【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part52
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1505881622/
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499880778/
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1505039501/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。
グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。 4K画質に引き上げると大抵の場合、ボトルネックは消失するものですが…DOTA2ではまったく消えなかった。DOTA2は決して重量級というわけでもないのに、これほどとは。明らかにグラボの問題ではなくCPU側の問題だ。 わざわざRYZENマンセースレに来て罵倒されるのを繰り返すとか
相当のマゾにしか見えねえわ Battlefield 1は2016年に発売されたタイトル。重さは最近のゲームの中では「やや重め」程度。
さて、フルHDでのフレームレートを見るとボトルネックが確認できた。平均フレームレートでは約40%ほど引き離されており、やっぱりCPUが足を引っ張ってしまう。 最後に、4タイトルの平均フレームレートを見ていって全体的な傾向を再確認します。フルHD画質は特にCore i7とRyzen 7でボトルネックが顕著に出ましたね。
フルHDのディスプレイでゲームをするのがメイン用途なら、Ryzen 7はあまり最適ではないと言える。 実は７７００Kどころか、２０１５年に発売された６７００KにすらRyzen7 1800Xは負けています。６７００Kの方が＋１％性能が高いです。
さらに決定的なのが、Ryzen7 1800XはCore i5にすら負けているということです。
たった３万円程度で買えてしまうCore i5 7600Kに負けているのは致命的です。
Ryzen７が7700Kに勝てなかった理由は１コアあたりの性能が低いことです。またRyzen7はオンボードグラフィックスが付いていません。
オンボードグラフィクスのためのチップ面積を削ることによって、汎用プロセッサコアを４コア増やすスペースをつくりIntel Core i7に対抗しようとしたからです。
実際にはそこまでしたのにもかかわらず、Ryzen7 1800Xの８コア１６スレッドはIntel Core i7 7700Kの４コア８スレッドにベンチマークで勝つことができませんでした。
しかも価格は７７００Kの方が遥かに安いです。さらにIntelにはオンボードグラフィクスもしっかり付いてくるので、あらゆる面で７７００Kの方が有利だと言えます。 たんにゲーム性能を取るか、マルチコアの汎用的な最高性能を取るか
難しいところだな 味噌ラーメンスレに来て味噌ラーメンマンセーしかしてないとブチ切れる香川県民みたいなもん >>330
まあね
ハンダに戻すだけで15℃は温度変わるから個体差もあるけどハンダでハイエンドクーラー使えば全コア4.7Ghzでも75~85℃くらいに収まると思う
まあそうするとOCされてIceとTiger売れなくなるから絶対にやらない シングルもマルチもダメなRyzen
売れ残ってて
(大爆笑) FPS暴れに関しては3200位の高クロックメモリーを積むことにより大幅に緩和するらしいけど(´・ω・`) ryzenはメモリーの影響がでか過ぎたな
同時にメモリー速度の停滞感がよくわかったわ
DDR5もあんまり期待できないのがな >>309
詭弁にも程があるな
G4560のお陰でi3が売れてないのは知ってるだろ
むしろi3/i5こそ組み込み向けだ
G4560どころかG3930ですらメーカー製PCでの採用例はかなり少ない
嘘だと思うなら価格com見てこいひと目でわかるぞ CCX間接続のボトルネック部分をどうにかして解決出来たら
ゲームに関しては見違えるほどの性能向上が表れるということではなかろうか >>330
ライン閉鎖したから物理的に出来ないんでしょ。再整備のコスト増で単価アップしても魅力的かな
E付きモデルならやるべきだろうけど MM7e-6dlHでググったらコイツの基地外度はハンパねえって分かるわ
コイツは間違いなくマジモンの基地外児
【インテル工作員ただいま活動中】
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|￣自作自演|￣| . | |￣￣作文￣|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ ディスプレイサイズをWQHD（2560×1440）に引き上げてみると、フルHD画質ではひどかったフレームレートの差がだいぶ消えました。それでも最低fpsは約10%ほど開きがあるので、安定性という面ではCore i7に軍配が上がる。 >>355
ぇ？いまさらの？
かなり前からキチガイ認定されて無視が最良だと言われてると思ったんだが？ WQHD画質でも激しいボトルネックは健在。60fpsも差がある。グラフィック設定を「低」に落としても、Core i7に追いつけないことからも、CPUが足を引っ張っているのは間違いない。 4K画質に引き上げると大抵の場合、ボトルネックは消失するものですが…DOTA2ではまったく消えなかった。
DOTA2は決して重量級というわけでもないのに、これほどとは。明らかにグラボの問題ではなくCPU側の問題だ。 >>358
分かってんよ
こんな病気持ち本気で相手にするわけねえだろ
基地外がうつるわ
じゃな Intel使ってると頭イカれるんだろうか？
Intelに勤めてるわけでもなく全く関係の無いやつがIntelサイコー以外認めない
Ryzenはクソクソ
キチガイすぎて話にすらならんだろ >>329
45nm 初代i7 Bloomfield（900系の上位ソケット）＆Lynnfield(800系の下位ソケット)
Lynnfield(800系の下位ソケット) 4コア8スレッドが最上位、
なおBloomfield（900系の上位ソケット）の999ドル製品とその一つ下は6コア12スレッド
32nm 二代目i7 Sandy Bridge(新規ソケット) 4コア8スレッドが最上位
22nm 三代目i7 Ivy Bridge(BIOS更新がいるがSandy Bridgeのマザボ流用可能) 4コア8スレッドが最上位
ここまでは4コア8スレッドでも納得するが
22nm 四代目i7 Haswell(新規ソケット) 4コア8スレッドが最上位
14nm 五代目i7 Broadwell(自作市場にはほとんど流れて来なかった)
14nm 六代目i7 Skylake(新規ソケット) 4コア8スレッドが最上位
14nm 七代目i7 Kaby Lake(BIOS更新がいるがSkylakeのマザボ流用可能) 4コア8スレッドが最上位
ここまで4コア8スレッドに納得しろと言う方がおかしい
45nm→32nm→22nm→14nmでどれだけダイ面積が小さくなったと思っているんだと >>315
ノートは興味ないなぁ
iGPUが気に食わなかったのって、大抵の人がGPU付けて使うであろうK付きモデルまでiGPU搭載なのが邪魔って話よ。
動画編集やるし、仮想環境動かして開発とかやってるんで、安価な多コアを長年待ちわびてた。
Ryzen買って誤算だったのは、スリッパがXeonと比べて物凄く安価だった事。
スリッパにしても良かったなぁと、ちょっと思う。 というか、俺らはメーカーの代弁者じゃないんだから
欲しいもの買って好きに使えばいいやろ。
Ryzenが欲しかったから買った連中が集まってるスレでインテルガーって嫌われる要素しかねーぞ？ >>371
他にも欲しい物あるんで予算が足りん(笑) 7nmのスレッドリッパーとか恐ろしいな
24C48Tありえるぞ シンプルに今有効じゃないコアを有効化出来るようになるだけで32C行けるし？ b172-joLy
今日の会話できると思わせといてdis主観たれ流すだけのゴミはこれか
単コア性能が最近のintelと比較したら低いとかベンチ見たら誰でもわかることをRyzenスレで「お前等はそれを認めてない！」と喚いてるとかほんと恥ずかしいやつだ
プラットフォームまで含めた製品のパッケージでインテルが今まで提供してこなかったバリューをRyzenが実現してそれが評価された
それだけだろ 有名所のゲームしかやらないならryzenは
とってもいいCPUだからもっと自信持っていいよ！ >>376
ああ、前スレの「Dell Ryzen」でググることも出来ない馬鹿かコイツ。 ﾐﾈｵちゃん
コア毎の性能比較出すのはいいけど、ちゃんと各CPU毎の検証機のスペックは公開しようね！ ダークシリコン（笑）の割にはiGPUに随分と面積使ってたのはなんでだろーなー （ (
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だからiGPUがダークシリコン対策で入れ込んだものだろ
ノイマン型プロセッサを理路整然と並べるのが苦しいんだよ
ノイマン型とは違う演算機ならokという話 RYZENはintelとは違うチューニングが必要ってAoSではっきりしてるから
今後出るゲームでは過去のゲームほど差はでんだろう ていうか>>255見た感じだと高解像度だとほとんど差がないどころか普通にRyzenのが勝ってるベンチあるよね？
GPUがボトルネックになってるとか言うアホはコスパも考えような！現状それ以上のCPU買う必要ないって意味でもあるんだから、どうせ60Hzのモニター使ってんだろ？ あっ、ゲームのみの用途ならって事ね
ﾐﾈｵちゃんもゲーム以外の用途で叩くならまだ勝負になったのにね！ ゲームだと4C8Tに最適化しすぎなのか7700kの方が8700kよりfps出てるとかあるよな
それとも8700kが爆熱すぎてクロック下がってんのか？ >>386
最後の行の可能性が大きいがソフトウェアが論理コアを意識して作ってる場合はそっちがいいこともある
論理コアは物理コアの機能を共有してるので使い方間違うといいことないが
確か近いアドレスのデータをスレッド分けて処理なんかだとCPUキャッシュの近いところを共有するので
物理コア間のコヒーレントとるより有利とかなんとか なぁ、
俺もゲームやるんだけどさ、
fpsが200と240でなんか変わるん？
200出てりゃ十分だろ？ >>386
8700Kの自爆もありそうだが
本質的には4コア8スレッドに最適化し過ぎなんだろうな
45nm 初代i7の800系下位ソケットynnfieldから数えて7年間
32nm 二代目i7のSandy Bridgeから数えて6年間
22nm 三代目i7のIvy Bridgeから数えて5年間
ず～～～～と4コア8スレッドで出し続けたのだから
どこのメーカーがそれ以上のコア数を使うようにするのかと
まぁ鯖落ち流用の上位ソケットは初代i7から6コア12スレッド
999ドルのi7 980Xとその一つ下i7 970があったが
RADEONに選ばれし勇者（＾0＾）というコテお前ら覚えてるか？ >>386
世代が進む毎にアッチチになるから息が続かないんだよ
8700kは無理してコア増やした上に電圧も上げてるしね >>388
まあオーオタのオーバサンプリングの世界とかわらんかな
人間の入力というアナログを取りこぼしにくくなるとかあるね
人間は画面の更新を確認してから入力するから
早いにこしたことはない
がある程度上限はあるだろうけど >>368
そこがダークシリコン問題なんだよ。
コア数を増やすと、コアの熱密度が上がりすぎて
プロセスの世代によるクロックアップを覆い隠すようにクロックが延びなくなる。
18コアのXEONが良い（悪い）例
ZENアーキテクチャのような密度を下げる工夫が必要だったけど、
あろうことか、Intelは高性能なリングバスに設計の足を引っ張られたと。 インテルが焦ってコア増やしても解決しない理由は
リングバス
のせい
せっかくダークシリコン問題解決のために
GPUやマルチメディア関連のDSPも積んでるのにね インテルは既にメッシュに切り替えてるし
コストの問題でしょ
コスト解決すれば7nm以降で常温OCで7Ghzは行くでしょ vega付きのintelが出ると、vega付きのryzenて出る可能性がなくなるのかな? 中の接続が全然違うしな
インテルの場合はMCMだしHBM2も入ってそう
AMDの場合はRyzenのCCX2個のうち一個がvegaコアに変わるだけだし 均質なアクセスを重視する保守的なintelの手法と、そのintelが作った
標準であるところの4C8Tに焦点を当ててメリハリを付ける積極的な
AMDの手法。それぞれ筋は通ってるし得手不得手もあるんでない？ ryzen3でvega56を回したいんだけど、できると思う？ >>400
インテルが提唱している次世代バスだと非対称でも
今よりも性能大幅に伸びるよ
保守的というか世代交代するまでの助走期間だよ >>388
変なモニターをお持ちですね
俺は144で十分です ﾐﾈｵがNG入ってて相手されないからってPCから書き込むなよ >>404
ん？
いや、上の方でryzenとi7でゲームのfpsが比較されててさ、
ryzenが200でi7が240だから、
ゲームやるなら新しいi7ガー
てな、カキコがあったんだ。
でも、俺から言わせて貰えば、
200ありゃ十分だし、
問題無くね？って話。
ちな、俺のモニタも144だわ。 >>400
いや、均質を捨ててんのはintelの方が先
リングバスもメッシュもアクセスは原理上均一な応答にはならない
高速な実装と最適化により隠蔽してるけどね
Ryzenは発想としては真逆で、MTに於ける難しさを逆手に取って同一グループ内であればインターコアが容易になるという構造
つまりILP/スレッドに続く第三の粒度とでも言おうか、の並列性を見てると思われ
GPUの発想に近い
良くも悪くも“演算機屋”であるAMDと、CPU屋のIntel
其々の理に適った構造と言える >>407
スレチだろうけど聞きたいんだけど
モバイル向けとデスクトップ向け、周波数コア数スレッド数が同じでも差が出るのは何で！？？ プロセッサの性能はクロックを見がちだが
ベンチマークでの結果で考えると
CPUキャッシュやバスの能力とか
いろいろあるのよ Coffee LakeってRyzenより消費電力少ないのに温度が高い
おかしい それはジャンクション～スプレッダ間の熱抵抗が高いという結論になるね 性能がRyzenと拮抗してるせいで、比較で欠点が見えやすくなってるんかなぁ
グリスグリス騒いでる人が正しかった訳か Ryzenのマルチ性能も低くて
盛り上がらないね(笑) 1800Xが100ドル値下げしたww
398ドルで買えるwww だって価格と性能が合ってないんだもの
それでも価格が高い
コスパが悪すぎるRyzen
これでまたAMDは赤字 送料入れてないやん
115円で計算すると5万ちょっとやで ええい！1700はいい1600Xが2万切って来い！ >>418
価格は高いか？
コスパとしてはインなんとかさんより良いんだけどな。 zen+待つ構えだったけど1800Xが100㌦値下げならもう買ってもええ気がしてきた
それでzen2で乗り換えりゃええか >>421
為替取引出来るネット銀行に口座作って購入前に米ドルに交換しとけ、ソニー銀行とか
今112.70前後だから送料と課税入れても5万切るぐらいになるぞ やっぱびしょびしょグリスより
カチカチソルダリングやな >>423
シングル性能は低いけど
マルチ性能もIntelに負けてるよ
コスパってより
ただ安いだけ
性能はもっと低いから
コスパは悪い ミネオの知能も低いことが証明されてるな
ベンチマークは具体的に値が出るがそれをまともに読めない脳みそは具体的でなくてもアホなのがわかる 相手がはっきりしてるのに何故わざわざレスしちゃうのか
って言っていい？ そのベンチマークですら巻けてるのに
数値は負けてても読めばAMDが勝ってる！(涙目) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
