【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは?】【療養費】 接骨院・整骨院の謎 157【とは?】
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原点に戻って、よく考えてみましょう。 健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、 実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。 接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。 療養費とは、何でしょうか? VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>295 この理解でいいかな? 接骨できないのに接骨院=詐欺 ワッセコ接骨院=白タク業者 接骨試みる接骨院=水洗トイレがあるのに野糞案内業 シニメ接骨院柔整ゆー=脳出血を接骨院で抱える医師法違反容疑者 ベーイモ接骨院=自賠責詐欺を自認 j-com接骨院=外傷捏造し保険不正請求を吐露 >> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500126000/554 >必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ これだけで捻挫になるならば くしゃみをきっかけにクモ膜下出血 咳をきっかけに気胸 体動時の胸痛の狭心症 歩行開始時の肺動脈血栓 全部、捻挫にされてしまう。 この要件では 柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている ことになる。 脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。 ぞうさん接骨院を忘れていたw 整形外科には決して真似できない柔整の奥義こと ぞうさんの秘技 整形外科には治せず、柔整には治せる外傷の例示を求められての発言 http://i.imgur.com/YwtpVsM.jpg http://i.imgur.com/69uU8KZ.jpg 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです 柔整は言うことなすことの150%が嘘偽ハッタリ騙しであることがこのスレで明るみになっています。 150%というのは、騙す気持ちが50%と、偏差値30がもたらす誤った知識と理解が100%という意味です。 >>303 も重要なことを隠していますね。そう、接骨院にかかって医療事故が起きると、患者も「医者にかからなかった過失」を半分問われます。 透視検査を行わないのではなく、行えないんですね。医者にかかるか、かからないか、よく考えましょう >>303 これにもレスないよな。 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して 保険を不正請求してると言うことだね!? 誰も説得力のある傷病名を書けないようだな。 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>303 そので怪我になるならば くしゃみをきっかけにクモ膜下出血 咳をきっかけに気胸 体動時の胸痛の狭心症 歩行開始時の肺動脈血栓 全部、怪我にされてしまう。 (緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。 教科書にある典型症状だけじゃない。) この要件では 柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている ことになる。 脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。 >>303 脳出血を接骨院で抱えるのは透視とは何の関係もないんだがね。 >>303 あんたはワッセコ接骨院=白タク業者なんだろ? 透視下整復であれば整復操作に伴う合併骨折の骨片転位の有無をリアルタイムで確認できる。 股関節脱臼だと麻酔下で整復時にどの角度で脱臼するかのストレス試験も可能。 安全性は病院の方が優れているのは自明。 近隣に整形外科があるのに接骨する接骨院は野糞案内人。 これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して 保険を不正請求してると言うことだね!? 同業者の誰も説得力のある傷病名を書けないぜ。 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>303 犬に噛まれた、鉢に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。少なくとも保険を使わせるべきでない。 脳出血を接骨院で抱えたりするような奴は断罪されるべき。 自賠責詐欺もな。 >>303 犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。少なくとも保険を使わせるべきでない。 脳出血を接骨院で抱えたりするような奴は断罪されるべき。 自賠責詐欺もな。 >>229 足関節捻挫で骨折の有無やレントゲンの必要性判定に使われるオタワルールというのがある https://www.physio-pedia.com/Ottawa_Ankle_Rules レントゲンの撮れない接骨院こそ このルールの感度特異度を理解して活用すべきなんだがね。 これは感度特異度の理解はEBMのイロハ。 >>303 あんたは脱臼や骨折したら接骨院に行く? 肩関節脱臼骨折をレントゲンもなしで整復されたい? >>291 そんなことは聞いていない。 傷病名が何で、何を整復して、どうやって整復を確認したかを聞いているんだよ。 そもそもあんたが自慢したくて書いたら症例だろ! >>304 脳出血を接骨院で抱えたのは 騙す気持ちってあったのだろうか? >根拠はあり、この辺で反応が出るとみたうえでの対診 http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg って書いてんだよな。 外傷性くも膜下出血の存在すら知らなかった知識レベルなのに。 患者の早期治療機会を奪った犯罪と思うが 紹介状に何と書いて、患者にはどう説明したんだろうね? >>303 おまえのいう要件すら >原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、 のj-com症例は満たしていないから詐欺じゃん。 患者が自発的にキッカを訴えていたら よく理解できなかった なんてあり得ないだろ? >>303 おいこらベーイモのクズ。 それは不正請求してますと認めた発言だぞ。 >>303 それで怪我になるならば くしゃみをきっかけにクモ膜下出血 咳をきっかけに気胸 体動時の胸痛の狭心症 歩行開始時の肺動脈血栓 全部、怪我にされてしまう。 (緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。 教科書にある典型症状だけじゃない。) この要件では 柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている ことになる。 脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです >>323 >>303 おまえのいう要件すら >原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、 のj-com症例は満たしていないから詐欺じゃん。 患者が自発的にキッカを訴えていたら よく理解できなかった なんてあり得ないだろ? >>303 それで怪我になるならば くしゃみをきっかけにクモ膜下出血 咳をきっかけに気胸 体動時の胸痛の狭心症 歩行開始時の肺動脈血栓 全部、怪我にされてしまう。 (緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。 教科書にある典型症状だけじゃない。) この要件では 柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている ことになる。 脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 >>303 犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。少なくとも保険を使わせるべきでない。 脳出血を接骨院で抱えたりするような奴は断罪されるべき。 自賠責詐欺もな。 これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して 保険を不正請求してると言うことだね!? これはベーイモ基準でも詐欺捏造だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです ベーイモ=IDコロコロマン=不正請求まみれ野郎=人間のクズ ベーイモみたいなヤツが現実でも多いから柔道整復師は白い目で見られる。 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して 保険を不正請求してると言うことだね!? これはベーイモ基準でも詐欺捏造だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>331 軽い怪我にみえる重篤な内因性疾患を鑑別できないから接骨院は危険。 骨折脱臼もレントゲンなしなので危険。 麻酔による除痛もできないから危険。 極めつけが、脳出血を疑いながら即日、脳外科にも紹介せず 接骨院で抱えるシニメ接骨院。 http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg >>331 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 不正に対してはこういう風に医師だけでなく患者も逮捕してほしいね。 保険金詐欺容疑で医師ら逮捕 交通事故通院日数を水増し印刷用画面を開く 交通事故の保険金を水増し請求したとして、京都府警交通捜査課と西京署は4日、詐欺の疑いで、京都府長岡京市柴の里、 外科医院の医師(54)と京都市西京区大原野石見町、建設業(45)、事件当時18歳だった同区の会社員(20)の男3人を逮捕した。 http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20171204000178 >>57 >柔整に成りすまして犯罪めかしたこと書いたり、 これも柔整を装って自賠責詐取の捏造なのか???? 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 柔整とは怪我を認定する資格だそうです。 http://imagizer.imageshack.com/img923/5903/Kblafj.jpg 何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです >>331 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 柔整とは怪我を認定する資格だそうです。 http://imagizer.imageshack.com/img923/5903/Kblafj.jpg 何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。 これって柔整が外傷を捏造してマッサージを整復と称して 保険を不正請求してると言うことだね!? これはベーイモ基準でも詐欺捏造だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>331 軽い怪我にみえる重篤な内因性疾患を鑑別できないから接骨院は危険。 骨折脱臼もレントゲンなしなので危険。 麻酔による除痛もできないから危険。 極めつけが、脳出血を疑いながら即日、脳外科にも紹介せず 接骨院で抱えるシニメ接骨院。 http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです >>331 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 >>346 それで怪我になるならば くしゃみをきっかけにクモ膜下出血 咳をきっかけに気胸 体動時の胸痛の狭心症 歩行開始時の肺動脈血栓 全部、怪我にされてしまう。 (緩徐に発症したりするし、無痛性心筋梗塞とかもある。 教科書にある典型症状だけじゃない。) この要件では 柔整はなんでも怪我にして保険の不正請求をしようとしている ことになる。 脳出血を捻挫にして抱える接骨院もある この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。 整形「オレたちは特権階級だから、慰安だろうが保険が使える」←! 柔整とは怪我を認定する資格だそうです。 http://imagizer.imageshack.com/img923/5903/Kblafj.jpg 何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。 柔整「患者さんが申告してくれた外傷についてのみ保険が使えます」←整形に比べてかなり厳格 今年の第25回柔道整復師国家試験の午後の部の問題 問題10 法律上、マッサージを行うことができるのはどれか。2つ選べ。 1、看護師 2、理学療法士 3、柔道整復師 4、あん摩マッサージ指圧師 答えは2と4 ベーイモのガバガバ基準でも これは外傷捏造の保険不正請求だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>353 整形外科医はリウマチや変形性関節症の痛みを外傷にでっち上げる必要がないから。 >>354 柔道整復師が行うのは柔整施術のうちの揉捏法(じゅうねつほう) 柔道整復師が(法的定義における)マッサージをしていると声高に叫んでいるのは、柔整批判をしている人々 >>356 基礎疾患があっても外傷は起こりうるんだが、何を言ってるんだろうか >>348 その根拠を示さなきゃ。何倍って0.01倍かもしれんだろw 一方、こちらは本人の自由意思によって自白。 >>331 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 >>356 整形「基礎疾患ない、症状も曖昧、でも保険請求するもんね」←! 『オレは昔海賊王で、ひと繋がりの大秘宝この世の果てに埋めてきた』 ↑エビデンス\(^o^)/ >>358 その基礎疾患である脳出血を接骨院で抱える奴がいるんだね。 内因性疾患を診断できる能力は柔整にはない。 なんでも外傷性にして保険を掠めとることしか考えていない。 柔整自身が業界の暗部を告白したようなサイトも、かなり鍼灸師や按摩師が柔整に成りすまして捏造した記事が多いんだよな >>360 保険診療希望で保険証出したら 診察だけでも保険請求するのは当然じゃないの? 外傷でないものを外傷と捏造する必要もない。 >>363 だからお前の考えた脳患者はもういいよ 基礎疾患があり外傷を起こす患者は居る 患者によるキッカケと症状の申告で柔整保険は使える、、視触問診で気付ける範囲の対診トレーニングはしなきゃならない、それだけだ 聞いてもないのに脳出血を抱えたと自慢してのよ。 俺が言い出したのじゃないんだね。 接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って5〜7日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという 一般常識からは想定できないことを書いたのだから 根拠は何か?患者にどう説明したのか? と問うのはごく自然。 たまたま脳出血だったという話ではなくて 脳出血を疑って5〜7日も脳外科紹介せずに 接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと 問いかけているわけだよ。 >根拠はあり、この辺で反応が出ると見た >この辺で警戒していた http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg というのだから 柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか 投稿者には根拠があるんだろ? >同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。 >柔整は頭に留めておいてください。 と指導者ヅラしているのだから 無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。 >>331 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 >>368 こっちは患者が外傷を申告している様子もないぞ。 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>369 『オレは昔海賊王で、ひと繋がりの大秘宝をこの世の果てに置いてきた』 ↑エビデンス\(^o^)/ 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです >>368 こっちは患者が外傷を申告している様子もないぞ。 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>331 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 柔整の保険は、キッカケと自覚症状があれば軽い怪我の扱いになるからセーフ 保険を使う為の条件は、患者の口から状況を説明できる事 (起き上がった時、腕を上げた時、物を持ち上げた時、足首をひねった時、その他動きが元になった行為で関節の動きが悪くなったり痛みなどが出たものすべて) ↑これらは柔道整復師の保険給付要件(保険を使う為の条件)です このスレではこれらを満たしたものまで「詐欺」とか「偽造」扱いしていますが、信じないで下さい 柔整保険は透視検査を行いませんので、最低限必要な給付要件は、これですべてです >>316 言い方からして騙す気持ちはなかったんだろう 騙す気持ちはないけど保険請求はしただろうね そして、手遅れにした認識どころか、俺が見つけたくらいに思ってるみたいだね つまり、想像以上に柔整終わってる 知識レベルが医療従事者より素人に近いから騙しやすいよね 柔整とは怪我を認定する資格だそうです。 http://imagizer.imageshack.com/img923/5903/Kblafj.jpg 何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。 >>377 脳外科への紹介状にどう書いたのか、 患者にどう説明したのか、患者や家族に謝罪したのか、 興味あるよね。 柔整に指導したいならそれを明らかにすべき。 >>376 >柔整保険は透視検査を行いませんので 骨折の合併有無も診断できないから整復は危険だよね。 麻酔による除痛もできないしね。 水洗トイレがあるのに野糞させるのが柔整w ベーイモのガバガバ基準でも これは外傷捏造の保険不正請求だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>381 お前の考えた症例はもういいよ 『オレは昔海賊王で、ひと繋がりの大秘宝をこの世の果てに置いてきた』 ↑エビデンス\(^o^)/ >>331 >>323 >>303 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 ベーイモのガバガバ基準でも これは外傷捏造の保険不正請求だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 これへの反論希望 接骨できないのに接骨院=詐欺 ワッセコ接骨院=白タク業者 接骨試みる接骨院=水洗トイレがあるのに野糞案内業 シニメ接骨院柔整ゆー=脳出血を接骨院で抱える医師法違反容疑者 ベーイモ接骨院=自賠責詐欺を自認 j-com接骨院=外傷捏造し保険不正請求を吐露 >>382 聞いてもないのに勝手に柔整が提示した症例なんだよ。 ドヤ顔で書いているので当然の疑問を投げかけているだけ。 これって確信犯だろ 患者と結託して自賠責詐欺の告白の記録。 http://imagizer.imageshack.com/img922/8016/gXiUvJ.jpg >軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない 軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。 反論があれば逃げずにどうぞ。 ベーイモのガバガバ基準でも これは外傷捏造の保険不正請求だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 だって、このようなことが出来なきゃ、柔整師はいらないでしょ。 >>389 このようなことって、外傷捏造して保険を不正請求することだろ? 傷病名が何で、何を整復して、どうやって整復を確認したか 書けないって、やはり外傷を捏造だろ。 そもそもあんたが自慢したくて書いたら症例だろ。 ベーイモのガバガバ基準でも これは外傷捏造の保険不正請求だよな? 802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net >>797 話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し 地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI 等の各種検査をしたとのこと。 で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが 私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。 原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。 勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑) 848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0 >>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>389 このようなことって、外傷捏造して保険を不正請求することだろ? 傷病名が何で、何を整復して、どうやって整復を確認したか 書けないって、やはり外傷を捏造だろ。 そもそもあんたが自慢したくて書いた症例だろ。 聞いてもないのに脳出血を抱えたと自慢してのよ。 俺が言い出したのじゃないんだね。 接骨院の柔道整復師が脳出血を疑って5〜7日も脳外科に紹介せずに抱えて、それには根拠があるという 一般常識からは想定できないことを書いたのだから 根拠は何か?患者にどう説明したのか? と問うのはごく自然。 たまたま脳出血だったという話ではなくて 脳出血を疑って5〜7日も脳外科紹介せずに 接骨院で経過をみてよい根拠があるのかと 問いかけているわけだよ。 >根拠はあり、この辺で反応が出ると見た >この辺で警戒していた http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg というのだから 柔道整復師がいつまで脳出血を抱えてよいのか 投稿者には根拠があるんだろ? >同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。 >柔整は頭に留めておいてください。 と指導者ヅラしているのだから 無意味なレスやコピペでごまかさずにその根拠を書けばすむ話。 身体診察の教科書において最高峰として名高い『Sapira's Art and Science of Bedside Diagnosis』 にこんな記述がある。 More than 100 books and thousands of articles have been published on EBM. It has been subjected to major criticism, including the observation that it is not itself evidence based, in that there is no convincing evidence that physicians using it provide any better care than those who do not. Perhaps the most balanced definition is that EBM constitutes “methods of incorporating epidemiologic evidence into clinical practice” (Cohen et al., 2004). >>357 揉捏法もマッサージに含まれる。 柔整が外傷治療以外にマッサージをするのは違法。 お前はそうやって勝手に法律を解釈するからゴミクズ認定。 >>368 視触問診で気付ける範囲の対診トレーニングwww それは現状では無理ww >>394 柔整に英文を提示してどうするww んなもん読めるわけないだろww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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