X



【療養費】 接骨院・整骨院の謎 151【とは?】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001◆GLhFRRFKj. 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ be67-TwfO)
垢版 |
2017/07/15(土) 22:40:00.62ID:eQ6TU2Jh0
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか?
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0558卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 12:25:42.76ID:X4/I/YYoM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0559卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 12:30:57.34ID:LiPo3hnMM
整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う


違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0560卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 12:33:11.77ID:eK6zmi1ZM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0561卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 13:33:54.19ID:CVcm+zE00
くしゃみしたら頭痛がして頚部硬直でたら捻挫かい?

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0562卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 13:34:26.63ID:CVcm+zE00
保険で安くマッサージが受けられるというモラルハザードは経済原則からは防止するのは難しいから不正使用は患者も処罰すべき。
一方通行を知らずに逆走しても罪に問われるのと同じく
知らなかったを免罪符にすべきではない。


国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者(患者も含む)の処分。合理性のない同意(例:往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意)をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定(例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に)
0563卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 13:38:36.76ID:CVcm+zE00
>>560
整形外科は医師だから
捻挫でないものを捻挫にする必要はないよ。
リウマチや痛風と診断すればそれなりの治療をするし
脳卒中を疑えば画像診断に委ねて自分で抱えたりしないよ。

捻挫請求なんて発想すらない。
そんなのはなんでも捻挫にして保険から金を引き出そうとする犯罪者の発想だね。
0564卵の名無しさん (ワッチョイ bd63-HaIn)
垢版 |
2017/08/09(水) 14:38:18.73ID:ApDiRBqn0
ぞうさんの秘儀ってなに?
0565卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 14:56:17.88ID:xjnIVoPEM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0567卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-j/fh)
垢版 |
2017/08/09(水) 16:31:12.61ID:CVcm+zE00
>>565
>>560
整形外科は医師だから
捻挫でないものを捻挫にする必要はないよ。
リウマチや痛風と診断すればそれなりの治療をするし
脳卒中を疑えば画像診断に委ねて自分で抱えたりしないよ。

捻挫請求なんて発想すらない。
そんなのはなんでも捻挫にして保険から金を引き出そうとする犯罪者の発想だね。
0568卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-j/fh)
垢版 |
2017/08/09(水) 16:31:44.71ID:CVcm+zE00
くしゃみしたら頭痛がして頚部硬直でたら捻挫かい?

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0569卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 16:32:19.05ID:lCAaVccrM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0570卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-j/fh)
垢版 |
2017/08/09(水) 16:34:17.49ID:CVcm+zE00
>>569
>>565
>>560
整形外科は医師だから

捻挫でないものを捻挫にする必要はないよ。

リウマチや痛風と診断すればそれなりの治療をするし

脳卒中を疑えば画像診断に委ねて自分で抱えたりしないよ。

捻挫請求なんて発想すらない。

そんなのはなんでも捻挫にして保険から金を引き出そうとする犯罪者の発想だね。

くしゃみしたら頭痛がして頚部硬直でたら捻挫かい?

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0571卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 16:53:26.13ID:eK6zmi1ZM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0572卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 17:31:02.98ID:CVcm+zE00
>>571
>>569
>>565
>>560
整形外科は医師だから

捻挫でないものを捻挫にする必要はないよ。

リウマチや痛風と診断すればそれなりの治療をするし

脳卒中を疑えば画像診断に委ねて自分で抱えたりしないよ。

捻挫請求なんて発想すらない。

そんなのはなんでも捻挫にして保険から金を引き出そうとする犯罪者の発想だね。

くしゃみしたら頭痛がして頚部硬直でたら捻挫かい?

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0573卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 17:36:03.93ID:tRNXNV/uM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0574卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 17:42:42.20ID:CVcm+zE00
>>573
>>571
>>569
>>565
>>560
整形外科は医師だから

捻挫でないものを捻挫にする必要はないよ。

リウマチや痛風と診断すればそれなりの治療をするし

脳卒中を疑えば画像診断に委ねて自分で抱えたりしないよ。

捻挫請求なんて発想すらない。

そんなのはなんでも捻挫にして保険から金を引き出そうとする犯罪者の発想だね。

くしゃみしたら頭痛がして頚部硬直でたら捻挫かい?

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0575卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-j/fh)
垢版 |
2017/08/09(水) 19:57:52.68ID:CVcm+zE00
>>571
客観的な検証ができないものは保険適用から外せばいい。
内視鏡で胃炎が確認されなければピロリ菌除菌は保険ではできない。たとえ採血でピロリ菌抗体が陽性であろうとも。

エビデンスのない療法も保険適用から外すべきだな。
抗がん剤クレスチンは保険適用から来春、外される。
カルシトニンはエビデンスが示せず骨粗鬆症の根治薬から外された。
0576卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 20:33:44.54ID:Z4ahftHiM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0577卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 21:06:01.39ID:CVcm+zE00
>>576
>>573
>>571
>>569
>>565
>>560
整形外科は医師だから

捻挫でないものを捻挫にする必要はないよ。

リウマチや痛風と診断すればそれなりの治療をするし

脳卒中を疑えば画像診断に委ねて自分で抱えたりしないよ。

捻挫請求なんて発想すらない。

そんなのはなんでも捻挫にして保険から金を引き出そうとする犯罪者の発想だね。

くしゃみしたら頭痛がして頚部硬直でたら捻挫かい?

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0579卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 21:10:54.24ID:CVcm+zE00
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。


墓穴師 「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師 「転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何? 」

墓穴師 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か?」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか? 」

医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

墓穴師 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg

5日めに脳外科させた症例以外に
1週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。
0580卵の名無しさん (ワッチョイ 51d5-CnZi)
垢版 |
2017/08/09(水) 21:16:42.18ID:CVcm+zE00
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされちゃうね。
0581卵の名無しさん (ベーイモ MM2b-2BYy)
垢版 |
2017/08/09(水) 23:22:11.70ID:y+4ZEyVPM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0582卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 06:11:58.29ID:0aBUal6Z0
>>581
>>576
>>573
>>571
>>569
>>565
>>560
整形外科は医師だから

捻挫でないものを捻挫にする必要はないよ。

リウマチや痛風と診断すればそれなりの治療をするし

脳卒中を疑えば画像診断に委ねて自分で抱えたりしないよ。

捻挫請求なんて発想すらない。

そんなのはなんでも捻挫にして保険から金を引き出そうとする犯罪者の発想だね。

くしゃみしたら頭痛がして頚部硬直でたら捻挫かい?

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな
0583卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 06:17:54.36ID:0aBUal6Z0
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。


>患者に責任が行くことも無い

重篤な疾患を捻挫にされて健康被害が生じても
病院に行かなかった患者の過失相殺で損害賠償金も減額される。

この事実を国民に広く周知する必要があるな。

つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0585卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 06:28:32.24ID:0aBUal6Z0
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。

とドヤ顔で指導しているので

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た

と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。


墓穴師 「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師 「転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何? 」

墓穴師 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か?」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか? 」

医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

墓穴師 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg

5日めに脳外科させた症例以外に
1週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。

健康被害が生じたときにこんな対応をする人間が責任をとる思えない。
0586卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 08:52:06.27ID:WC2qt+4bM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな
0587卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 09:02:26.60ID:mWmOy/F2M
>>586
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。


>患者に責任が行くことも無い

重篤な疾患を捻挫にされて健康被害が生じても
病院に行かなかった患者の過失相殺で損害賠償金も減額される。

この事実を国民に広く周知する必要があるな。

つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0589卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 09:29:43.71ID:ImKJMkEiM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな


薬店利用の様に大まかな自己判断も含めて患者は利用する、柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診

患者の自主性が守られた保険給付制度
0590卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 09:38:27.69ID:mWmOy/F2M
>>586
>患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

胸痛を訴えてきた患者。
こちらが聞く前に寝違えたのかもしれないと言う。
帯状疱疹だったのだが
重篤な病気が潜んでいないか心配で受診したが
そんなことはあって欲しくないという気持ちの現れが
寝違えたのかもしれないという発言なんだよな。

柔整なら患者が申告したから捻挫にして保険請求だろうな。


>もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

捻挫でないと誘導尋問するなんてありえんな。
誘導するとしたら
怪我でないと保険が使えなくて全部自費になる
と諭して誘導するのだろう。


つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0592卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 09:40:03.36ID:mWmOy/F2M
>>588
脳出血を抱えた柔整が
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
とドヤ顔で指導しているので

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た

と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。

墓穴師 「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師 「転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何? 」

墓穴師 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か?」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか? 」

医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

墓穴師 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg

5日めに脳外科させた症例以外に
1週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。

健康被害が生じたときにこんな対応をする人間が責任をとる思えない。
0593卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 09:42:43.29ID:mWmOy/F2M
>>589
>患者の自主性が守られた保険給付制度

重篤な疾患を捻挫にされて健康被害が生じても
病院に行かなかった患者の過失相殺で損害賠償金も減額される。

この事実を国民に広く周知する必要があるな。

つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0594卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 09:47:58.23ID:mWmOy/F2M
>>588
レントゲンもCTも採血も関節液検査もできなくて
どうやって担当疾患外と判断するんだ?

脳出血を疑って5日めに脳外科紹介した柔整にその根拠を尋ねたら

これだぜ。


柔整「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師 「転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何? 」

柔整 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か?」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか? 」

医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

柔整 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」
0596卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 10:43:52.96ID:dHOfgse1M
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違う

違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要があるな


薬店利用の様に大まかな自己判断も含めて患者は利用する、柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診

患者の自主性が守られた保険給付制度が、柔整制度
0597卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:00:35.64ID:bq8H95b50
>>586
>患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

胸痛を訴えてきた患者。
こちらが聞く前に寝違えたのかもしれないと言う。
帯状疱疹だったのだが
重篤な病気が潜んでいないか心配で受診したが
そんなことはあって欲しくないという気持ちの現れが
寝違えたのかもしれないという発言なんだよな。

柔整なら患者が申告したから捻挫にして保険請求だろうな。


>もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

捻挫でないと誘導尋問するなんてありえんな。
誘導するとしたら
怪我でないと保険が使えなくて全部自費になる
と諭して誘導するのだろう。


つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0598卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:01:40.74ID:bq8H95b50
>>595
>>210
誹謗中傷ではなく、

柔整が自己名誉毀損する自爆スレだってば。

柔道整復師の自己名誉毀損=墓穴術症例集

<知識の実態>
くも膜下出血は外力では発生しない
  http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
柔整が薬理を書くと医師法違反
  http://i.imgur.com/1PZKylX.jpg
EBMには薬理と代謝が必須+Drag Delivery System
  http://i.imgur.com/qFPYQzd.jpg
有資格者のはずなのに複雑骨折=開放骨折を理解していない
  http://i.imgur.com/OiKNCDS.jpg
引用元もないのに引用、名前も挙げられないのに高名
  http://imagizer.imageshack.com/img922/2749/fUitgY.jpg
アクセス限定のフェイスブックの記述を根拠にする
  http://imagizer.imageshack.com/img923/607/BewYnt.jpg
医介輔は戦時中の資格との珍説
  http://imagizer.imageshack.com/img922/9770/QRcPmv.jpg

<品性の実態>
整形外科には治せず、柔整には治せる外傷の例示を求められての汚言
  http://i.imgur.com/YwtpVsM.jpg
  http://i.imgur.com/69uU8KZ.jpg
柔整の狩場=患者を獲物と見做す表現、まさに獣性
  http://imagizer.imageshack.com/img923/5488/2QKj7W.jpg
「いつか壱が突発的な不幸にあうことを祈らずには居られんわ」
  http://imagizer.imageshack.com/img922/9033/3OxUYZ.jpg
0599卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:02:08.69ID:bq8H95b50
>>596
>>586
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。


>患者に責任が行くことも無い

重篤な疾患を捻挫にされて健康被害が生じても
病院に行かなかった患者の過失相殺で損害賠償金も減額される。

この事実を国民に広く周知する必要があるな。

つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0600卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:11:28.88ID:akK3ZegNM
>>597
>>599

基地外にレスするのも億劫だが

あらゆる制度とリスクは、理解と了解で許容可能になる

事故リスクゼロの乗り物が存在しないのと同様

自己判断で薬店が利用されているのと同様


お前は自身の単なる嫌がらせ書き込みを信念や正義だと思ってるんだろう
0601卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:13:23.09ID:LCgz+A3rM
お前らの主張は、根本的に柔整だけじゃ無く自己療養も薬店利用も医者以外の選択肢すべて否定してるんだよ

その中でお前らが主張したい柔整のデメリットだけを誇張的に取り上げてるに過ぎない 
0602卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:15:02.43ID:MGz8c2EMM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違うが、違うだけで、要件さえ満たせばそれぞれは合法

患者に責任が行くことも無い

この事実を国民に広く周知する必要がある


薬店利用の様に大まかな自己判断も含めて患者は利用する、柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診

患者の自主性が守られた保険給付制度が、柔整制度
0603卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:28:12.26ID:bq8H95b50
このレスになってないのもわからないの?
>>600
>>596
>>586
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。
0605卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:49:49.97ID:SR2OVrvRM
>>601
自費で美容外科手術を受けるとかアンチエイジングを受けるとか、
サプリメントを飲むのを否定してないよ。
保険医療にふりかえるのはだめだね。
インフルエンザの予防投薬とか効果のエビデンスはあってもルールがある。
0606卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 13:53:30.77ID:SR2OVrvRM
>柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診
そんな臨床能力は柔整にはないだろう。

未だに脳出血を疑って5日めまで脳外科受診させなかった柔整は
その根拠も述べることができずコピペを繰り返すだけ。
0607卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 15:21:17.66ID:ImKJMkEiM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違うが、合法

患者に責任が行くことも無い


薬店利用の様に大まかな自己リスク判断も含めて患者は利用する

柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診

患者の自主性が守られた保険給付制度が、柔整制度
0608卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 15:29:54.32ID:bq8H95b50
>>586
>患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

胸痛を訴えてきた患者。
こちらが聞く前に寝違えたのかもしれないと言う。
帯状疱疹だったのだが
重篤な病気が潜んでいないか心配で受診したが
そんなことはあって欲しくないという気持ちの現れが
寝違えたのかもしれないという発言なんだよな。

柔整なら患者が申告したから捻挫にして保険請求だろうな。


>もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

捻挫でないと誘導尋問するなんてありえんな。
誘導するとしたら
怪我でないと保険が使えなくて全部自費になる
と諭して誘導するのだろう。


つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0609卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 15:30:24.45ID:bq8H95b50
>>596
>>586
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。


>患者に責任が行くことも無い

重篤な疾患を捻挫にされて健康被害が生じても
病院に行かなかった患者の過失相殺で損害賠償金も減額される。

この事実を国民に広く周知する必要があるな。

つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0611卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 15:31:18.52ID:bq8H95b50
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。

とドヤ顔で指導しているので

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た

と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。


墓穴師 「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師 「転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何? 」

墓穴師 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か?」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか? 」

医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

墓穴師 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg

5日めに脳外科させた症例以外に
1週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。

健康被害が生じたときにこんな対応をする人間が責任をとる思えない。
0612卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 15:31:40.28ID:bq8H95b50
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされちゃうね。
0613卵の名無しさん (ワッチョイ daf7-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 15:33:59.94ID:bq8H95b50
>>588
レントゲンもCTも採血も関節液検査もできなくて
どうやって担当疾患外と判断するんだ?

脳出血を疑って5日めに脳外科紹介した柔整にその根拠を尋ねたら

これだぜ。


柔整「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師 「転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何? 」

柔整 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か?」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか? 」

医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

柔整 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」
0614卵の名無しさん (ブーイモ MMba-Da3i)
垢版 |
2017/08/10(木) 17:43:47.53ID:wW0eUmGlM
これに反論まだぁ?

>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされちゃうね。
0615卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 18:59:18.67ID:hLopUdDxM
>>614

まず患者が自己判断→病院へ

錯誤で柔整利用→他疾患疑い濃厚柔整鑑別→対診病院

他疾患疑い軽微及び捻挫推察→柔整給付

他疾患疑い顕在化→対診病院→捻挫併発確認及び他疾患軽快化→柔整逆紹介または柔整再来院→柔整給付
0617卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 19:43:40.78ID:0aBUal6Z0
その要件では

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0618卵の名無しさん (ワッチョイ 6387-9UxA)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:03:59.84ID:cnxnfmc60
マッサージ、はり・きゅう治療で 厚労省、初全国調査へ 後期高齢者医療広域連合対象に

毎日新聞2016年11月6日 東京朝刊
医療
 健康保険を使ったマッサージ、はり・きゅう治療で療養費の不正請求が相次いでいる問題を受け、
厚生労働省は、75歳以上が加入する47都道府県の後期高齢者医療広域連合を対象に不正請求の額や事例について調査することを決めた。
厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
.

ニュースサイトで読む: http://mainichi.jp/articles/20161106/ddm/016/040/018000c#csidx33a55452ed880d4a3ba448a4e8fad9c
Copyright 毎日新聞
0620卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:07:33.60ID:ewR/nNJSM
名誉棄損派はプロ市民左翼と同じ

名誉棄損することだけが目的なので理屈は通じません

>>614

まず患者が自己判断→病院へ

錯誤で柔整利用→他疾患疑い濃厚柔整鑑別→対診病院

他疾患疑い軽微及び捻挫推察→柔整給付

他疾患疑い顕在化→対診病院→捻挫併発確認及び他疾患軽快化→柔整逆紹介または柔整再来院→柔整給付
0621卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:08:40.07ID:S2LSu0ntM
患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな


整形と柔整では捻挫請求における満たすべき要件がかなり違うが、合法

患者に責任が行くことも無い


薬店利用の様に大まかな自己リスク判断も含めて患者は利用する

柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診

患者の自主性が守られた保険給付制度が、柔整制度
0622卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:13:58.29ID:0aBUal6Z0
>>621
>>596
>>586
>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。


>患者に責任が行くことも無い

重篤な疾患を捻挫にされて健康被害が生じても
病院に行かなかった患者の過失相殺で損害賠償金も減額される。

この事実を国民に広く周知する必要があるな。

つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0624卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:15:03.88ID:0aBUal6Z0
>>621
>>588
レントゲンもCTも採血も関節液検査もできなくて
どうやって担当疾患外と判断するんだ?

脳出血を疑って5日めに脳外科紹介した柔整にその根拠を尋ねたら

これだぜ。


柔整「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師 「転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何? 」

柔整 「 根拠許可局コンゴ共和国 なんだ 新しい早口言葉か?」 「根拠国境ここ金光教 新ネタか? 」

医師 「 脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない 」

柔整 「 巨人と許婚 根拠は巨根 ← 新作」「婚活 混迷 根拠 困窮」
0625卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:16:48.67ID:0aBUal6Z0
>柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診
そんな臨床能力は柔整にはないだろう。

咽頭と喉頭の区別すらついてなかったし。

未だに脳出血を疑って5日めまで脳外科受診させなかった柔整は
その根拠も述べることができずコピペを繰り返すだけ。
0626卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:17:47.40ID:0aBUal6Z0
保険で安くマッサージが受けられるというモラルハザードは経済原則からは防止するのは難しいから不正使用は患者も処罰すべき。
一方通行を知らずに逆走しても罪に問われるのと同じく
知らなかったを免罪符にすべきではない。


国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者(患者も含む)の処分。合理性のない同意(例:往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意)をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定(例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に)
0628卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:22:07.45ID:0aBUal6Z0
>620
柔整の自己名誉毀損スレだと何度書けば理解する?

まとめ ベーイモさんの知ったか 喉頭編 短縮

752 : 卵の名無しさん (ベーイモ MM72-If8a)2017/06/15(木) 16:12:33.26 ID:n0NnpEOfM
>>750
機能が障害されてるから、機能回復のオペをやるんだろw 撹乱レスすんな。言葉尻捉えなくてもいいよ、いつまでもそれ貼っとけよw お前らほんとうにたちが悪いな

754 : 卵の名無しさん (ワッチョイ faf7-2WTa)2017/06/15(木) 16:17:28.39 ID:LcT8zlKT0
>>752
わかりやすいからこれを例にあげるが、 喉頭気管分離術 の目的は 誤嚥と窒息の予防。 声を失うがね。

787 : 卵の名無しさん (ブーイモ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 17:58:47.86 ID:XDAXEHPPM
>>752
もしかしてベーイモさん、喉頭って何なのかすらわからないままレスしてない?

791 : 卵の名無しさん (ベーイモ MM72-If8a)2017/06/15(木) 18:02:44.79 ID:j9sqjJGCM
>>787
知らんけどそれ救命処置だろ、しないで生きていけるの? 予防?

798 : 卵の名無しさん (ブーイモ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 18:27:46.63 ID:XDAXEHPPM
みんな、落ち着こうぜ 。腹筋が痛くても我慢だ
>>791
ベーイモさん、「知らん」というのは何を指して「知らん」なんですか?
あと、「救命処置」とは何を指して「救命処置」と言ったんですか?
いや、もしかして我々が大きな間違いをしていたのかもしれない、柔整の方々に根拠もなく大変失礼な表現をしてしまったかもしれない、そういう思いでお聞きしているのです

802 : 卵の名無しさん (ワッチョイ 8bd5-2WTa)2017/06/15(木) 18:38:06.36 ID:+zlYD0SF0
>>791
あんた、上気道閉塞に対する緊急気管切開と待機的に行われる喉頭気管分離術の区別さえつかない馬鹿でしょ。
馬鹿なら馬鹿なりに調べてから書けばいいのに。 柔整がいかに馬鹿か自己名誉毀損するスレだったな。
0629卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/10(木) 20:34:53.27ID:0aBUal6Z0
>>621
>>586
>患者本人が主張する要件満たした捻挫をあとから客観的に否定する事は、医者でも不可能

胸痛を訴えてきた患者。
こちらが聞く前に寝違えたのかもしれないと言う。
帯状疱疹だったのだが
重篤な病気が潜んでいないか心配で受診したが
そんなことはあって欲しくないという気持ちの現れが
寝違えたのかもしれないという発言なんだよな。

柔整なら患者が申告したから捻挫にして保険請求だろうな。


>もし否定されうるとしたら、誘導尋問に乗せられて患者自ら否定的な発言をした時のみ

捻挫でないと誘導尋問するなんてありえんな。
誘導するとしたら
怪我でないと保険が使えなくて全部自費になる
と諭して誘導するのだろう。


つまり、柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0630卵の名無しさん (ワッチョイ d78e-Opwn)
垢版 |
2017/08/11(金) 00:09:39.88ID:w4kGhG1l0
↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0631卵の名無しさん (ワッチョイ d78e-Opwn)
垢版 |
2017/08/11(金) 00:11:19.01ID:w4kGhG1l0
【シニメ】
 2ch史上最強のクズ こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
 脳出血云々と300レス以上連投している暇人
 さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←NEW
 wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
 どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
 私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
 また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
 JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった!」
 と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
 なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ 12の特徴
@すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
A批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
B当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
Cその時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
D反論の余地がなくなると「シニメ=反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
E数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。 最近では根拠←NEW 
F様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
G嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視(スルー)する。
H自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
I批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例 根拠を示せ←NEW
J施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
Kwwwwwwwwの多用 英語の多用 が最大の特徴
0634卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/11(金) 06:04:40.21ID:UDR6PaXBM
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0635卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/11(金) 06:05:32.43ID:SqyVY9/h0
>>630

転倒5日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何?
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ?
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。
0636卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/11(金) 06:08:58.93ID:SqyVY9/h0
>>634
あんた、上気道閉塞に対する緊急気管切開と待機的に行われる喉頭気管分離術の区別さえつかない馬鹿でしょ。
馬鹿なら馬鹿なりに調べてから書けばいいのに。 柔整がいかに馬鹿か自己名誉毀損するスレだったな。

やっぱり、インチキスレ?
0637卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/11(金) 06:10:23.83ID:SqyVY9/h0
>>634
これへの反論まだぁ?

>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。
0638卵の名無しさん (ベーイモ MMd2-D8Us)
垢版 |
2017/08/11(金) 06:32:23.96ID:OX+sZxSUM
名誉棄損派はプロ市民左翼と同じ

名誉棄損することだけが目的なので理屈は通じません

>>614

まず患者が自己判断→病院へ

錯誤で柔整利用→他疾患疑い濃厚柔整鑑別→対診病院

他疾患疑い軽微及び捻挫推察→柔整給付

他疾患疑い顕在化→対診病院→捻挫併発確認及び他疾患軽快化→柔整逆紹介または柔整再来院→柔整給付
0639卵の名無しさん (ブーイモ MM7f-Da3i)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:26:44.33ID:Cot46uIdM
>>638
論点を外して反論したつもりかよ?

これへの反論まだぁ?

>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0640卵の名無しさん (ブーイモ MM7f-Da3i)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:27:57.24ID:Cot46uIdM
>>638
柔整の自己名誉毀損スレだと何度書けば理解する?

まとめ ベーイモさんの知ったか 喉頭編 短縮

752 : 卵の名無しさん (ベーイモ MM72-If8a)2017/06/15(木) 16:12:33.26 ID:n0NnpEOfM
>>750
機能が障害されてるから、機能回復のオペをやるんだろw 撹乱レスすんな。言葉尻捉えなくてもいいよ、いつまでもそれ貼っとけよw お前らほんとうにたちが悪いな

754 : 卵の名無しさん (ワッチョイ faf7-2WTa)2017/06/15(木) 16:17:28.39 ID:LcT8zlKT0
>>752
わかりやすいからこれを例にあげるが、 喉頭気管分離術 の目的は 誤嚥と窒息の予防。 声を失うがね。

787 : 卵の名無しさん (ブーイモ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 17:58:47.86 ID:XDAXEHPPM
>>752
もしかしてベーイモさん、喉頭って何なのかすらわからないままレスしてない?

791 : 卵の名無しさん (ベーイモ MM72-If8a)2017/06/15(木) 18:02:44.79 ID:j9sqjJGCM
>>787
知らんけどそれ救命処置だろ、しないで生きていけるの? 予防?

798 : 卵の名無しさん (ブーイモ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 18:27:46.63 ID:XDAXEHPPM
みんな、落ち着こうぜ 。腹筋が痛くても我慢だ
>>791
ベーイモさん、「知らん」というのは何を指して「知らん」なんですか?
あと、「救命処置」とは何を指して「救命処置」と言ったんですか?
いや、もしかして我々が大きな間違いをしていたのかもしれない、柔整の方々に根拠もなく大変失礼な表現をしてしまったかもしれない、そういう思いでお聞きしているのです

802 : 卵の名無しさん (ワッチョイ 8bd5-2WTa)2017/06/15(木) 18:38:06.36 ID:+zlYD0SF0
>>791
あんた、上気道閉塞に対する緊急気管切開と待機的に行われる喉頭気管分離術の区別さえつかない馬鹿でしょ。
馬鹿なら馬鹿なりに調べてから書けばいいのに。 柔整がいかに馬鹿か自己名誉毀損するスレだったな。
0641卵の名無しさん (ブーイモ MM7f-Da3i)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:29:43.48ID:Cot46uIdM
>>638
>柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診
そんな臨床能力は柔整にはないだろう。

未だに脳出血を疑って5日めまで脳外科受診させなかった柔整は
その根拠も述べることができずコピペを繰り返すだけ。
0643卵の名無しさん (ブーイモ MM7f-Da3i)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:43:05.28ID:Cot46uIdM
>>642
>>638
論点を外して反論したつもりかよ?

どこが真面目で具体的なんだ?

これへの反論まだぁ?

>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0644卵の名無しさん (ブーイモ MM7f-Da3i)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:45:38.42ID:Cot46uIdM
これに反論まだぁ?

>>576
>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされちゃうね。

に対して、これのどこが真面目で具体的な反論なんだ?


名誉棄損派はプロ市民左翼と同じ

名誉棄損することだけが目的なので理屈は通じません

>>614

まず患者が自己判断→病院へ

錯誤で柔整利用→他疾患疑い濃厚柔整鑑別→対診病院

他疾患疑い軽微及び捻挫推察→柔整給付

他疾患疑い顕在化→対診病院→捻挫併発確認及び他疾患軽快化→柔整逆紹介または柔整再来院→柔整給付
0645卵の名無しさん (ブーイモ MM7f-Da3i)
垢版 |
2017/08/11(金) 09:46:29.61ID:Cot46uIdM
>>642
>>638
論点を外して反論したつもりかよ?

どこが真面目で具体的なんだ?

これへの反論まだぁ?

>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0646卵の名無しさん (ブーイモ MM7f-Da3i)
垢版 |
2017/08/11(金) 10:05:26.06ID:Cot46uIdM
ウイルス感染後に起こる胸痛にボルンホルム病ってのがある。
痛みは骨格筋由来とされている。
比較的予後のよい疾患だが心筋梗塞やウイルス感染後の心筋炎とかの鑑別が必要。
心電図や採血なしの診断はまず無理。

たまに外来で診るのと, 強い痛みで救急要請する人もいます.
(救急外来では大概診断つきませんが...)

といわれている。

検査手段の限られる柔整に
>他疾患疑い濃厚柔整鑑別
ができるとは思えない。

脳出血を何を根拠にか、5日も抱えた柔整にその根拠を尋ねてもまともに答えようとすらしない。

脳出血すら捻挫にして抱えた実例を
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なので
>柔整は頭に留めておいてください。
と宣う。
0647卵の名無しさん (ワッチョイ 9a03-MMhD)
垢版 |
2017/08/11(金) 14:33:43.39ID:w8JTPYNH0
>>66 アストロステージはやめた方がいいです 。
元アストロステージの社員ですが、施設 に導入する前に検証せずに導入して

障害 が起きたらその場しのぎ対応。
病院には 嘘の報告をしてその場しのぎで対応する 。
営業がメインの会社になるため、導入 時に出来ないこともできると答えてしま う。
その後のクレーム処理は下の人間に押し け、全く反省がない。
会社の体制も社長 のワンマンのた為、独裁的で下の人間は 意見を言えない。 上からの命令にnoは言えない会社です
よ !
0648卵の名無しさん (ワッチョイ d78e-Opwn)
垢版 |
2017/08/11(金) 22:53:10.60ID:w4kGhG1l0
【シニメ】
 2ch史上最強のクズ こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
 脳出血云々と300レス以上連投している暇人
 さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←NEW
 wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
 どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
 私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
 また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
 JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった!」
 と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
 なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ 12の特徴
@すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
A批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
B当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
Cその時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
D反論の余地がなくなると「シニメ=反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
E数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。 最近では根拠←NEW 
F様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
G嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視(スルー)する。
H自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
I批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例 根拠を示せ←NEW
J施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
Kwwwwwwwwの多用 英語の多用 が最大の特徴
0649卵の名無しさん (ワッチョイ 33d5-/tbd)
垢版 |
2017/08/12(土) 05:23:20.85ID:QJWBEybp0
>>648
>>638
>柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診
そんな臨床能力は柔整にはないだろう。

未だに脳出血を疑って5日めまで脳外科受診させなかった柔整は
その根拠も述べることができずコピペを繰り返すだけ。
0650卵の名無しさん (ワッチョイ 6387-9UxA)
垢版 |
2017/08/12(土) 15:21:45.15ID:bkLmiZoH0
医業類似行為(いぎょうるいじこうい)とは、本来は医師の独占業務である医業に類似する行為を、
業として反復して行うこと[1]。「疾病の治療又は保健の目的でする行為であって
医師・歯科医師・あんま師・はり師・きゅう師又は柔道整復師等他の法令で正式にその資格を認められた者がその業務としてする行為でないもの」をいう。[2]

誤解が多いが、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう、柔道整復は「医業」の一部である。業務として行うのは医業類似行為ではないとされているが、
行為としては法定の行為と法定の行為以外の民間療法を含む概念とされている。[3][4]
0651卵の名無しさん (ワッチョイ a3ab-Da3i)
垢版 |
2017/08/13(日) 07:21:43.29ID:XwO2IFAY0
これへの反論まだぁ?

>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
0652卵の名無しさん (ワッチョイ d78e-Opwn)
垢版 |
2017/08/13(日) 22:16:24.91ID:t+ufB6gP0
↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0653卵の名無しさん (ワッチョイ a3ab-Da3i)
垢版 |
2017/08/14(月) 04:30:18.16ID:e8So+UKW0
>>652
>>648
>>638
>柔整は必要な除外をする、担当疾患外なら対診
そんな臨床能力は柔整にはないだろう。

未だに脳出血を疑って5日めまで脳外科受診させなかった柔整は
その根拠も述べることができずコピペを繰り返すだけ。

オマエのことだぞ。
0654卵の名無しさん (ワッチョイ a3ab-Da3i)
垢版 |
2017/08/14(月) 04:30:48.81ID:e8So+UKW0
これへの反論まだぁ?

>必要な捻挫要件は、動作きっかけで出た痛みや機能障害とその場所時刻状況、これだけ

これだけで捻挫になるならば

くしゃみをきっかけにクモ膜下出血
咳をきっかけに気胸
体動時の胸痛の狭心症
歩行開始時の肺動脈血栓

全部、捻挫にされてしまう。

この要件では

柔整はなんでも捻挫にして保険の不正請求をしようとしている

ことになる。

この事実をもっと広く国民に周知する必要があるな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況