jp/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html
Variant 1: bounds check bypass (CVE-2017-5753)
Variant 2: branch target injection (CVE-2017-5715)
Variant 3: rogue data cache load (CVE-2017-5754)
上二つがSpectre
一番下がMeltdown
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
そしてAMDの見解だとパッチが必要なのは一番上だけ >>62
みんなが対策しなきゃいけないのはスペクターと言って修正してもほとんど性能低下しない
それプラスIntel固有の問題がメルトダウン
メルトダウンは構造上の欠陥で次のアーキテクチャまでOSでしか対応できず性能低下する >>59
Google先生がAMDの嘘を見破ったってことか
さすがGoogle先生 ARMのスペクター対策はメルトダウンと同じものを含むから性能低下しますよ あとメルトダウンはARMも対象なのでIntel固有じゃありません なるほど・・
AMD勢は取り敢えず現状は安心してていいのか・・ ARMまで巻き込まれるとかAMDには更に朗報じゃん
追い風ってレベルじゃねえぞ 追い風はいいけど、
値上げ、高騰、高止まりは勘弁
ラデオンと同じになる そういえばCore i7-8809Gはどうなるんだろう？
現物性能と実売価格みてだけど場合によってはすげー久しぶりにIntelCPU買うかもって考えてたのに
発売中止かなあ？ 押入れに眠ってるPhenom II X6 1065Tを使えば問題ないのかしら？ パーツ揃えんのはRaven出てからでいいかと見送ってたけど、これは品薄+ask税割増の予感 スペクターはOSの修正だけでは対策不可能なので各ソフトウェアで対応が必要です
Microsoftの更新でもカーネルの修正に加えてIEやEdge、ファイル共有のためのSMBサーバー等に修正が入ります
パスワード等秘密を扱うアプリは総点検が必要で、業界全体で大慌てとなってます
これはAMDのCPUを使っていても影響を受けます GFもラインフル稼働待ったナシやな
まあ80％がRyzen7になるっていうし？(頭おかしいw)EPYCとかはガンガン攻めて来るっしょ out of orderの根本的な問題って意味ではどうにもならないけど、
今後のIoT、AI社会をどう考えるかって話でもあるな
このセキュリティホールで日米は北朝鮮にあっさりやられてしまうからな あまり笑いすぎるとRnzenでもなにかしらの問題が発見された時の反動が怖いから
口にチャックしておこうよ(´・ω・｀)
ライセンス絡みでソケ7に取り残されてslotAに独自仕様発展しいきのびてきた恩恵がこんなところででたということか。 >>70
AMDも一時期Intelを抜いたときアホみたいにぼったくり価格にしたから
まぁそれは商売上しょうがないかと >>76
Commander Cody, the time has come. Execute Order 66. 一部コードを受け付けない個体が反乱の狼煙を上げるであろう… スペクターで悪さするためには、メルトダウンのほうの穴使わなきゃならんぞということで
メルトダウンのほうの穴のないCPUは、あまり深刻な問題にはならないけど、
メルトダウンの穴あきCPUは、もうなにからなにまでダダ漏れってことでOK? GoogleはARM側だから他所を巻き込みたいんだろうな 禿の常套手段は、騒いで少しでもライバル他社の足を引っ張ろうとする インテルは次のcpuは1から作り直しやな
何年後になるやら https://japan.cnet.com/article/35112721/
AMDは今週に入って同社のチップは影響を受けないとコメントしたが、Googleの見解はそれと異なる。
Googleはブログの記事で、「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。 >>87
つまりAMDなら問題ないってことだな
左うちわじゃ >>86
1995年から培ってきた設計を今からやり直せってなってるわけだけからなぁ
10nm移行が先送りされたのもこのことを知ってたからなのかもしれない CEOが年末に株全部うっぱらってたらしいし、すでに知ってたのかもしんないね >>86
これを機会にライゼンスリッパを大量量産で安価にしてもらえるとありがたいけど・・・
逆に暴騰するコースだよな・・・ 最近はベアボーンでオーディオコンポみたいになるやつはないのかな
MSIが昔出してたMEGA651みたいなやつ
そういうのがあればAMDで組んでもいいかなぁって思うんだが 国防の危機だな
やっぱり北朝鮮の勝ちだわ
1995年以降すべてのIntelCPUはメルトダウン対策しないといけない
https://meltdownattack.com/
>More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected,
>which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013). >>87
記事には仮想マシン(VM)がどうのこうの書いてるけどMMUが実装してる仮想アドレス空間のことだよね？ CES前にぶっこんできた
つまりCESでUltimate OSもしくはCPUが発表されるんや >>63
AMDの公式見解
変種1.境界チェックバイパス
システムベンダーとメーカーが提供するソフトウェア/ OSアップデートによって解決されました。
パフォーマンスに与える影響はごくわずかです。
変種2.分岐目標注入
AMDアーキテクチャの（インテルとの）違いは、この変種に対しリスクが殆ど無いことを意味します。
これまでのAMDプロセッサでは、変種2の脆弱性が実証されていません。
変種3.不正なデータキャッシュ負荷
AMDアーキテクチャの違いによりAMDの脆弱性はゼロです。 昨日までは10年前までのIntelCPUて言ってたのに95年以降になるんか
フルスクラッチで今から作るのは無理だろうけど何らかの計画はさすがにあるよね？ In-OrderなAtomちゃんはもうWin10動かす体力も残ってないの(>_<) >>102
今のApollo LakeもAtomの末裔やん
Win10それなりに動いてるよ それなりにｗ >>101
少なくとも1年以上前には着手してるんじゃないか？
そうしないとzenには絶対に歯が立たないわけだから Ryzen発売後に直ぐ出たRyzen Proならセキュリティガード機能入ってて問題無いよね？ >>103
Goldmont世代のAtomちゃんは、Out of Orderなので今回の騒ぎの対象になるんだ Intelがなぜか自爆連発してRYZENが一層クローズアップされるでござるの巻 林檎の意図的な性能低下で訴訟
CPU欠陥を万一隠してたら訴訟だよな(適当 >>112
さすがに草も生えない、ATMとかIot機器アタックされたらどうすんの？ >>101
栄光のPentiumブランドにとんだ傷が付いたぜ… 俺のA10-7890Kはパッチ当てれば回避可能みたいだが、性能低下しないのかね？ 5050e機にパッチ当てたら再起動後青旗アイコンでだんまり
これは影響ないってことだな！ ATMなんかにハッキングなんてあるわけないだろ
Windowsが仕込まれているわけでもあるまいし KB4056892っていうアップデート来た
K10-7850Kだけど性能低下すんのかなあ >>107みたいなデマを撒き散らす無能が一番害悪だな
Spectre発見者の論文ではRyzenも名指しで脆弱性ありと報告されている
>Experiments were performed on multiple x86 processor architectures,
>including Intel Ivy Bridge (i7-3630QM), Intel Haswell (i7-4650U),
>Intel Skylake (unspecified Xeon on Google Cloud), and AMD Ryzen.
>The Spectre vulnerability was observed on all of these CPUs.
https://spectreattack.com/spectre.pdf スペクターで全員巻き添えにしようとするIntelさんは、
メルトダウンについてもちゃんと説明すべきだと思いますン おいおいマジかよ
ライゼンのサブ機だった939のAthlon×2マシンが壊れて
代わりに1156のﾏﾏﾝ980円とi3の530を380円で年末買ったばかりだぜ
(´；ω；｀) >>125
出来なかったんじゃなくてAMDがそう主張するならデフォルトではオフにして後はユーザーに委ねるってことになっただけだよ intelだとパッチ後RAMデスク辺りに影響出てるから
AMDでRAMデスク使いの人ベンチオススメ。 窓10のパッチで skylake以降の影響は軽微だそうだが >>109
そうだったのか
Atomにそんな進化があったとは知らなんだｗ >>134
うわ
きっも(最大限の賞賛)
なんだこの大きさの比
流石にmini itxはでないか >>134
うわー、この歪な構成、久しぶりに変態の本領発揮な感じの一品だな（褒め言葉） >>134
まだだ まだいけるやろ お前（Asrock）の本気はそんなもんか(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
