【Flash】SSD Part185【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
■Flash SSD まとめwiki(更新停滞気味)
http://www11.atwiki.jp/flashssd/
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part184 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463405266/
Part183 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459293020/
Part182 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1455192705/
Part181 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1451694051/
Part180 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447574897/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 磁気研究所。設立は1979年と意外と古い、日本最大の記録メディア専門商社。
ヨドバシとかの大手量販店でも製品扱われている。
でも名前が胡散臭いｗ 磁気研安悪なイメージ
玄人より恵aじゃね近いのは、、 次期の研究に期待しよう。
STT-MRAM がSSDに実用化されれば、晴れて名前の名誉は回復する。 不揮発性メモリーの歴史は磁気コアから始まったからな 磁気研究所 と Windowsソフトの 真空波動研 は同じニオイの怪しさがある >>780
おまけに、磁気研究所が掲げてるHI DISCというブランドも中華っぽいという
>>775
M.2はファイソンコンが爆熱だけどコスパ良かったね
http://ascii.jp/elem/000/001/261/1261064/ 磁気研は、秋葉駅前にあるCD-R屋さんの名前だとずっと思ってたな 買ってから数日しか使っていないSSDがDiskInfoを見ると
累積ECC訂正回数742もあるのだけど、これって初期不良？ 今見たらまた3ほど増えてる 一日数百くらいのペースで
ECC訂正発生しているようだけど、これって普通なの？ >>789
01 Raw Read Error Rateはどうなってる？ >>793
C3 Hardware ECC Recovered が745ってこどだね？
読み取りエラーがないのに、ハードウェアECC訂正してるって謎だ
ダメ元でケーブルを変えてみて、それでも増える様なら購入店舗に相談するのが良さそうだね
ちなみに機種は？ TLCはNANDセルの電荷のわずかな差を見分けて3ビット=8通りを記録している。
当然電荷は閾値を超えて変化しうるからエラー訂正で修復するのが前提になっている。CDなんかの光学記録メディアと同じ。 訂正が成功してるうちは、セクタ代替はされてないのだから、ある意味正常動作
の範疇だからなあ。
>>794
書込みの時のベリファイでエラーが出てるのを、頑張って訂正しながら再書き込み
を行ってるのでは？
たまたま書込み時の、電荷注入の精度が悪い個体なら、あり得そうな気も。 他人の事は言えんかったわい。
うちも先日購入した廉価SSDをチェックしたら、01のリードエラーレートは「０」
のままなのに、CDM6を一回デフォルトでALL実行したら、C3:ECCエラー訂正は
「+13」増えた。orz
他のメジャーブランドSSDのチェック迄はしてないけど、廉価品の宿命か？ おっと「+13」の中には、全域NTFSフルフォーマットの分も入ってる筈だから、
CDM6のせいだけじゃ無かった。 >>795
理屈は分かるんだけど、クルーシャルのSSDでは数値上がらないから気に入らない
今の寒い時期にECCエラー多数してて、電荷が抜けるのが加速する夏を越せるのか？
俺の手元には、夏になると認識が怪しく(異常に時間が掛かる)なるUSBメモリーがある win10のシステムドライブにしてるm2接続なmx300 275gbは、使用時間一万程で、生の値が01リードエラーレートf、05代替処理済のセクタ数1になっとる
残り寿命は73%、何が寿命を削ってるんだろう Crucial のSSDは、SMART項目ADに平均消去回数が出るが、Micronの 3D TLCは
仕様的にLDPCエラー訂正で1500回が上限なので、仕様通りの3D TLCを搭載してる
なら、
AD値÷1500x100 ＝ 寿命％
あたりになるのでは？
（勿論、1500回規定より低い選別落ちNANDだと、より短寿命だろうけど。）
因みにCDIの寿命は、CA項目の値を反映してるだけかと。 >>794
01項目はエラーレートなので、読み出し回数に対して訂正回数が1%未満なら、
０のままって事では？
C3項目はレートではなくて、発生して訂正成功した回数を、漏らさず累積加算
するから、着実に増えてるだけで。
因みに、手元の850evoのC3項目は、ECCエラーレートなせいか、総書き込み量が
3TB超なのに０だったし、370SのC3項目は累積ECC訂正回数だったので、43に
なってた。 ＮＶＭＥのＳＳＤに８＊８＊１センチのヒートシンクくっつけてやったらようやくまともな温度になった
これデフォルトのまんま装着したらぜったいアカンやん・・・ 安物SSDって選別落ちのNAND使ってるんだろ
それを理解した上で使うなら問題ないが Intel、Micron、Toshiba、Hynix印が入ってればフルスペック品(サムチョン、SanDiskはNAND外販していないようなので、そもそも格安品に搭載されていない)
Spectekは選別落ちともMicron同スペックとも言われている SpectekはMicronの関連会社でMicronから供給を受けている
格安品でもほとんどはこれらの詳細選別済みフルスペック品搭載
UTT、ETTは簡易選別品で、コストのかかる詳細な選別テストをしない事で低価格で卸している。
だから選別落ちではなく無選別の方が正確。これらには製造元ロゴが入らない。無選別とは言えどもスペックを満たしている事が保証されている
格安品のごく一部で採用されている。
そして真の選別落ち品はそもそもスペックを満たさないので刻印自体が入っていない。選別落ち採用のSSDは目にしたことが無い。 どっちにしても刻印がないなら選別落ちと見るのが賢明だな。
何故刻印が無いのか確かめる術がないんだから空想でああだこうだ言うだけ無駄 >>807
UTT、ETTは刻印自体は入っているが品番やロットのみで製造元ロゴは無い。 TLCでの動作に問題があるかもしれないのでTLCのNANDだけどMLC運用しますね
・・・っていうSSDは最近増えてきたような気はする
こういうものの品質は文字通りピンキリでハズレを掴まないかどうかが勝負になってくるんだろうな >>811
その「S」のマークがSpectekのロゴ
https://www.spectek.com/
http://www.spectek.com/images/spectek_logo.gif
Spectek版については「Micronの選別落ちである」という情報と、「単なる販売ルートの違いでスペックや品質に差は無い」という情報がある
どっちが正しいかは知らん 中華よりもむしろ警戒した方がいいのはKingstonで、Kingstonは以前Kingston印のNAND搭載SSDを販売していた
つまりはETTかUTTかはたまた選別落ちに自社で刻印したという事でSSD史上一番素性の知れないNAND搭載のSSD
中華では自社選別や自社刻印するほどの設備も無いだろうからどんなNANDであれ刻印を見れば素性がわかるのである意味安心 モアイのSSDはシリコンパワー以上に買う気起こらんわ >>802
thx
その通りみたい
ad平均ブロック消去回数の生の値が0x19bで、0x19b/1500*100=27.4%、残り寿命は100から引いて72.6%になるな
何かがssd上のファイル作成や変更を頻繁にしてるということか、、、 >>816
おお、あまり自信の無い推測だったが、正解だったみたいで何か凄く嬉しいぞ。
別に何かが悪さをしてなくても、総書き込み量が増えれば、必然的に寿命は
短くなるのだから、
（現在の総書き込み量）÷ 80TB x100 ≦ 73%
なら、SSDのカタログスペックによる保証寿命よりも、NANDスペックによる実寿命
の方が大きいのだがら、全く問題無い理屈になるよ。
※MX300/2750GBのTBW = 80TB
http://assets.microncpg.com/content/dam/crucial/ssd-products/mx300-full/flyer/crucial-mx300-ssd-full-productflyer-a4-ja.pdf 逆に言えば、総書き込み量が80TBに届く前に、SMART値による寿命が尽きた場合、
３年保証以内なら、無償交換してくれると思う。
だたCrucialサイトの何処か又は隠し規定で、SMART値による寿命が尽きたら、
保証の対象外、なんて話が有るかもだが、その時は消費者センターへGoだね。 ただ良く考えてみると、>>802 の計算は、代替ブロック／セクタによる寿命の
延伸部分がちゃんと算入出来てないから、あまり正確ではないかもね。
尤も、最大消去回数なブロック／セクターが使えなくなって、代替された場合、
そのブロックの消去回数は０にリセットされるから、多少なりとも残り寿命値が
増える様な計算になってれば問題無い筈だけど。 そろそろPM981出回ってきそう？
ebayだと出品あるみたいですし キングストンSSDのスレが落ちた。orz
最近は誰も保守書込みしてなかったし、致し方なしだな。A400以降の新製品も
出てないし。
今後はもう少し纏めたスレにすれば良いかな？
【王政復古】 King○○○ SSD １冠目 【群弱割拠】
Kingston
KingFast
KingDian
KingMAX
KingTech
・
・
・
etc
※とりあえず、SITAKINGS も仲間にしよう？
但し、KingSpec は最近出来た、下記専用スレで。（落ちたら仲間。）
【Ali】 KingSpec SSD 【中華】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1520505805/l50 Kingston の意味は「王の町」。
つまり「ton」は「stone」の略じゃなくて「town」の略。by 豆知識 >>824
ケーニヒスベルク(逐語訳：王の山)「…」 >>824
日本語なら「城下町」ってところかな？
でも必ずしも城有りな町とは限らないから、
王の所有する町という事で「王街」の方が
呼びやすいな。>>827 ﾓﾘｵｳｶﾞｲ､ｯﾃｶ SSDの殻割への適用は、無理っぽい感じかな。
連邦取引委員会、「開封すると保証無効シール」は違法として大手6社に是正勧告
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116750.html
でも最近中身が、コントローラやNAND等お御籤過ぎるので、適用して欲しい。
（勿論、中身が謳い文句と違ってたら、無効シール以前の問題で大丈夫だろうけど。） 64層でTBW高めな2製品
Intel 545s 512GB 288TBW
Samsung 860 EVO 500GB 300TBW
お前らならどっち買う？ >>835
545s インテルがそつなく纏めた、TLC SSD
工房セールの時に買えてない時点で、買い時は逃してる
860evo 過去作品(840/840evo)はバグ放置の実績あり、今のは大丈夫？
コントローラーは3コア、しかもDRAMもりもりの物量作戦の品
ベンチは545sより良い
大事なデータを入れないゲーマー向け 先日545s512GBこうたよ
5年以上使うと思えばセールとの差程度ならあんま痛くないね
倉庫みたく毎月のように買うものだと数百円でも気になるが X25のランダム性能いいって聞くけど、中華TLCの安物でもCDMの数値的には
大差ないと思うんですけど実際の使い勝手ってどうなんでしょ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01MF5OVN2
TBWが桁違いなのはおいておいて X25-Mはランダム512byteがかなり高速故、パーティションアライメントが合って居なくとも殆どアライメント不整合による性能低下が無かった
CDMではデフォはランダム4K計測以上の計測なので違いが見えないだけ 本日、NEC Lavie Windows7 Core i-3 500GHDDを500GSSD
SAMSUNG 860EVO500Gに換装しました。
が、SAMSUNG Magicianの速度試験で失敗「履歴レコードが見つかりません」だと
韓はそれなりだなあ、、、、 俺チョン製の試薬とか避けて二倍ぐらい高い他の国からわざわざ買ってんのに、日本人でも結構チョン製品に金を払う奴いるんだよなあ Micronの1100 SSDの2TBがやたら安いんだけど
これ何かワケアリなの？
LEXARはブランドごと売っちゃってるが、Micronは関係なさそうだし
2台買ってNASに入れたが、性能的に奢りすぎたかなともｗ
まぁ別に不良だののワケがなければ良いんだけど >>842
ただの旧世代32層TLCの工場在庫の放出じゃないの？
中身はMX300と同等だったはず >>843
ありがとう、飛びついた後だから少し不安になってしまってた
どこかに納品するつもりが大口でキャンセルになったとか
そんな所もありそうだなｗ
1100シリーズはクライアント向けで、民生用流通品じゃないだろうしね 1100は安売りされだした頃からサーバー系保守部品の放出品ではないかと言われている
ファームは昨年冬の最新verに書き換わってるし、プチフリ等も無いはずだから安心して使えばいいと思う 1100は世界規模で大安売りしていて、いまだに品切れにならないから
どんだけ在庫していたんだって感じだけどな。
自作用以外にも買って、手持ちのノートPCや外付け2.5インチHDDも換装させたよ。 >>843
でも256GB品は、512MBなDRAMキャッシュ搭載で、
MX300/275GBとは違うかも？って疑いが有るよ。
>>845
Micronにも、Storage Executiveツールが存在するから、
Firmが非最新でもupdateはOKな筈。 >>847
Micron1100のキャッシュって30GBだっけ？
そうだったらMX300とMX500の間みたいな商品だな >>848
Firmware名がMXと違ってるかどうかで、判断出来るかな？ カラフルのSSD安いけど深センにある中国企業て信用していいんだろうか。
SSDにもスパイウェアて仕込めるよね。 そら仕込めるさ
レノボはBIOSに仕込んでたぐらいだもの PH6-CE120はmicronにphisonという珍しい組み合わせだな どうしても避けられない物は仕方ないけど、いくらでも他に道があるのにわざわざ安いからって特亜製品を買うのはあまりにもアレでしょ。
通りすがりの中国人にキャッシュカード渡して、俺の代わりにちょっとそこの銀行から１００万円下ろしてきてくれって頼むが如し。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/10/news037.html
こんな事もあったから、日本のメーカーでも絶対安全って事はないのだが、それどころじゃなくて今や
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1711/06/news046.html
これだぜ。
日本は本当にもう終わりなんだなあって実感する。 国内メーカーに頑張ってもらいたいけど残念ながら滅びつつあるからなあ >>853
乙
非常に無難にして妥当な結果だね。
SPCCもそうだが、安いMLC品は大抵温度センサー無しなので、
そこに数100円位のコストを掛けてでも、差別化して欲しいと
思うよなあ。 >>856
期間雇用な労働者に、無能な経営者をカバーする様な
責任感や義務は無いからな。
昔の元気で強かった頃の日本は、滅私奉公の正社員が
身を粉にして頑張って、凡庸な経営陣を支えてただけだし。
今の経営陣を見れば分るが、現場とグルになって誤魔化し
やズルを行ってるし。 >>859
勿論、更に昔の戦後復興期には、松下や本田、ソニー等、
素晴らしい創業者達が居て頑張ってたが、彼らが一線を
離れて、日本の高度成長に相乗りしただけの、創業者以降
の経営陣は、到底世界に通用しない者が殆どだ。 >>853
乙
メーカー製のツールを使っても総書込み量・読込量はわからないってことでOK？
WDのSSDはメーカー製のツールだと表示されたけど >>858
封開けてないから知らないけどおそらくMU3の方が速い
オンボRAMのS11の方がS10よりベンチの成績がいい
>>861
U610?
KLEVVツールの一番下の数値が書き込みGB量
温度は固定だからセンサー無いよ
MU3の120GBだけmicron 3D mlcなんだ
他はtoshiba 3D TLC
コントローラはS11で統一されてる それでもちゃんとやっているところはやっているよ
でなきゃ日本は沈没している
ただ、一部の業種のみ日本政府がスポイルしちゃったんだよな その業種に「競争力」がなくなっている
外国もそれを調べているからそこを突いてくる
日本政府から突き放されたところは歯を食いしばって頑張っているよ 温度センサーそんないるかな
SATA品なら変なとこに設置しない限りそう高温にはならんでしょ >>852だがレスくれた人ありがとう。
しかしじゃあどこにすればいいんだろう
480GBが14000弱って妥当な金額だと思うんだけどなぁ 2.5インチSATAのSSDに温度センサーなんかいらないよね。
そもそもセンサーついてるやつもどこの温度なのかわからないし、
トランセンドとか正直に表示してるのか普通に使ってて80℃-90℃で逆に不安になるし、
30度くらい引いて、それっぽい値で表示させることもできるわけだし、
適当に固定でいいよって感じ。 何度固定にするかはメーカーの考え方の差が出るよねｗ
49度とかビミョーな値にしてるのはなんかイヤらしいw 俺のADATA SU650は温度40度で固定だな。
ぶっこわれてるのか仕様なのかわからん。 49って縁起悪いけど
7x7と考えれば気分が良くなる >>865
相場は君の脳が決めるのではなくて、世間が決めるものだよ。 >>866
温度センサーは基本的にコントローラに内蔵されてるらしい。
ただそれを生かすには、ダイ上のセンサーの個体差に合わせて
外部抵抗等を調整し、出荷検品時にコントローラの表面温度と
SMART値で出力される温度値が、規定の誤差範囲に収まってるか
確認するコストがかかるので、廉価品ではやらない次第。
ただ最近は、3D NAND の集積度合いが上がってるので、
コントローラの温度だけでは、安心出来ない気もするが。 四十九日の意味は７x７だから
成仏できてよいのでは？ >>868
へえー、ADATAって今までは安物でも、ちゃんと
温度センサーを搭載してた、メジャー？ブランドの
一つだった筈だが、遂に脱落かあ。
中華製品の廉価攻勢に。とうとう白旗を上げた訳だ。
あ、でももしかしたら壊れてるのかも、なので、
問い合わせだけはシテミソ。 >>874
「40度固定だけど故障ですか？」ってフォームから問い合わせたことあるんだけど
「動作温度は0~70度です。SSDTOOLBOX か Crystaldiskinfoで確認できます」ってずれた回答が来たんであきらめた。
問い合わせは日本語、回答は英語なので意図が正しく伝わってなかっただけだと思うけどね。
気持ち悪いけど、熱を発するデバイスじゃないだろうし、セカンダリHDDの温度に留意しながら使ってる環境なので
いずれにせよ悪い結果にはならないと思ってる SSDは連続稼動するとすぐ60度越えるけどな
アイドル時に省エネなだけで >>821
新たな王国を発見しますた。( ･`ω･´)ｷﾘｯ
Kingshare
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まあamazonによくある、相場を無視した価格だから、
即滅亡だろうけど。 >>875
乙乙〜。
なんとなく故障っぽい気もするけど、それだと
難しそうだな・・・。
購入直後なら初期不良期間中に、販売店に「温度センサーが
故障してる！」と、（温度センサー有りを当然前提で）交換を
要求する手が使えたろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
