スマヲタ以外のジャニヲタがSMAP解散を語るスレ 53
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自担Gは一般の人から「干されてるね」とか「まだ解散してなかったの?」って言われてた時期があったけど
当時そのまま解散してたら今のスマヲタ地図ヲタみたいな過激派が量産されてたのかな…と思うと恐いわ スマヲタは特別でしょ?
あんなクレーマー気質のファンそんなにいないよ。 まだネットもない時代から集団でキセルしてたぐらいだからな 地図の3人かわいそうでちゅねーっておっさんをヨシヨシする時間 かつて、週刊文春の名物編集長として名を馳せた花田紀凱氏も、日テレと「イッテQ!」に激おこです。
【花田紀凱の週刊誌ウオッチング】
〈694〉いかにテレビがいいかげんか 「週刊文春」の「イッテQ!」スクープ
http://www.sankei.com/life/news/181111/lif1811110008-n1.html
http://www.sankei.com/life/news/181111/lif1811110008-n2.html
『週刊文春』(11月15日号)のスクープを読むと、テレビ番組というものが、いかにいいかげんに作られているかがよくわかる。
「『イッテQ!』は宮川大輔『祭り企画』をデッチ上げた」
日曜ゴールデンに放送、20%超の視聴率を連発するなど、日本テレビの看板番組として定着している
「世界の果てまでイッテQ!」、5月20日に放送した「橋祭りinラオス」が全くの「デッチ上げ」だったというのだ。
「橋祭り」とはビエンチャンで行われ、4つの回転する玉をよけながら全長25メートルの橋を自転車で渡るもの。
ところが『文春』が取材すると−−。
〈「ビエンチャンでも他の地方でも聞いたことはない」(駐日ラオス大使館)〉
〈「何十年もこの地域に住んでいるけど、一度も見たことがない」(「祭り」を目撃したランドリー店主)〉
〈「ビエンチャンにあんな祭りはない。日本の番組が作ったものです」(在ラオス日本大使館)〉
〈「こうした自転車競技はラオスには存在しません。今回の(『橋祭り』)は日本のテレビが
自分達で作ったのではないですか」(ラオス情報文化観光省観光部ブンラップ副部長)〉
要するに4月8日、メコン川の河川敷で開かれたコーヒーフェスティバルに便乗して「橋祭り」なるものを「デッチ上げ」たらしい。
日本テレビ広報部は〈「メコン川流域などでかねてから行われている催し」〉と強弁しているが、これは通るまい。
これで、番組のモットーが、「ウソとヤラセの完全排除」というのだから心底、あきれた。(以下略) >>472
キャリアウーマンや学生や専業主婦は寝てますよ 地図ヲタ芸スポにもうじゃうじゃいてうっとおしいんだよ
木村関係とかジャニーズ関係のスレ立つと大挙してきて悪口ばっかり
しれっと地図絡めてきたりどういう精神構造してるんだろか >>474
沼ヲタは芸スポが世間一般と思ってるからw ⇒草なぎ剛’19年ついに「地上波」復帰計画
週刊誌に載ってたけど久々のドラマきそうだね 本当に今さらなんだけど嵐オタは現在自らアラシックと呼ばない人の方が圧倒的に多いんだよ
アラシッコという下品な言葉は古い上に意味が無いと思うよ沼婆とバイトさん
スレチごめんね >>477NHKのドラマ出てたのに?
草なぎヲタがまた大暴れしそうで嫌だなあ
気持ち悪いんだもの >>477
それ紅白出たいなー僕達大晦日スケジュール空けてまーすって記事だったらしいよ
見出しだけの肩透かしでスマヲタすらナニコレ状態みたいだけど >>478
NEWS板やら芸スポ辺りで騒いできたら?AV葵ネタ大喜びだから
まさか全てスマヲタ側のせいにして現実から目をそらしてるの? スマヲタに凸らそうとしてる飯島が書かせた記事かな?
紅白でれなかったらまたメリーがージュリがーって騒ぐ為の ネットの作文記事でない事は確かだけどどこだったか忘れた
三人がジャニーズを去る時、事務所に行ってスタッフ全員と握手して送り出されてる
その時にジュリもいたのにいまだ叩かれるよね
因みに三人は○日に来ますと言っていたのに、事務所不在だったのはジャニーメリーの姉弟 社長と副社長が見送りに出なくてもなんの問題もないでしょ
むしろ三人が頭下げに行く立場だろうに 騒ぐって何をw
嵐関連スレじゃなくここの人たちをみんな嵐オタ認定して古いノリで騒いでる奴に言っただけだわアラシックも葵ネタも古いし
ここでスマヲタだけとでも?ってどういう意味だよ
沼同様頭悪くて気持ち悪い 素直にアラシッコ呼びやめて新しめな貶しする流れウケるw
まあ文字読めるんだったらとりあえずスマヲタ来ないでほしいんだけどな あらしっことか◯潤とかロリコンとか豚って書きにきてるのは
ジュリーkって垢じゃないの?
書いてることが全く同じ 田中裕二:特に、SMAPの解散とか独立に関して言うと、SMAPファンがジャニーズ事務所
というものに敵対心を持ちすぎで、辞めていった3人を悲劇の主人公みたいに祭り上げちゃった。
↓ スマヲタの反応
@…ファンがJ事務所に強烈な敵対心を持つだけの理由が確かに存在するわけで......
なにも事実無根なネタを作り上げ、喜び勇んで3人を悲劇の主人公に祭り上げた事実はないんだけどなぁ......。 事実SMAPは事務所に何もされてないんだよね
飯島と事務所で仲違いしただけで @…今年はきっと、アベマがあるから、アベマを見てくださいという事で
今年は、紅白出場しなかったのかな?と、思います。
新しい地図の拠点はアベマですからね。
@…依頼があっても断ってたかも…。
依頼前に忖度を優先させてたのかも…。
一年間何の活躍も無かったのに選出されたり…。
これで良かったのかもしれないけど…何だか寂しく感じるし、何か悔しさが残りました。
はい紅白は観ません なんだかんだいっても、BTSの事務所は落とし前つけたからな。
いつまでたっても落とし前つけられないのがSMAPのジャニーズ事務所。
スマだけじゃない、他のタレントのトラブル処理も曖昧になっている。
そんな醜態で世界へデジタル発信しても恥さらしになるだけだと思うわ〜
↑○国大好きす○こさん
ジャニーズをdisりに必死なの 国の尊厳に関わる重大な事案と自国の一芸能事務所内の内輪揉めを同じ天秤に載せるなよ恥ずかしい 「イッテQ!」タイ・カリフラワー祭りにもデッチ上げ証言 日テレが謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00009660-bunshun-ent
日本テレビ「世界の果てまでイッテQ!」の「祭り企画」デッチ上げ問題。
昨年2月12日の2時間スペシャルで放映された「カリフラワー祭りinタイ」でも同様の疑惑が浮上した。
「カリフラワー祭り」は、タイの中部・ペッチャブーン県の外れにあるサイヨン村で行なわれた。
二人三脚で泥沼を駆け抜け、カリフラワー20キロを収穫するスピードを争うレースで、2月の放送では
「カリフラワーの名産地で年に1度、その収穫を祝う祭りが開かれる」などと紹介された。
「お祭り男」の宮川大輔(46)に加え、「NEWS」の手越祐也(31)も参戦。だが、サイヨン村の村長は疑問を呈する。
「『日本のテレビが来るのでラコーン・サン(短いドラマや芝居)を作りたい』と言われ、開催した。
当日は年に1度の子供の日で、あのゲームは収穫を祝うものではありません」
さらに「週刊文春」が現地で取材したところ、祭りの出場者には賞金や参加費などが渡され、
「イッテQ!」の海外コーディネーションを担当するM社が「祭り」の運営費を負担していることなどが分かった。
日本テレビに「カリフラワー祭り」の開催経緯などについて尋ねたところ、次のように答えた。
「『カリフラワー祭り』や先にご指摘をいただいた『橋祭り』を含め、『祭り』企画において、番組の意向で
コーディネート会社が主催者に提案したり、実質的な主催者となってイベントとして開催したケースがありました。
また番組がコーディネート会社に支払っている撮影経費の中から、
開催費用や賞金、参加費、協力費などが支払われていることもありました。
企画についての確認が不十分なまま放送に至ったことについて、当社に責任があると考えております。
『祭り』企画に関しましては、現在、詳細を確認中です。
今回のような事態を招きましたことを、お詫び申し上げます」
11月15日(木)発売の「週刊文春」では、タイでの“祭り”の詳細や宮川大輔の番組にかける思い、
下請けに責任を押し付ける日本テレビの対応について、6ページわたって詳報している。 @…木村くんを陥れる敵が家族でないことを願うばかり…
こっちの事務所とあっちの事務所がグルになってないか?
そもそも結婚も初めからはめられた?
そんな想像が頭を過ります…
お願いです…本当に大切な家族と思うならなら何もしないで下さい…
↑ ものすごい妄想頭大丈夫かな @…もしかしたら、嫁が次女をデビューさせた時点で、全ての望みは消えたのかも知れない。
あのショットを出す事を、木村が止められなかったという事は、そういう事なのかも知れない。
SMAPの木村だったら、絶対にあり得なかった。
愛娘の為に、何を引き換えたのか……悲しいよ。悲し過ぎる…。
ブレないはずの木村拓哉がブレたのか。
彼の信念を曲げさせる程嫁が強いという事か。
娘を盾にした嫁には逆らえないという訳か。
だとしたら2016年のあの日から(もしくはそのもっと前から)
2017年に至る迄のいくつものターニングポイントでどれだけ嫁の意思が作用したのだろう。
おぞましい。
↑ こっちも大丈夫か? 解散していちタレントになったんだから好きにやったらいいと思うのもう 現役アイドルの子供がデビューするのも凄い話題になると思うけどな
今までないでしょ @…私は娘がデビューした時に、拓哉が事務所を出なかったのはこれが原因だったんだ、
と思いました。そして彼スタンスや風貌全てが変化していったのも…。
@…裏では余程の事情があるのではと思います。
彼自身は、再集結を望んでいる、と信じたい。私も奇跡を願う1人です SMAPの木村では考えられなかったのは事実だろうね
だって今はSMAPの木村じゃなくて木村拓哉なんだから 303 スマ姐さん sage 2018/11/14(水) 18:53:47.96 ID:6cSMWIr3
慎吾「クリスマス点灯式って夢だったんです。30年近く仕事して、やったことなかったんです。楽しみです!」
いやいや、あなたUSJでクリスマスの点灯式したでしょ!
本当にこの男には毎回モニョるわ〜
あんなに関ジャニを泥棒扱いして叩いてたのになんだよ
酷い話だよ全く 木村拓哉の娘を叩きまくるスマヲタどもを見て
木村よ、やつらと決別できてよかったなと思った
婆どもがよく15、6の子を叩けるわ
違う世界の人間か >>511
だってスマヲタなんて当時小二の一般人のマッチの息子を平気で叩くような人間だよ
15、6の業界人なんて屁とも思ってないって
もはや違う世界の人間なんて生易しいものじゃないわ マッチ担は中居のこと絶対に許さないと言ってるのを
何度も聞いた 140 名無しさん@恐縮です[] 2018/11/15(木) 07:52:24.07 ID:RPS/Xp1I0
ななにーは視聴数激減でスポンサーも減り続けてますww
【生】7.2 新しい別の窓(略称:ななにー)
毎月第一日曜:17:00 〜 24:15
# 日付 視聴数 コメント ゲスト
01 04/01 330.1万 375,876コメ http://i.imgur.com/ZN6u1mm.png
再 04/29 *81.1万 *43,214コメ
02 05/06 289.9万 245,435コメ http://i.imgur.com/9FC6jgl.png
再 05/27 *48.7万 *22,361コメ
03 06/03 230.7万 252,070コメ http://i.imgur.com/NWjLSOG.png
再 06/24 *54.9万 *31,168コメ
04 07/01 221.1万 257,023コメ http://i.imgur.com/QE4v3t8.png
再 07/29 *40.9万 *33,232コメ
05 08/05 211.7万 209,176コメ http://i.imgur.com/7fdsZOA.png
再 08/26 *38.1万 *23,921コメ
06 09/02 212.6万 205,991コメ http://i.imgur.com/D5XfTCI.png
再 09/30 *70.0万 *31,211コメ
07 10/07 198.4万 230,968コメ http://i.imgur.com/xugTnoI.png
再 10/28 *38.7万 *******
08 11/04 177.5万 159,767コメ https://i.imgur.com/33gfbiU.png >>515宣伝のようにいろんなスレでたってた実況スレがたたなかったんじゃない? 視聴数が減ったならきっとまた被害者商法してくるねー これでまた被害者商法やったら大拍手だよ
だって世話になってるAbemaTVがスマヲタお気に入りワードの操作()に加担してるって言う事になるし
世話になった爆問には早速ケチつけ始めてるからそれもやりかねないけどw >>511
ほんとだよね
醜い婆さん達に負けず木村も娘さんも
伸び伸びとやってもらいたいわ 香取慎吾の絵が元日からミッドタウン日比谷に 天才肌の画法に“浮世絵”の評価
タレントの香取慎吾(41)が14日、東京ミッドタウン日比谷で行われた「HIBIYA Magic Time Illumination 『Starlight Tree 2018』点灯式」に登場した。
日比谷の新スポットを高さ約8メートルの「Starlight Tree」(12月25日まで、点灯時間午後5時〜午前0時)が彩る。
香取はこの秋、フランスのルーブル美術館で自身初の個展を開催するなど、アーティストとしての活動も際立つ。実は点灯式のイベントでの仕事は初だという。「クリスマス点灯式って夢だったんです。
30年近くお仕事して、やったことなかったんです」と興奮気味に語り、スイッチオンで明かりがともると「すてきです!」と笑顔を見せた。
クリスマスの予定を聞かれると「女の子とホテルに…」というジョークに、集まったファンが「えーっ」と本気のブーイング。これに苦笑いの香取は「日比谷にいますね。
草なぎが舞台をやっているので、見に行きたいですね。そのあと、草なぎとイチャイチャしたいですね。稲垣さん? 稲垣さんとはあまり(会わない)」と笑わせた。
さらにサプライズとして、2019年元日からミッドタウン日比谷の正面玄関前に、香取の絵が飾られることが発表された。香取の絵を描くスタイルは「下書きなし」と、キャンバスに浮かんだイメージをそのままぶつける“天才肌”スタイルだという。
「香取君は自分の内からひらめく感性を重要視しているそうです。色を置きながら、発想を膨らませていくので、その時の感情がストレートに表現されるそうです」とは芸能関係者。
ルーブルの展示では、フランスを代表するアートジャーナリストであるユーグ・シマール氏が「爆発的で原始的な色が印象的。
彼は浮世絵のように瞬間をとらえている、という印象も受けた」と評価した。2019年は“画家・香取”の活動も本格化しそうだ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1189741/ Hey!Say!JUMP 岡本、留学先でも夜遊び健在? 「崖っぷち」の自覚なしか
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20181113-40477026-naigai
岡本圭人、留学先でも“夜遊び三昧”に関係者「こんなに遊んで大丈夫?」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00013799-jprime-ent
自粛期間終了? NEWS手越祐也が“六本木に再び出没”情報
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000005-nkgendai-ent
自らオーナーを名乗っていた六本木のバーで未成年飲酒問題を起こし、
閉店させてからはまったく目撃談がなくなっていたNEWSの手越祐也。
さすがに六本木に近づくのは自粛していたのか、
家でおとなしくスマホゲームをしているなんて報道もあった。
そんな中、久しぶりに手越が界隈に現れたという。目撃した女性が語る。
「コンビニを出ると、目の前に明らかに芸能人の送迎ワンボックスと思われる
スモークの濃い車が停車したので、誰が降りてくるのか見ていたら、
手越クンだったので驚きました。
帽子にマスクにダテ眼鏡をしてましたが、隠しきれない金髪と声ですぐに分かりました。
仕事なのかと思いましたが、送迎ワンボックスはすぐにいなくなり、
一人になった手越クンはどこかに電話をかけ出しました。
『着いたよ。どこ? えっ? 全然分かんないんだけど!』となぜか怒り気味。
特徴的な高い声で話していたので、私以外にも周りの人に気付かれてましたね」
その後、手越は新たに出来た複合ビルへと消えていったという。
目的は仕事なのか、それとも合コンや新たなバーの下見なのか……。
六本木にいるだけでNEWSになるからさすがではあるが。 香取の絵をもって”浮世絵のように瞬間をとらえている印象”を受けるアートジャーナリストって一体
強いて言うなら戯画か謎絵にはなるだろうけど
なんつーかパリでやってアゲ記事ぽろぽろ出る割に、有名キュレーターやギャラリストの反応が出てこない
アートジャーナリストはいいから早く美術土俵に上がってそっち方面のコメントと動きが欲しい
でないと幾ら箔付けたって草しか生えないよ まあ、バー系に居ればネガキャンされにくいし、上げ記事書いてもらえるしいいんじゃない
そのかわり何かしら失ってるんだろうけど 点灯式初めてって
SMAPってUSJの点灯式やったんじゃないの?
関ジャニを泥棒よばわりしてたじゃん >>534
>>530
嘘つきっていうか真摯に仕事してないんだろう
結構大きな仕事なのに覚えてないんなら そういえばこの時も嘘ついてたね
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/09/30/kiji/20170930s00041000060000c.html
フジ定例会見で香取スマステも話題に…「終了連絡は事務所へ」
フジテレビ社長定例会見
会見ではテレビ朝日「SmaSTATION!!」の話題も出た。香取慎吾(40)が番組終了を「新聞で知った」と話したことについて、テレ朝は事務所には連絡していたと説明。
フジの石原隆取締役は「フジも事務所がオフィシャルなライン」と通知はタレント個人ではなく所属事務所にするとした。同番組終了は6月中旬に報じられた。
局からの連絡と、香取への通知の有無について、ジャニーズ事務所は「当社は本年6月上旬の時点で香取氏本人に対しても、また香取氏代理人弁護士に対しても、
テレビ朝日様から9月末での番組終了のご連絡を受けている旨を口頭および書面で繰り返しお伝えしております」と答えた。
[ 2017年9月30日 05:30 ] >>536
それで香取のことが大嫌いになった
酷い大嘘だよね >>536
香取の大嘘がばれた瞬間よね。
いくら可哀想な僕達を演じたくとも嘘はいかんよなw 香取といえば隠し子騒動
あんなわたし達は知ってたとドヤってたスマヲタ消えたね 星野源も好きなので隠し子騒動の時強引に巻き込んだスマステは今でも微妙な気持ちになる 嵐・二宮&伊藤綾子元アナ「モルディブで極秘挙式」の情報追跡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000007-tospoweb-ent
嵐の二宮和也(35)と元フリーアナウンサーの伊藤綾子(37)が「極秘結婚したのか?」と騒ぎになっている。
今年に入ってたびたび、仲むつまじい様子が週刊誌などで報じられるようになったが、ここにきて
「事実上の結婚式を挙げた」とささやかれ始めているのだ。極秘挙式情報を追跡した。
今年3月、伊藤が所属事務所を退所したと報道されてから、
半ばオープンになったかのように二宮との関係がたびたび週刊誌をにぎわせている。
「ジャニーズタレントが交際相手ならば、女性の方が気を使ってもおかしくないのに、
平気で2人でいるところを撮らせたりしている。今の段階では決して認められない結婚を
“どうしてもさせてくれ!!”というアピールに受け取られかねない」とはある芸能関係者。
そんな2人が最近「事実上の結婚式を挙げたのか」と言われている。
きっかけは今年8月に一部週刊誌が報じた2人のモルディブ旅行だ。
「このとき、2人が同じ色のミサンガをしていたことが話題になったのですが、ここにきてモルディブには結婚をすると
ミサンガを交換するという伝統があるという話が出回ったんです。だから、入籍こそしていないが、
モルディブで結婚式を挙げたんじゃないかとか、事実上の結婚ではないかという話になったんです」
実際、4月の段階で一部メディアが「半同棲している?」と報じた。
あるテレビ局関係者は「伊藤が女性からあまり好かれていないこともあって、ジャニーズ事務所は
この交際にことさらいい顔をしていないと言われていた。そんな中で出た半同棲報道だったので、
二宮と伊藤がすでに結婚を見据えていたとしてもおかしくはない」。
そんな中で出回っている「事実上の結婚式」のウワサだけに真実味を帯びている。
嵐は今年、記念の20周年に突入し、手始めに16日から5大ドームツアーが予定されている。
二宮と映画で共演し、家族ぐるみの仲とも言われている元SMAPの木村拓哉と工藤静香のように、
電撃婚してしまう可能性もゼロではない。それだけに、2人の動向が注目される。 >>540
散々言ってたよねw
昔からのヲタはみんな知ってるって豪語してた 忖度!そんなに事務所がこわいですか?
こちらは受信料の支払いもしています。
投票結果通りにしないなら最初から期待させるような事しないでください。
#NHK紅白歌合戦
↑ NHK公式にリプ飛ばしてた
投票って公式じゃないのに地図ヲタが必死で投票してたアレのことかなw NHK様。
#チコちゃんに叱られる 大好きですがここ最近、『少し』の事を『チコっと』と、さもチコ語のように連発されていますがこれは9年前から香取慎吾が自身のブログで使い始めた慎語です。
慎吾ファンなら誰でも知っています。聞くたびにハァ?となるので慎吾君を番組に呼んで了承を得てください。 平日も休日も関係ない嵐婆は今日も朝から嫉妬叩きwwwいかにも負け犬らしくて惨めだね^^
草gに新CMが来てスマヲタ大歓喜の一方で世間から嫌われ者の嵐おじさんは相変わらず話題性皆無の空気w
ここでアラシッコがいくら嫉妬してもスマ地図は潰れるどころか大活躍だよ〜♪
週末も充実しまくりのスマヲタ地図ヲタの代わりにスレ伸ばしておけよ暇人嵐婆!wwwwwwwwwwwwwww >>540
>>542
未だに隠し子連呼してる思考停止の妄想嵐婆はどうぞお引き取りくださいねw 嵐は札幌ドームだよ
嵐ヲタはSMAPヲタが二度と味わえない幸せな休日を楽しんでるよ アニバとはいえ平日冬の札幌で落選祭りだったみたいだねアラフォー嵐
アラフォースマは毎年ツアーやってないにもかかわらず当日も札幌チケ捌くの必死だったのにねw
スマがとにかくTOP厨は色んなとこにボーダーがあることを認めれば楽なのに全てにおいてジャニでTOPだったとわめいて他Gsageるからウザがられる
各Gそれぞれ色んな1番があるんですよ世界花が泣くわ 3日間札幌ドームを埋めれるんだからなんやかんや言っても嵐は凄いよ 稲垣の舞台にJr時代同じドラマ出演してた若手が見学来てたらしいけど、それ見つけたクリップが怒られるのかなとか言ってて普通に意味が分からなかった
事務所辞めてもお世話になった先輩には変わりないし勉強のために舞台見学してるだけでなぜ文句言われなきゃいけないのか
つか稲垣を見に行ったとは限らないんだけどな チコちゃんに文句言ってる人といい誰が誰に何故怒るのかわからない妄想してる人といい頭おかしい
自担Gに突然爆発されるとヲタの頭も爆発しないとやっていけないんだろうか
やはり解散するにしてもこれだけ長く応援されてきたんだからきちんとした幕引きをすべきだった 正直、こんな濃い人ばかりだとは思わなかった
そしたらもっとコンサート行ったりCD買えばよかったのに
SMAP末期はお茶の間の知名度は十分あり、個人活動は目立ってたけどグループ自体はあまり成果だしてはないよね
個人としては、木村中居は安泰
草薙もまあ安泰
稲垣は舞台で安泰
香取だけ成果だせず落ちていってる印象 嵐婆必死にスレ伸ばしててウケる〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また例によってサクラ雇って誰得口パクコンサートやってるのか!w
ジュリーさんにおねだりして札幌埋めてもらってもうちの子が全く話題にならなくて悔しいからここに来てスマ地図に八つ当たりかよwww惨めなオワコン嵐婆ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 札幌ドームは埋めても、埋めてもらってもすごいとしか言いようがないw >>557
舞台のオファーすら来ない嵐婆がゴローの人気に嫉妬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 香取もミュージカルに映画にCMに個展で安泰だよ
無能嵐爺と真逆でスマ全員絶好調でごめんね!www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています