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内視鏡検査について Part.3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852卵の名無しさん
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2019/12/10(火) 14:07:12.87ID:vxIs3T7+
さあ今日も大きな声で得意気に

おっくで～すｗｗｗｗｗ
0853卵の名無しさん
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2019/12/10(火) 21:12:55.23ID:oC/7BfiJ
TCの真ん中位で固く固くなって、進行不能
DCに癌があったので、申し訳は立ったが、
なお、この方はがんセンターで検査したことがあると。
　それだけに技術向上を願っているんだが、
何故か上手く出来ない。
0854卵の名無しさん
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2019/12/10(火) 21:18:13.27ID:vxIs3T7+
>>847
簡単な人は何も使わなくても2分で入るよ。
0855卵の名無しさん
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2019/12/10(火) 21:25:13.13ID:oC/7BfiJ
　そうか、2分か、参ったな
見え張って下行結腸って書いたけど直腸、
　がんセンターで既検査異常なしはホント
0857卵の名無しさん
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2019/12/10(火) 21:57:12.71ID:Vs54PUgt
>>854
1～2分台で入る人って本当に屈曲なくて
ほぼストレートな人？
0858卵の名無しさん
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2019/12/10(火) 22:01:00.52ID:Vs54PUgt
今日、一昨年と去年、2分前半で入った人だったから
記録狙ってみたら1:36で入った
Sがない人だけどけねw
0859卵の名無しさん
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2019/12/11(水) 00:41:11.82ID:KJtXH/FY
>>858
PCF290とか使うと、挿入困難が無い平均的な腸でアベレージ2分だぞ。本当にすごい性能の内視鏡だよ。

まあ、そう言う俺は現在フジユーザーだが。
性能とラインナップは残念ながら明らかに劣る。色々な絡みでフジ。なかなか慣れない。
0860卵の名無しさん
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2019/12/11(水) 05:52:02.58ID:1g/ADmsU
自分が挿入できないと患者さんに逆ギレｗ
患者さんを泣かせたコリアン系専門医なら知ってるｗ

お前が下手糞なだけだろｗ
0861卵の名無しさん
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2019/12/11(水) 09:13:38.13ID:MdooHSVU
>>858
Milesの術後は検査は簡単だけど前処置が患者には大変。
0863卵の名無しさん
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2019/12/11(水) 22:52:32.10ID:bhDzv7eX
Sが伸びている、んですか、コメントありがとう
本読んでも、ビデオ見ても上達しない。
金曜日に一人FC予定なので、頑張らなくちゃ
0864卵の名無しさん
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2019/12/11(水) 23:24:19.00ID:gw4tQqOu
>>862

柔らかさ、細さ、内視鏡硬度可変時の硬さが絶妙な具合で融合している。

と思いこんでいるだけ。
0865卵の名無しさん
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2019/12/12(木) 20:34:34.32ID:R+iA2kYH
左にターンって具体的には何処を回しているのですか、
画面が左にターン？
0868卵の名無しさん
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2019/12/13(金) 20:25:11.21ID:PpXKzDLF
コメント有難う存じました。
本日の症例は何とかCまで到達しました、
情けないが20分掛かりました。
　スコープをいつもよりも水平に保ったのが
良かったのか、たまたまイージーなPtだったのか？
0869卵の名無しさん
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2019/12/14(土) 02:16:23.99ID:zl4Ly3XA
さあ今日も大きな声で得意気に

おっくで～すｗｗｗｗｗ
0871卵の名無しさん
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2019/12/14(土) 10:15:17.46ID:my1OO6Wy
2分は名人級。
素晴らしい。
俺は早くて5分くらいだ。
0873卵の名無しさん
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2019/12/14(土) 12:56:46.98ID:WaFAdHhi
>>871

ここは２ちゃんですよ先生。

>>872

totalしたのをコメディカルに伝える為の掛け声じゃないの？
0874卵の名無しさん
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2019/12/14(土) 13:13:01.98ID:rbLZrL/o
未熟内視鏡医です、ポリペクも書籍の上で勉強していますが、
小ポリープの場合、コールドの優位性は多数の論文で確かなようですが、
その後、クリップはどうされるのでしょうか、ケースバイケースとは
思いますが
0875卵の名無しさん
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2019/12/15(日) 00:45:15.69ID:LFmC6JNC
さあ今日も大きな声で得意気に

おっくで～すｗｗｗｗｗ
0876卵の名無しさん
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2019/12/16(月) 00:09:33.08ID:hr7lA2qV
sage
0877卵の名無しさん
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2019/12/17(火) 23:10:52.59ID:P6y0Q/PH
2分台って前処置も影響しない？
今日2分台いったと思ったら残渣に
阻まれて3分前半になってしまった
0879卵の名無しさん
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2019/12/18(水) 13:59:58.30ID:ew0izS+W
今日も透過出来ない便汁がやや多かったけど
肝湾曲までは無視できて2分前半で到達したから
チャンス！と思ったけど…そこでやむなく吸引
してたら4分13秒に終わった
0880卵の名無しさん
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2019/12/18(水) 18:00:41.43ID:CXEA3oj5
>>879

管腔を捕捉できれば水押しのけて行こうや。

しかし冬は腸が動きにくいのか、やや前処置薬が残るよな。
0881卵の名無しさん
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2019/12/18(水) 21:31:53.81ID:I3OOVOaf
>>880
うえに書いたように、水ではなく
透過出来ない便汁だったから無理だった
0882卵の名無しさん
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2019/12/19(木) 07:30:43.61ID:mtJFYvZ2
オリンパスから
E-learning system for EGC by M-NBI
～胃拡大内視鏡診断・Web学習システム～
というのを提供しているとメール配信されてきた。
https://www.medicaltown.net/mnbi/

当直のときにでもやってみるかな。
0883卵の名無しさん
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2019/12/19(木) 18:39:33.02ID:YjsuydB5
濁った便汁は本当に邪魔。
あれで一気にやる気が失せる。
あと肛門の毛（ケツ毛）の多い人も挿入しにくい。

そしてこれだけは真実。
簡単な人は初心者がやっても数分で挿入できる。
難しい人はベテランがやっても難しい。
0884卵の名無しさん
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2019/12/19(木) 20:10:28.15ID:DuxgvNTu
>>882
胃がん検診の内視鏡検査にフードをつける気にならないなぁ。
0885卵の名無しさん
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2019/12/19(木) 20:22:01.41ID:wGEqtNP5
全部入力しているんだが　オリンパスのHP　て弾かれるんだが、
ubuntuでもWin7ででも登録出来ない、どうしてだろう。
0886卵の名無しさん
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2019/12/20(金) 15:04:02.51ID:xiF68T6u
今日は珍しく屈曲少なくてほぼストレート
肝湾曲超えた時点で1分33秒
これは夢の1分台か？？と思いきや
急に憩室便が飛び込んできて暗転
シリンジで1回～2回で吹き飛ばず
3回目でやっと視界が戻る
到達したときには2分4秒だった…残念
0887卵の名無しさん
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2019/12/20(金) 22:50:20.59ID:3avjaewD
まじで尊敬、ホント,
コツをご披露してください。
0889卵の名無しさん
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2019/12/21(土) 00:48:52.21ID:bDzc2iIb
>>887
簡単な人なら誰でもそれくらいで出来ますよ。
0890卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 21:11:47.99ID:i7PLD8F8
過去最速は生後2日新生児
gifxp260nを使い開始から20秒もかからず終末回腸まで挿入できた
一方で昨日は多発性嚢胞腎の高齢者相手に盲腸腫瘍EMR目的で挿入に30分以上かかってしまった
腕より腸の長さや配置が大きい
0891卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:30:42.24ID:NW9TiMNu
胃底腺型胃癌って発赤している？それとも褪色張？
バイト先で遭遇した過形成性ポリープと思われた病変の拡大観察でMVP irregularな部位があったのでEMRに紹介したら胃底腺型胃癌と返書がきた。

八木の拡大内視鏡の本には発赤ある症例が掲載されている一方で
俺が胃がん検診講習会で提示されたのは褪色調の病変に拡張血管がみられるた例だった。
0892卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:30:46.08ID:E1IATf/M
完全内蔵逆位の人にいつものように普通に左側臥位でCSやったらめちゃむずかった
0893卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 10:00:30.69ID:0YEs3++1
>>891
胃底腺型胃癌のよくあるタイプはやや褪色調で拡張した異常血管が目立つタイプ
過形成性ポリープににてるのはラズベリー型か、過形成性ポリープの癌化など胃型の腫瘍でしょう
背景粘膜や部位、血管の透過性、white zoneの厚みなどから考えていくタイプ
0894卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 07:46:47.47ID:jVyIcsSg
>>887
自己流だからなんとも
よく腸管折りたたむって言うけど
あれ、本当に折りたたんでるの？
0895卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 07:47:42.50ID:jVyIcsSg
>>890
生後2日の新生児ってどんな感じ？
大人とあまり変わらない？
0896卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 08:59:46.69ID:WZg+GXSV
>>893
レスありがとうございます。
ピロリ未感染胃は褪色域を探せが基本でいいようで。
0897卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:30:34.41ID:+ZpAQitI
前世紀の話だが、内蔵逆位の吐血患者にその情報なしにEGD（当時はGIFの呼称）やったときには瀑状胃だと誤認して自分が下手くそなのだ思いながらやったなぁ。
ソフト凝固どころかエタノール注とか以前の話。
結局、胃切除になったのだが執刀医も苦労していた。

内蔵逆位の腹腔鏡下胆嚢摘出も１例経験あるけど、これは殆ど迷いもなく終了。
0898卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 21:14:21.68ID:+ZpAQitI
>>894
術中内視鏡のケイケあるけどアコーディオンを縮めた感じになってるよ。
0900卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 01:40:42.31ID:2iYvjYNA
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 22:22:58.86ID:ndEdtSu4
CF下手くそなんで、看護師が俺をオミットしはじめた、
来年の予定表見たら、上部ばっかり当たっている、参ったな、（泣）
どこかで有料で指導なんてないもんかな、トレーニングキット自費で
買うかな、・・・前に申請したらダメだった。
0903卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 23:52:46.84ID:IPJW0iRy
>>901
何年目で何例くらいやったの？
トレーニングキットってトレーニングモデルのこと？
あれ買ったけど、なんとなく感覚は体験できるけど
感触が全然違うから上達には使えないと思うよ
0904卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 03:47:31.14ID:c5dtNb/C
CFなんて年間500人くらいでも4～5年くらいやったら誰でも上手くなりますよ。
0905卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 04:26:30.61ID:seJXwGAW
年間約50例で8年くらいでも2分台いけるよ
0906卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 06:05:39.75ID:jXWrYIkp
CFはセンスの問題だから件数や年数じゃないぜ
0907卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 07:40:51.76ID:3980wCHn
自転車は誰でも乗れるけど一輪車はそうはいかないのに似ていると思う。
0909卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 09:00:12.86ID:seJXwGAW
早期に上達するには透視下やUPD併用が役に立つと思う
0910卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 12:11:09.13ID:34fmlzPd
>>905
君は元々才能が有るんだよ。
大学で若い医者を指導してたけど
普通はそんな数じゃそんなに上達しない。
0911卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 13:13:21.16ID:seJXwGAW
>>910
いや才能じゃないと思うよ。
CSってブラックボックスにカメラ入れてるんだと思う
だから、上手になるまで症例数が必要になるけど
透視やUPD使うと、手の感触の意味が目で見えて
手の感触と内視鏡の動きの整合性が早く合致した
だけだと思う。業者に聞くとUPDって入れてる
ところ少ないらしい。でもCSの指導する上で
使用すれば早く上達する助けになると思う。
0912卵の名無しさん
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2019/12/29(日) 20:55:29.69ID:hIlvD7ox
UPD要望出したが事務局に、頑張って我慢してと言われた。
患者さんが我慢しているんだが、事務局の連中って、皮肉なのかな、
本買っても上手くならないですしね、　
0913卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 22:28:38.25ID:nVtnDzIB
>>901
案外姿勢や持ち方など巧い人の見よう見まねでやると変わるかもよ。
0914卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 23:03:23.37ID:hIlvD7ox
そうですね、
0915卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 10:32:09.20ID:5ojDBFYU
>>908
三輪車の方が楽しかったぞ。
泊まりで記念撮影もできたしｗ
0916卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 10:36:13.54ID:5ojDBFYU
高校の同期に行列使ってルービックキューブを解いていたのがいたけど、数学とか全く無縁でも勝手に手が動く天賦の才能ある人いるよね。俺はどっちもできないから医学部に行ったけど。
0917卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 10:39:10.28ID:5ojDBFYU
>>912
上手な医者を雇えばUPDの金でもうひとつ内視鏡が買えるからね。
0918卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 13:20:10.18ID:gbrysbUY
こんな地方でも結構医師の応募あるんだよな、
俺なんかクビになるのかな、上手くならなくちゃ
0919卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 14:53:54.93ID:Ghflz+ME
オリンパスの190シリーズって激安だね
ちょうど更新の時期でデモ機借りる予定だけどキセノンだしクリニックなら充分以上だねー
いちおう業者ではない笑
0920卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 18:31:11.14ID:8bMBPL9f
>>917
まあ、普通はそう考えるよね
自分は初心者が僻地で頼る人もなくCSするなら
絶対に必要と思い、購入お願いした
0921卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 18:32:23.59ID:8bMBPL9f
>>915
電動一輪車の方がスピード出るし
安定性あるから楽しいよ
1番面白いのは見た人の反応
0922卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 19:31:51.54ID:bfle/yob
>>920
UPD買ってもらえないのなら、透視でいいのでは。
透視くらいあるでしょ。
0923卵の名無しさん
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2019/12/30(月) 21:26:07.29ID:8bMBPL9f
>>922
透視でもいいんじゃない？
でも1台しかないから透視室に移動させる手間とか
普通に内視鏡室で使えた方が好都合
あと透視だと長く照射できないから断続的で
視野も狭いから部分的になるけど
UPDだと連続的に一連の動きを全体で見ることができる
0924卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 23:26:09.69ID:gbrysbUY
透視さっぱり使っていません、もっぱら胸部、副単専用になっています。
技師さんに聞いてみます。
0925卵の名無しさん
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2019/12/31(火) 00:32:46.70ID:XN43/IOv
>>923
以前勤務してた病院で透視使ってたけど長く使うなんてことはほとんどないよ。
使っても3～4秒くらい。
使わないことがほとんどで患者さんが疼痛や腹部膨満感を訴える時に見て
回転かけて真っすぐにするだけ。
慣れてくると1～2秒だよ。
検診で胃透視やってる人がいるんだからそれに比べたらかわいいもの。

でももっと慣れてくると結局は不要なんだけどね。
でもどうしても見たいな～と思う時はある。

今の施設じゃやってないので無理なんだけどね。
0926卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 02:27:44.06ID:PKYpaR/m
よく胃カメラでCFするんだけど、CFの長さってあそこまで必要か？と思う事がある。
0927卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 06:45:35.56ID:caKR9jL7
そしてそれでいの検査を受けた患者にピロリ菌感染？
別の話だが、
上部と下部で鉗子孔が左右が違うのはなんでかな？
0928卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 08:17:26.20ID:0cEPwLyH
>>927

反転して使い易いように。

ちなみにGFは古いの使ってやってるからね。
0930卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:32:37.82ID:caKR9jL7
>>929
記念写真が合意を証明してくれるから
その心配はない。スマホもなかった時代の思い出。
0931卵の名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:55:42.18ID:caKR9jL7
>>925
俺は必要以上に透視を出さないようにプロテクターつけづずにやってたな。
0932卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 03:21:27.94ID:Vis9mDxy
俺も20年くらい前まで透視を使ってた。
あれあると挿入できないなんてことが皆無。

>>925
同意。
使っても1秒だよね。
0933卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 04:56:34.60ID:N8w8WomE
>>925
透視はちょっと形見て、ループ介助して
また確認のためにちょっと見るだけなら
使うのは1～2秒で十分
ただTCSの一連の全体の動きをみるには
UPDが最適で、その動きを見られる
（特にSや、Sを超えた後のSの動き）と
いうことはCSする上で上達に貢献するという話

実際ループ作ってないはずなのに抵抗ある例とか
挿入困難例では、なぜそうなるのかよくわかる
うちで挿入困難例が地域の基幹病院でPCS
透視とセデーション併用でも同様の所見で
挿入困難でしたと戻って来た
0934卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 22:38:49.18ID:2k3/8Nzg
放射線の技師さんに聞いてみます
コメント有難う存じました
0935卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 14:36:13.46ID:yM5r+EB1
NBIとLCIはどちらが拾い上げに有効かな？先輩に聞いても一長一短。しがない開業医なので後悔はしたくない。
0936卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 06:58:01.46ID:Yb3FZyh8
>>935
食道ならNBI、胃ならLCI
開業なら経鼻の画質に勝るフジがいいかも
ただし、大腸のスコープは腰がなく使いにくい
0938卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 20:44:20.05ID:HnRgLSy7
大腸内視鏡検査を上手くやるコツ。
①外来に大腸内視鏡検査希望の患者が来院した場合、その人が過去に当院でやってれば
その所見用紙を見る。
②所見用紙に挿入時間が書かれてあるので5分以内に挿入したものは自分の内視鏡施行日
に予約し、それ以上時間がかかった患者や新患は他の医師の検査日に予約する。
③そして当日内視鏡を行い、奥まで挿入出来たら、

そこで一言、大きな声で得意気に

「おっくで～す！」と宣言するｗ

内視鏡室の看護師らが本当に上手いんだと勘違いするｗ
これであの先生は名人だと噂されるようになる。

※ポイントは「おっくで～す！！！」を大きな声で得意気に言うこと。
0939卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 20:47:11.67ID:HnRgLSy7
ただ一つ他の医師の出張などで代わりを頼まれることがあるが
絶対に引き受けてはならない。

今までの苦労が水の泡になる恐れありｗ
0942卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 00:56:50.78ID:RQu9x9zG
>>938
wwwwww
0943卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 20:31:36.19ID:6MhL//Jo
俺、上の初心者、本日は名人と言われている方のを拝見した
なんとC到達迄に3分、患者苦痛なし、体位変換はあり
コツってなんですかと私、数こなすしかねーだろー
先生も結構上手じゃない、っておだててくれた、(;O;)
看護師笑っている。　
0945卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 21:13:41.58ID:PaYIjVAU
見下ろしでも反転でも画面左側が前壁だよな？
0946卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 21:23:27.65ID:NyLxqaxT
>>943
いいなぁー、名人芸見てみたいな
体位変換は重力に抗わないように
やっぱりあった方がいいのか
0947卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 21:35:47.26ID:PaYIjVAU
十二指腸の異所性胃粘膜に疣状胃炎(最近はraised erosionと呼ぶらしい)って見たことある人いますか？

（疣状胃炎の陥凹面ってNBI拡大観察すると血管が不整にみえることが多いと思う。単発の疣状胃炎は初回だと生検したこともある。
病理が再生異型と鑑別困難と返してきたこともある。）

十二指腸のケースは昨年の内視鏡では小ポリープ集族で陥凹面はなかった。変化が気になって生検したら異所性胃粘膜、no malignancyと病理診断。

高次医療機関に精査依頼（経験者にフード付きで拡大観察依頼）すべきか、自院（といってもバイトのクリニック）でフォローでいいか迷う。生検を繰り返すと内視鏡治療の難易度が増しそうなので。
0948卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 22:18:20.33ID:NyLxqaxT
>>947
いまフォローしてる患者そうかも
でも、幽門輪直下でかんおうはあるけど
全体像見えない
同じく生検は悪性なし
0949卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 22:51:07.77ID:PaYIjVAU
>>948
十二指腸球部の早期癌って経験ないんでどんなのかなと思っている。
0950卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 00:12:11.87ID:/bgK5Xh0
584卵の名無しさん2018/08/31(金) 18:26:20.39ID:4z8Sladt

そういえば昔、拷問部屋の役人みたいな内視鏡医がいたな～。
内視鏡が始まると

うぎゃ～とか
あ～とか
もういいです、止めて下さい～

とか言う悲鳴がカーテンで仕切られた隣のベットから
聞こえてくるの（笑）。
俺がやってる患者が怯えて怯えて（笑）。

たしかあいつも専門医だったな（笑）。
0951卵の名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 00:13:07.91ID:/bgK5Xh0
前スレ見てて腹が痛くなるほど笑ったｗ
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